Turku ennen...kts.kuvia!

erin

Näin kaunista meillä on joskus ollut...
Linkeissä kuvia Turun upeimmista rakennuksista, joita on mm. purettu.

Rautatieasema:
http://i32.photobucket.com/albums/d23/tomihermes/Kuviakirjoista141.jpg

Phoenix:
http://i32.photobucket.com/albums/d23/tomihermes/Kuvia-kirjoista-183.jpg
http://i103.photobucket.com/albums/m149/aboa/Phoenix.jpg

Lindblomin talo:
http://i32.photobucket.com/albums/d23/tomihermes/9bda6781.jpg

Lindblomin talon portaikko:
http://arvid.abo.fi/aabs/1981/44/20.jpg

Postitalo:
http://i103.photobucket.com/albums/m149/aboa/1900eerikinkadunjaaurakadunkulmakop.jpg

Vanha Börs:
http://i103.photobucket.com/albums/m149/aboa/brs.jpg

Junneliuksen talo:
http://i32.photobucket.com/albums/d23/tomihermes/982c6904.jpg
http://i32.photobucket.com/albums/d23/tomihermes/dd70b918.jpg

Nobelin talo:
http://i103.photobucket.com/albums/m149/aboa/Nobelintalo.jpg

Julinin talo:
http://i32.photobucket.com/albums/d23/tomihermes/Kuviakirjoista126.jpg

107

13225

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kelle sen kertoisin

      syvälle sydämeen sattuu.
      Varsinkin tuo Phoenix:in talo ja mitä sen tilalle tuli, voivoivaan.
      Ja tuo Lindblomin talo ja sen portaikko, se viilsi todella syvältä sielusta saakka kipeää.

      Miten kaikki kaunis ja arvokas tuhotaan tässä kaupungissa pelkkä rahan kiilto simlissä? En saata ymmärtää ja näitä olisi todella paljon enemmänkin kuin mitä kuvia tässä näkyy.

      Kiitos kuitenkin hienoista kuvista ja hyvä kun välillä joku muistuttaa mikä KULTTUURIKAUPUNKI meillä olisi jos kaikki olisi toisin. Hävettää Turun päättäjien puolesta ja tämän tuhoamisvimman takia.

      • erin

        Haluaisin saada koottua kaikki kuvat mitä mahdollista hienoimmista rakennuksista. En ole löytänyt kaikenkattavaa sivustoa. Olisi hienoa jos voisi tehdä jonkinlaisen virtuaali-Turun vanhoilta ajoilta. Kuvia, videoleikkeitä ym.

        Kaunosieluna ja esteetikkona kärsin katsella jotain Kop-kolmion kaltaista hirvitystä. Luinko muuten TS:sta oikein,että se talo on vielä SUOJELTU, hah!

        Tuntuu tosiaan aivan käsittämättömältä että tuo Lindblomin talo on voitu hävittää kenenkään siihen puuttumatta! Silloinkin on varmaan kierretty jotain suojelulakia? Kieroa porukkaa nää Turun päättäjät..

        Tässähän tulee ihan vihaiseksi... :)


      • voi voi
        erin kirjoitti:

        Haluaisin saada koottua kaikki kuvat mitä mahdollista hienoimmista rakennuksista. En ole löytänyt kaikenkattavaa sivustoa. Olisi hienoa jos voisi tehdä jonkinlaisen virtuaali-Turun vanhoilta ajoilta. Kuvia, videoleikkeitä ym.

        Kaunosieluna ja esteetikkona kärsin katsella jotain Kop-kolmion kaltaista hirvitystä. Luinko muuten TS:sta oikein,että se talo on vielä SUOJELTU, hah!

        Tuntuu tosiaan aivan käsittämättömältä että tuo Lindblomin talo on voitu hävittää kenenkään siihen puuttumatta! Silloinkin on varmaan kierretty jotain suojelulakia? Kieroa porukkaa nää Turun päättäjät..

        Tässähän tulee ihan vihaiseksi... :)

        Sen vielä periaatteessa ymmärtää, että yksikerroksisia puutaloja halutaan purkaa ja rakentaa tilalle kaupunkimaisempaa. Mutta se, että puretaan monikerroksinen kivitalo ja rakennetaan tilalle kaksikerroksinen varastolta näyttävä betonilaatikko... Täysin järjetöntä!


      • Ei kehitystä vaan kasvua reunoille
        erin kirjoitti:

        Haluaisin saada koottua kaikki kuvat mitä mahdollista hienoimmista rakennuksista. En ole löytänyt kaikenkattavaa sivustoa. Olisi hienoa jos voisi tehdä jonkinlaisen virtuaali-Turun vanhoilta ajoilta. Kuvia, videoleikkeitä ym.

        Kaunosieluna ja esteetikkona kärsin katsella jotain Kop-kolmion kaltaista hirvitystä. Luinko muuten TS:sta oikein,että se talo on vielä SUOJELTU, hah!

        Tuntuu tosiaan aivan käsittämättömältä että tuo Lindblomin talo on voitu hävittää kenenkään siihen puuttumatta! Silloinkin on varmaan kierretty jotain suojelulakia? Kieroa porukkaa nää Turun päättäjät..

        Tässähän tulee ihan vihaiseksi... :)

        Jaa... ja mitenköhän se olisi mahdollista?

        "Elävien kuvien" ensiiltakin oli vasta 1896, eli vain vähän reilu sata vuotta sitten, mutta alkuvuosikymmeniltä on hyvin vähän materiaalia, varsinkaan suomesta, Turusta tuskin on juurikaan .materiaalia ennen 50-lukua. Videoklippejä on alkanut syntyä vasta kehityksen myötä, se on sitää samaa "kehitystä" jonka perusteella nuo vanhat talot on purettu pois uuden tieltä.

        Edelleenkin Turussa on paljon "kehittäjiä", joiden tekoja saadaan harmitella myöhemmin.


      • missEvie
        Ei kehitystä vaan kasvua reunoille kirjoitti:

        Jaa... ja mitenköhän se olisi mahdollista?

        "Elävien kuvien" ensiiltakin oli vasta 1896, eli vain vähän reilu sata vuotta sitten, mutta alkuvuosikymmeniltä on hyvin vähän materiaalia, varsinkaan suomesta, Turusta tuskin on juurikaan .materiaalia ennen 50-lukua. Videoklippejä on alkanut syntyä vasta kehityksen myötä, se on sitää samaa "kehitystä" jonka perusteella nuo vanhat talot on purettu pois uuden tieltä.

        Edelleenkin Turussa on paljon "kehittäjiä", joiden tekoja saadaan harmitella myöhemmin.

        Tarkoitin tietysti filminpätkiä. Miksei Turkua sitten ole kuvattu jos kerran Helsinkiäkin:
        http://www.youtube.com/watch?v=lla3eC1343w


      • Nyyh...
        erin kirjoitti:

        Haluaisin saada koottua kaikki kuvat mitä mahdollista hienoimmista rakennuksista. En ole löytänyt kaikenkattavaa sivustoa. Olisi hienoa jos voisi tehdä jonkinlaisen virtuaali-Turun vanhoilta ajoilta. Kuvia, videoleikkeitä ym.

        Kaunosieluna ja esteetikkona kärsin katsella jotain Kop-kolmion kaltaista hirvitystä. Luinko muuten TS:sta oikein,että se talo on vielä SUOJELTU, hah!

        Tuntuu tosiaan aivan käsittämättömältä että tuo Lindblomin talo on voitu hävittää kenenkään siihen puuttumatta! Silloinkin on varmaan kierretty jotain suojelulakia? Kieroa porukkaa nää Turun päättäjät..

        Tässähän tulee ihan vihaiseksi... :)

        No se Lindblomin talo oli pahasti vajonnut saveen, joten korjaus olisi maksanut. Phoenix oli kai aika remontin tarpeessa myös.

        Puolassa on rakennettu sodan pommitusten jälkeen kokonaan uusiksi mm. Gdanskin ja Varsovan vanhat kaupungit. Kyllä käy kateeksi. :(


    • turkulainen

      No puretaan nyt vielä tuomiokirkko, turunlinna ja mikaelinkirkkokin ni sittehän kaikki ois hyvin...prkl.

    • ---12

      Missä tämä Lindblomin talo on sijainnut ja koska purettu?

      • ehkä joskus

        viiskyt luvun lopulla tai kuuskyt luvun alussa.

        Vanhempani asuivat siinä viiskyt luvun alussa!


      • purettiin
        ehkä joskus kirjoitti:

        viiskyt luvun lopulla tai kuuskyt luvun alussa.

