URPON MUKAAN SUOMI ON KOMMUNISTINEN

VALTIO

http://keskustelu.suomi24.fi/comment/reply/8326825/38978645

"Luokkia ei tosiaankaan ole kuten tänään asiaa perustelin.

Suomi on luokaton yhteiskunta."

Urpon mukaan Suomi on siten kommunistinen valtio, ekana maailmassa, hurraaaaaaaa. Mutta leikki leikkinä ja sormet pois .... Mut, mut urpo, missä ne luokattoman yhteiskunnan perustelut on? en löytäny? Puhhuuko urpo taas pas....

38

228

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • T Urpo

      Että punikin tolvanat eivät osaa selittää nykyisen yhteiskunnan luokkamuotoa?

      Minä olen oman vastineeni antanut joten ei kun kumoamaan.

      Miten ihmisen syntymä johonkin "luokkaan" estää häntä Suomessa
      saamasta koulutusta ja päästä työhön?

      Puhutte punikit keskenänne tuota vanhaa paskaa ja ulkoistatte itsenne
      asian perustelulta.

      Että nyt vaan perustelemaan luokkayhteiskuntaa ja sen tunnusmerkkejä.

      Muuten puhut ja puhutte paskaa.

      • MUTTA MIKÄS TOI ON

        "Miten ihmisen syntymä johonkin "luokkaan" estää häntä Suomessa
        saamasta koulutusta ja päästä työhön?"

        Ei se estäkään, koska työväenliike on tapellu sellaisen hyvinvoinnin ja demokratian suomeen, et duunarinkin mukula voi opiskella professoriksi saakka. että huomaat ettei sillä luokattomuutta selitä ollenkaan.

        Et niitä perusteluja urpo suomen luoattomuuteen ole hyvä.


      • mikä on

        luokka, esmerkiksi työväenluokka, porvariluoka tms. kun kerran urpo-herra niin on varma, ettei niitä luokkia ole. että sitä vaan että varmasti urpo-herra tietää mistä luokista suomi on vapaa.


      • Muuta olekaan tehty kuin puhuttu luokista ja luokkamääritteistä. Sinä et ole pystynyt niitä kukoamaan, vaikka puolellasi on koko porvari valtio hovioikeutta myöten, joka saa mustan valkoiseksi mennen tullen. Ja todistaa tällä valoorin vahdoksellaan, että luokkaoikeus se on joka elää ja voi hyvin Suomen porvaritasavallassa, natsikometomme ja hyvä-veki yhdistysten hoivassa.


      • vaikutta siltä
        hannu_rainesto kirjoitti:

        Muuta olekaan tehty kuin puhuttu luokista ja luokkamääritteistä. Sinä et ole pystynyt niitä kukoamaan, vaikka puolellasi on koko porvari valtio hovioikeutta myöten, joka saa mustan valkoiseksi mennen tullen. Ja todistaa tällä valoorin vahdoksellaan, että luokkaoikeus se on joka elää ja voi hyvin Suomen porvaritasavallassa, natsikometomme ja hyvä-veki yhdistysten hoivassa.

        koska ettehän te palstan kommarit ole muuta paukuttaneetkaan kuin sitä marxin luokkapostia. Ei siinä mitään, antaa pojaat painaa vaan, mutta kansankielellä, ei teorioilla, muuten urpot jää huuli pyöreenä rannalle.


      • T Urpo
        MUTTA MIKÄS TOI ON kirjoitti:

        "Miten ihmisen syntymä johonkin "luokkaan" estää häntä Suomessa
        saamasta koulutusta ja päästä työhön?"

        Ei se estäkään, koska työväenliike on tapellu sellaisen hyvinvoinnin ja demokratian suomeen, et duunarinkin mukula voi opiskella professoriksi saakka. että huomaat ettei sillä luokattomuutta selitä ollenkaan.

        Et niitä perusteluja urpo suomen luoattomuuteen ole hyvä.

        On vain mielikuvituksessa. Ja työväenliike on tullut peesissä luokattomaan
        yhteiskuntaan.

        Sinulta puuttuu perustelut luokkayhteiskunnasta.

        Ei minulta luokattomasta.

        Sinun vuorosi.


      • T Urpo
        mikä on kirjoitti:

        luokka, esmerkiksi työväenluokka, porvariluoka tms. kun kerran urpo-herra niin on varma, ettei niitä luokkia ole. että sitä vaan että varmasti urpo-herra tietää mistä luokista suomi on vapaa.

        Mikä se on?

        Entäpä kuuluuko Mikael Lilius tai Ollilan Jorkka työväenluokkaan?


      • T Urpo
        hannu_rainesto kirjoitti:

        Muuta olekaan tehty kuin puhuttu luokista ja luokkamääritteistä. Sinä et ole pystynyt niitä kukoamaan, vaikka puolellasi on koko porvari valtio hovioikeutta myöten, joka saa mustan valkoiseksi mennen tullen. Ja todistaa tällä valoorin vahdoksellaan, että luokkaoikeus se on joka elää ja voi hyvin Suomen porvaritasavallassa, natsikometomme ja hyvä-veki yhdistysten hoivassa.

        Eivät ole mikään näyttö tahi todiste.

        Mikä on "hyvä veki yhdistys"?

        Onko se Ay jäsenmaksujen ryöstö vaalitukeen?


      • T Urpo
        vaikutta siltä kirjoitti:

        koska ettehän te palstan kommarit ole muuta paukuttaneetkaan kuin sitä marxin luokkapostia. Ei siinä mitään, antaa pojaat painaa vaan, mutta kansankielellä, ei teorioilla, muuten urpot jää huuli pyöreenä rannalle.

        Ei ole ollut tapana.


      • et ole
        T Urpo kirjoitti:

        On vain mielikuvituksessa. Ja työväenliike on tullut peesissä luokattomaan
        yhteiskuntaan.

        Sinulta puuttuu perustelut luokkayhteiskunnasta.

        Ei minulta luokattomasta.

        Sinun vuorosi.

        ainakaan esitellyt, mutta seuraa yritysten ja yhtiöiden omistussuhteista ketä missäkin firmassa pitää valtaa. Ei ainakaan firman työläiset. Vai voitko sanoa, että jossain firmassa olisi duunarit vallassa? Seuraa kanssa miten tulos yrityksissä muodostuu, seuraa kenelle menee lisäarvo. Sen olemassaolo on helppo selvittää siitä, että firma saa voittoa ja kenelle se menee. Tämä selvii taas omistussuhteista.

        Tässä sule purtavaa. Missä ne sun perustelus on. sen, että duunarin mukulakin voi opiskella suomessa vaikka kunka pitkälle ei kertonut mitään luokattomuudesta. kuten huomasit.


      • ja puhuu kuin
        T Urpo kirjoitti:

        Mikä se on?

        Entäpä kuuluuko Mikael Lilius tai Ollilan Jorkka työväenluokkaan?

        porvari lilius. hieman hei ristiriitaa.


      • toivottavasti vastaus
        T Urpo kirjoitti:

        Eivät ole mikään näyttö tahi todiste.

        Mikä on "hyvä veki yhdistys"?

        Onko se Ay jäsenmaksujen ryöstö vaalitukeen?

        Täällähän se Urpo taas "työntouhussa" Koitahan jaksaa iltaan asti ja muista teille jolla ei ole muuta elämää, kuin netti, niin apua löytyy


      • xx

        On porvariluokka, on työväenluokka, omistavien luokka ja omistamattomien luokka ja uusina luokkina ovat tulleet pätkätyöläiset ja prekariaatti, joka ei työllään tule sinun unelmasi maassa toimeen. Eli se siitä Urpon luokkavapaasta Suomesta.


      • T Urpo
        ja puhuu kuin kirjoitti:

        porvari lilius. hieman hei ristiriitaa.

        Oli verokirja työläinen. Ei perinyt Fortumia eikä perheensä ollut
        siinä osakkeen omistajana.

        Tässä näet miten asiat ovat muuttuneet.

        Samoin Ollilan Jorkka.

        Nokian miljonäärejä optioiden kautta on Nokialla muuten aika monta.

        Saaneet optionsa työsuhteen perusteella.

        Ei omistamisen tai sukutaustan.

        Toveri Urpo on työtätekevä Suomen kansalainen.

        Joka on säästäen ja sijoittaen saanut vihreämmän oksan mitä tilipussi
        sinänsä edellyttäisi.

        Pörssissä ei kysella sukujen ja luokkien perään.


      • T Urpo
        toivottavasti vastaus kirjoitti:

        Täällähän se Urpo taas "työntouhussa" Koitahan jaksaa iltaan asti ja muista teille jolla ei ole muuta elämää, kuin netti, niin apua löytyy

        Mökillä pilvisenä päivänä.

        Eikä tarvitse kysellä keltään lupia.

        Yksinkertaisesta viestinnästäsi päätellen sinulla ei ole edes nettielämää!

        Höh!


      • T Urpo
        xx kirjoitti:

        On porvariluokka, on työväenluokka, omistavien luokka ja omistamattomien luokka ja uusina luokkina ovat tulleet pätkätyöläiset ja prekariaatti, joka ei työllään tule sinun unelmasi maassa toimeen. Eli se siitä Urpon luokkavapaasta Suomesta.

        Verokirjajohtaja Nokialla.

        Kuuluvatko Kokoomusta äänestävät työläiset kumpaan luokkaan?

        Pätkätöissä ovat mm. opiskelijat hankkimassa lisäsärvintä ja maan hallituskin
        nosti tulorajojaan opintotuen suhteen.

        Prekariaatille yhteiskunta tarjoaa ILMAISTA koulutusta eli asemaansa
        voi vapaassa maassa vapaasti vaikuttaa.

        Se siitä luokkayhteiskunnastasi.

        Ketään ei luokitella yhteisöllisesti.

        Kommarit haluavat pitää vanhoista saduistaan vain kiinni kynsin hampain.

