Ovatko RIL, RTT ja VTT lobbareitten ohjauksessa?
Painostamassa virkamiehiä viranomaismääräyksillä, tukemaan vanhentunutta kiuasteollisuutta?
Kiuasvalmistajan vastuu olisi kehittää tuotteitaan, vastaamaan ajan vaatimiksiin, eikä pelotella virkamiehiä kiuasteollisuuden alas ajamisella.
Eräiden kiuasvalmistajien intresissä ei ole kehittää tuotteita vaan estää, uuden kiuasteknologian synty ja eteneminen suomessa.
Uusille innovaatioille virkamiesten tehtävä olisi avata tietä, ei sulkea sitä.
Mitä tekevät virkamiehet?
Suomi saunalle Hormikiuas on tehnyt tehtävänsä.
56
212
Vastaukset
- soitaparanoid
Puutteet eurooppalaisissa standardeissa
Tulisijojen harmonisoidut tuotestandardit kattavat pitkälti markkinoilla olevat tulisijatyypit ja CE-merkintä on näille tuotteille mahdollinen. Viimeisimpänä on valmistunut puukiukaiden harmonisoitu tuotestandardi EN 15821. Kiukaiden CE-merkintä on mahdollinen 1.7.2011 lähtien.
Tulisijojen CE-merkinnässä ilmoitetaan savukaasujen lämpötila. Ongelma on, että CE-merkinnässä ilmoitettu savukaasujen lämpötila vastaa nimellistehotestissä (tai vastaavassa) olevaa keskimääräistä savukaasujen lämpötilaa. Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti, savukaasujen lämpötilat voivat olla selkeästi korkeampia kuin mitä on ilmoitettu CE-merkinnässä. Tulisijastandardeja tulee korjata siten, että tulisijojen CE-merkinnässä ilmoitetaan savupiippuihin menevien savukaasujen mitoituslämpötila, joka vastaa savupiippujen lämpötilaluokitusta.
Pitkän päälle ei ole järkevää, että savukaasujen lämpötilat ovat näin korkeita. Tulisijoja tulee kehittää siten, ettei tulisijoista mene edes teholämmityksessä savupiippuihin savukaasuja, joiden lämpötilat ovat korkeita.
Pyrkimys on lähettää tänä keväänä eurooppalaisten standardien puutteita koskeva kirjelmä komissiolle. On tulisija- ja savupiippustandardeja valmistelevien CEN:n teknisten komiteoiden tehtävä korjata nämä standardit. Kun työ saadaan käyntiin, se tulee kestämään useamman vuoden. - Jahas,
arvostelet taas kiuastestejä joiden tuloksilla ylistät ja mainostat kiuastasi, logiikka?
- Kenen kiuasta
Hyvä veli systeemi
17.6.2013 10:25
Ovatko RIL, RTT ja VTT lobbareitten ohjauksessa?
Painostamassa virkamiehiä viranomaismääräyksillä, tukemaan vanhentunutta kiuasteollisuutta?
Kiuasvalmistajan vastuu olisi kehittää tuotteitaan, vastaamaan ajan vaatimiksiin, eikä pelotella virkamiehiä kiuasteollisuuden alas ajamisella.
Eräiden kiuasvalmistajien intresissä ei ole kehittää tuotteita vaan estää, uuden kiuasteknologian synty ja eteneminen suomessa.
Uusille innovaatioille virkamiesten tehtävä olisi avata tietä, ei sulkea sitä.
Mitä tekevät virkamiehet? - Pidä tunkkis
Onko tämä taas ylläpidon provoja viestiliikenteen elvyttämiseksi koska ei kukaan voi olla noin tyhmä?
Onko tämä mielenterveys- vai saunapalsta? - Taas "Jahas"
Kun paras kiuas löi viimeisimmät mittaustulokset pöytään, muista tuli suunsoittajia.
Kaikki tulosten vertailut ovatkin muiden hakkumista ja sydärin mainostamista.
Eihän tässä näin pitänyt käydä.- J A H A S,
arvostelet taas kiuastestejä joiden tuloksilla ylistät ja mainostat kiuastasi, logiikka?
- Taas "huonoin"
Narvin päästöt on alhaisemmat kuin sydärin.
Harvian lämmöntuotto on parempi kuin sydärin.
Ikin hyötysuhde on parempi kuin sydärin.
Eihän tässä näin pitänyt käydä.