        Vanhempani asuivat siinä viiskyt luvun alussa!

        ja kyllä siitä silloinkin kova polemiikki käytiin, vaan eipä kukaan kuunnellut ja välittänyt asiasta. Raha se on kun ratkaisee nämä asiat tääll´Turuus. Turun tautia kaikkein pahimmillaan tällainen kauniiden talojen tuohoaminen jotta rakentajille riittäisi tonttia jolle rakentaa uusia asuntoja josta kiskoa suuret hinnat. Menkääpäs katsomaan sitä taloa joka siinä on nyt paikalla, todella ränsistynyt kamala talohirviö VVO:n vuokra asuntoja täysi ja meno sen mukaista tietenkin. Jos ei olisi purettu vanhaa taloa se olisi varmaan vieläkin todella hyvässä kunnossa ja todella arvokkaita asuntoja sisällä. Kuka tässäkin asiassa voitti????????? Ei ainakaan Turun kaupunki ja sen asukkaat. Mutta täällä tuntuukin sille ettei osata katsoa eteen eikä taakse vaan elettään hetkessä ja silloin ei osata välittää mistään muusta kun vain sen oman navan täyttämisestä.
        Ihmettelen mitä Turulla on antaa tulevillekaan sukupolville kun meno tuntuu jatkuvan samanlaisena kuin näitä taloja alettiin purkaa kovalla kiireella ja tiuhaan tahtiin. Kyllähän reunoillakin tilaa olisi mutta ei kun pitää kauniit ja muistorikkaat keskustan vanhat ihanat talot hävittää. Mikä Häpeä!


    • 000

      Laita osoitteet missä nämä ovat olleet niin osaa hahmottaa paremmin mitä olemme menettäneet.

      • 50-luvun skidi

        Lindblomin talo sijaitsi kauppatorin laidassa,missä nyt on se jumalattoman ruma valopiha nyk. Wiklundin vieressä.


      • erin

        Phoenix: Yliopistonk.ja Aurak.kulma, nykyinen Pohjolan talo

        Lindblomin talo,Theodor Höijer.
        (rakennettu vuosina 1889-1891,purettiin 1956.)
        Kauppiask.9-11,nykyinen Wiklundin viereinen Valopiha
        http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:1:2003-01-19;4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;6:1:0:0:0;4:140:0:0:0,104:9:138599,1:0:0:0:0:0:

        Postitalo:
        Eerikink. ja Aurak.kulma, nykyinen "Kop-kolmio",jossa mm. Aleksi 13, Torre.

        Junneliuksen talo: Linnank.8

        Nobelin talo: Uudenmaank.8

        Julinin talo: Eerikink. ja Brahenk.kulma, Nykyinen Julia


    • ...

      Niin kamalaa kuin se onkin, niin menneessä ei voi elää. On tultava toimeen näillä mitä on.

      Ilman noitakin, on Turku hieno kaupunki. Ja muistakaa.. Turku lähtee sydämestä, joissa nuokin rakennukset seisovat paikallaan ikuisesti.

      Turkua voi polttaa, ryöstää, tuhota ja purkaa, mutta historiaa ei meiltä voi viedä pois. Eikä sitä rakkautta.

    • matkustaessa ulkomaille...

      Muistan nämä rakennukset lapsuudestani 50-60-luvuilta.
      Wanhan Börssin talossa oli leffateatteri pihanperällä,missä nonstoppina näytettiin piirrettyjä 50-luvun kakaroille.Tai Phoenixin-yliopistonrakennus kauniine puineen oli mahtava näky.Tässä olisi kulttuurikaupungin oikeat raamit olleet!
      On kornia,että turkulaiset matkustavat sankoin joukoin ihastelemaan Prahaan,Tukholmaan,Pariisiin vnahojen rakennusten kauneutta ja jyhkeyttä,kun oma kaupunki on tuhottu ja ei siinä kaikki vaan jatkuu 2000-luvulla edelleen "junantuomien" turkulaispoliitikkojen toimesta turkulasiten asukkaiden valtuuttamina vuosikymmenestä toiseen!

      • erin

        Itse en voi kuin haaveilla ja kuvista katsella millaista on ollut...olen syntynyt vasta 70-luvulla.Silti mua kiehtoo kaikki vanha arkkitehtuuri, erityisesti jugend.


      • Sinua.
        erin kirjoitti:

        Itse en voi kuin haaveilla ja kuvista katsella millaista on ollut...olen syntynyt vasta 70-luvulla.Silti mua kiehtoo kaikki vanha arkkitehtuuri, erityisesti jugend.

        Jugend kiinostaa, niin silloin hyvä matkakohde on Riika itse kävin siellä 05 jouluna.


      • erin
        Sinua. kirjoitti:

        Jugend kiinostaa, niin silloin hyvä matkakohde on Riika itse kävin siellä 05 jouluna.

        Riika on yksi matkakohde mikä vielä käymättä, mutta tiedän jo etukäteen että pitäisin siitä!
        Lähellä olisi myös Jurmalan kylpylät rannat-oletko käynyt?


      • on mennyttä

        sitä joka vanhoja muistelee niin tikulla silmään. Ei niitä takaisin saa vaikka mitä tekisi. Nyt on aika katsoa turkulaiset eteenpäin eikä elää itsesäälissä jarruttaen kaikkea kehitystä ripustautumalla ekovihreeseen kulttuurimuisteluun mallia 1950-luvun loistoajat.


      • ei ole tulevaisuuttakaan...
        on mennyttä kirjoitti:

        sitä joka vanhoja muistelee niin tikulla silmään. Ei niitä takaisin saa vaikka mitä tekisi. Nyt on aika katsoa turkulaiset eteenpäin eikä elää itsesäälissä jarruttaen kaikkea kehitystä ripustautumalla ekovihreeseen kulttuurimuisteluun mallia 1950-luvun loistoajat.

        Kyllä se on niin,ellei hyväksy menneisyyttä ja pysty siitä keskustelemaan,ei ole tulevaisuuttakaan. Ja juuri näinhän se Turussa menee.Valitan.


      • Tarkkailija 1
        ei ole tulevaisuuttakaan... kirjoitti:

        Kyllä se on niin,ellei hyväksy menneisyyttä ja pysty siitä keskustelemaan,ei ole tulevaisuuttakaan. Ja juuri näinhän se Turussa menee.Valitan.

        Kyllähän se niin on, että noiden rakennusten purkaminen on ollut suuri virhe, siitä ei pääse mihinkään. Asiaa ei kannata yhtään vähätellä tai yrittää lakaista maton alle, päinvastoin.

        Tietysti määrättyjen tahojen etujen mukaista on suojella tätä grynderimafiaa, mm. Puolimatka, Kivikartio, Ruola ja poliittinen kaavoitussalaseura, jotka ovat olleet tämän tuhoamisprojektin taustalla.


      • Mihin??
        on mennyttä kirjoitti:

        sitä joka vanhoja muistelee niin tikulla silmään. Ei niitä takaisin saa vaikka mitä tekisi. Nyt on aika katsoa turkulaiset eteenpäin eikä elää itsesäälissä jarruttaen kaikkea kehitystä ripustautumalla ekovihreeseen kulttuurimuisteluun mallia 1950-luvun loistoajat.

        Hävisikään Börs'in vierestä Eerikinkadulta vanha, elokuvateatteri Bio Bio jonka paikalla on nyt Forum??


      • AsmoK
        on mennyttä kirjoitti:

        sitä joka vanhoja muistelee niin tikulla silmään. Ei niitä takaisin saa vaikka mitä tekisi. Nyt on aika katsoa turkulaiset eteenpäin eikä elää itsesäälissä jarruttaen kaikkea kehitystä ripustautumalla ekovihreeseen kulttuurimuisteluun mallia 1950-luvun loistoajat.

        "Ei niitä takaisin saa vaikka mitä tekisi" - olen eri mieltä. Onhan aina mahdollista rakentaa uudelleen jo purettu/tuhoutunut talo. Näinhän tehtiin mm. koko Varsovan ja monien muidenkin Keski-Euroopan kaupungeille II maailmansodan jälkeen.

        On se kumma, ettei Turussa ole innostuttu tästä. Esim. kauppatorin Lindblomin talon julkisivu voitaisiin rakentaa entiseen loistoonsa.


      • katsoa sopii
        AsmoK kirjoitti:

        "Ei niitä takaisin saa vaikka mitä tekisi" - olen eri mieltä. Onhan aina mahdollista rakentaa uudelleen jo purettu/tuhoutunut talo. Näinhän tehtiin mm. koko Varsovan ja monien muidenkin Keski-Euroopan kaupungeille II maailmansodan jälkeen.

        On se kumma, ettei Turussa ole innostuttu tästä. Esim. kauppatorin Lindblomin talon julkisivu voitaisiin rakentaa entiseen loistoonsa.

        Noin tehtiin ja nyt lennetään sinne tukka putkella ihastelemaan arkkitehtuuria, joka ei ole viivottimella tehty.


    • Maar....

      Kyll o hyvä näkösi taloi ollu. Ei ne nykyä muuta osaa tehrä ku laatikoi.

    • Elokuvateatteri.

      Mikä oli Eerikinkatu 17 kohdilla oli Kinola, missä nyt on hanskortteli.

      • historia--

        Sodan jälkeen Saksassa (ja muualla Keski-Euroopassa) rakennettiin moni pommituksissa tuhoutunut kaupunki uudestaan alkuperäiseen kuntoon, ts. vanhat rakennukset rakennettiin alkuperäiseen asuun.

        Turussa pommituksilta säästyneet arvokohteet revittiin sodan jälkeen maan tasalle grynderimafian toimesta. Tasan ei käy onnen lahjat.