        On lukemattomia työläisiä jotka ovat ruvenneet yrittäjiksi ja myös menesty-
        neet.

        Ei heille sanota että työläisten luokalta yrittäminen kielletty!

        Ehei, pikemminkin yhteiskunta tarjoaa vielä PALVELUITAAN yritystoiminnan
        edistämiseksi.

        Osu ja uppos.


      • muuta kuin
        T Urpo kirjoitti:

        Oli verokirja työläinen. Ei perinyt Fortumia eikä perheensä ollut
        siinä osakkeen omistajana.

        Tässä näet miten asiat ovat muuttuneet.

        Samoin Ollilan Jorkka.

        Nokian miljonäärejä optioiden kautta on Nokialla muuten aika monta.

        Saaneet optionsa työsuhteen perusteella.

        Ei omistamisen tai sukutaustan.

        Toveri Urpo on työtätekevä Suomen kansalainen.

        Joka on säästäen ja sijoittaen saanut vihreämmän oksan mitä tilipussi
        sinänsä edellyttäisi.

        Pörssissä ei kysella sukujen ja luokkien perään.

        porvarillisen demokratian ja hyvinvoinnin tasosta. se on taas kiinne työväenliikkeen painoarvosta yhteiskunnassa..


      • T Urpo
        muuta kuin kirjoitti:

        porvarillisen demokratian ja hyvinvoinnin tasosta. se on taas kiinne työväenliikkeen painoarvosta yhteiskunnassa..

        Kerro miksi?

        Saadaan väittelyä jatkettua.


      • miten se
        T Urpo kirjoitti:

        Kerro miksi?

        Saadaan väittelyä jatkettua.

        muka vaikuttaa, ne paljon mainostamasi perustelut on jo upotettu. Sekin vaikutaa että duunarinkin mukula saa oppia, että yhteiskunta kehittyy, tarvitaan enemmän osaavaa porukkaa tuotantoon. Mutta suomi on luokayhteiskunta, se näkyy parhaiten omistussuhteista.


      • T Urpo
        miten se kirjoitti:

        muka vaikuttaa, ne paljon mainostamasi perustelut on jo upotettu. Sekin vaikutaa että duunarinkin mukula saa oppia, että yhteiskunta kehittyy, tarvitaan enemmän osaavaa porukkaa tuotantoon. Mutta suomi on luokayhteiskunta, se näkyy parhaiten omistussuhteista.

        Kun yli sadallatuhannella suomalaisella ruokakunnalla on sijoituksia.

        Toki rahastosijoituksia on niistä huomattava osa, mutta omistaminen
        ei ole koskaan ollut näin hyvin jokamiehen ulottuvilla.

        Oletko ottanut lukuun paljonko kotitalouksien netto omaisuus on lisääntynyt
        viime vuosien aikana.

        Etpä tietysti.

        Ja sokurina pohjalla.

        Montako Halkolan laulun 20 perheestä on enää 10 rikkaimman listalla?

        Ei taida olla kuin Erkko!

        Omistusta ei rajoiteta mitenkään, eli ketään ei heitetä pörssistä eikä
        pankista pihalle haalareiden takia.

        Sieltä lentää kravatinkin kanssa jos on aihetta.

        Omistaa saa vapaasti.

        Jokainen suomalainen.

        Taas osu ja uppos.


      • T Urpo
        et ole kirjoitti:

        ainakaan esitellyt, mutta seuraa yritysten ja yhtiöiden omistussuhteista ketä missäkin firmassa pitää valtaa. Ei ainakaan firman työläiset. Vai voitko sanoa, että jossain firmassa olisi duunarit vallassa? Seuraa kanssa miten tulos yrityksissä muodostuu, seuraa kenelle menee lisäarvo. Sen olemassaolo on helppo selvittää siitä, että firma saa voittoa ja kenelle se menee. Tämä selvii taas omistussuhteista.

        Tässä sule purtavaa. Missä ne sun perustelus on. sen, että duunarin mukulakin voi opiskella suomessa vaikka kunka pitkälle ei kertonut mitään luokattomuudesta. kuten huomasit.

        Esim. Nokialla optio ohjelmia jaettiin muillekin kuin Vanjoelle ja Ollilalle.

        Tulospalkkaus on nykypäivää ja tuotantopalkkiot.

        Ei duunarin kuulukaan olla vallassa muutoin kuin taloudellisen VASTUUN
        kautta.

        Osakepääomalla.

        Yksi asia kannattaa aina muistaa.

        Se ken ottaa voiton vastaan, VASTAA MYÖS TAPPIOISTA.

        Hommaa yhteys pankkisi välityksellä ja alat ostella papereita.

        Tule kertomaan jos joku yritti estää.

        Kyllä se nimenomaan on luokattomuutta.

        Tuo että duunarin penskakin voi kohota Nokian multimiljlonääri
        toimariksi.

        Mikäli käsität luokattomuutena sellaisen tilan jossa duunarit on lukittu
        teräskombinaatteihin sukupolviksi olet kyllä aika oudolla mielipiteellä
        varustettu.

        Luokattomuus tarkoittaa sitä että yhteiskunta ei estä ketään
        syntyperänsä vuoksi osallistumasta kykyjensä ja taitojensa
        mukaan.

        Kunnioittaa yksilöä sellainen järjestelmä.

        Luokat ovat teidän kommarien mielikuvituksessa estämässä henkisesti
        tekemästä itsensä eteen.

        Oletko koskaan miettinyt, miksi "luokkatietoisuus" käsitteenä ei iske
        joukkohin enää tässä ajassa.

        Urpon setä kertoi sen juuri.


      • T Urpo
        xx kirjoitti:

        On porvariluokka, on työväenluokka, omistavien luokka ja omistamattomien luokka ja uusina luokkina ovat tulleet pätkätyöläiset ja prekariaatti, joka ei työllään tule sinun unelmasi maassa toimeen. Eli se siitä Urpon luokkavapaasta Suomesta.

        Kun jäi eilen kesken.

        Mites varttuneemmat työläiset jos omistavat asunnon pääkaupunki seudulla
        ja mökin Etelä Savossa?

        400 250 tonnia eli 650 tonnia ja yleensä heillä on säästöjäkin muutama
        kymppitonni.

        Taulua sekä antiikkia.

        Sinulta puuttuu tuosta yksi erittäin merkittävä luokka!!

        OMISTAVA TYÖVÄENLUOKKA!!!!

        JOS KERRAN LUOKKIA PITÄÄ OLLA!!

        Huomaatko miten herkästi menee turvalleen kun sokeana toistaa
        vanhaa paskaa eikä huomaa muoliman muuttumista ollenkaan.


      • T Urpo kirjoitti:

        Kun jäi eilen kesken.

        Mites varttuneemmat työläiset jos omistavat asunnon pääkaupunki seudulla
        ja mökin Etelä Savossa?

        400 250 tonnia eli 650 tonnia ja yleensä heillä on säästöjäkin muutama
        kymppitonni.

        Taulua sekä antiikkia.

        Sinulta puuttuu tuosta yksi erittäin merkittävä luokka!!

        OMISTAVA TYÖVÄENLUOKKA!!!!

        JOS KERRAN LUOKKIA PITÄÄ OLLA!!

        Huomaatko miten herkästi menee turvalleen kun sokeana toistaa
        vanhaa paskaa eikä huomaa muoliman muuttumista ollenkaan.

        "Sinulta puuttuu tuosta yksi erittäin merkittävä luokka!! OMISTAVA TYÖVÄENLUOKKA!!!! JOS KERRAN LUOKKIA PITÄÄ OLLA!! Huomaatko miten herkästi menee turvalleen kun sokeana toistaa vanhaa paskaa eikä huomaa muoliman muuttumista ollenkaan."

        Mitään ”omistavaa työväenluokkaa” ei sellaisessa mielessä ole, jolla voitaisiin perustella esimerkiksi Urpon lanseeraama Suomen ”luokaton” yhteiskunta”, koska työväenluokan omaisuus, omakotitalot, mökit ja autot jne. ovat pääosiltaan luonteeltaan työläisen henkilökohtaista kiinteää omaisuutta. Eli ne eivät kohdistu tuotantoprosseissa työvoiman ristoon. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Ja kannattaa muistaa, että tieteellisesti, eli dialektismaterialistisesti, rakennettavassa sosialismissa työläisen mahdollisuudet henkilökohtaisen omaisuutensa kasvattamiseen ovat huomattavasti paremmat kuin kapitalismissa, koska sosialismia rakentavassa ja sosialismissa ei tunneta suunnitelmallisen kansantalouden takia tuotannon syviä suhdannevaihteluja ja finanssikriisejä, jotka saattavat pörssikurssien romahdettua kapitalismissa viedä työmiehen omaisuuden yhdessä yössä. Tästä esimerkkinä

        Toki jotkut työläiset sijoittavat rahojaan, kuten omien puheidensa mukaan Urpokin, mutta kannattaa muistaa, ettei työväenluokan rahapääoman sijoittamismäärät ole sellaisia, että voitaisiin katsoa niiden muuttavan heidän luokkasuhdettaan. Eli sitä tärkeintä luokkasuhteen määrettään, eli suhdettaan tuotantovälineiden omistukseen, koska työväenluokan sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa, eli työväenluokan sijoittajat ovat ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa!


      • T Urpo
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        "Sinulta puuttuu tuosta yksi erittäin merkittävä luokka!! OMISTAVA TYÖVÄENLUOKKA!!!! JOS KERRAN LUOKKIA PITÄÄ OLLA!! Huomaatko miten herkästi menee turvalleen kun sokeana toistaa vanhaa paskaa eikä huomaa muoliman muuttumista ollenkaan."