- S(skitso)kiuas
Varsinaisen harhaluuloisuushäiriön tärkein oire on pysyvä harhaluulo, joka muistuttaa lähinnä päähänpinttymää eli pakkomiellettä. Häiriö on psykoottinen tila, koska mitkään vastakkaiset todistelut eivät voi horjuttaa uskoa harhaluuloon, ja havainnot tulkitaan aina tukemaan harhaluuloa.
- Löysät pois!
Lobbarit asialle. Teidän mielestä hormikiuas (Narvi, Harvia ja Iki) näyttää riittävän suomi saunan lämmittäjäksi.
Ei tarvita Sydäri teknologiaa, T900 -T1000.hormilämpötilaluokka riittää ja harakat tykkää. - kaikkinatsitbunkkeri
Löysät pois! kirjoitti:
Lobbarit asialle. Teidän mielestä hormikiuas (Narvi, Harvia ja Iki) näyttää riittävän suomi saunan lämmittäjäksi.
Ei tarvita Sydäri teknologiaa, T900 -T1000.hormilämpötilaluokka riittää ja harakat tykkää.ssa? SINÄ mainostat sivuillasi kiuastasi KESKIARVOLLA--->SUOMI yrittää saada korkeimman hormilämpötilan tyyppikilpeen koska KESKARI ON KUSETUSTA ja sinä näet tilanteessa lobbareita??? Pitäisikö sinun uusia reseptisi ja aloittaa terapia uudestaan?
- Saappaat näyttää
"Kiuasvalmistajat ovat lobanneet Hormikiukaille oman kiuasstandardin, mutta eivät ole toistaiseksi saaneet korkempaa hormiluokkaa. Mikäli T600 ei riitä, hormikiukaat ovat 1.7 jälkeen laittomia, ellei Ympäristöministeriön virkamiehet ota hormikiukaita omaan piikkiin?
Kiuasstandardia varten testeillä leikkiminen ja niiden manipulointi hormikiukaita varten olisi kovemman luokan skandaali. Alalla on tapahtunut jo huimaa edistystä ja vanha kiuasteknologia on tehnyt tehtävnsä, joka ei kaipaa Ym:n erityissuojelua."
___________________________________________________________
"Pyrkimys on lähettää tänä keväänä eurooppalaisten standardien puutteita koskeva kirjelmä komissiolle. On tulisija- ja savupiippustandardeja valmistelevien CEN:n teknisten komiteoiden tehtävä korjata nämä standardit. Kun työ saadaan käyntiin, se tulee kestämään useamman vuoden. "? = lobbareille aikalisä! - Kinttaat viittaa
Tarkoitatko sinä sillä skandaalilla sitä että sydäri ei sitten ollutkaan muita peltilaatikoita kummempi koska se "teknologia" olikin pelkkää testituloksilla kikkailua?
Vai tarkoitatko sinä sillä skandaalilla sitä että näyttää pahasti siltä että kaikki muutkin kiuasvalmistajat saa kohta kikkailla testituloksilla sydärin tavoin?
Vai oliko se skandaali yksinkertaisesti se, ettei muiden hormikeskarit taida olla sittenkään alkaa 700c:stä ja niiden hyötysuhdekkin taitaa olla hiukan enemmän kuin 30% ja sydäri ei ehkä olekkaan ainoa jonka saa liittää T600 hormiin? - S-kandaalin aihe?
Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.
"Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!
Ominaisuus Patentoitu
Sydän-kiuas Perinteinen
puukiuas
Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei"- Totta kaikki
Kiuasvalmistajana sinulla on käytössä nämä päivitetyn Sydän-kiukas 10 mittaustulokset. Miksi et kerro näistä? Valmistajalla myynnissä vain päivitettyjä Sydän-kiukaita.
Korjauksen vuoksi poimintoja testistä
Nimellistehotesti;
Hyötysuhde 75,74%, Savukaasun lämpötila ka 291,1 savukaasun lämpötila max 388
Lämpöturvallisuustesti;
Savukaasun lämpötila max 384,3 = (Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei)
Suojaetäisyyksiin näyttää tulleen tarkennuksia. - Missä tutti?
Totta kaikki kirjoitti:
Kiuasvalmistajana sinulla on käytössä nämä päivitetyn Sydän-kiukas 10 mittaustulokset. Miksi et kerro näistä? Valmistajalla myynnissä vain päivitettyjä Sydän-kiukaita.
Korjauksen vuoksi poimintoja testistä
Nimellistehotesti;
Hyötysuhde 75,74%, Savukaasun lämpötila ka 291,1 savukaasun lämpötila max 388
Lämpöturvallisuustesti;
Savukaasun lämpötila max 384,3 = (Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei)
Suojaetäisyyksiin näyttää tulleen tarkennuksia.TTY vaatii että mittaus suoritetaan hormiliitoksesta ja jos se menee läpi sinun mittaustulokset menee jälleen kerran uusiksi. Tarkoititko mittaustuloksia joissa kerrot ikin hormilämpötilojen olevan 1000-1400c?
