D VITAMIINI

Mykobakteeri tauti mutta ei autoimmuunitauti. MP hoitoa annetaan jälkimmäiseen ei edelliseen. Lähteesi ovat täydellisiä puusilmiä!!!

outoa virustautia joka kuumeili pitkään ,heikotti,väsytti,poskiontelotulehduksia,keuhkoputkentulehduksia,korvatulehduksia,ym ym.Lääkärit sanoivat että virustaudin jälkitila eikä oikein muuta löytynyt.Pitkään eli useita vuosia olin jatkuvassa flunssakierteessä.Ja selkä meni todella heikoksi.

D-vitamiini oli kuulemma alle rajojen ja käskivät lisäämään sen ruokavalioon.

No minäpä tein täydellisen ruokavalioremontin,otin vitamiinit ja hivenaineet raudan maitohappob.joita olen nyt syönyt säännöllisesti 2 vuotta.

Heikotus on selvästi helpottunut.Tulehduksia ei ole ollut sen jälkeen.Ja selkä on parantunut(epäiltiin remaa)

Minä ainakin sain avun vitamiineista koska antibioottia en sen jälkeen ole tarvinnut eikä flunssaa ole enää 5-10 krt vuodessa.Ja mitään lääkkeitä en syö.

Mielestäni jokaisen kannattaa kokeilla.

12121212 kirjoitti:

outoa virustautia joka kuumeili pitkään ,heikotti,väsytti,poskiontelotulehduksia,keuhkoputkentulehduksia,korvatulehduksia,ym ym.Lääkärit sanoivat että virustaudin jälkitila eikä oikein muuta löytynyt.Pitkään eli useita vuosia olin jatkuvassa flunssakierteessä.Ja selkä meni todella heikoksi.

D-vitamiini oli kuulemma alle rajojen ja käskivät lisäämään sen ruokavalioon.

No minäpä tein täydellisen ruokavalioremontin,otin vitamiinit ja hivenaineet raudan maitohappob.joita olen nyt syönyt säännöllisesti 2 vuotta.

Heikotus on selvästi helpottunut.Tulehduksia ei ole ollut sen jälkeen.Ja selkä on parantunut(epäiltiin remaa)

Minä ainakin sain avun vitamiineista koska antibioottia en sen jälkeen ole tarvinnut eikä flunssaa ole enää 5-10 krt vuodessa.Ja mitään lääkkeitä en syö.

Mielestäni jokaisen kannattaa kokeilla.

Lue lisää

tappaus maassamme.

Naiset kärsivät liiasta D hormonista ja syöpäpotilaat liian matalasta. Puuaivo yrittää nyt ymmärtää että jos on liikaa jotakin pitää välttää ottamasta lisää ja jos liian vähän voi lisääminen olla paikallaan.

Sarcoidosis

Some physicians use melatonin to help treat sarcoidosis (a condition where fibrous tissue develops in the lungs and other tissues

Melatoniinin teho perustuu todennäköisesti melatoniiniin, voitko todistaa tai selittää? Sensaatiomaista, maailma pelastuu! Tietolähde on varmaan ammattisalaisuus.

Dags att ompröva
synen på vitamin D?

Att vitamin D påverkar bentäthet och kalciumomsättning är väl känt. Nu pekar allt fler rön på vitaminets betydelse för en rad andra folksjukdomar – diabetes, cancer och hjärt- kärlsjukdomar.

En ny epidemiologisk studie påvisar exempelvis samband mellan låga nivåer av vitamin D och kardiovaskulära riskfaktorer. I en annan färsk och medialt uppmärksammad metaanalys – Vitamin D Supplementation and Total Mortality Archives of Internal Medicine – konkluderar forskare att tillskott av vitamin D tycks vara kopplat till minskad dödlighet.


Nedan hittar du länkar till en förhandspublicerad medicinsk kommentar till den första av dessa studier samt ytterligare tre artiklar i Läkartidningen från 2007 som berör vitamin D och konflikten mellan behovet av solexposition och risken för hudcancer.




D-vitaminbrist ökar kardiovaskulär risk Mats Humble (förhandspublicering – preliminärt planerad till nr 41/2007)




D-vitaminbrist kanske vanligare än vi trott Mats Humble (Läkartidningen nr 11/2007)




Vitamin D – en solskenshistoria Åke Bruce (Läkartidningen nr 11/2007)




Behandling minskar frakturrisk hos kvinnor över 80 år – men inte hos yngre Feyschuss och medarbetare (Läkartidningen nr 11/2007


Kantsii perehtyä, ettei pettyisi. JOs on luetun ymmärtämisvaikeuksia niin voi huoletta arvata,
avainsanat ovat samat kuin englannissa, paitsi hjärt-kärlsjukdomar joka tarkoittaa sydän-verisuonitauteja.

uusi läkartidningen kirjoitti:

Dags att ompröva
synen på vitamin D?

Att vitamin D påverkar bentäthet och kalciumomsättning är väl känt. Nu pekar allt fler rön på vitaminets betydelse för en rad andra folksjukdomar – diabetes, cancer och hjärt- kärlsjukdomar.

En ny epidemiologisk studie påvisar exempelvis samband mellan låga nivåer av vitamin D och kardiovaskulära riskfaktorer. I en annan färsk och medialt uppmärksammad metaanalys – Vitamin D Supplementation and Total Mortality Archives of Internal Medicine – konkluderar forskare att tillskott av vitamin D tycks vara kopplat till minskad dödlighet.


Nedan hittar du länkar till en förhandspublicerad medicinsk kommentar till den första av dessa studier samt ytterligare tre artiklar i Läkartidningen från 2007 som berör vitamin D och konflikten mellan behovet av solexposition och risken för hudcancer.




D-vitaminbrist ökar kardiovaskulär risk Mats Humble (förhandspublicering – preliminärt planerad till nr 41/2007)




D-vitaminbrist kanske vanligare än vi trott Mats Humble (Läkartidningen nr 11/2007)




Vitamin D – en solskenshistoria Åke Bruce (Läkartidningen nr 11/2007)




Behandling minskar frakturrisk hos kvinnor över 80 år – men inte hos yngre Feyschuss och medarbetare (Läkartidningen nr 11/2007


Kantsii perehtyä, ettei pettyisi. JOs on luetun ymmärtämisvaikeuksia niin voi huoletta arvata,
avainsanat ovat samat kuin englannissa, paitsi hjärt-kärlsjukdomar joka tarkoittaa sydän-verisuonitauteja.

Lue lisää

Todeksi? Treögonen ei tunne näitä asioita, mutta kuuluu siten demokraattiseen enemmistöön. Esityksistä ei käy ilmi mitä D vitamiinilla tarkoitetaan. Arvaan että 25D hormonia, joka on matala Th1 sairailla. Ja silloin he yleensä kärsivät 1.25D hypervitaminoosista, joka aiheuttaa osteoporoosia ja osteopeniaa. Th1 taudeissa on koholla interferon gamma! Diagnosoiduilla ja diagnosoimattomilla ja siis varsinkin vanhuksilla! D vitamiini ei ohjaa kalsiumaineenvaihduntaa! Lääkärilehdessä ei tiede saa sanansijaa, siellä toistellaan samoja skeptikkojen ja tiedeihmisten hylkäämiä väittämiä syvällä rintaäänellä ja me potilaat kärsimme. Samaiset tahot eivät kuitenkaan itse suostu soveltamiinsa hoitoihin, mikä paljastaa että tietävät kuitenkin jotakin! Riippumaton tiede on oikealla asialla, nämä viralliset aivopesijät eivät! Potlaitten pitäis järjestäytyä vastustamaan väärää ravintoa kaupoissa ja lääkäreitten antamaa väärää hoitoa! Rehellinen ja avoin keskustelu pitää taata! Nyt sitä ei Suomessa ole käytännössä missään! Kävin juuri vuositarkastuksessa sairaalassa ja vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla! Ja taas menettivät yhden potilaan joka ei suostunut kroonistumaan lypsylehmäksi virallisesta hoidosta riippuvaiseksi vakioasiakkaaksi! Ryhmäkanne tulee voimaan pian Suomessa, vahinko vaan että juristit tekevät saman kuin lääkärit, kansalaislypsylehmille ei jätetä kuin maksajan ja kärsijän osa! Muutenhan potilaat voisivat ajaa lääkärit ja lääketehtaat oikeuteen. Siihen tarvittaisiin vielä toimiva oikeuslaitos! Hundskarusellen hundskarusellen ...

Vale muuttuu kirjoitti:

Todeksi? Treögonen ei tunne näitä asioita, mutta kuuluu siten demokraattiseen enemmistöön. Esityksistä ei käy ilmi mitä D vitamiinilla tarkoitetaan. Arvaan että 25D hormonia, joka on matala Th1 sairailla. Ja silloin he yleensä kärsivät 1.25D hypervitaminoosista, joka aiheuttaa osteoporoosia ja osteopeniaa. Th1 taudeissa on koholla interferon gamma! Diagnosoiduilla ja diagnosoimattomilla ja siis varsinkin vanhuksilla! D vitamiini ei ohjaa kalsiumaineenvaihduntaa! Lääkärilehdessä ei tiede saa sanansijaa, siellä toistellaan samoja skeptikkojen ja tiedeihmisten hylkäämiä väittämiä syvällä rintaäänellä ja me potilaat kärsimme. Samaiset tahot eivät kuitenkaan itse suostu soveltamiinsa hoitoihin, mikä paljastaa että tietävät kuitenkin jotakin! Riippumaton tiede on oikealla asialla, nämä viralliset aivopesijät eivät! Potlaitten pitäis järjestäytyä vastustamaan väärää ravintoa kaupoissa ja lääkäreitten antamaa väärää hoitoa! Rehellinen ja avoin keskustelu pitää taata! Nyt sitä ei Suomessa ole käytännössä missään! Kävin juuri vuositarkastuksessa sairaalassa ja vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla! Ja taas menettivät yhden potilaan joka ei suostunut kroonistumaan lypsylehmäksi virallisesta hoidosta riippuvaiseksi vakioasiakkaaksi! Ryhmäkanne tulee voimaan pian Suomessa, vahinko vaan että juristit tekevät saman kuin lääkärit, kansalaislypsylehmille ei jätetä kuin maksajan ja kärsijän osa! Muutenhan potilaat voisivat ajaa lääkärit ja lääketehtaat oikeuteen. Siihen tarvittaisiin vielä toimiva oikeuslaitos! Hundskarusellen hundskarusellen ...

Lue lisää

D-vitamiinilisä voi pidentää ikää kahdeksan vuotta!

Ravintolisänä nautittu D-vitamiini lisää eliniän odotetta peräti kahdeksalla vuodella, osoittaa WHO:n syöväntutkimuslaitoksen meta-analyysi. Terveysviranomaiset ovat tehneet valtavan karhunpalveluksen väestölle vähättelemällä vitamiinien hyötyjä ja liioittelemalla niiden vaaroja.

Maailman Terveysjärjestön (WHO:n) syöväntutkimuslaitos IARC Lyonissa analysoi 18 suurta D-vitamiinitutkimusta, joihin oli osallistunut 57 311 ihmistä. Heidän terveydentilaansa oli seurattu lähes kuusi vuotta. Sinä aikana 4 777 heistä kuoli.

D-vitamiinia ravintolisänä käyttäneiden kuolleisuus oli kahdeksan prosenttia pienempi kuin muiden. D-vitamiinilisän päiväannos vaihteli 7,5:stä 50 mikrogrammaan (µg); keskimäärin se oli 14 µg. [Suomessa viranomaissuositus on puolta pienempi, 7,5 µg/vrk.] D-vitamiinilisää käyttävien ihmisten veressä oli 1,5–5,2 kertaa enemmän tätä vitamiinia kuin muilla.

Monet uudet tutkimukset viittaavat siihen, että D-vitamiinilisä ehkäisee syöpää, sydän- ja verisuonitauteja, diabetesta, MS-tautia ja tuberkuloosia. Kaksi kolmesta länsimaalaisesta menehtyy juuri näihin sairauksiin.

–

Vale muuttuu kirjoitti:

Todeksi? Treögonen ei tunne näitä asioita, mutta kuuluu siten demokraattiseen enemmistöön. Esityksistä ei käy ilmi mitä D vitamiinilla tarkoitetaan. Arvaan että 25D hormonia, joka on matala Th1 sairailla. Ja silloin he yleensä kärsivät 1.25D hypervitaminoosista, joka aiheuttaa osteoporoosia ja osteopeniaa. Th1 taudeissa on koholla interferon gamma! Diagnosoiduilla ja diagnosoimattomilla ja siis varsinkin vanhuksilla! D vitamiini ei ohjaa kalsiumaineenvaihduntaa! Lääkärilehdessä ei tiede saa sanansijaa, siellä toistellaan samoja skeptikkojen ja tiedeihmisten hylkäämiä väittämiä syvällä rintaäänellä ja me potilaat kärsimme. Samaiset tahot eivät kuitenkaan itse suostu soveltamiinsa hoitoihin, mikä paljastaa että tietävät kuitenkin jotakin! Riippumaton tiede on oikealla asialla, nämä viralliset aivopesijät eivät! Potlaitten pitäis järjestäytyä vastustamaan väärää ravintoa kaupoissa ja lääkäreitten antamaa väärää hoitoa! Rehellinen ja avoin keskustelu pitää taata! Nyt sitä ei Suomessa ole käytännössä missään! Kävin juuri vuositarkastuksessa sairaalassa ja vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla! Ja taas menettivät yhden potilaan joka ei suostunut kroonistumaan lypsylehmäksi virallisesta hoidosta riippuvaiseksi vakioasiakkaaksi! Ryhmäkanne tulee voimaan pian Suomessa, vahinko vaan että juristit tekevät saman kuin lääkärit, kansalaislypsylehmille ei jätetä kuin maksajan ja kärsijän osa! Muutenhan potilaat voisivat ajaa lääkärit ja lääketehtaat oikeuteen. Siihen tarvittaisiin vielä toimiva oikeuslaitos! Hundskarusellen hundskarusellen ...