      • jmm

        ei eerikinkatu 17:ssa ole ikinä ollu elokuvateatteria. Kinola oli kauppiaskatu 11, sittemmin formia aina vuoteen 2000. eerikinkatu 19 oli olympia elokuvateatteri 1907-1967. lue lisää: www.turunelokuvateatterihistoria.tk


    • erin

      http://s163.photobucket.com/albums/t311/erin_myphotos/

      • valkoinen hevonen

      • erin

    • ...

      Onhan noita purettu, mut onneksi on vielä monia hienoja vanhoja taloja jäljelläkin! Ja samaa on harjoitettu kaikissa muissakin suomalaiskaupungeissa, joten ei kannata liikaa asiasta murehtia.

      • erin

        ihailla vanhaa Turkua ja koota yhteen kuvia rakennuksista joita ei enää ole. :)


      • valkoinen hevonen
        erin kirjoitti:

        ihailla vanhaa Turkua ja koota yhteen kuvia rakennuksista joita ei enää ole. :)

        yhteistä noille merkittävimmille puretuille rakennuksille on se, että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ne ovat kaikki sijainneet kauppatorin ympäristössä. kauppatori onkin nykyisellään kohtuu hirveää katseltavaa mutta esim. vanhan suurtorin alue on suomen mittakaavassa aivan ylivoimaisen kaunista ja historiallista kaupunkiympäristöä.


      • ...
        valkoinen hevonen kirjoitti:

        yhteistä noille merkittävimmille puretuille rakennuksille on se, että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ne ovat kaikki sijainneet kauppatorin ympäristössä. kauppatori onkin nykyisellään kohtuu hirveää katseltavaa mutta esim. vanhan suurtorin alue on suomen mittakaavassa aivan ylivoimaisen kaunista ja historiallista kaupunkiympäristöä.

        Toisaalta on toki monia rakennuksia, joiden purkaminen harmittaa, mukaanlukien kaikki tässä viestiketjussa esitetyt. Mutta kun joskus katselin vanhoja "ilmakuvia" Turusta (lienevätkö olleet Tuomiokirkon tornista otettuja), niin sellainen puuhökkelikylähän kaupunki on 1900-luvun alussa pääosin ollut. Ja jo ihan keskustan vieressä on ollut tyhjiä joutomaa-alueita.

        Eli noita "näyttävämpiä" purettuja rakennuksia ei ole niin kauhean montaa lopulta ollut, vaan suurin osa on ollut puutaloja, joiden tilalle on ollut osin pakkokin rakentaa kaupunkimaisempaa rakennuskantaa ihan jo keskustan asukasmääränkin kasvattamiseksikin. Toki on hienoa, että niitäkin esim. Portsassa on säilynyt isoja yhtenäisiä alueita.

        Lähinnä useissa noissa 1960- ja 1970-lukujen taloissa harmillista on se, että useat niistä on rakennettu halvalla elementeistä ja ne näyttävät siten usein kauheilta. Mutta taitavat olla huonoimmat niistä kohta taas itse purku-uhan alla ja ainakin keskustan alueelle tullee laadukkaampia rakennuksia niiden tilalle. Ja niitä edellisen purkukierroksen selvinneitä vanhoja kivitaloja tuskin kovin äkkiä enää aletaan purkamaan :)


      • Stadin terveisin
        ... kirjoitti:

        Toisaalta on toki monia rakennuksia, joiden purkaminen harmittaa, mukaanlukien kaikki tässä viestiketjussa esitetyt. Mutta kun joskus katselin vanhoja "ilmakuvia" Turusta (lienevätkö olleet Tuomiokirkon tornista otettuja), niin sellainen puuhökkelikylähän kaupunki on 1900-luvun alussa pääosin ollut. Ja jo ihan keskustan vieressä on ollut tyhjiä joutomaa-alueita.

        Eli noita "näyttävämpiä" purettuja rakennuksia ei ole niin kauhean montaa lopulta ollut, vaan suurin osa on ollut puutaloja, joiden tilalle on ollut osin pakkokin rakentaa kaupunkimaisempaa rakennuskantaa ihan jo keskustan asukasmääränkin kasvattamiseksikin. Toki on hienoa, että niitäkin esim. Portsassa on säilynyt isoja yhtenäisiä alueita.

        Lähinnä useissa noissa 1960- ja 1970-lukujen taloissa harmillista on se, että useat niistä on rakennettu halvalla elementeistä ja ne näyttävät siten usein kauheilta. Mutta taitavat olla huonoimmat niistä kohta taas itse purku-uhan alla ja ainakin keskustan alueelle tullee laadukkaampia rakennuksia niiden tilalle. Ja niitä edellisen purkukierroksen selvinneitä vanhoja kivitaloja tuskin kovin äkkiä enää aletaan purkamaan :)

        Turuntorin ympäristö nykyasussaan on vain kaunis turkulaisten silmissä.Stadilaisena lähinnä kammottava kuilu -huhuh!
        Toista olisi torinympäristö vanhojen rakennusten (siis törkeästi purettujen) muodostamana.


      • ehm..
        Stadin terveisin kirjoitti:

        Turuntorin ympäristö nykyasussaan on vain kaunis turkulaisten silmissä.Stadilaisena lähinnä kammottava kuilu -huhuh!
        Toista olisi torinympäristö vanhojen rakennusten (siis törkeästi purettujen) muodostamana.

        Kauppatoriksi sitä kutsutaan. Ei tietääkseni kukaan turkulainen ole kauheasti kauppatorin nykyilmettä kehunut. Tosin meikäläistä se ei myöskään häiritse.

        Kauppatori on vain Turun kaupallinen sydän, mutta Turun oikea sydän on ehdottomasti aurajoki. Kauppatori on muutenkin vain uutta Turkua.

        Kauniilla ilmalla ja hyvällä meiningillä, on aivan sama miltä ne kauppatorin talot näyttää. Voi tosin olla, että näin turkulaisena niihin on niin tottunut, etteivät pistä silmään.

        No ei siellä torilla ole kenenkään pakko olla. Sieltä saa vain jätskiä ja rehuja.


    • jokaisessa

      kaupungissa ollut vanhoja puu- ja kivitaloja jotka olisi pitänyt suojella.Virkamies tyhmyys ja ryndereiten ahneus oli syy näiden kauniitten rakennusten hävittämiseen.

    • ReissuReetta

      http://www.abo.fi/library/bilds/



      TÄLLAISIA KATU- JA TALONÄKYMIÄ TURKULAISET MATKUSTAVAT KATSOMAAN JA IHASTELEMAAN YMPÄRI MAAILMAA.MIKÄS OISI OLLESSA, KUN OMAN KAUPUNGIN KAUNEUS OLISI SÄILYTETTY GRYNDERIEN JA VALTUUTETTUJEN ULOTTUMATTOMISSA! TÄSSÄ OLISI OIKEAT RAAMIT KULTTUURIKAUPUNGILLE.TÄNNE VIITISI TURISTITKIN TULLA!

      • Lindblomska

        Turun arkkitehtuuri nykyisellään muistuttaa karmaisevalla tavalla jo edesmennyttä DDR.Mutta miksi kukaan turisti matkustaa Euroopasta Turkuun ihastelmaan DDR-lookia, kun lähempääkin löytyy.Turun nykyarkkitehtuuri on silkkaa sontaa!


    • vähäsen

      Siis onko tuon Lindblomin talon tilalle rakennettu Wiklundin talo vai se viereinen entinen säästöpankin talo?

    • ........

      ....pahiten onnistu raiskaamaan. Surullista. Ei ole kaupungissa enää montakaaan historiallista kivitalokorttelia.

    • piristämiseksi!!

      1. Vanhan pääkirjaston suihkulähde käyttöön! Milloin se on muuten viimeksi ollut toimiva, muistaako kukaan?

      2. Museoraitiovaunu joka voisi kulkea kesäisin non-stop Kauppatori-satama-Kauppatori

      3. Turun Linnaan Eerik,Juhana,Katariina Jagellonica ja Kaarina Maununtytär hienoissa vanhoissa puvuissa.Turistit voisivat kuvauttaa itsensä heidän vierellään!

      4. Vossikka. Voisi ajella Tuomiokirkon,Vanhan Suurtorin ja Aboa Vetuksen paikkeilla.

      5. Runsaasti lisää kukka-istutuksia, kukkia myös parvekkeille. Penkkejä kauppatorille. Suihkulähde torin keskelle.

      Iloisempi, reippaampi ja aktiivisempi asenne turistien palvelemiseksi, Naantalin malliin.

      • vh1

        Kävelykadulle pitäisi saada myös enemmän eloa. Lisää terasseja, penkkejä, istutuksia ynnä muuta hauskaa katua elävöittämään. Taiteilijoita (ei soittavia sellaisia) ei ole myöskään koskaan liikaa.


      • theos71
        vh1 kirjoitti:

        Kävelykadulle pitäisi saada myös enemmän eloa. Lisää terasseja, penkkejä, istutuksia ynnä muuta hauskaa katua elävöittämään. Taiteilijoita (ei soittavia sellaisia) ei ole myöskään koskaan liikaa.