Joko sinä vihdoinkin kerrot miten entinen keskari muuttui korkeimmaksi lämpötilaksi kiukaan ollessa yksi ja sama?
Mitä järkeä oli kertoa että nimellistehossa ja lämpöturvallisuustestissä vedon määrä oli sama?
Joko lopultakin vuosien painostuksen jälkeen saamme tiedon miten sydän huolletaan? - Hotten totti?
Totta kaikki kirjoitti:
Kiuasvalmistajana sinulla on käytössä nämä päivitetyn Sydän-kiukas 10 mittaustulokset. Miksi et kerro näistä? Valmistajalla myynnissä vain päivitettyjä Sydän-kiukaita.
Korjauksen vuoksi poimintoja testistä
Nimellistehotesti;
Hyötysuhde 75,74%, Savukaasun lämpötila ka 291,1 savukaasun lämpötila max 388
Lämpöturvallisuustesti;
Savukaasun lämpötila max 384,3 = (Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei)
Suojaetäisyyksiin näyttää tulleen tarkennuksia.Jos niihin suojaetäisyyksiin tuli muutoksia pitääkö sydäri kantaa saunan takaa tunkiolle?
Vieläkö uusien mittauksien jälkeen NARVI n päästöt on alhaisemmat, HARVIA n lämmöntuotto parempi ja IKI n hs parempi?
Muistitko sinä patentoida savukanavien jatkamisen ettei ISOT keksi että savukaasujen lämpötilat saa alas jatkamalla savukanavia? Siis jos eivät tee "sydärit" ja kikkaile testituloksilla hormilämpöjä alas. - Tilituli.
Missä tutti? kirjoitti:
TTY vaatii että mittaus suoritetaan hormiliitoksesta ja jos se menee läpi sinun mittaustulokset menee jälleen kerran uusiksi. Tarkoititko mittaustuloksia joissa kerrot ikin hormilämpötilojen olevan 1000-1400c?
Joko sinä vihdoinkin kerrot miten entinen keskari muuttui korkeimmaksi lämpötilaksi kiukaan ollessa yksi ja sama?
Mitä järkeä oli kertoa että nimellistehossa ja lämpöturvallisuustestissä vedon määrä oli sama?
Joko lopultakin vuosien painostuksen jälkeen saamme tiedon miten sydän huolletaan?Eikö se huolleta samalla tavalla kuin muutkin kiukaat, avataan luukut ja aletaan töihin
- Lobbarin aikalisä
Uusi hormiluokka vaatii DISPANSSIN ja järeän hormiluokan? - 1.7.2013 -
- kahvia ja pullaa
Ei ne tarvitse korkeampia hormiluokkia jos ne tekee "sydärit". Pahasti näyttää siltä että muutkin saa kaupata kiukaitaan keskarilla (dispanssi) kuten s-kiuastakin on jo vuosia myyty?
Tai siis yritetty myydä.. - Suomi innovaatiot?
Ilmankos Brysseli ihmettelee, miksi muut tulisijat paitsi kiukaat ovat kehittynet ja laskeneet savukaasun lämpötilat turvalliselle tasolle, mutta kiukaat ei?
Kiuasteollisuus on säästänyt tuotekehittelyn tuomissa kustannuksissa, lobbaamalla oman työryhmän ja asiantuntijoiden avustuksella Brysselistä hormikiuasstandardin- ja testausmenetelmän, jossa kiukaan palotapahtuma voisi jatkua hormissa. Korkeiden hormilämpötilojen aiheuttamat tulipalot sai vihdoin Ym:n puuttumaan asiaan.
Paloriskiksi todettu vanhentunut hormikiuasteknologia, ei kaipaa standardin tuomaa erikois suojaa miltään osin.
Samalla kun misteriöt huutavat uusien innovaatioiden perään, niin vanhentuneen kiuasteollisuuden tukeminen EU:n avustuksella ei saisi olla edes mahdollista. - hormi krishna
Jahas,17.6.2013 11:090 SULJE
arvostelet taas kiuastestejä joiden tuloksilla ylistät ja mainostat kiuastasi, logiikka?- Missä mainos?
Jahas,17.6.2013 11:090 SULJE
arvostelet taas kiuastestejä joiden tuloksilla ylistät ja mainostat kiuastasi, logiikka?