Lue lisää

The fact that no single pathogen has been identified as being associated with sarcoidosis, has led many researchers to theorize that while an infection is likely a trigger for sarcoidosis, that the true cause of sarcoidosis is a dysfunctional immune system. This conclusion is also based on the results of studies that show that the risk of sarcoidosis is strongly associated with genes that affect the immune system, and also that environmental and occupational risks factors increase the likelihood of sarcoidosis. This could explain why in some people, the disease resolves, simply due to the suppression of the immune system.

Vale muuttuu kirjoitti:

Todeksi? Treögonen ei tunne näitä asioita, mutta kuuluu siten demokraattiseen enemmistöön. Esityksistä ei käy ilmi mitä D vitamiinilla tarkoitetaan. Arvaan että 25D hormonia, joka on matala Th1 sairailla. Ja silloin he yleensä kärsivät 1.25D hypervitaminoosista, joka aiheuttaa osteoporoosia ja osteopeniaa. Th1 taudeissa on koholla interferon gamma! Diagnosoiduilla ja diagnosoimattomilla ja siis varsinkin vanhuksilla! D vitamiini ei ohjaa kalsiumaineenvaihduntaa! Lääkärilehdessä ei tiede saa sanansijaa, siellä toistellaan samoja skeptikkojen ja tiedeihmisten hylkäämiä väittämiä syvällä rintaäänellä ja me potilaat kärsimme. Samaiset tahot eivät kuitenkaan itse suostu soveltamiinsa hoitoihin, mikä paljastaa että tietävät kuitenkin jotakin! Riippumaton tiede on oikealla asialla, nämä viralliset aivopesijät eivät! Potlaitten pitäis järjestäytyä vastustamaan väärää ravintoa kaupoissa ja lääkäreitten antamaa väärää hoitoa! Rehellinen ja avoin keskustelu pitää taata! Nyt sitä ei Suomessa ole käytännössä missään! Kävin juuri vuositarkastuksessa sairaalassa ja vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla! Ja taas menettivät yhden potilaan joka ei suostunut kroonistumaan lypsylehmäksi virallisesta hoidosta riippuvaiseksi vakioasiakkaaksi! Ryhmäkanne tulee voimaan pian Suomessa, vahinko vaan että juristit tekevät saman kuin lääkärit, kansalaislypsylehmille ei jätetä kuin maksajan ja kärsijän osa! Muutenhan potilaat voisivat ajaa lääkärit ja lääketehtaat oikeuteen. Siihen tarvittaisiin vielä toimiva oikeuslaitos! Hundskarusellen hundskarusellen ...

Lue lisää

"vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla!"

... vaiennut vaan ehkä siksi, et ei usko ko. hoitoon tai ei muuten toimessaan halua ottaa siihen mitään kantaa.

Vale muuttuu kirjoitti:

Todeksi? Treögonen ei tunne näitä asioita, mutta kuuluu siten demokraattiseen enemmistöön. Esityksistä ei käy ilmi mitä D vitamiinilla tarkoitetaan. Arvaan että 25D hormonia, joka on matala Th1 sairailla. Ja silloin he yleensä kärsivät 1.25D hypervitaminoosista, joka aiheuttaa osteoporoosia ja osteopeniaa. Th1 taudeissa on koholla interferon gamma! Diagnosoiduilla ja diagnosoimattomilla ja siis varsinkin vanhuksilla! D vitamiini ei ohjaa kalsiumaineenvaihduntaa! Lääkärilehdessä ei tiede saa sanansijaa, siellä toistellaan samoja skeptikkojen ja tiedeihmisten hylkäämiä väittämiä syvällä rintaäänellä ja me potilaat kärsimme. Samaiset tahot eivät kuitenkaan itse suostu soveltamiinsa hoitoihin, mikä paljastaa että tietävät kuitenkin jotakin! Riippumaton tiede on oikealla asialla, nämä viralliset aivopesijät eivät! Potlaitten pitäis järjestäytyä vastustamaan väärää ravintoa kaupoissa ja lääkäreitten antamaa väärää hoitoa! Rehellinen ja avoin keskustelu pitää taata! Nyt sitä ei Suomessa ole käytännössä missään! Kävin juuri vuositarkastuksessa sairaalassa ja vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla! Ja taas menettivät yhden potilaan joka ei suostunut kroonistumaan lypsylehmäksi virallisesta hoidosta riippuvaiseksi vakioasiakkaaksi! Ryhmäkanne tulee voimaan pian Suomessa, vahinko vaan että juristit tekevät saman kuin lääkärit, kansalaislypsylehmille ei jätetä kuin maksajan ja kärsijän osa! Muutenhan potilaat voisivat ajaa lääkärit ja lääketehtaat oikeuteen. Siihen tarvittaisiin vielä toimiva oikeuslaitos! Hundskarusellen hundskarusellen ...

Lue lisää

Näyttää siltä, että perusasiat eivät edes ole selvät ja on selitettävä kuin lapselle.

When macrophage immune cells are activated by the TH1 (inflammatory) cytokine IFN-gamma, they are able to produce 1,25(OH)2D. This type of production is far different from the more common renal production of 1,25(OH)2D, which is controlled by the presence of calcium. Renal 1,25(OH)2D production controls calcium levels in the body. Thus, if you increase calcium intake, it will decrease the need for 1,25(OH)2D, and renal 1,25(OH)2D production will be reduced.

Kun makrofaagit aktivoituvat IFG-gamman kautta ne pystyvät tuottamaan 1.25 D-vitamiinia.

MUTTA huomatkaa, esim. vain HARVOILLA SARKEILLA tauti etenee näin. Tästä on kymmeniä tutkimuksia, D-vitamiinit ja kalkit jne. ovat täysin normaalit, etenkin täällä pohjolassa.

Makrofaagien 1,25 D-tuotanto on täysin erillään tavanomaisesta munuaisten tuottamasta 1.25D:stä, jota ohjaa kalkin läsnäolo. Munuaisten tuottama 1.25 D-vitamiini ohjaa kalkin tasoja kehossa.
Siis jos lisää kalkin ottoa, se vähentää 1.25 D:n tarvetta ja munuainen vähentää vastaavasti 1.25D:n tuotantoa.

The most obvious flaw in MP using the D ratio, is simply the fact that production of 1,25(OH)2D is often affected by the amount of calcium that a person consumes. Taking more calcium, will reduce PTH levels, and which will then decrease 1,25(OH)2D levels. Therefore, the D ratio can be significantly affected by calcium intake. It is possible that some people on the MP who initially had high levels of 1,25(OH)2D, may simply have not been taking or absorbing enough calcium. And in fact, some people on the MP have eventually added calcium supplementation, which has then lowered both their PTH and 1,25(OH)2D levels. One wonders how many people who started the MP due to high 1,25(OH)2D levels, had those high levels simply due to not taking enough calcium.

MP käskyttää ihmisiä mittaamaan 25D , 1.25 D-suhteensa. Tämä suhde on tavallisesti, myös useimmilla sarkéilla noin 1-2 ja MP:ssä 2 on SE raja, joka antaa "diagnoosin".
Kuitenkin suhteen käyttö on epämääräinen asia, koska siihen vaikuttaa niin monet asiat, lihavuus, naisilla kuukautisten vaihe, mittaustarkkuudet, käytettävä laboratorio, näytteiden käsittelytapa. Edelleen kalkin saannin tilanne vaikuttaa myös. Kun Ca:ta lisätään vähenee PTH ja sen myötä 1.25 D vähenee.
MP käskee kait hävittämään kaikki suplementit, mikä edelleen siis vääristää tarkkailtavaa d-vitamiinisuhdetta.

Another problem with the ratio test is the following requirement listed on an MP web page: “Diagnosis of Th1 is impossible using the D-ratio, unless the 25-D is 12-20 ng/ml range” The stated reason for this is that 25(OH)D reduces inflammation and therefore blocks the TH1 production of 1,25(OH)2D. However, no study is given to support the claim that such levels can significantly reduce TH1 1,25(OH)2D production. However, there is a study on sarcoidosis patients whose levels of 25(OH) D were on average 25 ng/ml, and giving them oral vitamin D still resulted in a significant increase of 1,25(OH)2D production.

Vielä lisää probleemaa d-suhteen takia. MP väittää nettisivullaan, että Th1-diagnoosi on mahdollinen käyttäen suhdetta vain jos 25D on alueella 12-20 ng/ml. Syynä mainitaan, että 25D vähentää tulehdusta ja sen takia estää Th1 1.25 D:n tuotannon. Kuitenkaan ei ole tutkimuksia, jotka vahvistaisivat tämän. Ja onpa tutkimus, jossa sarkoidoosipotilaitten keskimääräinen 25D-taso oli jopa 25 ng/ml ja heidän nauttimansa 1.25 D suun kautta lisäsi merkittävästi 1.25 D:n tasoa.

In that study, oral Vitamin D.(100,000 IU) was given to people with and without sarcoidosis. People without sarcoidosis had no change in their 1,25(OH)D levels due to this dose. However, in sarcoidosis patients, this dose caused the 1,25(OH)2D levels to significantly rise, during which 25(OH)D levels rose to almost 50 ng/ml, well past the point at which the MP claims that 25(OH)D starts to block 1,25(OH)2D. But there was no sign of reduced 1,25(OH)2D production from 25(OH)D. Instead, in all patients, an approximate doubing of 25(OH)D levels, resulted in a doubling of 1,25(OH)2D levels, no matter what their initial 25(OH)D levels were.

In any event, when one lowers 25(OH)D levels below 20ng/ml, as recommended by the MP, this will likely increase PTH levels. This is because it’s been found that increasing PTH levels correlate very well with decreasing 25(OH)D serum levels But PTH levels do not become significantly elevated, until 25(OH)D levels decrease below 20 ng/ml. This level is defined by the medical literature to be a vitamin D insufficiency. And since PTH controls renal production of 1,25(OH)2D, an increase in PTH will result in increased renal production of 1,25(OH)2D, which is likely to increase serum 1,25(OH)2D levels

Thus, in the range defined by the MP, the D ratio may be raised, simply due to the fact that PTH is increased, which results in increased production of renal 1,25(OH)2D.

MP susittaa pakonomaisesti laskemaan 25 D:tä niinkin alas kuin 20 ng/ml. Tämä automaattisesti nostaa PTH-tasoa. Yleensäkin laskevat 25 D-arvot korreloivat hyvin PTH:n nousun kanssa. Mutta selvästi PTH-tasot nousevat, kun 25 D menee alle 20, tämä on kauan ollut lääketieteen tiedossa.
Ollaan D-vitamiinipuutoksen alueella. JA KOSKA PTH OHJAA 1.25 D:N TUOTANTOA MUNUAISISSA SITEN, ETTÄ NOUSEVA PTH NOSTAA 1.25 D:N TASOA JA EDELLEEN MITATTAVAA SEERUMIN 1.25 D:N TASOA.

Eli kun sarkki epätoivoisesti välttelee D:n saamista hän samalla nostaa 1.25 D-tasoaan.
Mikä taas pahentaa D-vitamiinisuhdetta.

Sitten on aivan turha huutaa lähteitä näihin, kaikki lähteet ja tarvittaessa paljon lisää on olemassa. Ylläolevat asiat testattu monissa keskusteluissa, joita on käyty monilla foorumeilla. Enkä tarkoita sitä amatöörimäistä nahkahousufoorumia, johon nimeltä mainitsematon soumalainen oli jotain parkaissut.
Perkele, että vielä jostain keskustelun tasosta täällä. Eihän kukaan fiksu näistä kuin poikkeustapauksena täällä kansan radiossa keskustele, puskaratiossa.

Koululääketiede kirjoitti:

"vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla!"

... vaiennut vaan ehkä siksi, et ei usko ko. hoitoon tai ei muuten toimessaan halua ottaa siihen mitään kantaa.

Lue lisää

sisältävän jopa hengenvaarallisia elementtejä.
Saadun tiedon mukaan "hoidossa" potilas kokeilee onko pöpöjä vai ei. Jos tulee helvetin huono olo, toisilla first aid-tarve, niin pöpöjä on paljon ei muuta kuin lisää pökköä pesään. Ja millä lääkeannoksilla, ARBja käyttävät reilusti yli lain sallimat määrät. Sellainen lääkäri, joka lähtisi näihin olisi pian entinen lääkäri.

Eräs 5-vuotias kokeili sulakkeitten kestävyyttä sörkkimällä rautalankaa pistorasiaan. Tuli komea valokaari ja sulake pelasti pojan. Isompi tyttö totesi vieressä ihailevasti: sähkömies.