        Tämä ketju on ollut todella mielenkiintoinen, vihdoinkin joku on nähnyt vaivan tuoda esiin sen tuhotun Turun, tämän grynderien luomuksen, Puolimatkan ja Koivurinnan perinnön.

        Usein väitetään, että kun muutkin ovat tuhonneet, niin mitä Turkua syyttämään. Niinpä niin, heppoisia perusteita. Turku on ollut rakennustaiteellisesti arvokkaampi kaupunki moni muu Suomessa johtuen sen vuosisataisesta asemasta, Turku ei ole mikä tahansa kaupunki.
        Tämän takia on KULTTUURIHISTORIALLINEN skandaali, että nimenomaan Turkua on tuhottu näin paljon. Siksi onkin täysin perustelua puhua Turun taudista, sillä siihen tiivistyy tarinan mielettömyys: upea vanha pääkaupunki tuhottiin, ei mikään provinssikaupunki.

        Turulla meni hyvin kun tänne muutti paljon karjalaisia ja muitankin isoja ryhmiä sodan jälkeen. Olavi Laisaaren autokaupunki-idea syntyi, kun pojat olivat käyneet opintomatkalla Yhdysvalloissa, Amerikasta piti hakea mallia.

        Siihen sisältyi raitiovaunujen hävittäminen, sekä funktionalistinen rakentaminen, jossa viihtyisyydellä ei ollut merkitystä. Tulokset ovat karmaisevia: kauppatori on täydellinen katastrofi, raitioliikenne lopetettu ja postimerkkikaavojen avulla on saatu aikaan karmaisevia näkymiä. Kävelkääpä vaikka Kupittaan postilta Marttiin päin,puutalot eivät rumenna maisemaa, vaan ne elementtirötisköt. Onneksi viimeisetkin puutalot lähtevät, koska eivät Timo Hintsasen mukaan sovi maisemaan, joten adjö.

        Turussa ei ole käyty mitään arvokeskustelua tai kyseenalaistettu toimintamalleja. Tietyt intressipiirit ovat lounastaneer Suomalaisella Pohjalla ja punoneet juoniaan. Tulos: Turku on väestökehityksessä 30 000 ihmistä Tampereen takana ja Turun seudulla on vähemmän asukkaita kuin Tampereen seudulla. On aivan sama ryhtyä näsäviisastelemaan alueiden pinta-aloilla, aiemmin Turku ja Tampere olivat tasaväkisiä.
        Tiedot voi tarkistaa näistä osoitteista:'

        http://www.tampere.fi/tiedostot/54F5jCa89/yhteenvetoseutu.pdf

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Turku

        http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#suurimmat

        Teollisuus on paennut Turusta ja osasyy siíhen on varmasti kaupungissa vallitseva lahjonnan ja kähminnän ilmapiiri, luonnollisesti kaikesta on syytetty Helsinkiä ja helsinkiläisiä.
        Turku on siis a) tuhottu ikiajoiksi
        b) taloudellisessa rappiotilassa
        c)erilaisten klikkien ja mafioiden hallussa.

        Tampere on tottakai tuhonnut paljon, ja Helsinkikin, mutta näissä paikoissa ilmapiiri on erilainen, se ei ole niin sisäänpäinlämpiävä ja ulkopaikkakuntalaisiin nuivasti suhtautuva.

        Ja arvatkaapas mikä on se hienoinen ero Helsingin ja Turun välillä, jos puhutaan näistä rakennussuojeluasioista?

        Vastaus: Helsingissä myönnetään, että on tehty virheitä ja enää ei pureta vanhaa. Turussa ei myönnetä virheitä ja jatketaan vanhan purkamista. Siinä se fiini ero.


      • theos71
        theos71 kirjoitti:

        Tämä ketju on ollut todella mielenkiintoinen, vihdoinkin joku on nähnyt vaivan tuoda esiin sen tuhotun Turun, tämän grynderien luomuksen, Puolimatkan ja Koivurinnan perinnön.

        Usein väitetään, että kun muutkin ovat tuhonneet, niin mitä Turkua syyttämään. Niinpä niin, heppoisia perusteita. Turku on ollut rakennustaiteellisesti arvokkaampi kaupunki moni muu Suomessa johtuen sen vuosisataisesta asemasta, Turku ei ole mikä tahansa kaupunki.
        Tämän takia on KULTTUURIHISTORIALLINEN skandaali, että nimenomaan Turkua on tuhottu näin paljon. Siksi onkin täysin perustelua puhua Turun taudista, sillä siihen tiivistyy tarinan mielettömyys: upea vanha pääkaupunki tuhottiin, ei mikään provinssikaupunki.

        Turulla meni hyvin kun tänne muutti paljon karjalaisia ja muitankin isoja ryhmiä sodan jälkeen. Olavi Laisaaren autokaupunki-idea syntyi, kun pojat olivat käyneet opintomatkalla Yhdysvalloissa, Amerikasta piti hakea mallia.

        Siihen sisältyi raitiovaunujen hävittäminen, sekä funktionalistinen rakentaminen, jossa viihtyisyydellä ei ollut merkitystä. Tulokset ovat karmaisevia: kauppatori on täydellinen katastrofi, raitioliikenne lopetettu ja postimerkkikaavojen avulla on saatu aikaan karmaisevia näkymiä. Kävelkääpä vaikka Kupittaan postilta Marttiin päin,puutalot eivät rumenna maisemaa, vaan ne elementtirötisköt. Onneksi viimeisetkin puutalot lähtevät, koska eivät Timo Hintsasen mukaan sovi maisemaan, joten adjö.

        Turussa ei ole käyty mitään arvokeskustelua tai kyseenalaistettu toimintamalleja. Tietyt intressipiirit ovat lounastaneer Suomalaisella Pohjalla ja punoneet juoniaan. Tulos: Turku on väestökehityksessä 30 000 ihmistä Tampereen takana ja Turun seudulla on vähemmän asukkaita kuin Tampereen seudulla. On aivan sama ryhtyä näsäviisastelemaan alueiden pinta-aloilla, aiemmin Turku ja Tampere olivat tasaväkisiä.
        Tiedot voi tarkistaa näistä osoitteista:'

        http://www.tampere.fi/tiedostot/54F5jCa89/yhteenvetoseutu.pdf

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Turku

        http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#suurimmat

        Teollisuus on paennut Turusta ja osasyy siíhen on varmasti kaupungissa vallitseva lahjonnan ja kähminnän ilmapiiri, luonnollisesti kaikesta on syytetty Helsinkiä ja helsinkiläisiä.
        Turku on siis a) tuhottu ikiajoiksi
        b) taloudellisessa rappiotilassa
        c)erilaisten klikkien ja mafioiden hallussa.

        Tampere on tottakai tuhonnut paljon, ja Helsinkikin, mutta näissä paikoissa ilmapiiri on erilainen, se ei ole niin sisäänpäinlämpiävä ja ulkopaikkakuntalaisiin nuivasti suhtautuva.

        Ja arvatkaapas mikä on se hienoinen ero Helsingin ja Turun välillä, jos puhutaan näistä rakennussuojeluasioista?

        Vastaus: Helsingissä myönnetään, että on tehty virheitä ja enää ei pureta vanhaa. Turussa ei myönnetä virheitä ja jatketaan vanhan purkamista. Siinä se fiini ero.

        Ai niin, arvon floristit ja katutaitelijat!

        Koska autolla pitää päästä keskustaan joka oven eteen, niin eihän kävelykatua voi lisää tehdä!

        Museoraitiovaunut ja roolileikit- ja puvut eivät tuo takaisin tuhottua Turkua, sori vaan. Eivätkä ne kukatkaan, tosi kaunis ajatus. Elementtirötistöstä kun ei vaan saa kaunista vaikka hukuttaisi sen kukkiin.

        Entäs jos vaikka jätettäisiin Wikeström purkamatta?

        Heh, kyllä se Puolimatkan Armas nauraa haudankin takaa teille!

        p.s mielenkiintoinen osoite:
        http://www.mattikoivurinta.fi/


      • erin
        theos71 kirjoitti:

        Tämä ketju on ollut todella mielenkiintoinen, vihdoinkin joku on nähnyt vaivan tuoda esiin sen tuhotun Turun, tämän grynderien luomuksen, Puolimatkan ja Koivurinnan perinnön.

        Usein väitetään, että kun muutkin ovat tuhonneet, niin mitä Turkua syyttämään. Niinpä niin, heppoisia perusteita. Turku on ollut rakennustaiteellisesti arvokkaampi kaupunki moni muu Suomessa johtuen sen vuosisataisesta asemasta, Turku ei ole mikä tahansa kaupunki.
        Tämän takia on KULTTUURIHISTORIALLINEN skandaali, että nimenomaan Turkua on tuhottu näin paljon. Siksi onkin täysin perustelua puhua Turun taudista, sillä siihen tiivistyy tarinan mielettömyys: upea vanha pääkaupunki tuhottiin, ei mikään provinssikaupunki.

        Turulla meni hyvin kun tänne muutti paljon karjalaisia ja muitankin isoja ryhmiä sodan jälkeen. Olavi Laisaaren autokaupunki-idea syntyi, kun pojat olivat käyneet opintomatkalla Yhdysvalloissa, Amerikasta piti hakea mallia.