Menit komiikan puolelle.
- LO giikka
Sinä se komiikkaa harrastat korvaamalla kiukaan peltilaatikolla. Olisiko sinun kannattanut jättää korjaussarja nauttimatta koska rivit hyppii silmissä? Tyypillinen mainoksen pohjustus avaus mainoksineen. Ensin haukut testit ja sitä seuraa mainokset testituloksilla. Etsi silmälasit älä edes yritä lukea pullonpohjan läpi.
- r2r2
Ei ne ole edelleenkään mainoksia vaan tyhmien kädettömien kuluttajien valistamista että ne tajuaisi ostaa sydärin.
- Sydäri mainos!
Täällä tulisijan =(kiukaan) T400 - T600 hormilämpötilaluokasta = MYRKKYÄ.
- sydäri mainos?
Ilmankos Brysseli ihmettelee, miksi muut tulisijat paitsi kiukaat ovat kehittynet ja laskeneet savukaasun lämpötilat turvalliselle tasolle, mutta kiukaat ei?
Kiuasteollisuus on säästänyt tuotekehittelyn tuomissa kustannuksissa, lobbaamalla oman työryhmän ja asiantuntijoiden avustuksella Brysselistä hormikiuasstandardin- ja testausmenetelmän, jossa kiukaan palotapahtuma voisi jatkua hormissa. Korkeiden hormilämpötilojen aiheuttamat tulipalot sai vihdoin Ym:n puuttumaan asiaan.
Paloriskiksi todettu vanhentunut hormikiuasteknologia, ei kaipaa standardin tuomaa erikois suojaa miltään osin.
Samalla kun misteriöt huutavat uusien innovaatioiden perään, niin vanhentuneen kiuasteollisuuden tukeminen EU:n avustuksella ei saisi olla edes mahdollista. - misteriöt huutavat?
Ja mikähän oli tämä YM:n suuri saavutus?
- mikä mainos?
Kyllä paloriskiksi todettu, jo vanhentunut hormikiuasteollisuus pystyssä pysyy, se ei kaipaa standardin tuomaa erikois suojelua, sillä Venäjä "taiga" vetää ilman YM:n ja EU:n suojelua.
Samalla kun Suomi ministerit huutavat uusien innovaatioiden perään, niin vanhentuneen hormikiuasteollisuuden tukeminen EU:n avustuksella ei saisi olla edes mahdollista. - kuluttajaSuojaa
mikä mainos? kirjoitti:
Kyllä paloriskiksi todettu, jo vanhentunut hormikiuasteollisuus pystyssä pysyy, se ei kaipaa standardin tuomaa erikois suojelua, sillä Venäjä "taiga" vetää ilman YM:n ja EU:n suojelua.
Samalla kun Suomi ministerit huutavat uusien innovaatioiden perään, niin vanhentuneen hormikiuasteollisuuden tukeminen EU:n avustuksella ei saisi olla edes mahdollista."Tyyppikilvessä PASS or FAIL riittää lobbareille ja eräille tunnetuille kiuasvalmistajille. Tämän tarkoitus on ainoastaan estää kuluttajalta kiuasvertailut, ostopäätöstä tehtäessä.
Kuluttajalle kiuasvertailun mahdollisuus edellyttää, että tyyppikilvestä voidaan nähdä mittaustulokset, nimellistestin savukaasun korkeimmasta- ja keskilämpötilasta, CO- pitoisuus %- ja raja-arvo, kokonaishyötysyhde %- ja raja-arvo sekä lämmöntuotto huonetilaan kW.
Lämpöturvallisuustestin korkein lämpötila ehdottomasti tyyppikilpeen, joka samalla määrää hormiluokan (T400 - T600) ja vaikuttaa ratkaisevasti ostopäätökseen.
Miksi suorittaa testejä jonka tuloksia ei voida esittää tyyppikilvessä?"
- eikövieläkäänsytytä?