Mikähän on se sulake, joka pelastaa näitä MP-lapsisähkömiehiä. MP muuten saamani tiedon mukaan on myös sähkömiehiä.

Kuka perustaisi blogin mimeltä ENKELEITÄ JA SÄHKÖMIEHIÄ. Kyllähän se suomessa niin on, että hyvä sähkömies pitää olla insinööri tai hätitilanteessa teknikko. Itseoppineita ei maassammje noteerata.

Vale muuttuu kirjoitti:

Todeksi? Treögonen ei tunne näitä asioita, mutta kuuluu siten demokraattiseen enemmistöön. Esityksistä ei käy ilmi mitä D vitamiinilla tarkoitetaan. Arvaan että 25D hormonia, joka on matala Th1 sairailla. Ja silloin he yleensä kärsivät 1.25D hypervitaminoosista, joka aiheuttaa osteoporoosia ja osteopeniaa. Th1 taudeissa on koholla interferon gamma! Diagnosoiduilla ja diagnosoimattomilla ja siis varsinkin vanhuksilla! D vitamiini ei ohjaa kalsiumaineenvaihduntaa! Lääkärilehdessä ei tiede saa sanansijaa, siellä toistellaan samoja skeptikkojen ja tiedeihmisten hylkäämiä väittämiä syvällä rintaäänellä ja me potilaat kärsimme. Samaiset tahot eivät kuitenkaan itse suostu soveltamiinsa hoitoihin, mikä paljastaa että tietävät kuitenkin jotakin! Riippumaton tiede on oikealla asialla, nämä viralliset aivopesijät eivät! Potlaitten pitäis järjestäytyä vastustamaan väärää ravintoa kaupoissa ja lääkäreitten antamaa väärää hoitoa! Rehellinen ja avoin keskustelu pitää taata! Nyt sitä ei Suomessa ole käytännössä missään! Kävin juuri vuositarkastuksessa sairaalassa ja vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla! Ja taas menettivät yhden potilaan joka ei suostunut kroonistumaan lypsylehmäksi virallisesta hoidosta riippuvaiseksi vakioasiakkaaksi! Ryhmäkanne tulee voimaan pian Suomessa, vahinko vaan että juristit tekevät saman kuin lääkärit, kansalaislypsylehmille ei jätetä kuin maksajan ja kärsijän osa! Muutenhan potilaat voisivat ajaa lääkärit ja lääketehtaat oikeuteen. Siihen tarvittaisiin vielä toimiva oikeuslaitos! Hundskarusellen hundskarusellen ...

Lue lisää

katso tänään Hesarista.

D_VITAMIINISTA kirjoitti:

Näyttää siltä, että perusasiat eivät edes ole selvät ja on selitettävä kuin lapselle.

When macrophage immune cells are activated by the TH1 (inflammatory) cytokine IFN-gamma, they are able to produce 1,25(OH)2D. This type of production is far different from the more common renal production of 1,25(OH)2D, which is controlled by the presence of calcium. Renal 1,25(OH)2D production controls calcium levels in the body. Thus, if you increase calcium intake, it will decrease the need for 1,25(OH)2D, and renal 1,25(OH)2D production will be reduced.

Kun makrofaagit aktivoituvat IFG-gamman kautta ne pystyvät tuottamaan 1.25 D-vitamiinia.

MUTTA huomatkaa, esim. vain HARVOILLA SARKEILLA tauti etenee näin. Tästä on kymmeniä tutkimuksia, D-vitamiinit ja kalkit jne. ovat täysin normaalit, etenkin täällä pohjolassa.

Makrofaagien 1,25 D-tuotanto on täysin erillään tavanomaisesta munuaisten tuottamasta 1.25D:stä, jota ohjaa kalkin läsnäolo. Munuaisten tuottama 1.25 D-vitamiini ohjaa kalkin tasoja kehossa.
Siis jos lisää kalkin ottoa, se vähentää 1.25 D:n tarvetta ja munuainen vähentää vastaavasti 1.25D:n tuotantoa.

The most obvious flaw in MP using the D ratio, is simply the fact that production of 1,25(OH)2D is often affected by the amount of calcium that a person consumes. Taking more calcium, will reduce PTH levels, and which will then decrease 1,25(OH)2D levels. Therefore, the D ratio can be significantly affected by calcium intake. It is possible that some people on the MP who initially had high levels of 1,25(OH)2D, may simply have not been taking or absorbing enough calcium. And in fact, some people on the MP have eventually added calcium supplementation, which has then lowered both their PTH and 1,25(OH)2D levels. One wonders how many people who started the MP due to high 1,25(OH)2D levels, had those high levels simply due to not taking enough calcium.

MP käskyttää ihmisiä mittaamaan 25D , 1.25 D-suhteensa. Tämä suhde on tavallisesti, myös useimmilla sarkéilla noin 1-2 ja MP:ssä 2 on SE raja, joka antaa "diagnoosin".
Kuitenkin suhteen käyttö on epämääräinen asia, koska siihen vaikuttaa niin monet asiat, lihavuus, naisilla kuukautisten vaihe, mittaustarkkuudet, käytettävä laboratorio, näytteiden käsittelytapa. Edelleen kalkin saannin tilanne vaikuttaa myös. Kun Ca:ta lisätään vähenee PTH ja sen myötä 1.25 D vähenee.
MP käskee kait hävittämään kaikki suplementit, mikä edelleen siis vääristää tarkkailtavaa d-vitamiinisuhdetta.

Another problem with the ratio test is the following requirement listed on an MP web page: “Diagnosis of Th1 is impossible using the D-ratio, unless the 25-D is 12-20 ng/ml range” The stated reason for this is that 25(OH)D reduces inflammation and therefore blocks the TH1 production of 1,25(OH)2D. However, no study is given to support the claim that such levels can significantly reduce TH1 1,25(OH)2D production. However, there is a study on sarcoidosis patients whose levels of 25(OH) D were on average 25 ng/ml, and giving them oral vitamin D still resulted in a significant increase of 1,25(OH)2D production.

Vielä lisää probleemaa d-suhteen takia. MP väittää nettisivullaan, että Th1-diagnoosi on mahdollinen käyttäen suhdetta vain jos 25D on alueella 12-20 ng/ml. Syynä mainitaan, että 25D vähentää tulehdusta ja sen takia estää Th1 1.25 D:n tuotannon. Kuitenkaan ei ole tutkimuksia, jotka vahvistaisivat tämän. Ja onpa tutkimus, jossa sarkoidoosipotilaitten keskimääräinen 25D-taso oli jopa 25 ng/ml ja heidän nauttimansa 1.25 D suun kautta lisäsi merkittävästi 1.25 D:n tasoa.

In that study, oral Vitamin D.(100,000 IU) was given to people with and without sarcoidosis. People without sarcoidosis had no change in their 1,25(OH)D levels due to this dose. However, in sarcoidosis patients, this dose caused the 1,25(OH)2D levels to significantly rise, during which 25(OH)D levels rose to almost 50 ng/ml, well past the point at which the MP claims that 25(OH)D starts to block 1,25(OH)2D. But there was no sign of reduced 1,25(OH)2D production from 25(OH)D. Instead, in all patients, an approximate doubing of 25(OH)D levels, resulted in a doubling of 1,25(OH)2D levels, no matter what their initial 25(OH)D levels were.

In any event, when one lowers 25(OH)D levels below 20ng/ml, as recommended by the MP, this will likely increase PTH levels. This is because it’s been found that increasing PTH levels correlate very well with decreasing 25(OH)D serum levels But PTH levels do not become significantly elevated, until 25(OH)D levels decrease below 20 ng/ml. This level is defined by the medical literature to be a vitamin D insufficiency. And since PTH controls renal production of 1,25(OH)2D, an increase in PTH will result in increased renal production of 1,25(OH)2D, which is likely to increase serum 1,25(OH)2D levels

Thus, in the range defined by the MP, the D ratio may be raised, simply due to the fact that PTH is increased, which results in increased production of renal 1,25(OH)2D.

MP susittaa pakonomaisesti laskemaan 25 D:tä niinkin alas kuin 20 ng/ml. Tämä automaattisesti nostaa PTH-tasoa. Yleensäkin laskevat 25 D-arvot korreloivat hyvin PTH:n nousun kanssa. Mutta selvästi PTH-tasot nousevat, kun 25 D menee alle 20, tämä on kauan ollut lääketieteen tiedossa.
Ollaan D-vitamiinipuutoksen alueella. JA KOSKA PTH OHJAA 1.25 D:N TUOTANTOA MUNUAISISSA SITEN, ETTÄ NOUSEVA PTH NOSTAA 1.25 D:N TASOA JA EDELLEEN MITATTAVAA SEERUMIN 1.25 D:N TASOA.

Eli kun sarkki epätoivoisesti välttelee D:n saamista hän samalla nostaa 1.25 D-tasoaan.
Mikä taas pahentaa D-vitamiinisuhdetta.

Sitten on aivan turha huutaa lähteitä näihin, kaikki lähteet ja tarvittaessa paljon lisää on olemassa. Ylläolevat asiat testattu monissa keskusteluissa, joita on käyty monilla foorumeilla. Enkä tarkoita sitä amatöörimäistä nahkahousufoorumia, johon nimeltä mainitsematon soumalainen oli jotain parkaissut.
Perkele, että vielä jostain keskustelun tasosta täällä. Eihän kukaan fiksu näistä kuin poikkeustapauksena täällä kansan radiossa keskustele, puskaratiossa.

Lue lisää

The reduction of 25(OH)D of course could clearly increase negative effects, due to the decreased anti-inflammatory effect from reduced 1,25(OH)2D tissue levels. However, some of the effects from reduced 25(OH)D can be due to less obvious reasons. For example, a reduction of 25(OH)D will often increase parathyroid hormone (PTH) levels, and elevated PTH can cause fatigue, concentration problems, irritability, depression, sleep problems, headaches, and palpitations. Few people realize that PTH is capable of many direct effects, that are independent of PTH’s effects on calcium levels.

Kun mennään alentamaan D-vit tasoja nousee hyvin useasti PTH ( paratyroidihormooni ) ja kohonnut PTH voi aiheuttaa väsymystä, keskittymisongelmia, depressiota, uniongelmia, päänsärkyä, kiputiloja. Nämä PTH:n suoraan aiheuttamat vaikutukset unohtuvat usein ja ne ovat riippumatta PTH:n vaikutuksista Ca-tasoihin.

Vale muuttuu kirjoitti:

Todeksi? Treögonen ei tunne näitä asioita, mutta kuuluu siten demokraattiseen enemmistöön. Esityksistä ei käy ilmi mitä D vitamiinilla tarkoitetaan. Arvaan että 25D hormonia, joka on matala Th1 sairailla. Ja silloin he yleensä kärsivät 1.25D hypervitaminoosista, joka aiheuttaa osteoporoosia ja osteopeniaa. Th1 taudeissa on koholla interferon gamma! Diagnosoiduilla ja diagnosoimattomilla ja siis varsinkin vanhuksilla! D vitamiini ei ohjaa kalsiumaineenvaihduntaa! Lääkärilehdessä ei tiede saa sanansijaa, siellä toistellaan samoja skeptikkojen ja tiedeihmisten hylkäämiä väittämiä syvällä rintaäänellä ja me potilaat kärsimme. Samaiset tahot eivät kuitenkaan itse suostu soveltamiinsa hoitoihin, mikä paljastaa että tietävät kuitenkin jotakin! Riippumaton tiede on oikealla asialla, nämä viralliset aivopesijät eivät! Potlaitten pitäis järjestäytyä vastustamaan väärää ravintoa kaupoissa ja lääkäreitten antamaa väärää hoitoa! Rehellinen ja avoin keskustelu pitää taata! Nyt sitä ei Suomessa ole käytännössä missään! Kävin juuri vuositarkastuksessa sairaalassa ja vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla! Ja taas menettivät yhden potilaan joka ei suostunut kroonistumaan lypsylehmäksi virallisesta hoidosta riippuvaiseksi vakioasiakkaaksi! Ryhmäkanne tulee voimaan pian Suomessa, vahinko vaan että juristit tekevät saman kuin lääkärit, kansalaislypsylehmille ei jätetä kuin maksajan ja kärsijän osa! Muutenhan potilaat voisivat ajaa lääkärit ja lääketehtaat oikeuteen. Siihen tarvittaisiin vielä toimiva oikeuslaitos! Hundskarusellen hundskarusellen ...

Lue lisää

liikkeellä keuhkosairausasiassa, vai toimiiko tämä kanava purkutienä muulle pahalle ololle.

Oletko kenties v-mäisen pomon käskytettävänä ja kykysi tai IQ:si tai sosiaaliset taitosi eivät riitä tilanteen hallitsemiseen. Ja akkasi on samanlaisessa kusessa. Ilmeisesti olet jonkinlainen koneiston pieni ratas jossain homeisessa kopperossa, jonne ei edes pelastusarmeija halua tehdä käännytysretkiä.
Varmasti olet omassa koneistossasi melkoinen mulkero ja tulppa samassa persoonassa.