        Mitään ”omistavaa työväenluokkaa” ei sellaisessa mielessä ole, jolla voitaisiin perustella esimerkiksi Urpon lanseeraama Suomen ”luokaton” yhteiskunta”, koska työväenluokan omaisuus, omakotitalot, mökit ja autot jne. ovat pääosiltaan luonteeltaan työläisen henkilökohtaista kiinteää omaisuutta. Eli ne eivät kohdistu tuotantoprosseissa työvoiman ristoon. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Ja kannattaa muistaa, että tieteellisesti, eli dialektismaterialistisesti, rakennettavassa sosialismissa työläisen mahdollisuudet henkilökohtaisen omaisuutensa kasvattamiseen ovat huomattavasti paremmat kuin kapitalismissa, koska sosialismia rakentavassa ja sosialismissa ei tunneta suunnitelmallisen kansantalouden takia tuotannon syviä suhdannevaihteluja ja finanssikriisejä, jotka saattavat pörssikurssien romahdettua kapitalismissa viedä työmiehen omaisuuden yhdessä yössä. Tästä esimerkkinä

        Toki jotkut työläiset sijoittavat rahojaan, kuten omien puheidensa mukaan Urpokin, mutta kannattaa muistaa, ettei työväenluokan rahapääoman sijoittamismäärät ole sellaisia, että voitaisiin katsoa niiden muuttavan heidän luokkasuhdettaan. Eli sitä tärkeintä luokkasuhteen määrettään, eli suhdettaan tuotantovälineiden omistukseen, koska työväenluokan sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa, eli työväenluokan sijoittajat ovat ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa!

        Ensin kopsaistaan ja sitten vastaan kohdassa TU:

        "Mitään ”omistavaa työväenluokkaa” ei sellaisessa mielessä ole, jolla voitaisiin perustella esimerkiksi Urpon lanseeraama Suomen ”luokaton” yhteiskunta”, koska työväenluokan omaisuus, omakotitalot, mökit ja autot jne. ovat pääosiltaan luonteeltaan työläisen henkilökohtaista kiinteää omaisuutta. Eli ne eivät kohdistu tuotantoprosseissa työvoiman ristoon. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta."

        TU: Tämä on makia kohta! Millähän rahalla ne on hankittu?
        Ettei vaan sillä riistetyllä palkalla? Ja markkinatalous vielä tarjoilee työläiselle
        ARVON NOUSUN!!!

        Setukka voi ruveta miettimään kuinka paljon arvon nousua on työläisten
        omaisuusmassoissa ja paljonko sitä on tullut 20 vuoden aikana?

        LAITETAANKO RIISTOON LISÄÄVÄNÄ VAI VÄHENTÄVÄNÄ!

        Jatketaan kopsaisulla:

        "Ja kannattaa muistaa, että tieteellisesti, eli dialektismaterialistisesti, rakennettavassa sosialismissa työläisen mahdollisuudet henkilökohtaisen omaisuutensa kasvattamiseen ovat huomattavasti paremmat kuin kapitalismissa, koska sosialismia rakentavassa ja sosialismissa ei tunneta suunnitelmallisen kansantalouden takia tuotannon syviä suhdannevaihteluja ja finanssikriisejä, jotka saattavat pörssikurssien romahdettua kapitalismissa viedä työmiehen omaisuuden yhdessä yössä. Tästä esimerkkinä"

        TU: Väität pokkana että sosialismissa on huomattavasti paremmat
        mahdollisuuden henkilökohtaisen omaisuuden KASVATTAMISEEN!!!!!

        NYT NAURAA JO KOMMARITKIN! Sosialismissa on suhdannevaihteluja aivan
        väistämättä. Nimittäin siten että aina vallitsee laskusuhdanne kun
        lisäarvoa ei tuoteta ja viimein loppuu koko homma kun loputtomiin
        ei voi käyttää enemmän kuin tulee sisään.

        Yhdessä yössä ei mene mitään kun pitää järjen päässä eikä heittäydy
        ahneeksi. Poistuin pörssistä syksyllä 2007, siitä löytynee kirjoituskin
        jos viitsii etsiä.

        Kas kun sitä sosialismia ei ole missään jakamassa työläisille omaisuutta
        ja nousun tasaisuutta.

        Kompastut tässäkin todellisuuteen.

        Viimeinen kopsaus:

        "Toki jotkut työläiset sijoittavat rahojaan, kuten omien puheidensa mukaan Urpokin, mutta kannattaa muistaa, ettei työväenluokan rahapääoman sijoittamismäärät ole sellaisia, että voitaisiin katsoa niiden muuttavan heidän luokkasuhdettaan. Eli sitä tärkeintä luokkasuhteen määrettään, eli suhdettaan tuotantovälineiden omistukseen, koska työväenluokan sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa, eli työväenluokan sijoittajat ovat ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa!"

        TU: 124000 kotitaloutta on aika paljon sijoitusvarallisuutta. Laske vaikka
        kymppitonni per talous.

        Luokkasuhdetta mm. toveri Urpon suhteen ei tarvitse setukka kommarin
        määritellä. Sen tekee toveri Urpo itse, joka ei tunne itseään painavan
        minkään luokkasuhteen.

        Olelt liikuttava kun pidät kynsin hampain kiinni sata vuotta vanhasta
        luokka jaosta totuutena.


      • urpon unelmat
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        "Sinulta puuttuu tuosta yksi erittäin merkittävä luokka!! OMISTAVA TYÖVÄENLUOKKA!!!! JOS KERRAN LUOKKIA PITÄÄ OLLA!! Huomaatko miten herkästi menee turvalleen kun sokeana toistaa vanhaa paskaa eikä huomaa muoliman muuttumista ollenkaan."

        Mitään ”omistavaa työväenluokkaa” ei sellaisessa mielessä ole, jolla voitaisiin perustella esimerkiksi Urpon lanseeraama Suomen ”luokaton” yhteiskunta”, koska työväenluokan omaisuus, omakotitalot, mökit ja autot jne. ovat pääosiltaan luonteeltaan työläisen henkilökohtaista kiinteää omaisuutta. Eli ne eivät kohdistu tuotantoprosseissa työvoiman ristoon. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Ja kannattaa muistaa, että tieteellisesti, eli dialektismaterialistisesti, rakennettavassa sosialismissa työläisen mahdollisuudet henkilökohtaisen omaisuutensa kasvattamiseen ovat huomattavasti paremmat kuin kapitalismissa, koska sosialismia rakentavassa ja sosialismissa ei tunneta suunnitelmallisen kansantalouden takia tuotannon syviä suhdannevaihteluja ja finanssikriisejä, jotka saattavat pörssikurssien romahdettua kapitalismissa viedä työmiehen omaisuuden yhdessä yössä. Tästä esimerkkinä

        Toki jotkut työläiset sijoittavat rahojaan, kuten omien puheidensa mukaan Urpokin, mutta kannattaa muistaa, ettei työväenluokan rahapääoman sijoittamismäärät ole sellaisia, että voitaisiin katsoa niiden muuttavan heidän luokkasuhdettaan. Eli sitä tärkeintä luokkasuhteen määrettään, eli suhdettaan tuotantovälineiden omistukseen, koska työväenluokan sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa, eli työväenluokan sijoittajat ovat ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa!

        kansankapitalismista meni murskaksi.


      • T Urpo
        urpon unelmat kirjoitti:

        kansankapitalismista meni murskaksi.

        Lainaus kiitos.


      • T Urpo
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        "Sinulta puuttuu tuosta yksi erittäin merkittävä luokka!! OMISTAVA TYÖVÄENLUOKKA!!!! JOS KERRAN LUOKKIA PITÄÄ OLLA!! Huomaatko miten herkästi menee turvalleen kun sokeana toistaa vanhaa paskaa eikä huomaa muoliman muuttumista ollenkaan."

        Mitään ”omistavaa työväenluokkaa” ei sellaisessa mielessä ole, jolla voitaisiin perustella esimerkiksi Urpon lanseeraama Suomen ”luokaton” yhteiskunta”, koska työväenluokan omaisuus, omakotitalot, mökit ja autot jne. ovat pääosiltaan luonteeltaan työläisen henkilökohtaista kiinteää omaisuutta. Eli ne eivät kohdistu tuotantoprosseissa työvoiman ristoon. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Ja kannattaa muistaa, että tieteellisesti, eli dialektismaterialistisesti, rakennettavassa sosialismissa työläisen mahdollisuudet henkilökohtaisen omaisuutensa kasvattamiseen ovat huomattavasti paremmat kuin kapitalismissa, koska sosialismia rakentavassa ja sosialismissa ei tunneta suunnitelmallisen kansantalouden takia tuotannon syviä suhdannevaihteluja ja finanssikriisejä, jotka saattavat pörssikurssien romahdettua kapitalismissa viedä työmiehen omaisuuden yhdessä yössä. Tästä esimerkkinä

        Toki jotkut työläiset sijoittavat rahojaan, kuten omien puheidensa mukaan Urpokin, mutta kannattaa muistaa, ettei työväenluokan rahapääoman sijoittamismäärät ole sellaisia, että voitaisiin katsoa niiden muuttavan heidän luokkasuhdettaan. Eli sitä tärkeintä luokkasuhteen määrettään, eli suhdettaan tuotantovälineiden omistukseen, koska työväenluokan sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa, eli työväenluokan sijoittajat ovat ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa!

        Joten voimme jatkaa. Kyselin tuossa aikaisemmin mihin kategorioidaan
        7-800 tuhannen euron omaisuutta hallinnoivia työläisiä.

        Setukka tässä suorittaa kiellon suoraa päätä, joten oletan hänen
        laittavan edellä mainitut "volgan lautturien" kategoriaan.

        Nyt on vaan niin että reaalisosialismi ei oikein iske noihin ihmisiin,
        joita on satoja tuhansia.

        Tässä on punapaviaanien dilemma kukkeimmillaan.

        Kansan keskimääräinen varallisuus OIKEASSA RAHASSA on sitä luokkaa
        ettei kukaan halua punapaviaaneja sähläämään omaisuusarvoja
        olemattomaksi.

        Ihan puhtaasti valinta kysymys.