Tuli susi20.6.2013 14:020 SULJE
seuraavaksi odotellaan että reiska tajuaa että TTY:n lämpöturvallisuustestin korkein hormilämpötila pelastaa ISOT jonka jälkeen se hyökkää sitäkin vastaan. Niin ja luonnollisesti siinä sivussa mainostaa kiuastaan samalla lämpöturvallisuustestin hormilämpötilalla jota seuraavaksi haukkuu heh heh;)
Siinä voi vain mennä hiukan aikaa ennen kuin keksijä keksii että ISOT kiittää ja kumartaa jos lämpöturvallisuustestin korkein hormilämpötila vaaditaan tyyppikilpeen..
eivoikunnauraa20.6.2013 14:130 SULJE
Niin että ensialkuun mennään keskarilla jonka jälkeen kiuasvalmistajien iloksi eu-kierroksen jälkeen "tiukennetaan" määräyksiä kertomalla lämpöturvallisuustestin korkein hormilämpötila joka on alhaisempi kuin nimellistehotestin heh heh... - Helpotetaan
Juhannussaunaan21.6.2013 13:540 SULJE
TTy mittasi eri testeissä KUUDET ERI TULOKSET HORMILÄMPÖTILOISTA yhdellä ja samalla kiukaalla (632-924c). Ainoa mitä eivät mitanneet oli lämpöturvallisuustesti testin vaatimalla tavalla 8m3 testisaunassa jonka tulokset olisivat olleet kaikista alhaisimmat. Nyt erot eri mittauksissa oli jo n. 300c ja jos testi olisi suoritettu 8m3 saunassa erot olisivat olleet vielä suuremmat. Kuten esimerkistä voidaan huomata, lämpöturvallisuustesti on ainoa keino ISOILLE läpäistä testit. Vinkkinä reiskalle..
_____________________________________________
20 ja 8 m3 saunat20.6.2013 10:07-9 SULJE
Sydärin nimellistestissä oli 20 m3 sauna lämmitetty kahdella panoksella 95.7c
paloaika 71,5 min . Savukaasun lämpötila max 388c.
Llämpöturvallisuustestissä kysymyksessä on ollut huomattavasti pienempi 8 m3 sauna, lämmitetty 115c josta mitattu savukaasun lämpötila max 384.3c.
______________________________________________
9vrk vielä21.6.2013 13:37 1 SULJE
Se on sitä uuden sukupolven teknologiaa (ensimmäisessä testissä sauna lämpeni 90 asteeseen kahdella pesällisellä ja seuraavassa 115 asteeseen yhdellä).
9vrk vielä21.6.2013 13:300 SULJE
No se sekopää taisi tehdä palveluksen tietämättään nostamalla suurimman epäkohdan esille. Ympäristöministeriö on vaatimassa keskarin tilalle lämpöturvallisuustestin korkeinta hormilämpötilaa ja nyt tuo..sanat riitä kertomaan meni julkisesti infoamaan esimerkin avulla että sehän vääristää vielä pahemmin tuloksia. Lämpöturvallisuustestin sanoista ainakin sanan turvallisuus veti vessanpöntöstä kertomalla kuinka h-lämmöt oli alhaisemmat kuin nimellistehotestissä.
Hauska lukea ao:n reaktiot kunhan jossakin välissä ensin tajuaa mitä meni tekemään? Veikkaus on edelleen se että kääntyy lämpöturvallisuustestin tuloksia vastaan kun tajuaa että se pelastaa ISOt. Mittauspisteen siirrosta pitää turpansa kiinni se on nyt ihan selvä ja kauppaa kaminaansa lämpöturvallisuustestin tuloksilla ja samalla sotii niitä vastaan heh heh
Sydän 10p.11.6.2013 17:21-8 AVAA
Pidätte meität ihan dillenä.
dille ?11.6.2013 17:53 2 SULJE
Ei sydänistejä tarvitse pilkata. Te teette sen ihan itse. - Ensi viikolla
"Tila otetaan ei anneta" Moni sydärin provoilija saa palautetta omista slouganeista.
Arvata sopii, että sydärin kilvessä seisoo lämpöturvallisuustestin 384.3c. korkein lämpötila,- hyväksytty ainoana T400-T600 kaikki hormiluokat.- Ensi viikolla :
"Tila otetaan ei anneta" sydärin provoilija saa palautetta omista slouganeista.
___________________________________
Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.
Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!
Ominaisuus Patentoitu
Sydän-kiuas Perinteinen
puukiuas
Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
- Sinun arvaus : nro 3
arvontanro päivitys228.6.2013 12:070 SULJE
Vakiorivi:
1. Keskari nimellistehosta (12Pa) mittaus hormista (20m3 testisauna).
2. Keskari nimellistehosta (12Pa) mittaus hormiliitoksesta (20m3 testisauna).
3. Korkein lämpöturvallisuustestistä (15Pa) mittaus hormista (8m3 testisauna)
4. Korkein hormilämpötila lämpöturvallisuustestistä mittaus hormiliitoksesta (8m3 testisauna).
Jokeri:
5. Korkein hormilämpötila rajoittamattomalla vedolla mittaus hormiliitoksesta (20m3 testisauna)."
___________________________________________________
Mikä numero (1-5) on sinun veikkausnumerosi? Osallistu ja voita..