Minkä takia menet halveksimallesi lääkärille tuhlaamaan hänen aikaansa stooreilla, joita lääketiede ei voi varmentaa, ainakaan näin lyhyessä ajassa. Länsimainen lääketiede on huippusointiin viritetty instrumenttien yhteissointuinen kokoelma, joka ei kaipaa yhtä pihasoittajapelimannea hanureineen.

vakavissasi kirjoitti:

liikkeellä keuhkosairausasiassa, vai toimiiko tämä kanava purkutienä muulle pahalle ololle.

Oletko kenties v-mäisen pomon käskytettävänä ja kykysi tai IQ:si tai sosiaaliset taitosi eivät riitä tilanteen hallitsemiseen. Ja akkasi on samanlaisessa kusessa. Ilmeisesti olet jonkinlainen koneiston pieni ratas jossain homeisessa kopperossa, jonne ei edes pelastusarmeija halua tehdä käännytysretkiä.
Varmasti olet omassa koneistossasi melkoinen mulkero ja tulppa samassa persoonassa.

Minkä takia menet halveksimallesi lääkärille tuhlaamaan hänen aikaansa stooreilla, joita lääketiede ei voi varmentaa, ainakaan näin lyhyessä ajassa. Länsimainen lääketiede on huippusointiin viritetty instrumenttien yhteissointuinen kokoelma, joka ei kaipaa yhtä pihasoittajapelimannea hanureineen.

Lue lisää

Johon kalikka kalahtaa! Miksi ei heti sanoa?
Olen kyllä käynyt puoskareillani paljon harvemmin kuin haluaisivat mutta kun haluan nähdä kuvat ja arvot niin käyn, eivät niitä muuten näytä! Ja joudun maksamaan 22 ekeä vielä moisesta.
Minulla ei ole pomoa! IQ on OK! ÄO asioita olen harrastanut jo 45 vuotta tarkkaillen aihetta aina silloin tällöin.
Akkani ei ole kusessa.
Olen täysin riippumaton koneistoista.
Asunnossani ei ole hometta.
Käyn joskus pelastusarmeijan kirpparilla.
Mulkeroksi ja tulpaksi ei ole nimittelemistä kun olen ihan OK.
MP on oikeata länsimaista tiedettä, tietysti vaikeaa sellaista. Siihen kannattaa perehtyä ilman ennakkoluuloja. Sivustolla on myös selkokielistä aineistoa. Niin että kaikki vaan lukemaan niin ei mene aika hukkaan täällä riehumiseen ja julkiseen harhaanjohtamiseen. Täällä sivustolla on liikaa heikkolahjaisia häiriköitä. Minua kiinostaa vain evidence based medicine eikä teidän tuhmuutenne. Kaikkea hyvää kuitenkin kaikille, varsinkin sairaille ja parantuneille kuten minä. Kerron rehellisesti mielipiteeni jos vaikka jotakuta sairasta kiinnostaa.
PS Astmakin paranee MP hoidolla lopullisesti, aiheesta voi lukea MP sivuilta!

Koululääketiede kirjoitti:

"vaikeneva lääkäri oli todella pahoillaan että olen parantunut heidän tyrmäämällään hoidolla!"

... vaiennut vaan ehkä siksi, et ei usko ko. hoitoon tai ei muuten toimessaan halua ottaa siihen mitään kantaa.

Lue lisää

Kun potilas paranee! Siinäpä se, ei saisi parantua että voisi uskoa viralliseen hoitoon, mieti ensin kirjoita sitten vasta!!!

vailla pohjaa kirjoitti:

The fact that no single pathogen has been identified as being associated with sarcoidosis, has led many researchers to theorize that while an infection is likely a trigger for sarcoidosis, that the true cause of sarcoidosis is a dysfunctional immune system. This conclusion is also based on the results of studies that show that the risk of sarcoidosis is strongly associated with genes that affect the immune system, and also that environmental and occupational risks factors increase the likelihood of sarcoidosis. This could explain why in some people, the disease resolves, simply due to the suppression of the immune system.

Lue lisää

Viralliset teoriat ovat skeidaa!!! Siksi ne eivät toimi!!!

Hoitoon kirjoitti:

Kun potilas paranee! Siinäpä se, ei saisi parantua että voisi uskoa viralliseen hoitoon, mieti ensin kirjoita sitten vasta!!!

... itsestään etkä ko hoidolla :-). Mistä voit olla tuosta niin varma. Ja jos hoto on tepsinyt toisaalla, ihmettelen myös minä suuresti, et miksi sit yleensä lääkärille vielä menet?

LISÄÄ D_VITAMIINILLA kirjoitti:

D-vitamiinilisä voi pidentää ikää kahdeksan vuotta!

Ravintolisänä nautittu D-vitamiini lisää eliniän odotetta peräti kahdeksalla vuodella, osoittaa WHO:n syöväntutkimuslaitoksen meta-analyysi. Terveysviranomaiset ovat tehneet valtavan karhunpalveluksen väestölle vähättelemällä vitamiinien hyötyjä ja liioittelemalla niiden vaaroja.

Maailman Terveysjärjestön (WHO:n) syöväntutkimuslaitos IARC Lyonissa analysoi 18 suurta D-vitamiinitutkimusta, joihin oli osallistunut 57 311 ihmistä. Heidän terveydentilaansa oli seurattu lähes kuusi vuotta. Sinä aikana 4 777 heistä kuoli.

D-vitamiinia ravintolisänä käyttäneiden kuolleisuus oli kahdeksan prosenttia pienempi kuin muiden. D-vitamiinilisän päiväannos vaihteli 7,5:stä 50 mikrogrammaan (µg); keskimäärin se oli 14 µg. [Suomessa viranomaissuositus on puolta pienempi, 7,5 µg/vrk.] D-vitamiinilisää käyttävien ihmisten veressä oli 1,5–5,2 kertaa enemmän tätä vitamiinia kuin muilla.

Monet uudet tutkimukset viittaavat siihen, että D-vitamiinilisä ehkäisee syöpää, sydän- ja verisuonitauteja, diabetesta, MS-tautia ja tuberkuloosia. Kaksi kolmesta länsimaalaisesta menehtyy juuri näihin sairauksiin.

–

Lue lisää

Tämän sivuston aiheisiin? Luotettavaa tietoa esim. MP sivuilla! Marshallprotocol.com!

lähteitä = MP kirjoitti:

The reduction of 25(OH)D of course could clearly increase negative effects, due to the decreased anti-inflammatory effect from reduced 1,25(OH)2D tissue levels. However, some of the effects from reduced 25(OH)D can be due to less obvious reasons. For example, a reduction of 25(OH)D will often increase parathyroid hormone (PTH) levels, and elevated PTH can cause fatigue, concentration problems, irritability, depression, sleep problems, headaches, and palpitations. Few people realize that PTH is capable of many direct effects, that are independent of PTH’s effects on calcium levels.

Kun mennään alentamaan D-vit tasoja nousee hyvin useasti PTH ( paratyroidihormooni ) ja kohonnut PTH voi aiheuttaa väsymystä, keskittymisongelmia, depressiota, uniongelmia, päänsärkyä, kiputiloja. Nämä PTH:n suoraan aiheuttamat vaikutukset unohtuvat usein ja ne ovat riippumatta PTH:n vaikutuksista Ca-tasoihin.

Lue lisää

Yli 2800 potilasta seurannassa 120000 viestiä ja lähes kaikki positiivisia, suuri osa aivan ylistäviä, itse kuulun jälkimmäisiin!

D_VITAMIINISTA kirjoitti:

Näyttää siltä, että perusasiat eivät edes ole selvät ja on selitettävä kuin lapselle.

When macrophage immune cells are activated by the TH1 (inflammatory) cytokine IFN-gamma, they are able to produce 1,25(OH)2D. This type of production is far different from the more common renal production of 1,25(OH)2D, which is controlled by the presence of calcium. Renal 1,25(OH)2D production controls calcium levels in the body. Thus, if you increase calcium intake, it will decrease the need for 1,25(OH)2D, and renal 1,25(OH)2D production will be reduced.

Kun makrofaagit aktivoituvat IFG-gamman kautta ne pystyvät tuottamaan 1.25 D-vitamiinia.

MUTTA huomatkaa, esim. vain HARVOILLA SARKEILLA tauti etenee näin. Tästä on kymmeniä tutkimuksia, D-vitamiinit ja kalkit jne. ovat täysin normaalit, etenkin täällä pohjolassa.

Makrofaagien 1,25 D-tuotanto on täysin erillään tavanomaisesta munuaisten tuottamasta 1.25D:stä, jota ohjaa kalkin läsnäolo. Munuaisten tuottama 1.25 D-vitamiini ohjaa kalkin tasoja kehossa.
Siis jos lisää kalkin ottoa, se vähentää 1.25 D:n tarvetta ja munuainen vähentää vastaavasti 1.25D:n tuotantoa.

The most obvious flaw in MP using the D ratio, is simply the fact that production of 1,25(OH)2D is often affected by the amount of calcium that a person consumes. Taking more calcium, will reduce PTH levels, and which will then decrease 1,25(OH)2D levels. Therefore, the D ratio can be significantly affected by calcium intake. It is possible that some people on the MP who initially had high levels of 1,25(OH)2D, may simply have not been taking or absorbing enough calcium. And in fact, some people on the MP have eventually added calcium supplementation, which has then lowered both their PTH and 1,25(OH)2D levels. One wonders how many people who started the MP due to high 1,25(OH)2D levels, had those high levels simply due to not taking enough calcium.

MP käskyttää ihmisiä mittaamaan 25D , 1.25 D-suhteensa. Tämä suhde on tavallisesti, myös useimmilla sarkéilla noin 1-2 ja MP:ssä 2 on SE raja, joka antaa "diagnoosin".
Kuitenkin suhteen käyttö on epämääräinen asia, koska siihen vaikuttaa niin monet asiat, lihavuus, naisilla kuukautisten vaihe, mittaustarkkuudet, käytettävä laboratorio, näytteiden käsittelytapa. Edelleen kalkin saannin tilanne vaikuttaa myös. Kun Ca:ta lisätään vähenee PTH ja sen myötä 1.25 D vähenee.
MP käskee kait hävittämään kaikki suplementit, mikä edelleen siis vääristää tarkkailtavaa d-vitamiinisuhdetta.

Another problem with the ratio test is the following requirement listed on an MP web page: “Diagnosis of Th1 is impossible using the D-ratio, unless the 25-D is 12-20 ng/ml range” The stated reason for this is that 25(OH)D reduces inflammation and therefore blocks the TH1 production of 1,25(OH)2D. However, no study is given to support the claim that such levels can significantly reduce TH1 1,25(OH)2D production. However, there is a study on sarcoidosis patients whose levels of 25(OH) D were on average 25 ng/ml, and giving them oral vitamin D still resulted in a significant increase of 1,25(OH)2D production.

Vielä lisää probleemaa d-suhteen takia. MP väittää nettisivullaan, että Th1-diagnoosi on mahdollinen käyttäen suhdetta vain jos 25D on alueella 12-20 ng/ml. Syynä mainitaan, että 25D vähentää tulehdusta ja sen takia estää Th1 1.25 D:n tuotannon. Kuitenkaan ei ole tutkimuksia, jotka vahvistaisivat tämän. Ja onpa tutkimus, jossa sarkoidoosipotilaitten keskimääräinen 25D-taso oli jopa 25 ng/ml ja heidän nauttimansa 1.25 D suun kautta lisäsi merkittävästi 1.25 D:n tasoa.

In that study, oral Vitamin D.(100,000 IU) was given to people with and without sarcoidosis. People without sarcoidosis had no change in their 1,25(OH)D levels due to this dose. However, in sarcoidosis patients, this dose caused the 1,25(OH)2D levels to significantly rise, during which 25(OH)D levels rose to almost 50 ng/ml, well past the point at which the MP claims that 25(OH)D starts to block 1,25(OH)2D. But there was no sign of reduced 1,25(OH)2D production from 25(OH)D. Instead, in all patients, an approximate doubing of 25(OH)D levels, resulted in a doubling of 1,25(OH)2D levels, no matter what their initial 25(OH)D levels were.

In any event, when one lowers 25(OH)D levels below 20ng/ml, as recommended by the MP, this will likely increase PTH levels. This is because it’s been found that increasing PTH levels correlate very well with decreasing 25(OH)D serum levels But PTH levels do not become significantly elevated, until 25(OH)D levels decrease below 20 ng/ml. This level is defined by the medical literature to be a vitamin D insufficiency. And since PTH controls renal production of 1,25(OH)2D, an increase in PTH will result in increased renal production of 1,25(OH)2D, which is likely to increase serum 1,25(OH)2D levels

Thus, in the range defined by the MP, the D ratio may be raised, simply due to the fact that PTH is increased, which results in increased production of renal 1,25(OH)2D.

MP susittaa pakonomaisesti laskemaan 25 D:tä niinkin alas kuin 20 ng/ml. Tämä automaattisesti nostaa PTH-tasoa. Yleensäkin laskevat 25 D-arvot korreloivat hyvin PTH:n nousun kanssa. Mutta selvästi PTH-tasot nousevat, kun 25 D menee alle 20, tämä on kauan ollut lääketieteen tiedossa.
Ollaan D-vitamiinipuutoksen alueella. JA KOSKA PTH OHJAA 1.25 D:N TUOTANTOA MUNUAISISSA SITEN, ETTÄ NOUSEVA PTH NOSTAA 1.25 D:N TASOA JA EDELLEEN MITATTAVAA SEERUMIN 1.25 D:N TASOA.