        Siihen sisältyi raitiovaunujen hävittäminen, sekä funktionalistinen rakentaminen, jossa viihtyisyydellä ei ollut merkitystä. Tulokset ovat karmaisevia: kauppatori on täydellinen katastrofi, raitioliikenne lopetettu ja postimerkkikaavojen avulla on saatu aikaan karmaisevia näkymiä. Kävelkääpä vaikka Kupittaan postilta Marttiin päin,puutalot eivät rumenna maisemaa, vaan ne elementtirötisköt. Onneksi viimeisetkin puutalot lähtevät, koska eivät Timo Hintsasen mukaan sovi maisemaan, joten adjö.

        Turussa ei ole käyty mitään arvokeskustelua tai kyseenalaistettu toimintamalleja. Tietyt intressipiirit ovat lounastaneer Suomalaisella Pohjalla ja punoneet juoniaan. Tulos: Turku on väestökehityksessä 30 000 ihmistä Tampereen takana ja Turun seudulla on vähemmän asukkaita kuin Tampereen seudulla. On aivan sama ryhtyä näsäviisastelemaan alueiden pinta-aloilla, aiemmin Turku ja Tampere olivat tasaväkisiä.
        Tiedot voi tarkistaa näistä osoitteista:'

        http://www.tampere.fi/tiedostot/54F5jCa89/yhteenvetoseutu.pdf

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Turku

        http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#suurimmat

        Teollisuus on paennut Turusta ja osasyy siíhen on varmasti kaupungissa vallitseva lahjonnan ja kähminnän ilmapiiri, luonnollisesti kaikesta on syytetty Helsinkiä ja helsinkiläisiä.
        Turku on siis a) tuhottu ikiajoiksi
        b) taloudellisessa rappiotilassa
        c)erilaisten klikkien ja mafioiden hallussa.

        Tampere on tottakai tuhonnut paljon, ja Helsinkikin, mutta näissä paikoissa ilmapiiri on erilainen, se ei ole niin sisäänpäinlämpiävä ja ulkopaikkakuntalaisiin nuivasti suhtautuva.

        Ja arvatkaapas mikä on se hienoinen ero Helsingin ja Turun välillä, jos puhutaan näistä rakennussuojeluasioista?

        Vastaus: Helsingissä myönnetään, että on tehty virheitä ja enää ei pureta vanhaa. Turussa ei myönnetä virheitä ja jatketaan vanhan purkamista. Siinä se fiini ero.

        Mitä me kaupunkilaiset voimme tehdä asialle? Jottain tarttis tehrä. Ei suostuta siihen että vanha ja kaunis jyrätään.
        Keitä ovat ne ihmiset jotka tekevät näitä purkupäätöksiä ja miten heistä päästäisiin eroon? Päättäjiksi pitää saada ihmisiä jotka aidosti arvostavat kulttuuria, esim.taiteilijoita.
        Muuten emme ole ansainneet kulttuurikaupungin titteliä.

        Miten sen Pinellan kanssa kävi, eikös siitä ajettu pois se hollantilainen ravintoloitsija aikoinaan..ei pystynyt maksamaan kaupungin sikakorkeaa vuokraa ja joutui luovuttamaan. Kaupunki olisi varmaan halunnut tapansa mukaan jättää Pinellan kuolemaan pystyyn jotta sen olisi sitten voinut hävittää. Mutta onneksi Pinellalle on nyt suunnitelmia-muistanko oikein?

        Tuntuu että oikea ja aito Turku on jossain piilossa tällä hetkellä...ilmapiiri on vähän apea ja pysähtynyt.


      • citystalker
        theos71 kirjoitti:

        Ai niin, arvon floristit ja katutaitelijat!

        Koska autolla pitää päästä keskustaan joka oven eteen, niin eihän kävelykatua voi lisää tehdä!

        Museoraitiovaunut ja roolileikit- ja puvut eivät tuo takaisin tuhottua Turkua, sori vaan. Eivätkä ne kukatkaan, tosi kaunis ajatus. Elementtirötistöstä kun ei vaan saa kaunista vaikka hukuttaisi sen kukkiin.

        Entäs jos vaikka jätettäisiin Wikeström purkamatta?

        Heh, kyllä se Puolimatkan Armas nauraa haudankin takaa teille!

        p.s mielenkiintoinen osoite:
        http://www.mattikoivurinta.fi/

        heh,täällä kun aina välillä sattuu näitä tulipaloja, (vanhoja puutaloja joku polttelee) harmi vaan, että Kop-kolmio ja Wikke ovat moisilta sabotaasiyrityksiltä "säästyneet". Kukaan ei jäisi niitä kaipaamaan.:))


      • sitten kasaan
        citystalker kirjoitti:

        heh,täällä kun aina välillä sattuu näitä tulipaloja, (vanhoja puutaloja joku polttelee) harmi vaan, että Kop-kolmio ja Wikke ovat moisilta sabotaasiyrityksiltä "säästyneet". Kukaan ei jäisi niitä kaipaamaan.:))

        Sen verran Turun poliitikot ovat tullee häveliäisiksi,myös Hintsanen,etteivät suoralta kädeltä enää hävitä kauniita nikkarijugendtaloja vaan antavat ne ensin rapistua (esim Brahenkadun ja Ratapihankadun kulmatalot) jolloin tyhmille ,asiaa ymmärtämättömille kaupunkilaisille voi aina selittää,että niin kunnostaminen,restaurointi olisi ylikallista veronmaksajille siksi katepillarilla kasaan ja tilalle DDR-bunkkerimallistoa,Turulle niin tyypillistä talotyyliä nykyään.


    • Phoenix-hotelli rakennettav...
      • okooko

        Ex-Salaman talo nykyisin OKO-Pohjolan rötiskön purkamiseksi adressi pystyyn. Kyllä OKO-Pohjolalla on varaa rakentaa (Kämpista mallia Stadin Pohj.-Espalta -kyllä se siitä)) uusvanha Phoenixin talo.Okohan riisti lamavuosina velallisilta asuntoja,teollisuusyrityksiä ja ties mitä.Okolla on runsaasti epäselyvykisä lamvuosien touhuissaan.Nyt on osakorvauksen paikka rakentaa Phjoenix-takaisin.


      • ....
        okooko kirjoitti:

        Ex-Salaman talo nykyisin OKO-Pohjolan rötiskön purkamiseksi adressi pystyyn. Kyllä OKO-Pohjolalla on varaa rakentaa (Kämpista mallia Stadin Pohj.-Espalta -kyllä se siitä)) uusvanha Phoenixin talo.Okohan riisti lamavuosina velallisilta asuntoja,teollisuusyrityksiä ja ties mitä.Okolla on runsaasti epäselyvykisä lamvuosien touhuissaan.Nyt on osakorvauksen paikka rakentaa Phjoenix-takaisin.

        Pohjolan rötiskö on huonossa kunnossa oleva VVO:n vuokrakasarmi joten sen joutaa purkaa ja rakentaa tilalle Phonix uudestaan.


      • Wiklundin laatikko
        .... kirjoitti:

        Pohjolan rötiskö on huonossa kunnossa oleva VVO:n vuokrakasarmi joten sen joutaa purkaa ja rakentaa tilalle Phonix uudestaan.

        Engelin piirtämät rakennukset Helsingin Senaatintorilla ovat säilyneet hengissä (toisin kuin Turussa), kuviltkaapa Senaatintorin laidalle Wiklundin laatikko, Pohjolan kolossi ja KOP-kolmio... Turun torin laidalta purettiin mm. Engelin piirtämä upea postitalo.

        http://www.senaatintori.fi/


      • tarkkaturku
        Wiklundin laatikko kirjoitti:

        Engelin piirtämät rakennukset Helsingin Senaatintorilla ovat säilyneet hengissä (toisin kuin Turussa), kuviltkaapa Senaatintorin laidalle Wiklundin laatikko, Pohjolan kolossi ja KOP-kolmio... Turun torin laidalta purettiin mm. Engelin piirtämä upea postitalo.

        http://www.senaatintori.fi/

        Niin, tietysti Senaatintori on vähän eri asia kuin Turun kauppatori, mutta joka tapauksessa hyvä pointti. Toki Helsinki on purkanut paljon, mutta ei siellä näkymä keskellä kaupunkia silti ole niin rikkonainen kuin Turussa, Turussa kaikki on rakennettu nopeasti ja halvalla, oikeastaan kärjistetysti voisi sanoa, että Turun kauppatorin tyyppistä maisemaan löytyy paljon Helsingin lähiöistä ja esimerkiksi Hakaniemestä. Mutta kyllä Helsinki on asiansa fiksummin suunnitellut ja suunnittelee koko ajan paremmin. Helsinkikään ei enää usko rajattomaan yksityisautoiluun tai mielettömään purkamiseen vaan pyrkii siirtämään liikenteen sinne minne se kuuluu - RAITEILLEEN.

        On todella ollut ilo seurata, kuinka stadissa korjataan ratikoita, on ratikkapubia, uusi kaupunginosa Jätkäsaari saa jopa kolme ratikkaa ja sen lisäksi Helsingin seutu kehittää yhdessä raideliikenneyhteyttä lentoasemalle. Myös länsimetro on tulossa.