Vitsi vitsi. Veikkausvoitot jaetaan kiuasvalmistajien kesken;)- Suomi saunan etu
Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti - Kyllä Ei
"Ensi viikolla
28.6.2013 15:07
"Tila otetaan ei anneta" Moni sydärin provoilija saa palautetta omista slouganeista.
Arvata sopii, että sydärin kilvessä seisoo lämpöturvallisuustestin 384.3c. korkein lämpötila,- hyväksytty ainoana T400-T600 kaikki hormiluokat. "
Tosi toistamiseen!
- "Ensi viikolla
"Tila otetaan ei anneta" sydärin provoilija saa palautetta omista slouganeista.
_______________________________________
Halkaistu Iki helppo homma15.10.2008 14:19 -Ikissä puupesänä on lappeellaan oleva putki.
Putkesta puuttuvat;
Arina, tuhkapesä ja palotila kokonaan.
Heti puupesän päältä alkaa hormi, joka tekee kierroksen yläpuolella, josta liitosmahdollisuus savuhormiin.
Putkessa "puupesässä" paloprosessi saa alun ja jatkuu hormissa, ainoastaan sen aikaa kun happi riittää. Tuloksena, paloprosessin keskeytyminen, hormiston nokeentuminen, harvinaisen mahtavat savut sekä ympäristöpäästöt. Hyötysuhde 15% paikkeilla.
Selvää on, että emme ikin tapauksessa puhu kiukaasta.
Ei sillä savusaunan lämpöjä saavuteta vaikka mitä tekisi.
Paskanpuhujille Faktaa.15.10.2008 17:15 Kun 300 x 450 sm putkipesän täyttä puilla,
palotila = 0 m3 sm.
1. heikko palotulos 2. varma nokeentuminen.
Hormipoltolle ei jää happea, mikäli sinne johdetaan toisioilmaa, hormi hajoaa kuumuudesta, harakat nauraa ja isäntä itkee.
3. löylyt?
4. pystyputki vetää aina, sen mitasta riippumatta.
5. alhainen hyötysuhde n. 15%, puita kuluu runsaasti.
6. putkessa ei rakenteita.
Helpoin valmistaa..
Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.
Tiilipiipun lämpöluokka T350 a Iki rikkoo sen20.1.2009 10:49 Perinteisen tiilipiipin lämpötilaluokka on 350 astetta.
Vastuulliset kiuasvalmistajat suunnittelevat kiukaansa siten, ettei tuo arvo ylity.
Ikin savukaasut ovat tiilipiipulle aivan liian kuumia, mikä johtuu onnettomasta tulipesästä.
0Kokeile näin on27.2.2009 ftftff727.10.2010 22:10 Kokeile näin on27.2.2009 11:13 Jos haluat olla saunassa 50 asteessa ja pidät enemmän tuhnusta höyrystä kuin kunnon löylystä valintasi on ehdottomasti IKI.
Huomio, ettei Ikiä voi kytkeä tavallisimpiin piippuihin, mutta näppärästi senkin vaihtaa.
Puutoimittajasi suosittelee myös Ikiä.
TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.
Hormeissa palaa Harakkat nauraa17.11.2009 07:34 Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa.
Verkkokiukaat paloriskiä. Tarkastaja itkee?17.11.2009 16:21 "Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa. "
Iki ei miellyttänyt31.10.2009 11:13 Minulla oli aikaisemmin iki, mutta sen löylyt eivät miellyttäneet. Lämmitysaika oli järkyttävän pitkä ja sen johdosta puita kului mottitolkulla. Lisäksi naapurit valittivat korkeista hiukkaspäästöistä. Jouduin korvaamaan osan ikin likaamista pyykeistä.
Iki pyöritettiin romulavalle ja tilalle asennettiin Sydänkiuas. Puun kulutus tippui viidesosaan. Saunasta tuli tasalämpöinen ja löylyt muuttuivat nautinnollisiksi. Kylvetettyäni naapurini he palauttivat jopa likapyykeistä maksamani rahat!- IKIhyvä.
Suomi saunan etu
28.6.2013 18:57
Ainakin yksi kiuas voidaan liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti
- Kyllä Ei
- Näin on nähtävä
>T400 on tulisijan alhaisin ja T600 korkein hormilämpötilaluokka EU:ssa.
- i rikkoo tiilipiipin
Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.
http://www.ikikiuas.com/media/75234/mini_plus_original_plus_asennusohjeet2013.pdf
Tiilipiipun lämpöluokka T350 a Iki rikkoo sen20.1.2009 10:49 Perinteisen tiilipiipin lämpötilaluokka on 350 astetta.