Eli kun sarkki epätoivoisesti välttelee D:n saamista hän samalla nostaa 1.25 D-tasoaan.
Mikä taas pahentaa D-vitamiinisuhdetta.

Sitten on aivan turha huutaa lähteitä näihin, kaikki lähteet ja tarvittaessa paljon lisää on olemassa. Ylläolevat asiat testattu monissa keskusteluissa, joita on käyty monilla foorumeilla. Enkä tarkoita sitä amatöörimäistä nahkahousufoorumia, johon nimeltä mainitsematon soumalainen oli jotain parkaissut.
Perkele, että vielä jostain keskustelun tasosta täällä. Eihän kukaan fiksu näistä kuin poikkeustapauksena täällä kansan radiossa keskustele, puskaratiossa.

Lue lisää

Tämä on vanhaa mutta väärää tietoa! Suuri ongelma, joka riivaa tätä ns. tiedettä on että korrelaatio ja kausaalisuus eivät ole hanskassa! 1.25D ohjaa mm. PTH hormonia ja se taas on mukana ohjaamassa kalsiumaineenvaihduntaa. 1.25D on ylivoimaisesti tärkein yksittäinen metaboliitti koko immuunijärjestelmässä. Tiedot ovat kenen tahansa luettavissa lähteineen Marshallprotocol.com sivuilta! Miksi täällä haastetaan riitaa, eikö sairaus aiheuta riittävästi pahaa oloa?
Huomatkaa että 1.25D aiheuttaa yli 105 pmol/L pitoisuuksilla osteoklastien muodostusta niin että hampaat ja luusto heikkenevät ja yksinkertaisesti liukenevat takaisen verenkiertoon ja kertyvät sitten pehmytkudoksiin kuten munuaisiin.
Viitearvoalueella muodostuu osteblasteja eli luu kasvaa ja osteporoosi paranee! Näitä tietoja ei kukaan ole edes yrittänyt kumota, viisaampaa on käyttää ilmaista tietoa hyväkseen ja muiden hyväksi. Fiksummissa keskusteluissa olen saanutkin paljon kiitosta. Jos jonkun bisnes kärsii niin on sen ansainnut ja rinnastaa voi sellaiset tahot vaikkapa tupakkateollisuuteen.

ihmetohtori kirjoitti:

katso tänään Hesarista.

Mielenkiintoinen mies, vaikka en monestakaan asiasta ole samaa mieltä. Mutta että miten kovaa kuria pitävät viranomaiset suhtautuvat moiseen Suomessa on mielenkiintoista. Tieteellisten tutkimusten melko vapaa tulkinta on asia, jolla on myös kääntöpuolensa, tulkinta ei Tolosella kuitenkaan ole aivan toivotonta, vain hieman kelkasta pudonnutta, kaikella kunnioituksella sanon tämän!

parantunut kirjoitti:

... itsestään etkä ko hoidolla :-). Mistä voit olla tuosta niin varma. Ja jos hoto on tepsinyt toisaalla, ihmettelen myös minä suuresti, et miksi sit yleensä lääkärille vielä menet?

Lue lisää

Kerroinhan että haluan tietää arvot vaikka ne olisivat kohdallaan ja keuhkokuvat varmuuden vuoksi kuitenkin vain kerran vuodessa enkä useita kertoja siis toistaiseksi.
ACCESS-tutkimus on todistanut että spontaaniremissiota ei ole, siitä tiedän että en ole parantunut itsestään. Ja jos hoito on aiheuttanut tämän tieteen tuomitseman itsestään paranemisen niin mieluummin olen terve kuin sairas!

Marshallprotocol.com kirjoitti:

Yli 2800 potilasta seurannassa 120000 viestiä ja lähes kaikki positiivisia, suuri osa aivan ylistäviä, itse kuulun jälkimmäisiin!

selvästi.

businesta kirjoitti:

selvästi.

jotain D-vitamiiniopusta siellä MP:ssä tähtitieteelliseen hintaan, kirjoittajina tuntemattomia henkilöitä. Ovatko tehneet nettitutkimusta kasaten sopivaa materiaalia uskottavuuden vuoksi ?

Näköistiedettä kirjoitti:

Tämä on vanhaa mutta väärää tietoa! Suuri ongelma, joka riivaa tätä ns. tiedettä on että korrelaatio ja kausaalisuus eivät ole hanskassa! 1.25D ohjaa mm. PTH hormonia ja se taas on mukana ohjaamassa kalsiumaineenvaihduntaa. 1.25D on ylivoimaisesti tärkein yksittäinen metaboliitti koko immuunijärjestelmässä. Tiedot ovat kenen tahansa luettavissa lähteineen Marshallprotocol.com sivuilta! Miksi täällä haastetaan riitaa, eikö sairaus aiheuta riittävästi pahaa oloa?
Huomatkaa että 1.25D aiheuttaa yli 105 pmol/L pitoisuuksilla osteoklastien muodostusta niin että hampaat ja luusto heikkenevät ja yksinkertaisesti liukenevat takaisen verenkiertoon ja kertyvät sitten pehmytkudoksiin kuten munuaisiin.
Viitearvoalueella muodostuu osteblasteja eli luu kasvaa ja osteporoosi paranee! Näitä tietoja ei kukaan ole edes yrittänyt kumota, viisaampaa on käyttää ilmaista tietoa hyväkseen ja muiden hyväksi. Fiksummissa keskusteluissa olen saanutkin paljon kiitosta. Jos jonkun bisnes kärsii niin on sen ansainnut ja rinnastaa voi sellaiset tahot vaikkapa tupakkateollisuuteen.

Lue lisää

1: Clin Calcium. 2007 Aug;17(8):1169-74.Links
[Clinical approach to patients with hypocalcemia][Article in Japanese]


Takeuchi Y.
Toranomon Hospital Endocrine Center, Japan.

Serum calcium (Ca) level is tightly regulated by parathyroid hormone (PTH) and 1,25-dihydoxyvitamin D in human. In practice, however, one should take a look at background factors that have significant effects on Ca and its regulating hormones. Among them vitamin D insufficiency, magnesium (Mg) depletion and treatment with bisphosphonates, glucocorticoids and anticonvulsants are most important.

businesta kirjoitti:

selvästi.

"Jos hoito ei toimi, meneehän siihen toki paljon rahaa (1200-1400 e / v), ja saattaa potuttaakin"

Vastaa sitten kirjoitti:

Kerroinhan että haluan tietää arvot vaikka ne olisivat kohdallaan ja keuhkokuvat varmuuden vuoksi kuitenkin vain kerran vuodessa enkä useita kertoja siis toistaiseksi.
ACCESS-tutkimus on todistanut että spontaaniremissiota ei ole, siitä tiedän että en ole parantunut itsestään. Ja jos hoito on aiheuttanut tämän tieteen tuomitseman itsestään paranemisen niin mieluummin olen terve kuin sairas!

Lue lisää

kantaa, mutta mietin vaan ja ainoastaan sitä, et kuuluuko tällaisen hoidon kontrollit julkisen terveydenhuollon maksettaviksi. Nykyisinhän saa ostaa itselleen keuhkokuvan ja verikokeet yksityiseltä, jos valitsee näitä vaihtoehtohoioja.

muuten en ota kirjoitti:

kantaa, mutta mietin vaan ja ainoastaan sitä, et kuuluuko tällaisen hoidon kontrollit julkisen terveydenhuollon maksettaviksi. Nykyisinhän saa ostaa itselleen keuhkokuvan ja verikokeet yksityiseltä, jos valitsee näitä vaihtoehtohoioja.

Lue lisää

yksityispuolelle nämä tapaukset. Osoittaa huonoa johtamista terveydenhuollon puolella, kun sallivat itsekokeilijoiden syödä yhteisistä.

tulee MP kirjoitti:

"Jos hoito ei toimi, meneehän siihen toki paljon rahaa (1200-1400 e / v), ja saattaa potuttaakin"

enemmänkin sanoisin, myös rahassa mittamatonta.

Älähtää kirjoitti:

Johon kalikka kalahtaa! Miksi ei heti sanoa?
Olen kyllä käynyt puoskareillani paljon harvemmin kuin haluaisivat mutta kun haluan nähdä kuvat ja arvot niin käyn, eivät niitä muuten näytä! Ja joudun maksamaan 22 ekeä vielä moisesta.
Minulla ei ole pomoa! IQ on OK! ÄO asioita olen harrastanut jo 45 vuotta tarkkaillen aihetta aina silloin tällöin.
Akkani ei ole kusessa.
Olen täysin riippumaton koneistoista.
Asunnossani ei ole hometta.
Käyn joskus pelastusarmeijan kirpparilla.
Mulkeroksi ja tulpaksi ei ole nimittelemistä kun olen ihan OK.
MP on oikeata länsimaista tiedettä, tietysti vaikeaa sellaista. Siihen kannattaa perehtyä ilman ennakkoluuloja. Sivustolla on myös selkokielistä aineistoa. Niin että kaikki vaan lukemaan niin ei mene aika hukkaan täällä riehumiseen ja julkiseen harhaanjohtamiseen. Täällä sivustolla on liikaa heikkolahjaisia häiriköitä. Minua kiinostaa vain evidence based medicine eikä teidän tuhmuutenne. Kaikkea hyvää kuitenkin kaikille, varsinkin sairaille ja parantuneille kuten minä. Kerron rehellisesti mielipiteeni jos vaikka jotakuta sairasta kiinnostaa.
PS Astmakin paranee MP hoidolla lopullisesti, aiheesta voi lukea MP sivuilta!

Lue lisää

ei riitä alkuunkaan kattamaan todellista kustannusta, mitä tuosta aiheutuu. Todelliset kulut saat jakamalla HUSin kok. kulut jollain potilasvirtaa kuvaavalla luvulla. Äkkiä laskien siitä tulee yllättävän iso luku, olisiko 300-500 erkkiä. Vastatkaa viisaammat.

ohjaisin kirjoitti:

yksityispuolelle nämä tapaukset. Osoittaa huonoa johtamista terveydenhuollon puolella, kun sallivat itsekokeilijoiden syödä yhteisistä.

... asiakas vuodeosastolla, itse hakeutuu sairaalaan, kieltäytyy annetuista hoidoista, siis ei alistu sairaalassa annettavaan hoitoon tai tutkimuksiin, siis kertakaikkiaan kieltäytyy. Määrää itse labransa, siis yrittää määrätä mitä otetaan ja milloin. Olettaa että koko organisaatio on häntä varten ja hän johtaa sitä karusellia. vaikea tilanne kaikille.

Älähtää kirjoitti:

Johon kalikka kalahtaa! Miksi ei heti sanoa?
Olen kyllä käynyt puoskareillani paljon harvemmin kuin haluaisivat mutta kun haluan nähdä kuvat ja arvot niin käyn, eivät niitä muuten näytä! Ja joudun maksamaan 22 ekeä vielä moisesta.
Minulla ei ole pomoa! IQ on OK! ÄO asioita olen harrastanut jo 45 vuotta tarkkaillen aihetta aina silloin tällöin.
Akkani ei ole kusessa.
Olen täysin riippumaton koneistoista.
Asunnossani ei ole hometta.
Käyn joskus pelastusarmeijan kirpparilla.
Mulkeroksi ja tulpaksi ei ole nimittelemistä kun olen ihan OK.
MP on oikeata länsimaista tiedettä, tietysti vaikeaa sellaista. Siihen kannattaa perehtyä ilman ennakkoluuloja. Sivustolla on myös selkokielistä aineistoa. Niin että kaikki vaan lukemaan niin ei mene aika hukkaan täällä riehumiseen ja julkiseen harhaanjohtamiseen. Täällä sivustolla on liikaa heikkolahjaisia häiriköitä. Minua kiinostaa vain evidence based medicine eikä teidän tuhmuutenne. Kaikkea hyvää kuitenkin kaikille, varsinkin sairaille ja parantuneille kuten minä. Kerron rehellisesti mielipiteeni jos vaikka jotakuta sairasta kiinnostaa.
PS Astmakin paranee MP hoidolla lopullisesti, aiheesta voi lukea MP sivuilta!

Lue lisää

joutunut panemaan viimeiset roponsa sinne MP:hen lännen ihmetohtorille kun 22 ekeä kannattaa mainita.

nämä sitten kirjoitti:

... asiakas vuodeosastolla, itse hakeutuu sairaalaan, kieltäytyy annetuista hoidoista, siis ei alistu sairaalassa annettavaan hoitoon tai tutkimuksiin, siis kertakaikkiaan kieltäytyy. Määrää itse labransa, siis yrittää määrätä mitä otetaan ja milloin. Olettaa että koko organisaatio on häntä varten ja hän johtaa sitä karusellia. vaikea tilanne kaikille.

Lue lisää

kirjoitti asiakaskorttiin, jotain vittumaisesta asiakkaasta ja joutui paitsioon. Samaako pitäisi tässä merkitä, vai vain NB.

businesta kirjoitti:

selvästi.

ternimaitoihmiset, jotka lienevät nyt juuri vähemmän kiireisiä. He jos kutka osaavat vaihtoehtoisen terveydenhoidon tuotteiden markkinoinnin.