        Tottakai kaupungit ovat eri kokoisia mutta eipä Turun kaupungin päättäjiltä paljon tunnu kuuluvan tukea rakennussuojelulle tai joukkoliikenteen kehittämiselle!


      • Vanha Valtteri
        okooko kirjoitti:

        Ex-Salaman talo nykyisin OKO-Pohjolan rötiskön purkamiseksi adressi pystyyn. Kyllä OKO-Pohjolalla on varaa rakentaa (Kämpista mallia Stadin Pohj.-Espalta -kyllä se siitä)) uusvanha Phoenixin talo.Okohan riisti lamavuosina velallisilta asuntoja,teollisuusyrityksiä ja ties mitä.Okolla on runsaasti epäselyvykisä lamvuosien touhuissaan.Nyt on osakorvauksen paikka rakentaa Phjoenix-takaisin.

        Samaa mieltä!

        Turun kauppatorin alueelle olisi suht helppo palauttaa vanhaa loistoa. Phoenixin talo voitaisiin tehdä nykyiset OKO-Pohjolan talon matalan, torinpuoleisen siipirakennuksen paikalle ja esim. jättää korkeampi osa sen taakse ennalleen. Lisärakennusoikeudella voitaisiin kannustaa Phoenexin talon nousuun tuhkasta.

        Ortodoksisen kirkon toiselta puolelta voitaisiin huoletta purkaa epäonnistunut 1990-luvun alun matala rakennus ja rakentaa paikalle uudelleen Cygnaeuksen koulu.

        Sokos-Wiklundin matalan osan tilalle pitäisi saada ehdottomasti vanha Lindblomin uusrenessanssitalo ainakin julkisivultaan - kannustimena tähän voitaisiin antaa vaikka lisärakennusoikeutta tavaratalolle.

        Entisen Suomalaisen säästöpankin talon muovilevyt voitaisiin ottaa pois ja palauttaa talon 1920-luvun ulkoasu. Jokin vuosi sitten tällaisia suunnitelmia olikin, mutta valitettavasti hanke ei ole tainnut edetä.

        Näillä 4 toimenpiteellä Turun kauppatorin ilmettä voitaisiin merkittävästi parantaa.

        Lisäksi esim. purettu Nobelin talo voitaisiin rakentaa esim. ns. Kaupungintalon tontin tyhjään osaan, Linnan- ja Aurakadun kulmaan. Siitähän purettiin puutalo aikanaan eikä tilalle ole tehty vuosikymmeniin yhtään mitään!


    • Uusturkulainen

      Ei sviddu nyt alkaa valjeta...täähän on ihan järkyttävää.

    • 50-vuodessa
      • valitaan Turun tuhoaajia...

        Ei todellakaan olla opittu!Yhä uudelleen vaaleista toiseen turkulaiset äänestävät näitä Turun tuhooajia valtuustoon,joka lyöttäytyy vaalituloksen selvittyä samaksi mössöksi puolueisiin katsomatta ja päätökset ovat olleet ja ovat Turulle erittäin tuhoisat.
        Tulevissa 2008 kuntavaaleissa kannattaa todella tarkoin harkita ketä äänestää ja miksi!!!


      • Armas J. Melkeinkokomatka
        valitaan Turun tuhoaajia... kirjoitti:

        Ei todellakaan olla opittu!Yhä uudelleen vaaleista toiseen turkulaiset äänestävät näitä Turun tuhooajia valtuustoon,joka lyöttäytyy vaalituloksen selvittyä samaksi mössöksi puolueisiin katsomatta ja päätökset ovat olleet ja ovat Turulle erittäin tuhoisat.
        Tulevissa 2008 kuntavaaleissa kannattaa todella tarkoin harkita ketä äänestää ja miksi!!!

        Täytyy sanoa, että Turun tuho on ollut hirveä, niin paljon arvokasta on tuhottu. Miksi Turun kauppatorikin piti purkaa ja miksi Wikeströmin puutalokin viedään roskiin?


      • Torppa.

        Eipä ole tätäkään taloa enää pystyssä, talo sinällään ole mikään ihmeellinen mutta kyllä nämä 100-vuotiaat talon jo kuuluvat mielestäni kalustoon...


    • Marttilaismiekkonen

      Oletteko huomanneet, että nykyään ei osata lainkaan rakentaa rinteeseen? Kakolan vieressä Pakkarinkadulla ja Ukkokodin naapurissa rakennetaan uusia taloja, molemmissa ensin räjäytettiin hillitön siivu kalliota pois että saadaan tasainen pohja.. Todella kaunista kun tonttinaapurit erottaa toisistaan useiden metrien korkuinen kallioleikkaus. Vartiovuoren rinteeseen tulleet viimeisimmät talot taidettiin laittaa paikoilleen samalla tyylillä. No todellinen syy on tietenkin raha, on halvempaa ja nopeampaa rakentaa kun pääsee ajelemaan isoilla koneilla. Asuntojen hinnoissa tämä säästäminen ei tule näkymään.

      Miten mahtaa käydä Kakolanmäen kun siellä aloitetaan laajempi uudisrakentaminen, rinteet tasaiseksi ja joka pihalle oma kallioleikkaus?

    • aboaa

      Nordean talo saa onneksi entisen ulkokuorensa.

      • Kososko

        Onko kellään mitään lisätietoa tästä projektista? Milloin 1920-luvun ulkoasu mahdollisesti palautettaisiin? Toivottavasti tämä toteutuu joskus...


    • Föriföri

      Noita vanhoja kuvia kun katselin tuli mieleen että olisi hienoa nähdä virtuaalinen turku 100 vuotta sitten ja liikkua siellä. Lienee toteutettavissa?

    • Turkulaistunut

      Kiitos näistä kuvista.... tulee tippa linssiin, kuinka kaunis kaupunki Turku on joskus ollut ja kuinka ihania rakennuksia on sitten ahneuksissa tuhottu. Kuka haluaa tulla Turkuun katsomaan jotain karseata kop-kolmiota tai sitä pankkitaloa joka on Phoenixin tilalla... järkyttävää järkyttävää. Miksi ihmiset ovat niin ahneita??? Ajatelkaa kaikkia kauniita taloja Keski-Euroopassa. Ja Turku on muka kulttuuripääkaupunki... torikin on kuin DDR 1070-luvulla...

      Olen itkua nieleksien tuijottanut näitä kuvia ja myös selaillut kuvateoksia vanhasta Turusta.

    • Riian katukuvia

      http://www.urbancentre.net/Historical Riga 2/pages/002 Old Town - Townhall square at Christmas.htm

    • Riian katukuvia

      Laitoin tuohon linkin ,josta voi tarkastella Riian monimuotoista arkkitehtuuria ja huomata kuinka erilaiset rakennukset on säilytetty. Monia on myös kunnostettu ihan viime päivinä ja kunnostetaan sitä mukaa kuin rahaa riittää. Kuvissa ei näy välttämättä ihan kauneimmat rakennukset ,mutta niitä pääset ihailemaan googlettamalla "art noveau riga" . Onneksi noinkin lähellä on kaupunki ,jossa voi todella ihailla rakennustaidetta. Alberta iela varsinkin on aika erikoinen katu.

      • JohannesW

        Riika on kyllä hieno kaupunki. Sehän oli 1900-luvun alussa Helsinkiäkin paljon suurempi, kuten Tukholma ja Kööpenhaminakin. Ei ihme, että Riiassa on erittäin paljon vanhaa, jugend-arkkitehtuuria jäljellä. Näihin verrattuna Turku oli aika pieni kaupunki. Sääli että Turussa on purettu Kauppatorin ympäristön kivitaloja aika paljon, vaikka niitä on jäljelläkin. Toivottavasti ainakin Kauppatorin laidat saavat ainakin osan vanhasta loistostaan takaisin tulevaisuudessa.


    • nostalgiaa!
    • www1968

      Harmi, ettei Turku kulttuurikaupunkivuotenaan rakentanut uudestaan yhtään purettua taloa. Sen sijaan kaupungista purettiin lisää rakennuksia tai käytettiin rahat haitaripainiin. Masentavaa...

      Jälleenrakentamalla esim. Lindblomin talon Kauppatorin yleisilme olisi kohentunut. Wiklundin tavaratalolle voitaisiin mielestäni antaa vaikka lisärakennusoikeutta, jos he sitoutuisivat rakentamaan ainakin Lindblomin talon julkisivun uudelleen (samaan tapaan kuin hotelli Kämp aikanaan Helsingissä). Itse asiassahan Lindblomin talo oli korkeampi kuin nykyinen sen paikalla oleva tavaratalosiipi.

      Onko kenelläkään uusinta tietoa miten Nordea talon uudistaminen etenee? Talohan on 1920-luvun talo, mutta se päällystettiin 1960-luvulla moderneilla levyillä. Pari vuotta sitten on puhetta, että sen 1920-luvun ulkoasu palautettaisiin.

      Mielestäni Turussa olisi hyvä mahdollisuus rakentaa uudestaan joitakin keskeisiä purettuja taloja, etenkin Kauppatorin reunoille. Lindblomin talon ohella voitaisiin harkita ortodoksisen kirkon vieressä olleen uusrenessanssikoulun ja jopa Phoenixin talon jälleenrakennusta.