        Kommarien käyttämä luokkajako ei toimi enää tässä ajassa.

        Se on keinotekoinen ja keksitty puhtaasti poliittisten taka-ajatusten
        masinointiin.

        Kansa kokee sen edellä mainitulla tavalla ja VOT! EI KANNATUSTA!

        Odotan mielenkiinnolla miten setukka kommentoi sitä millä rahalla
        tuo omaisuus on hankittu.

        RIISTETTYNÄ KURJANA!!!!

        Kommunistien poliittisen kentän kiistatta vanhoillisin uskonto hiipuu
        siksi että se ei pidä enää miltään osin paikkaansa.

        Aina kun jotain kysyy, on kommarin ketkulla kamalia vaikeuksia selittää
        asiaansa parhain päin ja tulee teilatuksi tosiasioilla, jotka ovat
        kaikkien vapaasti todettavissa.

        Työläisten omaisuus on kiistatta lisäarvotuotannosta saatu taloudellinen
        etu.

        Jota sosialismissa ei ole.

        Ja markkinatalousmaan työläisen omaisuus on arvossaan myös maan rajojen
        ulkopuolella.

        SITÄ ETENKÄÄN EI OLE SOSIALISMISSA!


      • T Urpo kirjoitti:

        Joten voimme jatkaa. Kyselin tuossa aikaisemmin mihin kategorioidaan
        7-800 tuhannen euron omaisuutta hallinnoivia työläisiä.

        Setukka tässä suorittaa kiellon suoraa päätä, joten oletan hänen
        laittavan edellä mainitut "volgan lautturien" kategoriaan.

        Nyt on vaan niin että reaalisosialismi ei oikein iske noihin ihmisiin,
        joita on satoja tuhansia.

        Tässä on punapaviaanien dilemma kukkeimmillaan.

        Kansan keskimääräinen varallisuus OIKEASSA RAHASSA on sitä luokkaa
        ettei kukaan halua punapaviaaneja sähläämään omaisuusarvoja
        olemattomaksi.

        Ihan puhtaasti valinta kysymys.

        Kommarien käyttämä luokkajako ei toimi enää tässä ajassa.

        Se on keinotekoinen ja keksitty puhtaasti poliittisten taka-ajatusten
        masinointiin.

        Kansa kokee sen edellä mainitulla tavalla ja VOT! EI KANNATUSTA!

        Odotan mielenkiinnolla miten setukka kommentoi sitä millä rahalla
        tuo omaisuus on hankittu.

        RIISTETTYNÄ KURJANA!!!!

        Kommunistien poliittisen kentän kiistatta vanhoillisin uskonto hiipuu
        siksi että se ei pidä enää miltään osin paikkaansa.

        Aina kun jotain kysyy, on kommarin ketkulla kamalia vaikeuksia selittää
        asiaansa parhain päin ja tulee teilatuksi tosiasioilla, jotka ovat
        kaikkien vapaasti todettavissa.

        Työläisten omaisuus on kiistatta lisäarvotuotannosta saatu taloudellinen
        etu.

        Jota sosialismissa ei ole.

        Ja markkinatalousmaan työläisen omaisuus on arvossaan myös maan rajojen
        ulkopuolella.

        SITÄ ETENKÄÄN EI OLE SOSIALISMISSA!

        No, leikki leikkinä, vielä tässä kapitalismin oloissa porsaankyljyksiä ostin...

        ”Joten voimme jatkaa. Kyselin tuossa aikaisemmin mihin kategorioidaan
        7-800 tuhannen euron omaisuutta hallinnoivia työläisiä.

        Työväenluokkaan, koska tarkoitat kaiketi työläisten henkilökohtaista omaisuutta, taloja, osakehuoneistoja, mökkejä ja autoja jne.

        ”Nyt on vaan niin että reaalisosialismi ei oikein iske noihin ihmisiin,
        joita on satoja tuhansia.”

        Eipä ihme! Oikeastaan romahtanut reaalisosialismi iske oikein enää kehenkään, kommunistitkin käyvät sitä kriittisesti läpi päivittääkseen siltäkin osin tieteellistä sosialismi-käsitystään. Mutta jos leikitään hiukan, eli ajatellaan teoriassa, että olisi sellainen optimaalinen mahdollisuus, että esimerkiksi työväenluokalle voitaisiin selvittää ajan kanssa ja kattavasti tieteellisesti johdetun sosialismin etuja kapitalismiin nähden, niin silloin työläisiin iskisi, ja SKP:n kannatus nousisi yhdessä yössä ensin alkuun 10 prosenttiin!

        Nyt, käytännössä, selvitystyö on monin verroin vaikeampaa, koska esimerkiksi porvarillinen propaganda median kautta leimaa jo sinällään reaalisosialismin virheet, väärinkäytökset ja rikokset sosialismiin elimellisesti kuuluviksi. Eli, kuten huomaat, olet tältä osin porvarillisen valhepropagandan uhri, josta yritän sinua totuudenmukaisella tiedolla pelastaa!

        ”Kansan keskimääräinen varallisuus OIKEASSA RAHASSA on sitä luokkaa
        ettei kukaan halua punapaviaaneja sähläämään omaisuusarvoja
        olemattomaksi.”

        Kansan, joka koostuu noin 75 prosenttisesti työväenluokasta, henkilökohtainen varallisuus on etenkin taloudellisella luokkataistelulla hankittua varallisuutta. Mutta kannattaa muistaa, että kapitalismissa mikään ei ole pysyvää, etenkään maallinen mammona. Tämänkin eteen suomalainen työväenluokka objektiivisesti ennen pitkää joutuu. Toivottavasti kommunisteja on tuolloin selvittämässä ja ohjaamassa työväenluokkaa tietoiseen ja järjestäytyneeseen kamppailuun kapitalististen tuotantosuhteiden kumoamiseksi, eli sosialistisen vallankumouksen toteuttamiseksi!

        ”Kommarien käyttämä luokkajako ei toimi enää tässä ajassa.
        Se on keinotekoinen ja keksitty puhtaasti poliittisten taka-ajatusten
        masinointiin.”

        Jassoo, no siitä sitten vaan perustellen sitä kumoamaan! Millään väitetasolla se ei onnistu, silloin mennään vain sillä tasolla miltä näyttää, eli liikutaan ilmiötasolla. Eli sinun on porauduttava kapitalismin riisto-olemukseen! Innolla odotellaan perustelujasi!

        ”Odotan mielenkiinnolla miten setukka kommentoi sitä millä rahalla
        tuo omaisuus on hankittu.
        RIISTETTYNÄ KURJANA!!!!”

        Onko sinulle tavallinen, outoa ja ihmeellistä? Eli palkallaanhan työläinen tai saamallaan lainoilla omaisuuttaan hankkii. Mutta kannattaa muistaa mistä johtuu se, että duunareilla on Suomessa sellainen palkkataso, että urpiainenkin ajelee uudella Volvolla ja postailee mökiltään. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Tässä ilmenee myös, että suomalainen yhteiskunta on luokkayhteiskunta joka perustuu kapitalistiselle riistolle, lisäarvotuotannolle!

        ”Aina kun jotain kysyy, on kommarin ketkulla kamalia vaikeuksia selittää
        asiaansa parhain päin ja tulee teilatuksi tosiasioilla, jotka ovat
        kaikkien vapaasti todettavissa.”

        Ei ainakaan sinun kanssasi ole ollut mitään vaikeuksia, joskus on ollut Työeläkeläisen kanssa, ei asioiden vaikeuskertoimen suhteen, vaan siksi, että on vaikea käsittää, että joku on niin totaalisesti ulkona maailman todellisuudesta. Mutta sinun kanssasi, tämä on helppoa ja aika viihdyttävää. Tässä pyörähti sellainen 5 minsaa.

        ”Työläisten omaisuus on kiistatta lisäarvotuotannosta saatu taloudellinen
        etu. Jota sosialismissa ei ole.”

        Höpö, höpö… Koska lisäarvo on nimenomaan työläisen maksamatonta työtä, jonka kapitalisti anastaa työläiseltä voimistaakseen edelleen lisäarvotuotantoa, eli riistoa! pääoma pyrkii paisumaan kuin ahne ilmapallo, kunnes ilmat valuu vauhdilla ulos, eli syntyy lamoja ja kriisejä, ennen pitkää ilmapallo myös poksahtaa, eli tulee vallankumous ja alkaa vapauden aika, sosialismin rakentaminen! Siinä olet oikeassa, että sosialismissa ei ole lisäarvotuotantoa, eikä näin muodoin riistoa, vaan työn tulokset koituvat koko yhteiskunnan hyväksi. Siksi sosialismi on työläisen taivas, näin kuvainnollisesti sanoen!


      • SEPPÄMESTARI
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        "Sinulta puuttuu tuosta yksi erittäin merkittävä luokka!! OMISTAVA TYÖVÄENLUOKKA!!!! JOS KERRAN LUOKKIA PITÄÄ OLLA!! Huomaatko miten herkästi menee turvalleen kun sokeana toistaa vanhaa paskaa eikä huomaa muoliman muuttumista ollenkaan."