Näköistiedettä kirjoitti:

Tämä on vanhaa mutta väärää tietoa! Suuri ongelma, joka riivaa tätä ns. tiedettä on että korrelaatio ja kausaalisuus eivät ole hanskassa! 1.25D ohjaa mm. PTH hormonia ja se taas on mukana ohjaamassa kalsiumaineenvaihduntaa. 1.25D on ylivoimaisesti tärkein yksittäinen metaboliitti koko immuunijärjestelmässä. Tiedot ovat kenen tahansa luettavissa lähteineen Marshallprotocol.com sivuilta! Miksi täällä haastetaan riitaa, eikö sairaus aiheuta riittävästi pahaa oloa?
Huomatkaa että 1.25D aiheuttaa yli 105 pmol/L pitoisuuksilla osteoklastien muodostusta niin että hampaat ja luusto heikkenevät ja yksinkertaisesti liukenevat takaisen verenkiertoon ja kertyvät sitten pehmytkudoksiin kuten munuaisiin.
Viitearvoalueella muodostuu osteblasteja eli luu kasvaa ja osteporoosi paranee! Näitä tietoja ei kukaan ole edes yrittänyt kumota, viisaampaa on käyttää ilmaista tietoa hyväkseen ja muiden hyväksi. Fiksummissa keskusteluissa olen saanutkin paljon kiitosta. Jos jonkun bisnes kärsii niin on sen ansainnut ja rinnastaa voi sellaiset tahot vaikkapa tupakkateollisuuteen.

Lue lisää

ihmisten käsityksiä peittämällä MP-faktoja.
Siellä pakkokeinoin vältellään D-vitamiinia ja mitä siitä seuraa esim tapauksessa, jossa D-vitamiinit on mitattu väärin tai tulkittu väärin.
Näitä esimerkkejä voi katsoa maailman palstoilta.
Naiset kuukautiskierron vaiheessa x mittasivat d-vitamiinit ja alkoivat MP toimenpiteiden tiukentamisen ja mittasivat sitten uudelleen kuukautisten vaiheessa Y. Tulos oli huonontunut, todellisuudessa johtuen kuukautisista, eikä sairauden etenemisestä, kuten MP:n apurit olivat väittäneet. Sitten ne painon tiputtajat, ovat huomannee saman. Ruumiinpaino oli vaikuttanut tuloksiin.

Kyllä se muuten harva sarkki, jolla d-vit. on noin korkeissa lukemissa. Vaikka nyt katselet ruotsalaisten väitöskirjoja sarkoidoosista, siellä on täydelliset laboratorioarvot näistä.

Haluat aina kärjistää ja pelotella muita. Miksiköhän, oletko sadisti.

Näköistiedettä kirjoitti:

Tämä on vanhaa mutta väärää tietoa! Suuri ongelma, joka riivaa tätä ns. tiedettä on että korrelaatio ja kausaalisuus eivät ole hanskassa! 1.25D ohjaa mm. PTH hormonia ja se taas on mukana ohjaamassa kalsiumaineenvaihduntaa. 1.25D on ylivoimaisesti tärkein yksittäinen metaboliitti koko immuunijärjestelmässä. Tiedot ovat kenen tahansa luettavissa lähteineen Marshallprotocol.com sivuilta! Miksi täällä haastetaan riitaa, eikö sairaus aiheuta riittävästi pahaa oloa?
Huomatkaa että 1.25D aiheuttaa yli 105 pmol/L pitoisuuksilla osteoklastien muodostusta niin että hampaat ja luusto heikkenevät ja yksinkertaisesti liukenevat takaisen verenkiertoon ja kertyvät sitten pehmytkudoksiin kuten munuaisiin.
Viitearvoalueella muodostuu osteblasteja eli luu kasvaa ja osteporoosi paranee! Näitä tietoja ei kukaan ole edes yrittänyt kumota, viisaampaa on käyttää ilmaista tietoa hyväkseen ja muiden hyväksi. Fiksummissa keskusteluissa olen saanutkin paljon kiitosta. Jos jonkun bisnes kärsii niin on sen ansainnut ja rinnastaa voi sellaiset tahot vaikkapa tupakkateollisuuteen.

Lue lisää

Renaalinen luutauti voidaan jaotella tiloihin, joissa luun aineenvaihdunta on kiihtynyt (klassinen renaalinen osteodystrofia) ja tiloihin, joissa se on hiljentynyt (adynaaminen luutauti, osteomalasia) sekä sekamuotoiseen tautiin. Näiden tarkka erottelu vaatii luubiopsiaa mutta PTH-pitoisuus antaa myös viitettä.

kaveri tämä kirjoitti:

joutunut panemaan viimeiset roponsa sinne MP:hen lännen ihmetohtorille kun 22 ekeä kannattaa mainita.

Enkä aio maksaakaan. Jos joku muu maksaa niin hyvä on. Ja Suomessa olen veroja maksanut enemmän kuin kukaan teistä! Enkä ole paljon palveluja käyttänyt. Miksi minun pitäisi käyttää kroonikoksi heittäytyen yhteiskunnan varoja samaan tapaan kuin te heikkolahjaiset ja niinkuin lääkärit vaativat? Se on vaan tyhmää pysyä sairaana ja kuluttaa tolkuttomasti muitten rahoja - hyi hyi hyi! Lääkärithän siitä hyötyvät eniten - siksi kroonistavat ihmisiä hoidoillaan tahallaan - Ihan puistattaa tällainen mengeleläisstalinistinen kollektiivinen psykopatia! Teillä on todella kaikki hukassa!

muuten en ota kirjoitti:

kantaa, mutta mietin vaan ja ainoastaan sitä, et kuuluuko tällaisen hoidon kontrollit julkisen terveydenhuollon maksettaviksi. Nykyisinhän saa ostaa itselleen keuhkokuvan ja verikokeet yksityiseltä, jos valitsee näitä vaihtoehtohoioja.

Lue lisää

Pienemmät MP kulut ovat yhteiskunnan etu, meneekö edes tämä jakeluun vai onko pieni ja suuri liian vaikeita käsitteitä? Terve on yhteiskunnalle edullisempi kuin sairas! Pitääkö täällä kaikki vääntää ratakiskosta? Pahansuopuutenne on varmaan aitoa mutta siitä on kaikille vahinkoa, se myrkyttää keskustelut kuin D-vitamiini sarkkarin!

kuten aina kirjoitti:

1: Clin Calcium. 2007 Aug;17(8):1169-74.Links
[Clinical approach to patients with hypocalcemia][Article in Japanese]


Takeuchi Y.
Toranomon Hospital Endocrine Center, Japan.

Serum calcium (Ca) level is tightly regulated by parathyroid hormone (PTH) and 1,25-dihydoxyvitamin D in human. In practice, however, one should take a look at background factors that have significant effects on Ca and its regulating hormones. Among them vitamin D insufficiency, magnesium (Mg) depletion and treatment with bisphosphonates, glucocorticoids and anticonvulsants are most important.

Lue lisää

Aikaisemmassa epäjutussasi! Vaikka tämäkin on jo aikapäiviä kumottua japsiskeidaa! Japseillakin on yksi jo 1985 vuodesta propionibakteerin ja sarkoidoosin yhteyttä selvittänyt tutkija, hän onkin ollut Trevor G. Marshallin yhteistyökumppaneita ja luennoi esim. Kaliforniassa Losissa LAX-konferenssissa. MP yhteistyölääkäreitä on muuten jo yli 200 maailmanlaajuisesti! Että kokeilemaan vaan niin aivokin kirkastuu siitä, nimimerkki kokemusta löytyy! Väittely näillä sivuilla on muuten täysin turhaa - itse olin ehkä rohkea kun lähdin kokeilemaan tätä hoitoa todella huonokuntoisena 2003 ja sain tietysti lekurien vihat päälleni. Sen ammattikunnan arvostus romahti samantien. Samoin neuvottelin kolmenkin suomalaisproffan kanssa ja tulos oli sama - maallikkonakin ymmärsin jo asioista enemmän kuin he! Motivaatio minulla tietysti oli parempi, sairastinhan pahaa kroonista tautia jo pitkään! Hyviä asioita ei pidä vastustaa vaan ottaa niistä selvää ja kaikki hyöty irti! Hurja epäkohta Suomessa on myös diktatuurinomainen ilmapiiri siinä mielessä että joka alaa vahtii joku kääpiökekkonen eikä vapaa hedelmällinen keskustelu onnistu asiallisten foorumien puutteessa. Teillä kaikilla on jo paljon helpompaa lähteä parantamaan itseänne MP-hoidolla kun täältäkin löytyy kokemusta asiasta. Siis minulla on yli 4 vuotta kokemusta ja koko melko hankalankin hoidon ajan olen ollut hämmästynyt MP palvelun tasosta ja tietysti sen maksuttomuudesta mutta erityisesti siitä miten tarkkaan ja luotettavasti sivuilla tauti, oireet ja hoidon eteneminen kuvataan. Mitään ristiriitaa en ole joutunut kokemaan näiden vuosien aikana! Hoidon kehittäjä tuntee taudin kun sairasti sitä jo 70 luvulla ja alkoi tutkia sitä kun lääkärit antoivat elinaikaa 18 kk. Hänen keuhkokuvansa mm. koko tautihistorian ajalta ovat sivuilla nähtävänä...
Minä olen tietysti äärettömän kiitollinen tästä kaikesta Marshallille kuten 5000 muuta potilasta ja määrä kasvaa sellaisella vauhdilla että kohta asia uutisoidaan jopa Suomessa!

Että olit väärässä kirjoitti:

Aikaisemmassa epäjutussasi! Vaikka tämäkin on jo aikapäiviä kumottua japsiskeidaa! Japseillakin on yksi jo 1985 vuodesta propionibakteerin ja sarkoidoosin yhteyttä selvittänyt tutkija, hän onkin ollut Trevor G. Marshallin yhteistyökumppaneita ja luennoi esim. Kaliforniassa Losissa LAX-konferenssissa. MP yhteistyölääkäreitä on muuten jo yli 200 maailmanlaajuisesti! Että kokeilemaan vaan niin aivokin kirkastuu siitä, nimimerkki kokemusta löytyy! Väittely näillä sivuilla on muuten täysin turhaa - itse olin ehkä rohkea kun lähdin kokeilemaan tätä hoitoa todella huonokuntoisena 2003 ja sain tietysti lekurien vihat päälleni. Sen ammattikunnan arvostus romahti samantien. Samoin neuvottelin kolmenkin suomalaisproffan kanssa ja tulos oli sama - maallikkonakin ymmärsin jo asioista enemmän kuin he! Motivaatio minulla tietysti oli parempi, sairastinhan pahaa kroonista tautia jo pitkään! Hyviä asioita ei pidä vastustaa vaan ottaa niistä selvää ja kaikki hyöty irti! Hurja epäkohta Suomessa on myös diktatuurinomainen ilmapiiri siinä mielessä että joka alaa vahtii joku kääpiökekkonen eikä vapaa hedelmällinen keskustelu onnistu asiallisten foorumien puutteessa. Teillä kaikilla on jo paljon helpompaa lähteä parantamaan itseänne MP-hoidolla kun täältäkin löytyy kokemusta asiasta. Siis minulla on yli 4 vuotta kokemusta ja koko melko hankalankin hoidon ajan olen ollut hämmästynyt MP palvelun tasosta ja tietysti sen maksuttomuudesta mutta erityisesti siitä miten tarkkaan ja luotettavasti sivuilla tauti, oireet ja hoidon eteneminen kuvataan. Mitään ristiriitaa en ole joutunut kokemaan näiden vuosien aikana! Hoidon kehittäjä tuntee taudin kun sairasti sitä jo 70 luvulla ja alkoi tutkia sitä kun lääkärit antoivat elinaikaa 18 kk. Hänen keuhkokuvansa mm. koko tautihistorian ajalta ovat sivuilla nähtävänä...
Minä olen tietysti äärettömän kiitollinen tästä kaikesta Marshallille kuten 5000 muuta potilasta ja määrä kasvaa sellaisella vauhdilla että kohta asia uutisoidaan jopa Suomessa!

Lue lisää

v 2003 MP asiaa filosofoitiin aivan eri pohjalta kuin tänä päivänä. Tämänpäiväisessä muodossa "hoitoa" ei ollut v 2003.

Samoin "maksuttomuus" jne.

Röyhkeää ja vastuutonta toimintaa huomioiden ne 90-95 prosenttia sarkeista, joiden pohjoinen tautimuoto pysyy ilman mitään hoitoa kurissa ja se voidaan yleensä unohtaa.

Harvinaisesta taudista tehdään tällainen mekkala ja vielä harvinaisempi alaryhmä alkaa elsistelemään oikein kunnolla.
Mutta ilmeisesti tämä kuuluu taudinkuvaan.

Somalainen rehellisyys kunniaan ja elvistelyt pois.