      Keski-Euroopasta (Puola, Saksa, Latvia) löytyy paljon upeita esimerkkejä kaupunkiympäristön palauttamisesta historialliseen asuunsa. Olisi hienoa jos Suomessakin lähdettäisiin samalle tielle.

    • abolainen
    • Eikö mitään opita

      Suurin virhehän on se että "kehitetään" keskustaa. Käytännössähän se tarkoittaa että pitää repiä vanhaa pois uuden tieltä. Tämä on väärä tapa.

      Oikea tapa on jättää keskusta ennalleen ja antaa sen kasvaa reunoille uutta rakentaen.

      Toriparkki olisi juuri tätä samaa Turuntautia, eli muutetaan vahnaa nykypäivään sopivaksi.

      Mylly ja Skanssi on oikeaa tapaa, tehdään uusi nykyaikainen "keskusta", ilman että tuhotaan vanhaa.

      Jos mietitte viihtyisiä kaupunkilomakohteita, niin usein se näkemisen arvoinen paikka on ns. vanhakaupunki, se jota ei ole väkisin yritetty pitää kehityksessä mukana, vaan on jätetty rauhassa elämäään aikansa elämää.

      • kk

        Tuo talohan tunnettiin myös Forseliuksen talona ja se sijaitsi Linnankadun ja Brahenkadun kulmassa. Upea empiretalo, jota ei enää valitettavasti ole. Jälleenrakennus olisi kyllä kieltämättä upea kulttuuriteko.


    • Masa

      Idea purettujen talojen uudelleenrakentamisesta on hieno.

      Eräs kohta josta sen voisi aloittaa on ns. Färdigin talo Linnankadulla, aivan kirjaston vieressä. Färdigin talohan oli upea empiretalo, joka purettiin ilmeisesti ensimmäisenä jo 1950-luvun puolivälissä. Irvokkainta on, että siinä paikalla jossa tämä talo sijaitsi, on nykyään autojen paikoitusalue. Tapauksesta kerrotaan "Taistelu Turusta"-dokumenttielokuvan alussa.

      Berliinissähän on Saksojen yhdistymisen jälkeen rakennettu uudelleen muutamia empireajan taloja (Unter den Lindenille). Tästä Turku voisi ottaa mallia.

      • Entinen turkulainen

        "Uudelleen rakentamisessa" on ideaa, kun se tehdään sansalaisittain. Taloihin tulee tämän päivän tekniikka ja nykytarpeisiin soveltuva huonejako. Kannattaa katsella myös Pariisia sillä silmällä. Siellä on kyetty tekemään yhtenäistä kaupunkikuvaa eri vuosisatoina.

        Silti kaikkea ei kannata suojella. Suuri osa Turun "helmistä" on ollut niin huonossa kunnossa, ettei säilytykselle ole taloudellisia realiteetteja. Turussa ongelma muhii yleensä maanalla. Kun katsoo nykyarkkitehtien valjuja, valkoisia nauhaikkuna viritelmiä, soisi kaavamerkintänä useammin olevan, että julkisivu on tehtävä entisellä tyylillä.


    • 16+3

      Luis jostain,että SKDL esti Phoenixin eli Yliopiston oston kaupungille määrävähemmistöllään?

      • Kantola

        Kyllä, tämä pitää paikkansa.

        Vuonna 1958 Turun kaupunki oli jo ostamassa Phoenixin taloa, mutta SKDL esti tämän määrävähemmistöllään. Ilman tätä SKDL:n ratkaisua olisi todennäköistä että Phoenixin talo olisi edelleen olemassa.


      • Kantola
        Kantola kirjoitti:

        Kyllä, tämä pitää paikkansa.

        Vuonna 1958 Turun kaupunki oli jo ostamassa Phoenixin taloa, mutta SKDL esti tämän määrävähemmistöllään. Ilman tätä SKDL:n ratkaisua olisi todennäköistä että Phoenixin talo olisi edelleen olemassa.

        Niin, vielä sellainen lisätieto, että SKDL perusteli Phoenixin purkamista sillä, että tällä tavalla (=talon purkamisella) saadaan töitä rakennusmiehille...


      • On vieläkin
        Kantola kirjoitti:

        Niin, vielä sellainen lisätieto, että SKDL perusteli Phoenixin purkamista sillä, että tällä tavalla (=talon purkamisella) saadaan töitä rakennusmiehille...

        Rakennuslautakunnassahan oli puheenjohtajana monta vuotta paras gryndereiden myyrä. Kirvesmiesten luottamusmies Raimo Huhtanen, joka runnoi läpi kaikki mahdolliset rakennusprojektit. Ja on nykyisin varapuheenjohtajana.


    • Hrmoil

      Edellä olevassa sivustossa mainittiin jo melkoisesti Turkulaisia entisiä
      elokuvateattereita. Kysyttiin myös Hamburger Börsin " pihalla" olleen teatterin
      nimeä. Voin auttaa, kyseessä oli elokuvateatteri Rialto. Meitä muksuina vietiin
      katsomaan sinne niitä piirrettyjä. Mukana oli myös ohjelmistossa uutisia ym.
      Ja Kyseessähän oli ns. nons top näytökset.

    • JKKF

      Kyllä Turussa voitaisiin jälleenrakentaa joitakin purettuja taloja. Linnan- ja Aurakadun kulmassahan on yksi tyhjä tontti. Siihen voitaisiin rakentaa uudestaan jokin purettu talo: esimerkiksi KOP-kolmion tieltä purettu vanha postitalo - se sopisi hyvin miljööseen.

      Suurin murheenkryyni on Kauppatori. Vaikka sen laidoilla on yhä hienoja rakennuksia, olisi se hienompi "alkuperäisasussaan" (sellaisena kuin se oli 1950-luvun alussa). Sen asua pitäisi kohentaa rakentamalla ainakin Lindblomin ja Phoenixin talojen sekä Cygnaeuksen koulun julkisivut uudelleen. Myös Nordean talon muovilevyt voitaisiin poistaa (missähän vaiheessa ko. projekti on? Mitään ei ole vielä tapahtunut),

      • Helsingistä

        Kannatan Turun vanhojen talojen uudelleenrakentamista! Koko Suomi mukaan rakentamaan uudelleen Suomen vanhaa pääkaupunkia!


      • EsaLa

        Lindblomin talo pitäisi ainakin rakentaa uudelleen. Tai edes sen julkisivu sekä upea portaikko. Häpeän kyseisen talon kohtaloa. Talohan oli Suomen koristeellisin rakennus. Julkisivupiirustukset lienevät tallella ja siitä on runsaasti valokuvia olemassa.

        On se kumma, jos Turussa ei kyetä rakentamaan edes yhtä vanhaa rakennusta uudelleen, kun esim. köyhä Puola rakensi mm. koko Varsovan vanhankaupungin uudelleen toisen maailmansodan jälkeen.


      • VV55
        EsaLa kirjoitti:

        Lindblomin talo pitäisi ainakin rakentaa uudelleen. Tai edes sen julkisivu sekä upea portaikko. Häpeän kyseisen talon kohtaloa. Talohan oli Suomen koristeellisin rakennus. Julkisivupiirustukset lienevät tallella ja siitä on runsaasti valokuvia olemassa.

        On se kumma, jos Turussa ei kyetä rakentamaan edes yhtä vanhaa rakennusta uudelleen, kun esim. köyhä Puola rakensi mm. koko Varsovan vanhankaupungin uudelleen toisen maailmansodan jälkeen.

        Lindblomin talon julkisivun jälleenrakentaminen voitaisiin tehdä taloudellisesti kannattavaksi antamalla tontin omistajalle lisärakennusoikeutta.

        Kauppatorin rumin "aukko" on Wiklundin matala osa (korjauksista huolimatta).Lisärakennusoikeuden ehtona voisi olla puretun Lindblomin talon julkisivun jälleenrakentaminen. Uusrenessanssijulkisivun taakse voitaisiin sijoittaa esim. hotelli (Helsingin hotelli Kämpin tapaan). Lisäksi lisärakennusoikeutta voitaisiin antaa Eerikinkadun puoleltakin Sokoksen matalan osan kohdalta, jolloin ruma matala siipi katoaisi.


      • sollentuuna96

        Kamalimmat talot torilla ovat nykyään Sokos ja Kop-kolmio. Jos näistä pitäisi valita kumpi puretaan, niin ehkä mieluummin kuitenkin Sokos. Makuasioitahan nämä on, mutta vanhan tyylin uudelleenrakentamista kannatan!


      • Hansuke
        VV55 kirjoitti:

        Lindblomin talon julkisivun jälleenrakentaminen voitaisiin tehdä taloudellisesti kannattavaksi antamalla tontin omistajalle lisärakennusoikeutta.