        Mitään ”omistavaa työväenluokkaa” ei sellaisessa mielessä ole, jolla voitaisiin perustella esimerkiksi Urpon lanseeraama Suomen ”luokaton” yhteiskunta”, koska työväenluokan omaisuus, omakotitalot, mökit ja autot jne. ovat pääosiltaan luonteeltaan työläisen henkilökohtaista kiinteää omaisuutta. Eli ne eivät kohdistu tuotantoprosseissa työvoiman ristoon. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Ja kannattaa muistaa, että tieteellisesti, eli dialektismaterialistisesti, rakennettavassa sosialismissa työläisen mahdollisuudet henkilökohtaisen omaisuutensa kasvattamiseen ovat huomattavasti paremmat kuin kapitalismissa, koska sosialismia rakentavassa ja sosialismissa ei tunneta suunnitelmallisen kansantalouden takia tuotannon syviä suhdannevaihteluja ja finanssikriisejä, jotka saattavat pörssikurssien romahdettua kapitalismissa viedä työmiehen omaisuuden yhdessä yössä. Tästä esimerkkinä

        Toki jotkut työläiset sijoittavat rahojaan, kuten omien puheidensa mukaan Urpokin, mutta kannattaa muistaa, ettei työväenluokan rahapääoman sijoittamismäärät ole sellaisia, että voitaisiin katsoa niiden muuttavan heidän luokkasuhdettaan. Eli sitä tärkeintä luokkasuhteen määrettään, eli suhdettaan tuotantovälineiden omistukseen, koska työväenluokan sijoittamismäärät kata keskimääräistä kapitalistiseen arvonlisäykseen sijoitettavaa rahapääomaa, eli työväenluokan sijoittajat ovat ns. piensijoittajia, jolloin mahdollisen rahallisen tuoton, jolla pääsee lohkaisemaan muruja lisäarvosta, voidaan katsoa olevan lisäpalkkaa. Eli vaihtelevan pääomanosan uudelleen jakoa!

        MOLSKIS!

        MITÄ VOISI OLLA KÄYTÄNNÖSSÄ TYÖVÄENLUOKKA?

        Olisiko Herra SETUKKA hyvä huomata se asia, että tähän päivään mennessä ei ole vielä kukaan pystynyt määrittelemään TYÖVÄENLUOKKA-käsitettä siten, että me Revaritkin voisimme olla Erikoisnerojen Ja Iskutaistelijoiden kanssa edes puolittain samassa käsityksessä ja ymmärryksessä? Niin mitä voisi tarkoittaa Työväenluokka? Jos me haluamme pysyä Marxilainen Sosiologia rp:ssä, niin meillä on ONGELMA. Jos me haluamme olla Anarkismi eli Stalinismi rp:ssä, niin meillä ei ole ilmeisesti ongelmaa, sillä meille riittää nyt pelkkä Uskomustodistus eli, jos uskon, että on totta, niin on totta, mutta jos en usko, että on totta, niin on ERHE eli VALE. Mehän Marxilainen Sosiologia ja Filosofia rp:n tukijoina ja kannattajina ilmeisesti vaadimme sellaisen todistusketjun, jonka perusta on TIETOTEORIA ja vielä siten, että käyttämämme Mallit ja Teoriat täytyy olla sellaisia, että ne kestävät sekä Logiikkatestin että Realismitestin.

        Haluan myös tuoda käsittelyyn sen, että Anarkismin aate on ollut, on ja on ilmeisesti oleva SOSIALISMI ja, kun me me tarkastelemme Anarkosyndikalismia, niin se on suurin piirtein sama asia kuin on Anarkismi, mutta nyt on kuvioihin tullut mukaan Taistelujärjestö, joten Anarkosyndikalismin kannattajat alkoivat kutsua omaa aatettaan KOMMUNISMI-nimellä. Niin ja sekin on hyvä huomata, että sekä Anarkistit että Anarkosyndikalistit ovat sellaisia, että nämä molemmat halusivat taistella aina ja kaikkialla Työväenluokan eli Proletariaatin eli Kurjaliston puolesta.

        Suuri ongelma meidän Revarien kannalta on kuiten se, että jos me haluamme taistella Työväenluokan puolesta, niin me emme tiedä sitä, että ketä me tuemme, jos puolustamme työväenluokkaa. Vallankumoustaistelijatkaan eivät ole yksikästteisesti pystyneet tai halunneet kertoa sitä, että jos haluamme puolustaa Työväenluokan Etua ja Asiaa, niin ketä me puolustamme. Meidän ongelmamme on tällöin se, että me emme tiedä sitä, että kuka kuluu työväenluokkaan, millä perusteella ja miten sekä vielä, että MIKSI.

        Onhan Sosialismin ja Kommunismin aatteen kannalta tärkeää se, että me tiedämme tarkkaan sen, että mitä Työväenluokka tarkoittaa ja tämän lisäksi sen, että mitä voi olla Tässä ja Nyt Arkimaailmassa se, että mitä tarkkaan ottaen voisi olla Kommunismi ja Sosialismi Tuotantotapoina. Meitä ei edellä mainitussa ongelmassa auta yhtään PÄÄOMAKIRJA, sillä ymmärtääkseni Pääomakirja on vain ja ainoastaan TUTKIMUS siitä, että miten LUONTAISTALOUS muuttui Vaihdantataloudeksi ja miten VAIHDANTALOUS toimii tai sitten ei. Pääomakirjassa ei puhuta sanaakaan Kommunismista ja Sosialismista. On myös huomioitava se asia, että kyllä Pääomakirjassa on sellainen osio eli luku kuin LUOKAT, mutta tässä yhteydessä ei puhuta ja kirjoiteta yhtään mitään Työväenluokasta, vaan tällöin kuvailussa ja käsittelyssä ovat erilaiset Omistajuudet, ja jotka ovat seuraavat MAANOMISTAJAT, PÄÄOMANOMISTAJAT ja TYÖVOIMANOMISTAJAT.

        Maanomistajat tarkoittavat heitä, jotka saavat tulokertymänsä Maankorosta, Pääomanomistajat ovat sellaisia, joiden tulotaso muodostuu osinkotuloista ja Työvoimanomistajat ovat sellaisia, joiden tulo on sellainen, josta me käytämme palkkanimeä. Palkkatulo on sellaista, jota henkilö saa silloin, kun hän on toisen palveluksessa. Me voimme merkitä seuraavasti Maanomistajat(MO), Pääomanomistajat(PO), Työvoimanomistajat(TO) ja näistä on mahdollista saada seuraavat muunnelmat: MO, PO, TO, MO PO TO, MO PO, MO TO, PO TO. Edellä olevasta on mahdollista esittää monta kysymystä. Eräs on se, että kuuluuko yksikäsitteisesti Työväenluokkaan vain TO vai myös MO PO TO, MO TO ja PO TO. Tässä ei ole vielä kaikki, vaikka silloin kun Kansojen Varallisuus -kirja kirjoitettiin, niin yritykset olivat lähellä identtisyysoletusta, mutta tällä hetkellä on olemassa Jättisuuret, suuret, keskisuuret ja pienet sekä kääpiöyritykset, joten ainakin jättisuuret ja suuret sekä ehkä keskisuuret yritykset tarvitsevat Linjaorganisaation. HYVÄ KYSYMYS on se, että kuuluuko palkkajohtajisto Työväenluokkaan aina Pääjohtajasta asti vai ei. On myös mietittävä sitä, että kuinka paljon voi henkilöllä olla MO:ta ja PO:ta, jotta hänet voidaan vielä laskea palkolliseksi eli Työväenluokkaan kuuluvaksi.

        Niin Marxilainen Sosiologia poikkeaa melkoisesti siitä, että mitä Marxismi-Leninismi pitää sisällään, sillä Leninistien mielestä luokkajaossa on otetta huomioon myös yhteiskunnallinen asema ja status. Niin voimmeko me yksikäsitteisesti Teoriassamme hyppiä loogisesti pätevästi luokkajaossamme käsitteestä toiseen? Olisiko hyvä suorittaa ensin karkea jako jonkin yksiselitteisen periaatteen mukaan ja tämän jälkeen tutkia sitä, että mitä meidän ensijaossa saamamme ryhmät pitävät sisällään? Jos me pidämme sekä Logiikkaa että Realismia kunniassa, niin on pakko pysyä yksikäsitteisyyden piirissä, ja joka tarkoittaa sitä, että karkea jako ensin yhden tuntomerkin perusteella ja tämän jälkeen voimmekin siten suorittaa tarkemman jaotuksen.

        KULKURI ja KISÄLLI


      • SEPPÄMESTARI kirjoitti:

        MOLSKIS!

        MITÄ VOISI OLLA KÄYTÄNNÖSSÄ TYÖVÄENLUOKKA?

        Olisiko Herra SETUKKA hyvä huomata se asia, että tähän päivään mennessä ei ole vielä kukaan pystynyt määrittelemään TYÖVÄENLUOKKA-käsitettä siten, että me Revaritkin voisimme olla Erikoisnerojen Ja Iskutaistelijoiden kanssa edes puolittain samassa käsityksessä ja ymmärryksessä? Niin mitä voisi tarkoittaa Työväenluokka? Jos me haluamme pysyä Marxilainen Sosiologia rp:ssä, niin meillä on ONGELMA. Jos me haluamme olla Anarkismi eli Stalinismi rp:ssä, niin meillä ei ole ilmeisesti ongelmaa, sillä meille riittää nyt pelkkä Uskomustodistus eli, jos uskon, että on totta, niin on totta, mutta jos en usko, että on totta, niin on ERHE eli VALE. Mehän Marxilainen Sosiologia ja Filosofia rp:n tukijoina ja kannattajina ilmeisesti vaadimme sellaisen todistusketjun, jonka perusta on TIETOTEORIA ja vielä siten, että käyttämämme Mallit ja Teoriat täytyy olla sellaisia, että ne kestävät sekä Logiikkatestin että Realismitestin.

        Haluan myös tuoda käsittelyyn sen, että Anarkismin aate on ollut, on ja on ilmeisesti oleva SOSIALISMI ja, kun me me tarkastelemme Anarkosyndikalismia, niin se on suurin piirtein sama asia kuin on Anarkismi, mutta nyt on kuvioihin tullut mukaan Taistelujärjestö, joten Anarkosyndikalismin kannattajat alkoivat kutsua omaa aatettaan KOMMUNISMI-nimellä. Niin ja sekin on hyvä huomata, että sekä Anarkistit että Anarkosyndikalistit ovat sellaisia, että nämä molemmat halusivat taistella aina ja kaikkialla Työväenluokan eli Proletariaatin eli Kurjaliston puolesta.