MPlle mitään kirjoitti:

Enkä aio maksaakaan. Jos joku muu maksaa niin hyvä on. Ja Suomessa olen veroja maksanut enemmän kuin kukaan teistä! Enkä ole paljon palveluja käyttänyt. Miksi minun pitäisi käyttää kroonikoksi heittäytyen yhteiskunnan varoja samaan tapaan kuin te heikkolahjaiset ja niinkuin lääkärit vaativat? Se on vaan tyhmää pysyä sairaana ja kuluttaa tolkuttomasti muitten rahoja - hyi hyi hyi! Lääkärithän siitä hyötyvät eniten - siksi kroonistavat ihmisiä hoidoillaan tahallaan - Ihan puistattaa tällainen mengeleläisstalinistinen kollektiivinen psykopatia! Teillä on todella kaikki hukassa!

Lue lisää

on erikseen.

" Enkä ole paljon palveluja käyttänyt"

Tuollahan palstan arkistossa todistat toista , lääkärikierre on mitä mahtavin. Mollattavia nimiä riittää. Ja kaikki yhtä osaamattomia.

Kun jaat HUSin budjetin potilaskäyntien määrällä tai vastaavalla muuttujalla, ymmärrät, että maksamasi veromäärän pitää olla huikean suuri, jotta tilisi olisi tasapainossa.

Eihän sen näin pitänyt mennä, että miljoonikot vie4vät palvelut ja kansa kärsii. Lopullinen saldohan kaikesta voidaan tehdä vasta, kun papereihin tulee exitus.

MPlle mitään kirjoitti:

Enkä aio maksaakaan. Jos joku muu maksaa niin hyvä on. Ja Suomessa olen veroja maksanut enemmän kuin kukaan teistä! Enkä ole paljon palveluja käyttänyt. Miksi minun pitäisi käyttää kroonikoksi heittäytyen yhteiskunnan varoja samaan tapaan kuin te heikkolahjaiset ja niinkuin lääkärit vaativat? Se on vaan tyhmää pysyä sairaana ja kuluttaa tolkuttomasti muitten rahoja - hyi hyi hyi! Lääkärithän siitä hyötyvät eniten - siksi kroonistavat ihmisiä hoidoillaan tahallaan - Ihan puistattaa tällainen mengeleläisstalinistinen kollektiivinen psykopatia! Teillä on todella kaikki hukassa!

Lue lisää

totisesti. Ei pidäkään maksaa tällaisista kokeiluista mitään. Pitäähän se MP teitä ihan ilmaisina koekaniineina. Jos sitten joskus lohkeais ne Nobel. Siinä tarkoituksessa se oli n yli vuosi sitten Tukholmassa pidetyssä symposiumissa kantaen posteriaan. Eräs mukanaollut kertoi, että siihen ei juuri kukaan kiinnittänyt huomiota, niin korkealentoiset olivat herran annit. Siinä posterissa oli simuloituja VDR reseptorimolekyylimalleja, joita isot lääketehtaat saavat jättiresursseillaan aikaiseksi noin 10 000-kertaisen määrän murto-osassa ajassa. Muuten vahva epäilys on, että MP oli saanut jostain ARB-lääketehtaalta "lainaksi"
tuon analyysiohjelman ja vastineeksi sitten luvannut edistaa ko. Benicarin ja vastaavien käyttöä.

valehtelua kirjoitti:

v 2003 MP asiaa filosofoitiin aivan eri pohjalta kuin tänä päivänä. Tämänpäiväisessä muodossa "hoitoa" ei ollut v 2003.

Samoin "maksuttomuus" jne.

Röyhkeää ja vastuutonta toimintaa huomioiden ne 90-95 prosenttia sarkeista, joiden pohjoinen tautimuoto pysyy ilman mitään hoitoa kurissa ja se voidaan yleensä unohtaa.

Harvinaisesta taudista tehdään tällainen mekkala ja vielä harvinaisempi alaryhmä alkaa elsistelemään oikein kunnolla.
Mutta ilmeisesti tämä kuuluu taudinkuvaan.

Somalainen rehellisyys kunniaan ja elvistelyt pois.

Lue lisää

Virallisesti. Todellisuudessa Th1-taudit ovat ehkä yleisin tautiryhmä. Kunhan uusi tieto saavuttaa hitaasti hitaat viranomaiset voipi olla että jopa syöpä- ja sydäntaudit ovat harvinaisempia. Eihän eri syöpiäkään käsitellä erikseen tällä tavalla - suurin osa niistäkin saataisiin sillä tavalla harvinaisiksi! Sitäpaitsi usein sekä sydän- että syöpätaudit ovatkin oikeasti Th1-tauteja, sitä vaan ei vielä kliinisesti osata selvittää eli usein se on mahdollista vain huippututkijoille, jotka ovat juuri tällä hetkellä rajusti aikaansa edellä!
2003 ja nyt MP on sama oppi perustaltaan. Sovellusta ja potilaskantaa vain on enemmän!
Maksuttomuus on totta! Kaikki muu on vastuutonta ja röyhkeää valetta!
Tauti on sama kaikkialla, myös Kekkoslandiassa.
Tauti ei pysy kurissa vaan pahenee aaltoillen ja tappaa lopulta ilman MP-hoitoa!
Rehellisyys ja lahjakkuus ovat sinulle vieraita! Suomen nimen mainitseminen tuolla tavalla on epäisänmaallista!!!
Kysy sarkkareilta taudin kurjuudesta ennenkuin pilkkaat heitä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kotkotukset kirjoitti:

on erikseen.

" Enkä ole paljon palveluja käyttänyt"

Tuollahan palstan arkistossa todistat toista , lääkärikierre on mitä mahtavin. Mollattavia nimiä riittää. Ja kaikki yhtä osaamattomia.

Kun jaat HUSin budjetin potilaskäyntien määrällä tai vastaavalla muuttujalla, ymmärrät, että maksamasi veromäärän pitää olla huikean suuri, jotta tilisi olisi tasapainossa.

Eihän sen näin pitänyt mennä, että miljoonikot vie4vät palvelut ja kansa kärsii. Lopullinen saldohan kaikesta voidaan tehdä vasta, kun papereihin tulee exitus.

Lue lisää

Minä pystyn erottamaan totuuden ja epätotuuden. Totta on että käytän vain halpoja palveluja ja harvemmin kuin kortisonia ja muita myrkkyjä popsivat lääkärien huijaamat muut sarkkarit! Ja olen hyvää vauhtia poistumassa potilasvahvuudesta. Toisin kuin kaikki muut sarkkarit, jotka saattavat kitua siellä kymmeniä vuosia. Täällä aihe on keuhkosairaudet eikä teidän mielenvikainen laskuoppinne, jossa teidän tuhlaamisenne kääntyy säästämiseksi!
Tehän voitte säästää rahaa ja ylipäänsä mielipahaa etc muutamalla Pohjoiskoreaan minne oikeasti kuulutte - tai poistutte ylipäätään hyvien ihmisten joukosta!

Muuten kuin kirjoitti:

Virallisesti. Todellisuudessa Th1-taudit ovat ehkä yleisin tautiryhmä. Kunhan uusi tieto saavuttaa hitaasti hitaat viranomaiset voipi olla että jopa syöpä- ja sydäntaudit ovat harvinaisempia. Eihän eri syöpiäkään käsitellä erikseen tällä tavalla - suurin osa niistäkin saataisiin sillä tavalla harvinaisiksi! Sitäpaitsi usein sekä sydän- että syöpätaudit ovatkin oikeasti Th1-tauteja, sitä vaan ei vielä kliinisesti osata selvittää eli usein se on mahdollista vain huippututkijoille, jotka ovat juuri tällä hetkellä rajusti aikaansa edellä!
2003 ja nyt MP on sama oppi perustaltaan. Sovellusta ja potilaskantaa vain on enemmän!
Maksuttomuus on totta! Kaikki muu on vastuutonta ja röyhkeää valetta!
Tauti on sama kaikkialla, myös Kekkoslandiassa.
Tauti ei pysy kurissa vaan pahenee aaltoillen ja tappaa lopulta ilman MP-hoitoa!
Rehellisyys ja lahjakkuus ovat sinulle vieraita! Suomen nimen mainitseminen tuolla tavalla on epäisänmaallista!!!
Kysy sarkkareilta taudin kurjuudesta ennenkuin pilkkaat heitä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

että et muista mitä jokin aika sitten kirjoitit.
Olit mm. tätä mieltä:

"Autoimmuunisairaudet ovat hieman ja enemmänkin yksinkertaisten lääkärien keksimä epäkäsite, jolla ei ole mitään vastinetta todellisuudessa! Parempi nimi on immuunisairaudet tai ns. immuunivastetta kuvaavan sytokiiniprofiilin mukainen lyhytnimi esim. Th1-taudit. Eli ko. nimitys on jäämässä historian roskikseen aivan niinkuin useimmat lääketieteen ihmeet vääjäämättä. Sitten kun lääketieteestä tulee oikea tiede alkavat faktat olla pysyvämpiä - mikä juuri on myös tieteellisyyden mitta. Elämme vielä aikaa jona lääketiede on tehty orjuuttamaan kansoja euron kuvat silmissä ja siihen tarvitaan mm. tällaisia epäkäsitteitä. Kaikki tieteellinen näyttö puuttuu mutta sehän ei rahastusta estä kun potilaat ovat kilttejä ja rahat heiltä viedään verotuksen kautta!"

niin paljon kirjoitti:

että et muista mitä jokin aika sitten kirjoitit.
Olit mm. tätä mieltä:

"Autoimmuunisairaudet ovat hieman ja enemmänkin yksinkertaisten lääkärien keksimä epäkäsite, jolla ei ole mitään vastinetta todellisuudessa! Parempi nimi on immuunisairaudet tai ns. immuunivastetta kuvaavan sytokiiniprofiilin mukainen lyhytnimi esim. Th1-taudit. Eli ko. nimitys on jäämässä historian roskikseen aivan niinkuin useimmat lääketieteen ihmeet vääjäämättä. Sitten kun lääketieteestä tulee oikea tiede alkavat faktat olla pysyvämpiä - mikä juuri on myös tieteellisyyden mitta. Elämme vielä aikaa jona lääketiede on tehty orjuuttamaan kansoja euron kuvat silmissä ja siihen tarvitaan mm. tällaisia epäkäsitteitä. Kaikki tieteellinen näyttö puuttuu mutta sehän ei rahastusta estä kun potilaat ovat kilttejä ja rahat heiltä viedään verotuksen kautta!"

Lue lisää

puolesta tuollain, vaikka automyyjä. Uusi aika, uudet tarinat-kaikki skeidaa.

Siinä että kirjoitti:

Minä pystyn erottamaan totuuden ja epätotuuden. Totta on että käytän vain halpoja palveluja ja harvemmin kuin kortisonia ja muita myrkkyjä popsivat lääkärien huijaamat muut sarkkarit! Ja olen hyvää vauhtia poistumassa potilasvahvuudesta. Toisin kuin kaikki muut sarkkarit, jotka saattavat kitua siellä kymmeniä vuosia. Täällä aihe on keuhkosairaudet eikä teidän mielenvikainen laskuoppinne, jossa teidän tuhlaamisenne kääntyy säästämiseksi!
Tehän voitte säästää rahaa ja ylipäänsä mielipahaa etc muutamalla Pohjoiskoreaan minne oikeasti kuulutte - tai poistutte ylipäätään hyvien ihmisten joukosta!

Lue lisää

totisesti maailmassa tarvitaan. Uskon sen löytyvän MP:stä. Ei ne huilu meitsii sinn pohjoiskoriaan, meen junall korialle.
On senverta merkintöi passiss jo, epäilee vakoojaks. Ons siell sitt sen paree, meinaa terveyshoito ilmatteks.
Laskuoppi ol kai ojalan vanha painos, tosi siit ol joitain sivuij jääny evakkorekkee, niit kai nyt tarvittais kippeest. Kai ol jottai korkeemppi potenssein kaavoi ko puuttuu. Potenssilaskut on kyll maailmass nii suuri vitsaus et se puoli olis tärkee hallitt noin teoreetisest ettei vaa käytännöss. Ko ikä tuo noit potenssilaskui. En tier voik niit laskee noihi th1-sairauksii jois pöpöt jyllää kovast.
Ainaki noit punkei ja hirvikärpässii on olt iha tuhottomast. Kyll siin mieless vois pohjkoriaa harkitakin pääsis niist harmeist eroon. Siis punkeist, mutt se olis jo liika luonnolline keino taistell sairauksii vastaa. Sit ei pirettäist mimmosenakaa ihmeenä, niinkun nyt näit puheenaolevii. Idä ihmeet olis kyll mielenkiintost kokee. Lääketierekin on siell jo tuhansii vuosii vanha ja taatust luonnomukane systeemi. Ei olis mitään synteettist juttuu hämmäämäs pääkoppaa.
Ei sit kuitenkka huonomp ajatus lähtte pohjkoriaan.

ammattinsa kirjoitti:

puolesta tuollain, vaikka automyyjä. Uusi aika, uudet tarinat-kaikki skeidaa.

polle myynnis? kysy neuvoo näilt viisailt!

lahjaa,,, kirjoitti:

totisesti maailmassa tarvitaan. Uskon sen löytyvän MP:stä. Ei ne huilu meitsii sinn pohjoiskoriaan, meen junall korialle.
On senverta merkintöi passiss jo, epäilee vakoojaks. Ons siell sitt sen paree, meinaa terveyshoito ilmatteks.
Laskuoppi ol kai ojalan vanha painos, tosi siit ol joitain sivuij jääny evakkorekkee, niit kai nyt tarvittais kippeest. Kai ol jottai korkeemppi potenssein kaavoi ko puuttuu. Potenssilaskut on kyll maailmass nii suuri vitsaus et se puoli olis tärkee hallitt noin teoreetisest ettei vaa käytännöss. Ko ikä tuo noit potenssilaskui. En tier voik niit laskee noihi th1-sairauksii jois pöpöt jyllää kovast.
Ainaki noit punkei ja hirvikärpässii on olt iha tuhottomast. Kyll siin mieless vois pohjkoriaa harkitakin pääsis niist harmeist eroon. Siis punkeist, mutt se olis jo liika luonnolline keino taistell sairauksii vastaa. Sit ei pirettäist mimmosenakaa ihmeenä, niinkun nyt näit puheenaolevii. Idä ihmeet olis kyll mielenkiintost kokee. Lääketierekin on siell jo tuhansii vuosii vanha ja taatust luonnomukane systeemi. Ei olis mitään synteettist juttuu hämmäämäs pääkoppaa.
Ei sit kuitenkka huonomp ajatus lähtte pohjkoriaan.