Vastuulliset kiuasvalmistajat suunnittelevat kiukaansa siten, ettei tuo arvo ylity.
Ikin savukaasut ovat tiilipiipulle aivan liian kuumia, mikä johtuu onnettomasta tulipesästä.
0Kokeile näin on27.2.2009 ftftff727.10.2010 22:10 Kokeile näin on27.2.2009 11:13 Jos haluat olla saunassa 50 asteessa ja pidät enemmän tuhnusta höyrystä kuin kunnon löylystä valintasi on ehdottomasti IKI.
Huomio, ettei Ikiä voi kytkeä tavallisimpiin piippuihin, mutta näppärästi senkin vaihtaa.
Puutoimittajasi suosittelee myös Ikiä.
TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.
Hormeissa palaa Harakkat nauraa17.11.2009 07:34 Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa.
Verkkokiukaat paloriskiä. Tarkastaja itkee?17.11.2009 16:21 "Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa. "
Iki ei miellyttänyt31.10.2009 11:13 Minulla oli aikaisemmin iki, mutta sen löylyt eivät miellyttäneet. Lämmitysaika oli järkyttävän pitkä ja sen johdosta puita kului mottitolkulla. Lisäksi naapurit valittivat korkeista hiukkaspäästöistä. Jouduin korvaamaan osan ikin likaamista pyykeistä.
Iki pyöritettiin romulavalle ja tilalle asennettiin Sydänkiuas. Puun kulutus tippui viidesosaan. Saunasta tuli tasalämpöinen ja löylyt muuttuivat nautinnollisiksi. Kylvetettyäni naapurini he palauttivat jopa likapyykeistä maksamani rahat! - Hyvä IKI, iki hyvä!
Ota tirsat, jos ei ole omaa sanottavaa.
- elämäntyö palkitaan
" papukaijamerkki"30.12.2012 13:150 SULJE
" papukaijamerkki?
4.10.2012 09:19
Voi herra j&mala sitä päivää kun tyyppikilvet ilmestyy kiukaisiin. Teidän elämältä tippuu varmaan pohja kun elämäntyö (peen jauhaminen kilpailevista kiuasvalmistajista) loppuu tyyppikilpien myötä?"
__________________________________________________________
Tuossa sen sanot, perusteluilla oli pohjaa, ne kuultiin ja elämäntyö palkitaan 31.7.2013 tyyppikilpien myötä.
Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.
http://www.ikikiuas.com/media/75234/mini_plus_original_plus_asennusohjeet2013.pdf - Kierukka katolle
Iki -hormikiukaat 170-180 cm korkeita. Tavallinen sauna ei hormia kaipaa.
Sydäri vaivaiset 70 cm.
IKIläisillä on aihetta isotteluun. - Iki-Harmikiukaat
Sydän-kiuas sauna ei hormia kaipaa. Savut tulee sisälle
Tavalliseen saunaan kaivattu taivaallinen hormi.
http://www.ikikiuas.com/ikikiuasfi/tuote.aspx?tuote=2020
Iki 58 cm.
http://www.ikikiukaat.fi/tuotteet/iki-puukiukaat/mini-iki
Iki 65 cm.
http://www.ikikiukaat.fi/tuotteet/iki-puukiukaat/original-iki
Sydäri valtavat 70 cm.
IKIläisillä on aihetta isotteluun.- IKI Harmikiukaat
Miten on saako noita IKI- Hamikiukaita edes myydä?
Noilta sivuilta asennus ja käyttöohjeet puuttuu.
- Nähty on
Ikin papukaijat sättäilee ! ! "Iki on paras"? =("laatutakuu" ei sisällä testaus- ja palautusmahdollisuutta).
- "ei sisällä"
sydän polttaa talosi osta iki viestittelyä suoli24:lla.
""Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Sydärin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
Sydärillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.""
tai
""Hormeissa palaa Harakkat nauraa17.11.2009 07:34 Läpivirtauskiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Sydänkiuas on aiheuttanut tulipaloja.
Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Ikikiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa.""
get it? Paskasade ja sen aiheuttaja?
- Samat testit
Vertailussa
7.7.2013 13:44
Ikin170 - 180 cm korkeilla hormikiukailla (plus- malleilla) on laatutakuu, ne voi palauttaa jos kylmässä hörysaunassa ei viihdy.
Mahtuu muuten 500 cm halot putkeen (millä liene testattu)? Johan sellainen yksi halko painaa 2-3 kg. Ei suomesta silti saunahalot lopu.