        Suuri ongelma meidän Revarien kannalta on kuiten se, että jos me haluamme taistella Työväenluokan puolesta, niin me emme tiedä sitä, että ketä me tuemme, jos puolustamme työväenluokkaa. Vallankumoustaistelijatkaan eivät ole yksikästteisesti pystyneet tai halunneet kertoa sitä, että jos haluamme puolustaa Työväenluokan Etua ja Asiaa, niin ketä me puolustamme. Meidän ongelmamme on tällöin se, että me emme tiedä sitä, että kuka kuluu työväenluokkaan, millä perusteella ja miten sekä vielä, että MIKSI.

        Onhan Sosialismin ja Kommunismin aatteen kannalta tärkeää se, että me tiedämme tarkkaan sen, että mitä Työväenluokka tarkoittaa ja tämän lisäksi sen, että mitä voi olla Tässä ja Nyt Arkimaailmassa se, että mitä tarkkaan ottaen voisi olla Kommunismi ja Sosialismi Tuotantotapoina. Meitä ei edellä mainitussa ongelmassa auta yhtään PÄÄOMAKIRJA, sillä ymmärtääkseni Pääomakirja on vain ja ainoastaan TUTKIMUS siitä, että miten LUONTAISTALOUS muuttui Vaihdantataloudeksi ja miten VAIHDANTALOUS toimii tai sitten ei. Pääomakirjassa ei puhuta sanaakaan Kommunismista ja Sosialismista. On myös huomioitava se asia, että kyllä Pääomakirjassa on sellainen osio eli luku kuin LUOKAT, mutta tässä yhteydessä ei puhuta ja kirjoiteta yhtään mitään Työväenluokasta, vaan tällöin kuvailussa ja käsittelyssä ovat erilaiset Omistajuudet, ja jotka ovat seuraavat MAANOMISTAJAT, PÄÄOMANOMISTAJAT ja TYÖVOIMANOMISTAJAT.

        Maanomistajat tarkoittavat heitä, jotka saavat tulokertymänsä Maankorosta, Pääomanomistajat ovat sellaisia, joiden tulotaso muodostuu osinkotuloista ja Työvoimanomistajat ovat sellaisia, joiden tulo on sellainen, josta me käytämme palkkanimeä. Palkkatulo on sellaista, jota henkilö saa silloin, kun hän on toisen palveluksessa. Me voimme merkitä seuraavasti Maanomistajat(MO), Pääomanomistajat(PO), Työvoimanomistajat(TO) ja näistä on mahdollista saada seuraavat muunnelmat: MO, PO, TO, MO PO TO, MO PO, MO TO, PO TO. Edellä olevasta on mahdollista esittää monta kysymystä. Eräs on se, että kuuluuko yksikäsitteisesti Työväenluokkaan vain TO vai myös MO PO TO, MO TO ja PO TO. Tässä ei ole vielä kaikki, vaikka silloin kun Kansojen Varallisuus -kirja kirjoitettiin, niin yritykset olivat lähellä identtisyysoletusta, mutta tällä hetkellä on olemassa Jättisuuret, suuret, keskisuuret ja pienet sekä kääpiöyritykset, joten ainakin jättisuuret ja suuret sekä ehkä keskisuuret yritykset tarvitsevat Linjaorganisaation. HYVÄ KYSYMYS on se, että kuuluuko palkkajohtajisto Työväenluokkaan aina Pääjohtajasta asti vai ei. On myös mietittävä sitä, että kuinka paljon voi henkilöllä olla MO:ta ja PO:ta, jotta hänet voidaan vielä laskea palkolliseksi eli Työväenluokkaan kuuluvaksi.

        Niin Marxilainen Sosiologia poikkeaa melkoisesti siitä, että mitä Marxismi-Leninismi pitää sisällään, sillä Leninistien mielestä luokkajaossa on otetta huomioon myös yhteiskunnallinen asema ja status. Niin voimmeko me yksikäsitteisesti Teoriassamme hyppiä loogisesti pätevästi luokkajaossamme käsitteestä toiseen? Olisiko hyvä suorittaa ensin karkea jako jonkin yksiselitteisen periaatteen mukaan ja tämän jälkeen tutkia sitä, että mitä meidän ensijaossa saamamme ryhmät pitävät sisällään? Jos me pidämme sekä Logiikkaa että Realismia kunniassa, niin on pakko pysyä yksikäsitteisyyden piirissä, ja joka tarkoittaa sitä, että karkea jako ensin yhden tuntomerkin perusteella ja tämän jälkeen voimmekin siten suorittaa tarkemman jaotuksen.

        KULKURI ja KISÄLLI

        "Suuri ongelma meidän Revarien kannalta on kuiten se, että jos me haluamme taistella Työväenluokan puolesta, niin me emme tiedä sitä, että ketä me tuemme, jos puolustamme työväenluokkaa."

        Olen aiemmin kirjoitellut näin:

        "...työväenluokan määrittelyssä, kuten muidenkin yhteiskuntaluokkien kohdalla kannattaa lähteä liikkeelle Leninin luokkamääritelmästä, josta voidaan johtaa viisi luokka-aseman kriteeriä:

        1. Mikä on suhde tuotantovälineisiin (Oleellisinta on se, mikä on suhde tuotantovälineiden omistamiseen. Tämä on tärkein kriteeri, muut kriteerit ovat sen johdannaisia.)
        2. Mikä on paikka yhteiskunnallisessa tuotannossa.
        3. Mikä asema on tuotannon organisaatiossa.
        4. Mikä on osuus yhteiskunnallisesta varallisuudesta.

        Jos näitä kriteereitä sovelletaan eri aloille niin työväenluokkaan kuuluu mm. teollisuustyöläiset sekä virasto- ja kauppatyöläiset, joihin kuuluu suurin osa kaupan- ja palvelualan työläisistä ja toimihenkilöistä. Työväenluokkaan kuuluu myös tuotannolliset toimihenkilöt eli tuotantoprosessiin liittyvän ns. ei-fyysisen työn tekijät, tuotannon välitön työn- ja käyttöjohto sekä tuotannossa oleva osa teknistä sivistyneistöä ja suunnittelijoita. Työväenluokkaan kuuluu myös maataloustyöläiset, esimerkiksi lomittajat ja muissa palkkatöissä tiloilla ja maatalousyrityksissä olevat työntekijät. Työväenluokkaan kuuluvat eläkeläiset, opiskelijat ja työttömät sekä pätkätöitä teollisuudessa ja palvelualoilla sekä muualla ns. työväenluokantöitä tekevät. Em. työläistyhmistä koostuva työväenluokka kattaa palkkatyöntekijöistä noin 70-80 prosenttia.”


      • T Urpo
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        No, leikki leikkinä, vielä tässä kapitalismin oloissa porsaankyljyksiä ostin...

        ”Joten voimme jatkaa. Kyselin tuossa aikaisemmin mihin kategorioidaan
        7-800 tuhannen euron omaisuutta hallinnoivia työläisiä.

        Työväenluokkaan, koska tarkoitat kaiketi työläisten henkilökohtaista omaisuutta, taloja, osakehuoneistoja, mökkejä ja autoja jne.

        ”Nyt on vaan niin että reaalisosialismi ei oikein iske noihin ihmisiin,
        joita on satoja tuhansia.”

        Eipä ihme! Oikeastaan romahtanut reaalisosialismi iske oikein enää kehenkään, kommunistitkin käyvät sitä kriittisesti läpi päivittääkseen siltäkin osin tieteellistä sosialismi-käsitystään. Mutta jos leikitään hiukan, eli ajatellaan teoriassa, että olisi sellainen optimaalinen mahdollisuus, että esimerkiksi työväenluokalle voitaisiin selvittää ajan kanssa ja kattavasti tieteellisesti johdetun sosialismin etuja kapitalismiin nähden, niin silloin työläisiin iskisi, ja SKP:n kannatus nousisi yhdessä yössä ensin alkuun 10 prosenttiin!

        Nyt, käytännössä, selvitystyö on monin verroin vaikeampaa, koska esimerkiksi porvarillinen propaganda median kautta leimaa jo sinällään reaalisosialismin virheet, väärinkäytökset ja rikokset sosialismiin elimellisesti kuuluviksi. Eli, kuten huomaat, olet tältä osin porvarillisen valhepropagandan uhri, josta yritän sinua totuudenmukaisella tiedolla pelastaa!

        ”Kansan keskimääräinen varallisuus OIKEASSA RAHASSA on sitä luokkaa
        ettei kukaan halua punapaviaaneja sähläämään omaisuusarvoja
        olemattomaksi.”

        Kansan, joka koostuu noin 75 prosenttisesti työväenluokasta, henkilökohtainen varallisuus on etenkin taloudellisella luokkataistelulla hankittua varallisuutta. Mutta kannattaa muistaa, että kapitalismissa mikään ei ole pysyvää, etenkään maallinen mammona. Tämänkin eteen suomalainen työväenluokka objektiivisesti ennen pitkää joutuu. Toivottavasti kommunisteja on tuolloin selvittämässä ja ohjaamassa työväenluokkaa tietoiseen ja järjestäytyneeseen kamppailuun kapitalististen tuotantosuhteiden kumoamiseksi, eli sosialistisen vallankumouksen toteuttamiseksi!

        ”Kommarien käyttämä luokkajako ei toimi enää tässä ajassa.
        Se on keinotekoinen ja keksitty puhtaasti poliittisten taka-ajatusten
        masinointiin.”

        Jassoo, no siitä sitten vaan perustellen sitä kumoamaan! Millään väitetasolla se ei onnistu, silloin mennään vain sillä tasolla miltä näyttää, eli liikutaan ilmiötasolla. Eli sinun on porauduttava kapitalismin riisto-olemukseen! Innolla odotellaan perustelujasi!

        ”Odotan mielenkiinnolla miten setukka kommentoi sitä millä rahalla
        tuo omaisuus on hankittu.
        RIISTETTYNÄ KURJANA!!!!”