        Kauppatorin rumin "aukko" on Wiklundin matala osa (korjauksista huolimatta).Lisärakennusoikeuden ehtona voisi olla puretun Lindblomin talon julkisivun jälleenrakentaminen. Uusrenessanssijulkisivun taakse voitaisiin sijoittaa esim. hotelli (Helsingin hotelli Kämpin tapaan). Lisäksi lisärakennusoikeutta voitaisiin antaa Eerikinkadun puoleltakin Sokoksen matalan osan kohdalta, jolloin ruma matala siipi katoaisi.

        Kannatan lämpimästi Lindblomin talon uudelleen rakentamista. Toivottavasti se toteutuu joskus.


    • Turkulaiseks olen sy

      ntynyt...

      Viime kesänä ihailin Sairashuoneenkadulla, Mikonkadun päässä olevaa vanhaa HIENOA kerrostaloa. Mutta mitä ihmettä näinkään. Upean kerrostalon viereen oli rakennettu vanhaa myötäilevää ja todella onnistuneita kerrostaloja. Olisipa kuvia niistä. Näkisitte, että uusikin voi olla hienoa, kun naapurissa olevaa vanhaa arkkitehtuuria kunnioitetaan.

      Mutta tuo rautatieaseman vanha rakennus on ollut erityisen hieno. On surku, oi Turku, että se purettiin ja tilalle tehtiin nykyinen laatikko.

    • Ei-selviä-kuvasta

      Minua kiinnostaisi tuo ketjun alkupään kuvissa olleen Julinin talon matala rakennus ja sen toiminta aikanaan? Jonkinlainen rohdoskauppa? Mistä saisi tietoa asiasta?

    • Hyvä Turku

      Upeeta.
      Turku tulee koko ajan yhä paremmaksi. Jokirannat on laitettu jo kiitettävään kuntoon. Keväällä tulevat vielä istutukset uusien siltojen molempiin päihin.

      Olen muuten pistänyt merkille saman, minkä joku kertoi sairashuoneenkadun ja Mikonkadun kohdalla olevasta vanhasta kerrostalosta ja viereen rakennetuista uusista taloista.

    • Seitsemän sillan ...

      kaupunki!

      On meillä hyvä Turku.
      Ja tämä palsta on tärkeä Turku-tietouden jakaja.

      • Turku-fani

        Tosi hyvää asiaa Turusta


    • vaka vanha

      Olisi aika laittaa kuntoon esim. Väinö Aaltosen museo. Aika kauhean näköinen julkisivu, aivan rappiolla. Ihan mieli synkkenee kauniina kesäpäivänäkin, kun siitä kävelee ohitse.

    • kiitos kiitos

      kiitos kuvista

    • Heidegen

      Kaava ja muu Arkkitehti voi pilata kaikki, niin kuin on Turussa käynyt ja perinne jatkuu

    • Proletaari 1918

      No nythän on lähdettävä siitä liikkeelle, että nuo puretut talot olivat jäänteitä aatelis- ja porvaris eliitistä. Miksi pitäisi säilyttää rakennukset joihin tavallisella työläisellä ei ollut ikinä mitään asiaa? Noitten rakennusten suojelu olisi ollut pelkää eliitin nuoleskelua.

      Noitten rakennusten tilalle on noussut funktionaalisia ja sosiaalisempia rakennuksia, jotka palvelevat demokraattisesti kaikkia kansalaisia.

      Suomessa otettiin 1960 ja 70 luvuilla onnistuneesti mallia Itä-Saksasta, jossa rakennusten sosiaalistamista toteutettiin laajemmassa mittakaavassa.

      Miksi esim. piispa saa asua palatsissa, kun työtön asuu kadulla?

      • Vähänen

        Hetkinen... saman logiikan mukaan suurin osa maailma rakennuksista voitaisiin purkaa.

        Kysehän on ennen kaikkea siitä MINNE rakennetaan ja on rakennettu. Ei ole ollut mitään kansantaloudellista järkeä Suomen kaltaisessa harvaan asutussa maassa, että on purettu isojakin kivitaloja ja tilalle tehty joskus jopa pienempiä rakennuksia (kuten esim. Lindblomin talon tapauksessa Turussa). Asiaa on tutkinut mm. Vilhem Helander kirjassaan "Saneeraus suomalaisessa kaupungissa". Ja kyllähän aikanaan eliitille rakennetut rakennukset Turun linnaa myöten ovat nykyään yleisölle avoimia.

        Rakennuksilla on historiallinen ja esteettinen arvonsa riippumatta siitä millaisessa yhteiskunnassa ne ovat syntyneet. Ja sinulle "Proletaari 1918": yksi ensimmäisistä V. I. Leninin päätöksissä proletariaatin diktatuurissa oli säästää keisarillisen Pietarin historiallinen rakennuskanta, jota aika harva pitää virheenä. Taisi itse asiassa oli yksi Leninin järkevimmistä päätöksistä mitä hän koskaan teki.


      • Kullero Kivi

        "Noitten rakennusten tilalle on noussut… sosiaalisempia rakennuksia" - ovatko pankit ja toimistotalot tarkoittamisia esimerkkejä näistä?

        Monissa purkutapauksissa kyse on ollut asuin- (esim. Lindblomin talo) tai koulurakennusten (esim. Phoenixin talo oli Turun yliopiston käytössä ja Cygnaeuksen koulu nimensä mukaisesti koulu) purkamisesta liike- ja toimistorakennusten tieltä.


      • meiggis

        tää on varmaan..... täytyy olla TROLLI!!!!


      • meiggis

        siis ton prole 1918 täytyy olla se trolli......


    • Haba66

      Kaiken tämän höpötyksen keskellä pitää muistaa taistella rakennusten suojelun vuoksi. Epäpoliittisilla (grynderit, kaverit....) ja poliittisillakin (ÄÄNESTÄ OIKEIN!!)
      päätöksillä niin moni rakennus on kohdannut kohtalonsa ei välittävien , ei tietoisten,kansalaisten vuoksi. Asioista pitää ja saa, ottaa selville ja taistella suurella joukolla nyt niin salaisesti ja kaikessa hiljaisuudessa ja nopeasti tehtävillä päätöksillä. Kyllä asioita pitää saada muutetuksi,kunhan vaan riittävä määrä taistelijoita ja puolustajia löytyy,kun on tarvis. Yleensä vaan jengi ei oikeeati välitä, tai kokevat itsensä yksinään liian pieniksi. Vaan eivät massana ole.
      On kertakaikkiaan taisteltava!

    • Formia1

      "Kinola-Formia -salin suojeluun liittyy joka tapauksessa yksi periaatteellinen asia. Hankkeen suunnittelijat ja rahoittajat lupasivat Turun ylimmälle luottamus- ja virkamiesjohdolle pidetyssä tilaisuudessa, että vanha sali säilytetään. Tilaisuuden nimenomainen tarkoitus oli saada kaupungin johto suhtautumaan hankkeeseen myönteisesti. Odotan, että elokuvakeskuksen toteuttajat pitävät lupauksensa. Uskon, että sitä edellyttää myös nykyinen kaupungin johto. Sen verran pitää luottamushenkilöillä olla oman arvon tunnetta, että he eivät suostu harhaanjohdetuiksi. Säilyttämällä vanhan ja arvokkaan elokuvasalin, saa Sandrews Metronome itselleen poikkeuksellisen hienon elokuvakeskuksen Turkuun.
      Petri Lahesmaa
      Bryssel" (Turun Sanomat 16.6.2000)

      http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/1073792009/Kinola on luvattu sailyttaa

      • Formia1

        "Y. Vaskisen suunnittelema, 1927 valmistunut elokuvateatteri Kinola/Formia on Turun ainoa säilynyt 20-luvun uusklassistinen elokuvateatteri ja ainoa säilynyt toista maailmansotaa edeltävä elokuvateatteri.

        Kinola/Formia-elokuvateatterissa on esitetty ensimmäinen äänielokuvien koenäytäntö Suomessa 9.9.1929, ensimmäinen kokoillan äänielokuva Turussa 18.11.1929 (Sonny Boy) sekä ensimmäinen värielokuva Turussa 6.9.1936 (Elämän uhkapeli)."
        http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/1073791290/Elokuvateatteri Kinolan arvotutkittava ennen purkamista


        Turun viimeinen vanha kunniakas elokuvasali, 1927 avattu Formia (alkujaan Kinola) sai tehdä tilaa uudelle KinoPalatsi –multipleksille vuonna 2000. Alkuperäisten suunnitelmien mukaan tämä kaunis Formian sali piti sisällyttää uuteen elokuvakeskukseen, mutta ennen kuin suojelupäätöstä saatiin aikaiseksi, ehtivät kaivurit repiä tämän viimeisen kaunottaren. Turun tauti iski taas – mutta nyt ei enää tarvitse pelätä: kaupungissa ei ole enää yhtään vanhaa elokuvasalia.
        http://koti.mbnet.fi/turuntea/


    • kovaranta

      oot mestari rakas turkulainen!

    • Kansalaiskeräys_kehiin

      Surettaa. Vaistekin petti lupauksensa vanhan julkisivun kaivamisesta esiin. Saadaan katsella seuraavat vuosikymmenet valkoista laatikkoa tumman sijaan.

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      69
      6826
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4430
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      272
      2863
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      2111
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1673
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      99
      1465
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1161
    8. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1144
    9. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      306
      1143
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1101
    Aihe