Lue lisää

Ovat eriasioita. Lähteek keuhkotauti murteel? Puukeuhkoil ei passii annet et valet ol sekkii.

lahjaa,,, kirjoitti:

totisesti maailmassa tarvitaan. Uskon sen löytyvän MP:stä. Ei ne huilu meitsii sinn pohjoiskoriaan, meen junall korialle.
On senverta merkintöi passiss jo, epäilee vakoojaks. Ons siell sitt sen paree, meinaa terveyshoito ilmatteks.
Laskuoppi ol kai ojalan vanha painos, tosi siit ol joitain sivuij jääny evakkorekkee, niit kai nyt tarvittais kippeest. Kai ol jottai korkeemppi potenssein kaavoi ko puuttuu. Potenssilaskut on kyll maailmass nii suuri vitsaus et se puoli olis tärkee hallitt noin teoreetisest ettei vaa käytännöss. Ko ikä tuo noit potenssilaskui. En tier voik niit laskee noihi th1-sairauksii jois pöpöt jyllää kovast.
Ainaki noit punkei ja hirvikärpässii on olt iha tuhottomast. Kyll siin mieless vois pohjkoriaa harkitakin pääsis niist harmeist eroon. Siis punkeist, mutt se olis jo liika luonnolline keino taistell sairauksii vastaa. Sit ei pirettäist mimmosenakaa ihmeenä, niinkun nyt näit puheenaolevii. Idä ihmeet olis kyll mielenkiintost kokee. Lääketierekin on siell jo tuhansii vuosii vanha ja taatust luonnomukane systeemi. Ei olis mitään synteettist juttuu hämmäämäs pääkoppaa.
Ei sit kuitenkka huonomp ajatus lähtte pohjkoriaan.

Lue lisää

Onko täällä sarkoidoosista kärsiviä vertaissieluja? Missä voi rauhassa keskustella?

kueuhkotautine kirjoitti:

polle myynnis? kysy neuvoo näilt viisailt!

vaikk het, keuhkotauist ei kyll tietoo oo mutt
vaikk ei se nii vällii teil kai on uuet menetelmät senkii kurrii saattamiseks iha tuos tuokios niil jenkkein ihmetropeil.
Täähä oiski iha loistavaa mainost sill aatteel
ko ja saatais meiä vanha koni tät kaut maailimamaineesee. Tied vaikk älyki sill kasvais samaa mittaa ku pään koko samoill tropeill ja alkais jopa puhhuu viisait, niinko täälki nää troppivelvot. Viisait ne on jo ollu kyll ennenki mutt puhe se vast olis maailmasensaatio. Polle nimi vois oll vaikk noksu-
polle niin kaik arvais mist se on (nokia suomi).
Aiemmi nää pollet söi rautaa ja paskanti kettinkii nyt ne lukis ainsensteinii ja antais sairauksiin lääkkeit iha selväll suomell.

Onk tämmöttis mahrollist kysyy Aapo vaa maaseurult.

Sekokieli kirjoitti:

Ovat eriasioita. Lähteek keuhkotauti murteel? Puukeuhkoil ei passii annet et valet ol sekkii.

syvän märkänis.

potilas7 kirjoitti:

Onko täällä sarkoidoosista kärsiviä vertaissieluja? Missä voi rauhassa keskustella?

asia on nauru, muut enemmän tai vähemmän vääristeltyä. Kannatta pitää pää kylmänä.

puhetta kirjoitti:

totisesti. Ei pidäkään maksaa tällaisista kokeiluista mitään. Pitäähän se MP teitä ihan ilmaisina koekaniineina. Jos sitten joskus lohkeais ne Nobel. Siinä tarkoituksessa se oli n yli vuosi sitten Tukholmassa pidetyssä symposiumissa kantaen posteriaan. Eräs mukanaollut kertoi, että siihen ei juuri kukaan kiinnittänyt huomiota, niin korkealentoiset olivat herran annit. Siinä posterissa oli simuloituja VDR reseptorimolekyylimalleja, joita isot lääketehtaat saavat jättiresursseillaan aikaiseksi noin 10 000-kertaisen määrän murto-osassa ajassa. Muuten vahva epäilys on, että MP oli saanut jostain ARB-lääketehtaalta "lainaksi"
tuon analyysiohjelman ja vastineeksi sitten luvannut edistaa ko. Benicarin ja vastaavien käyttöä.

Lue lisää

jatkossa, kun menette MP:lle kojekaniineiksi.
Hän saa varmuudella näistä Nobelin, mutta teille jää vain epävarmuus siitä, miten kauan tätä hyvää kestää ja mitkä ovat seuraamukset.
Älkää myykö itseänne liian halvalla. Sopikaa vaikka keskenänne riittävän kova taso ja jos se ei toteudu menkää lakkoon ja kantakaa kylttejä.

sais hakkee kirjoitti:

vaikk het, keuhkotauist ei kyll tietoo oo mutt
vaikk ei se nii vällii teil kai on uuet menetelmät senkii kurrii saattamiseks iha tuos tuokios niil jenkkein ihmetropeil.
Täähä oiski iha loistavaa mainost sill aatteel
ko ja saatais meiä vanha koni tät kaut maailimamaineesee. Tied vaikk älyki sill kasvais samaa mittaa ku pään koko samoill tropeill ja alkais jopa puhhuu viisait, niinko täälki nää troppivelvot. Viisait ne on jo ollu kyll ennenki mutt puhe se vast olis maailmasensaatio. Polle nimi vois oll vaikk noksu-
polle niin kaik arvais mist se on (nokia suomi).
Aiemmi nää pollet söi rautaa ja paskanti kettinkii nyt ne lukis ainsensteinii ja antais sairauksiin lääkkeit iha selväll suomell.

Onk tämmöttis mahrollist kysyy Aapo vaa maaseurult.

Lue lisää

miss tämmöst yrittänny, vaa mikä tulji, tulji poro. Nyt ne virolaeset on helisemäs näitte poroje kanss ko ne vaa lissääntyy.

viross vai kirjoitti:

miss tämmöst yrittänny, vaa mikä tulji, tulji poro. Nyt ne virolaeset on helisemäs näitte poroje kanss ko ne vaa lissääntyy.

ne on niinko hirvii, ainn saa oll varuillaan ettei aja päälle. Ne vaatii runsasta tarkkailua ja huomiota.

ainoa aito kirjoitti:

asia on nauru, muut enemmän tai vähemmän vääristeltyä. Kannatta pitää pää kylmänä.

tunnistaa pitkän matkan päästä. Ei saa hajuefektiä objektiin. Mutta harvinaisen kuppasta sakkia sanon vaan kuvien perusteella. Aivan kun kaikki losin pummit olis kärrätty mannekiineiks huikkapalkalla varmaan.

on vaikea kirjoitti:

tunnistaa pitkän matkan päästä. Ei saa hajuefektiä objektiin. Mutta harvinaisen kuppasta sakkia sanon vaan kuvien perusteella. Aivan kun kaikki losin pummit olis kärrätty mannekiineiks huikkapalkalla varmaan.

Lue lisää

Pummi haisemasta keuhkotautikeskustelusta, sinä olet ainakin sairaita pilkkaava pähkähullu skampäkki!

Kuppainen kirjoitti:

Pummi haisemasta keuhkotautikeskustelusta, sinä olet ainakin sairaita pilkkaava pähkähullu skampäkki!

kirjoittaa kuppainen ja pummi isolla kirjaimella. Ainkin jos vihaa niitä.

sarkit sitte kirjoitti:

ne on niinko hirvii, ainn saa oll varuillaan ettei aja päälle. Ne vaatii runsasta tarkkailua ja huomiota.

Häipykää sivustolta, häiriköintinne aiheuttaa vahinkoa ja mielipahaa kaikille, pervertoitunutta tylsämielisyyttänne ei kukaan kaipaa!

Kuppainen kirjoitti:

Pummi haisemasta keuhkotautikeskustelusta, sinä olet ainakin sairaita pilkkaava pähkähullu skampäkki!

saiskos siihen mitään troppii MP:sta, kysyy huolestunut kuppaakin ( 60 muuta ) epäilevä.

Pilkkaajat kirjoitti:

Häipykää sivustolta, häiriköintinne aiheuttaa vahinkoa ja mielipahaa kaikille, pervertoitunutta tylsämielisyyttänne ei kukaan kaipaa!

sen näill rupatteluillain. Se vaatii rankkaa hermoo koodat auki näin keuhkovammasen tät kaikkee synkkää tulevaisuuvenkuvvaa mit työ tääll lykkäät. Et kehtaattekkii.

spirokeettatauti kirjoitti:

saiskos siihen mitään troppii MP:sta, kysyy huolestunut kuppaakin ( 60 muuta ) epäilevä.

joill iha oikeesti on kuppakii. Ei me olla siihen syypää. Se on yhteiskunna vika ko sallii kaike maalima huorii ja muit vempuloit tääl.

kova hinta kirjoitti:

jatkossa, kun menette MP:lle kojekaniineiksi.
Hän saa varmuudella näistä Nobelin, mutta teille jää vain epävarmuus siitä, miten kauan tätä hyvää kestää ja mitkä ovat seuraamukset.
Älkää myykö itseänne liian halvalla. Sopikaa vaikka keskenänne riittävän kova taso ja jos se ei toteudu menkää lakkoon ja kantakaa kylttejä.

Lue lisää

ilmaista potilasaineistoa. Älkää antautuko näille nykymengeleille leikkikaluiksi mistään hinnasta.

hämeesä kirjoitti:

kirjoitti asiakaskorttiin, jotain vittumaisesta asiakkaasta ja joutui paitsioon. Samaako pitäisi tässä merkitä, vai vain NB.

... tulee kirjata tositapahtumat ja tällaisisssa tapauksissa erinomaisen tarkasti. Siellä ei näy sanaa "vittumainen asiakas" vaan asioiden kulku niin kuin se tosiasiassa menee. Onhan sitten tarvittaessa dokumenttia mitä esittää eteenpäin.

sais hakkee kirjoitti:

vaikk het, keuhkotauist ei kyll tietoo oo mutt
vaikk ei se nii vällii teil kai on uuet menetelmät senkii kurrii saattamiseks iha tuos tuokios niil jenkkein ihmetropeil.
Täähä oiski iha loistavaa mainost sill aatteel
ko ja saatais meiä vanha koni tät kaut maailimamaineesee. Tied vaikk älyki sill kasvais samaa mittaa ku pään koko samoill tropeill ja alkais jopa puhhuu viisait, niinko täälki nää troppivelvot. Viisait ne on jo ollu kyll ennenki mutt puhe se vast olis maailmasensaatio. Polle nimi vois oll vaikk noksu-
polle niin kaik arvais mist se on (nokia suomi).
Aiemmi nää pollet söi rautaa ja paskanti kettinkii nyt ne lukis ainsensteinii ja antais sairauksiin lääkkeit iha selväll suomell.

Onk tämmöttis mahrollist kysyy Aapo vaa maaseurult.

Lue lisää

Aapo.

:-)

potilas7 kirjoitti:

Onko täällä sarkoidoosista kärsiviä vertaissieluja? Missä voi rauhassa keskustella?

ketju...

siult kirjoitti:

Aapo.

:-)

asiass ko asiass, sairauski saattaa lähtii kulkomaa asiallisempii polkui. Nää interfromonitko ne ol jokka lähti nousuu nauruss ja saatto laskoo näit sedimentaatioit.

on hyvä kirjoitti:

asiass ko asiass, sairauski saattaa lähtii kulkomaa asiallisempii polkui. Nää interfromonitko ne ol jokka lähti nousuu nauruss ja saatto laskoo näit sedimentaatioit.

harvinaiseen oikias :-). Nauru ku on naamas ni tautiki väistyy helepommin.

niin liikaa, että Henrikit menisivät pöksyyn.
Tätä ei kanna menne kääntämään svenssonien palstoille voisivat innostua sedät siellä liikaa.

on todistettu olvan häntä-heikkiä lisäävää vaikutustra. Oliko se frederik ku oikein on näiden vaikutusta mainostanut. Mitähän vitskuja ne oli, mitä sanoo teide ? Arvoisa raati kertokoon tyhmille.