Miksi Iki-plus kiukaiden CE -kilvessä ilmoitetaan ainoastaan polttoaineen lisäyksen paino kg, ei polttoainen kulutusta?
Kun kerrotte polttoaineen lisäyksestä ja toisaalla ilmoitatte lisäysten kpl määrät .
Tämän tiedon mukaan Mini Plus -Aloituspanos 4 kg ja 3 kpl X 3 kg =yhteensä palanut 13 kg halkoja ja saunassa 90c..
Orginal Plus -Aloituspanos 5 kg ja lisäykset 4 X 4 kg =palanut yhteensä 21 kg. halkoja ja saunassa 90 c.
Lämmitysaikoja ei löydy Ikin ohjeista.
Sydärin lappusessa vastaavat luvut on -Alkupanos 4 kg ja lisäykset 1 kpl X 2,7 kg palanut yhteensä 6,7 kg halkoja, sauna lämmennyt 95,7c. (90 c.=raja-arvo) asteeseen 71 minutissa.
Vielä löytyy tieto Sydärin polttoaineen kulutus 5,64 kg/h. - Huumetestit?
Sydärin sivuilta ei muuta tietoa löydy puunkulutuksesta testien yhteydessä kuin 8,21kg. Itseasiassa mitään tietoa onko sydäri läpäissyt edes koko testejä ei kerrota? Ajankohtaista osiossa viimeisin päivitys kertoo vain että toimisto lomailee. Erikoista ettei sydänistien lomat vietetään suoli24:lla?
- Huumetestissä
Iki Orginaali hormimalli, CO % 0,151 poltti (3h) halkoja yhteensä 21 kg ja
Sydä-kiuas 10, CO% 0,14 poltti 71 min. klapeja 6.7 kg.- lapsellista
Mm. Narvilla on malleja jotka kuluttaa vähemmän mutta asia oli siinä että kerro montako kertaa enemmän ikissä on kuumennettavia kiviä, kolme vai neljä kertaa enemmän?
- Olet lähes oikeassa,
iki polttaa helvetin paljon enemmän puuta kuin sydäri. Käy vaikka itse toteamassa liikevaihdosta. Ikejä menee kaupaksi huom. enemmän joten oikeassa olet, iki kuluttaa enemmän puuta.
Oletko koskaan miettinyt kysymystä mitä jos hankkisit elämän itsellesi? - IKI polttaa metsää
Valmistajan liikevoitot ei lämmitä meidän saunaa.
Meillä. Sauna on saunomista ei mielettömän kivimäärän lämmittämistä varten. Metsä on pääomaa ja puilla on hinta vaikka ottaisin omasta metsästä.
Löylykiviä 60-70 kg jatkuvalaämmitteisessä kiukaassa riittää mainiosti. - Iki syö miestä?
No se on sinun tapasi, milloin tulee päivä jolloin hyväksyt että saattaa olla olemassa ihmisiä joiden käsitys saunomisesta poikkeaa sinun tavoistasi? Jos sinulle sauna on mikroateria vertauskuvia käyttäen se on sinun ongelmasi, ei muiden.
Minun liiteri on puuta täynnä. Ongelma on vain siinä että tontilta kerättyä roskapuuta on niin paljon vielä poltettavana ettei liiterinovea ole tarvinnut aukaista vuosiin. Polttopuu ei maksa juuri mitään jos sitä ei osta valmiiksi pilkottuna. Keksi jokin muu tekosyy itsellesi minkä varjolla annat itsellesi luvan haukkua ikiä. Olet jo polttanut saunoja ikillä, kertonut sen saastuttavan yms. sairasta paskaa. Eikö sinulla muita keinoja ikin mustamaalaamiseksi enää ole kuin että kivien lämmittämiseen kuluu puita? - IKI hyvä
Pese myös suu, ennen kuin vedät vessan.
Vai että mustamaalausta teidän käyttöohjeissa?
"Iki Orginaali (hormimalli), CO % 0,151 poltti (3h) halkoja yhteensä 21 kg "
Sydä-kiuas 10, CO% 0,14 poltti 71 min. klapeja 6.7 kg. - Pese myös sivut jne
S-kandaalin aihe?18.6.2013 10:570 SULJE
Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.
"Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!
Ominaisuus Patentoitu
Sydän-kiuas Perinteinen
puukiuas
Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei" - Kyllä se siitä
Puita pesään IKI...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh912184Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1471811- 1731333
- 229805
- 65754
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol10741- 60730
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako212623- 49597
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </349571