        Onko sinulle tavallinen, outoa ja ihmeellistä? Eli palkallaanhan työläinen tai saamallaan lainoilla omaisuuttaan hankkii. Mutta kannattaa muistaa mistä johtuu se, että duunareilla on Suomessa sellainen palkkataso, että urpiainenkin ajelee uudella Volvolla ja postailee mökiltään. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Tässä ilmenee myös, että suomalainen yhteiskunta on luokkayhteiskunta joka perustuu kapitalistiselle riistolle, lisäarvotuotannolle!

        ”Aina kun jotain kysyy, on kommarin ketkulla kamalia vaikeuksia selittää
        asiaansa parhain päin ja tulee teilatuksi tosiasioilla, jotka ovat
        kaikkien vapaasti todettavissa.”

        Ei ainakaan sinun kanssasi ole ollut mitään vaikeuksia, joskus on ollut Työeläkeläisen kanssa, ei asioiden vaikeuskertoimen suhteen, vaan siksi, että on vaikea käsittää, että joku on niin totaalisesti ulkona maailman todellisuudesta. Mutta sinun kanssasi, tämä on helppoa ja aika viihdyttävää. Tässä pyörähti sellainen 5 minsaa.

        ”Työläisten omaisuus on kiistatta lisäarvotuotannosta saatu taloudellinen
        etu. Jota sosialismissa ei ole.”

        Höpö, höpö… Koska lisäarvo on nimenomaan työläisen maksamatonta työtä, jonka kapitalisti anastaa työläiseltä voimistaakseen edelleen lisäarvotuotantoa, eli riistoa! pääoma pyrkii paisumaan kuin ahne ilmapallo, kunnes ilmat valuu vauhdilla ulos, eli syntyy lamoja ja kriisejä, ennen pitkää ilmapallo myös poksahtaa, eli tulee vallankumous ja alkaa vapauden aika, sosialismin rakentaminen! Siinä olet oikeassa, että sosialismissa ei ole lisäarvotuotantoa, eikä näin muodoin riistoa, vaan työn tulokset koituvat koko yhteiskunnan hyväksi. Siksi sosialismi on työläisen taivas, näin kuvainnollisesti sanoen!

        Kuten eläkkeiden asemoimisessa riistoa laskettaessa.

        Samoin yhteiskunnan palvelutuotannon ja infrastruktuurin asemoimisessa
        markkinatalouden kokonaisriistossa vs. sosialismi jossa infra on aina
        kehittymätöntä ja palvelut eivät edes samalla tasolla kuin Suomessa
        tänä päivänä.

        Samoin väitteesi neuvostotyöläisen tulotasosta vs. ameriikkalainen
        työläinen tuli ammuttua alas täysosumalla.

        Jätit huomiotta ruplan ja taalan välisen arvon eron.

        No, se siitä.

        Lainaillaan.

        "Eipä ihme! Oikeastaan romahtanut reaalisosialismi iske oikein enää kehenkään, kommunistitkin käyvät sitä kriittisesti läpi päivittääkseen siltäkin osin tieteellistä sosialismi-käsitystään. Mutta jos leikitään hiukan, eli ajatellaan teoriassa, että olisi sellainen optimaalinen mahdollisuus, että esimerkiksi työväenluokalle voitaisiin selvittää ajan kanssa ja kattavasti tieteellisesti johdetun sosialismin etuja kapitalismiin nähden, niin silloin työläisiin iskisi, ja SKP:n kannatus nousisi yhdessä yössä ensin alkuun 10 prosenttiin!"

        TU: Tieteellisyydellesi ei ole mitään käytännön takuita, ettei se päätyisi
        demokraattisen parlamentarismin puuttuessa jälleen kerran harvain vallaksi.
        Se on pikemminkin väistämätöntä. Ruotelissa kun olisi edelleen
        IHMINEN!
        Kaikki sosialismi romahduttaa ihmisten omaisuuden arvon, joten kansa
        sanoo ei kiitos.
        Vaikka olisi kuinka teoreettisen tieteellistä. Eli suomeksi pelkkää fiktiota.

        Lainaus.

        "Nyt, käytännössä, selvitystyö on monin verroin vaikeampaa, koska esimerkiksi porvarillinen propaganda median kautta leimaa jo sinällään reaalisosialismin virheet, väärinkäytökset ja rikokset sosialismiin elimellisesti kuuluviksi. Eli, kuten huomaat, olet tältä osin porvarillisen valhepropagandan uhri, josta yritän sinua totuudenmukaisella tiedolla pelastaa!"

        TU: Mikä propaganda? Onko tavallisen kansalaisen käsitys vapaasti muodostet-
        tuna propagandaa? Heh heh, pitäisi osoittaa sitten asiatasolla virheet
        konkreettisesti. Kummallinen käsitys sinulla tiedon hankinnasta ja
        vapaan käsityksen muodostamisesta.

        Kopsaus.

        "Kansan, joka koostuu noin 75 prosenttisesti työväenluokasta, henkilökohtainen varallisuus on etenkin taloudellisella luokkataistelulla hankittua varallisuutta. Mutta kannattaa muistaa, että kapitalismissa mikään ei ole pysyvää, etenkään maallinen mammona. Tämänkin eteen suomalainen työväenluokka objektiivisesti ennen pitkää joutuu. Toivottavasti kommunisteja on tuolloin selvittämässä ja ohjaamassa työväenluokkaa tietoiseen ja järjestäytyneeseen kamppailuun kapitalististen tuotantosuhteiden kumoamiseksi, eli sosialistisen vallankumouksen toteuttamiseksi!"

        TU: Missä taistelu on käyty? On tainnut pikemminkin olla neuvotteluita joissa
        kommareilla on ollut pikkisen riikkinen rooli heilumassa sirppi ja vasara
        lippu kourassa.
        Kannattaa muistaa että työläinen arvostaa ahkeruudellaan aikaan saamaansa
        omaisuutta, eikä tosiaankaan päästä kommareita sotkemaan aikaan
        saannostaan. Yritä ymmärtää fakta vaikka vaikeaa olisikin!
        Nimittäin taantumassa ei juuri mikään häviä lopullisesti. Pitkässä juoksussa
        arvot nousevat aina.

        Kopsu.

        "Jassoo, no siitä sitten vaan perustellen sitä kumoamaan! Millään väitetasolla se ei onnistu, silloin mennään vain sillä tasolla miltä näyttää, eli liikutaan ilmiötasolla. Eli sinun on porauduttava kapitalismin riisto-olemukseen! Innolla odotellaan perustelujasi!"

        TU: Onko luokkajaolla suosiota? Eipä taida olla, mutta kommarin mielestä
        vika onkin AINA KUULIJASSA! Jos ei ajatus kansaa sytytä niin silloin
        ajatus luokkakärhämistä on tyystin tyhjän päiväinen.
        Etkä voi väittää vastaan.

        Kopsu.

        "Onko sinulle tavallinen, outoa ja ihmeellistä? Eli palkallaanhan työläinen tai saamallaan lainoilla omaisuuttaan hankkii. Mutta kannattaa muistaa mistä johtuu se, että duunareilla on Suomessa sellainen palkkataso, että urpiainenkin ajelee uudella Volvolla ja postailee mökiltään. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta."

        TU: Siitähän se johtuu että markkinataloudessa työläisen elintaso on
        aivan toisissa sfääreissä vs. sosialismi.
        Hyvä että huomasit. Alat edistyä.
        Ovatko pienyrittäjät suurporvaristoa? Tässä taas laittelen sinut
        nippuun luokkiesi kanssa. Sieltä puuttuu 800 tuhatta suomalaista työllistävä
        "luokka".


      • setä setukka
        T Urpo kirjoitti:

        Kuten eläkkeiden asemoimisessa riistoa laskettaessa.

        Samoin yhteiskunnan palvelutuotannon ja infrastruktuurin asemoimisessa
        markkinatalouden kokonaisriistossa vs. sosialismi jossa infra on aina
        kehittymätöntä ja palvelut eivät edes samalla tasolla kuin Suomessa
        tänä päivänä.

        Samoin väitteesi neuvostotyöläisen tulotasosta vs. ameriikkalainen
        työläinen tuli ammuttua alas täysosumalla.

        Jätit huomiotta ruplan ja taalan välisen arvon eron.

        No, se siitä.

        Lainaillaan.

        "Eipä ihme! Oikeastaan romahtanut reaalisosialismi iske oikein enää kehenkään, kommunistitkin käyvät sitä kriittisesti läpi päivittääkseen siltäkin osin tieteellistä sosialismi-käsitystään. Mutta jos leikitään hiukan, eli ajatellaan teoriassa, että olisi sellainen optimaalinen mahdollisuus, että esimerkiksi työväenluokalle voitaisiin selvittää ajan kanssa ja kattavasti tieteellisesti johdetun sosialismin etuja kapitalismiin nähden, niin silloin työläisiin iskisi, ja SKP:n kannatus nousisi yhdessä yössä ensin alkuun 10 prosenttiin!"

        TU: Tieteellisyydellesi ei ole mitään käytännön takuita, ettei se päätyisi
        demokraattisen parlamentarismin puuttuessa jälleen kerran harvain vallaksi.
        Se on pikemminkin väistämätöntä. Ruotelissa kun olisi edelleen
        IHMINEN!
        Kaikki sosialismi romahduttaa ihmisten omaisuuden arvon, joten kansa
        sanoo ei kiitos.
        Vaikka olisi kuinka teoreettisen tieteellistä. Eli suomeksi pelkkää fiktiota.

        Lainaus.

        "Nyt, käytännössä, selvitystyö on monin verroin vaikeampaa, koska esimerkiksi porvarillinen propaganda median kautta leimaa jo sinällään reaalisosialismin virheet, väärinkäytökset ja rikokset sosialismiin elimellisesti kuuluviksi. Eli, kuten huomaat, olet tältä osin porvarillisen valhepropagandan uhri, josta yritän sinua totuudenmukaisella tiedolla pelastaa!"

        TU: Mikä propaganda? Onko tavallisen kansalaisen käsitys vapaasti muodostet-
        tuna propagandaa? Heh heh, pitäisi osoittaa sitten asiatasolla virheet
        konkreettisesti. Kummallinen käsitys sinulla tiedon hankinnasta ja
        vapaan käsityksen muodostamisesta.

        Kopsaus.

        "Kansan, joka koostuu noin 75 prosenttisesti työväenluokasta, henkilökohtainen varallisuus on etenkin taloudellisella luokkataistelulla hankittua varallisuutta. Mutta kannattaa muistaa, että kapitalismissa mikään ei ole pysyvää, etenkään maallinen mammona. Tämänkin eteen suomalainen työväenluokka objektiivisesti ennen pitkää joutuu. Toivottavasti kommunisteja on tuolloin selvittämässä ja ohjaamassa työväenluokkaa tietoiseen ja järjestäytyneeseen kamppailuun kapitalististen tuotantosuhteiden kumoamiseksi, eli sosialistisen vallankumouksen toteuttamiseksi!"

        TU: Missä taistelu on käyty? On tainnut pikemminkin olla neuvotteluita joissa
        kommareilla on ollut pikkisen riikkinen rooli heilumassa sirppi ja vasara
        lippu kourassa.
        Kannattaa muistaa että työläinen arvostaa ahkeruudellaan aikaan saamaansa
        omaisuutta, eikä tosiaankaan päästä kommareita sotkemaan aikaan
        saannostaan. Yritä ymmärtää fakta vaikka vaikeaa olisikin!
        Nimittäin taantumassa ei juuri mikään häviä lopullisesti. Pitkässä juoksussa
        arvot nousevat aina.

        Kopsu.

        "Jassoo, no siitä sitten vaan perustellen sitä kumoamaan! Millään väitetasolla se ei onnistu, silloin mennään vain sillä tasolla miltä näyttää, eli liikutaan ilmiötasolla. Eli sinun on porauduttava kapitalismin riisto-olemukseen! Innolla odotellaan perustelujasi!"

        TU: Onko luokkajaolla suosiota? Eipä taida olla, mutta kommarin mielestä
        vika onkin AINA KUULIJASSA! Jos ei ajatus kansaa sytytä niin silloin
        ajatus luokkakärhämistä on tyystin tyhjän päiväinen.
        Etkä voi väittää vastaan.

        Kopsu.

        "Onko sinulle tavallinen, outoa ja ihmeellistä? Eli palkallaanhan työläinen tai saamallaan lainoilla omaisuuttaan hankkii. Mutta kannattaa muistaa mistä johtuu se, että duunareilla on Suomessa sellainen palkkataso, että urpiainenkin ajelee uudella Volvolla ja postailee mökiltään. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta."

        TU: Siitähän se johtuu että markkinataloudessa työläisen elintaso on
        aivan toisissa sfääreissä vs. sosialismi.
        Hyvä että huomasit. Alat edistyä.
        Ovatko pienyrittäjät suurporvaristoa? Tässä taas laittelen sinut
        nippuun luokkiesi kanssa. Sieltä puuttuu 800 tuhatta suomalaista työllistävä
        "luokka".

        perustelee kantansa urpoa paremmin. ei voi kiistää, etteikö kommarit tietäsi asioita. urpon täytyy alkaa jo vakuutella erinomaisuuttaan. pisteet setukalle tässä vaiheessa.


      • T Urpo
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        No, leikki leikkinä, vielä tässä kapitalismin oloissa porsaankyljyksiä ostin...

        ”Joten voimme jatkaa. Kyselin tuossa aikaisemmin mihin kategorioidaan
        7-800 tuhannen euron omaisuutta hallinnoivia työläisiä.

        Työväenluokkaan, koska tarkoitat kaiketi työläisten henkilökohtaista omaisuutta, taloja, osakehuoneistoja, mökkejä ja autoja jne.

        ”Nyt on vaan niin että reaalisosialismi ei oikein iske noihin ihmisiin,
        joita on satoja tuhansia.”

        Eipä ihme! Oikeastaan romahtanut reaalisosialismi iske oikein enää kehenkään, kommunistitkin käyvät sitä kriittisesti läpi päivittääkseen siltäkin osin tieteellistä sosialismi-käsitystään. Mutta jos leikitään hiukan, eli ajatellaan teoriassa, että olisi sellainen optimaalinen mahdollisuus, että esimerkiksi työväenluokalle voitaisiin selvittää ajan kanssa ja kattavasti tieteellisesti johdetun sosialismin etuja kapitalismiin nähden, niin silloin työläisiin iskisi, ja SKP:n kannatus nousisi yhdessä yössä ensin alkuun 10 prosenttiin!

        Nyt, käytännössä, selvitystyö on monin verroin vaikeampaa, koska esimerkiksi porvarillinen propaganda median kautta leimaa jo sinällään reaalisosialismin virheet, väärinkäytökset ja rikokset sosialismiin elimellisesti kuuluviksi. Eli, kuten huomaat, olet tältä osin porvarillisen valhepropagandan uhri, josta yritän sinua totuudenmukaisella tiedolla pelastaa!

        ”Kansan keskimääräinen varallisuus OIKEASSA RAHASSA on sitä luokkaa
        ettei kukaan halua punapaviaaneja sähläämään omaisuusarvoja
        olemattomaksi.”

        Kansan, joka koostuu noin 75 prosenttisesti työväenluokasta, henkilökohtainen varallisuus on etenkin taloudellisella luokkataistelulla hankittua varallisuutta. Mutta kannattaa muistaa, että kapitalismissa mikään ei ole pysyvää, etenkään maallinen mammona. Tämänkin eteen suomalainen työväenluokka objektiivisesti ennen pitkää joutuu. Toivottavasti kommunisteja on tuolloin selvittämässä ja ohjaamassa työväenluokkaa tietoiseen ja järjestäytyneeseen kamppailuun kapitalististen tuotantosuhteiden kumoamiseksi, eli sosialistisen vallankumouksen toteuttamiseksi!

        ”Kommarien käyttämä luokkajako ei toimi enää tässä ajassa.
        Se on keinotekoinen ja keksitty puhtaasti poliittisten taka-ajatusten
        masinointiin.”

        Jassoo, no siitä sitten vaan perustellen sitä kumoamaan! Millään väitetasolla se ei onnistu, silloin mennään vain sillä tasolla miltä näyttää, eli liikutaan ilmiötasolla. Eli sinun on porauduttava kapitalismin riisto-olemukseen! Innolla odotellaan perustelujasi!

        ”Odotan mielenkiinnolla miten setukka kommentoi sitä millä rahalla
        tuo omaisuus on hankittu.
        RIISTETTYNÄ KURJANA!!!!”

        Onko sinulle tavallinen, outoa ja ihmeellistä? Eli palkallaanhan työläinen tai saamallaan lainoilla omaisuuttaan hankkii. Mutta kannattaa muistaa mistä johtuu se, että duunareilla on Suomessa sellainen palkkataso, että urpiainenkin ajelee uudella Volvolla ja postailee mökiltään. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Tässä ilmenee myös, että suomalainen yhteiskunta on luokkayhteiskunta joka perustuu kapitalistiselle riistolle, lisäarvotuotannolle!

        ”Aina kun jotain kysyy, on kommarin ketkulla kamalia vaikeuksia selittää
        asiaansa parhain päin ja tulee teilatuksi tosiasioilla, jotka ovat
        kaikkien vapaasti todettavissa.”

        Ei ainakaan sinun kanssasi ole ollut mitään vaikeuksia, joskus on ollut Työeläkeläisen kanssa, ei asioiden vaikeuskertoimen suhteen, vaan siksi, että on vaikea käsittää, että joku on niin totaalisesti ulkona maailman todellisuudesta. Mutta sinun kanssasi, tämä on helppoa ja aika viihdyttävää. Tässä pyörähti sellainen 5 minsaa.

        ”Työläisten omaisuus on kiistatta lisäarvotuotannosta saatu taloudellinen
        etu. Jota sosialismissa ei ole.”

        Höpö, höpö… Koska lisäarvo on nimenomaan työläisen maksamatonta työtä, jonka kapitalisti anastaa työläiseltä voimistaakseen edelleen lisäarvotuotantoa, eli riistoa! pääoma pyrkii paisumaan kuin ahne ilmapallo, kunnes ilmat valuu vauhdilla ulos, eli syntyy lamoja ja kriisejä, ennen pitkää ilmapallo myös poksahtaa, eli tulee vallankumous ja alkaa vapauden aika, sosialismin rakentaminen! Siinä olet oikeassa, että sosialismissa ei ole lisäarvotuotantoa, eikä näin muodoin riistoa, vaan työn tulokset koituvat koko yhteiskunnan hyväksi. Siksi sosialismi on työläisen taivas, näin kuvainnollisesti sanoen!

        Kopsaus.

        "höpö, höpö… Koska lisäarvo on nimenomaan työläisen maksamatonta työtä, jonka kapitalisti anastaa työläiseltä voimistaakseen edelleen lisäarvotuotantoa, eli riistoa! pääoma pyrkii paisumaan kuin ahne ilmapallo, kunnes ilmat valuu vauhdilla ulos, eli syntyy lamoja ja kriisejä, ennen pitkää ilmapallo myös poksahtaa, eli tulee vallankumous ja alkaa vapauden aika, sosialismin rakentaminen! Siinä olet oikeassa, että sosialismissa ei ole lisäarvotuotantoa, eikä näin muodoin riistoa, vaan työn tulokset koituvat koko yhteiskunnan hyväksi. Siksi sosialismi on työläisen taivas, näin kuvainnollisesti sanoen!"

        TU: Tässä menet taas metsään kun et kykene sanomaan mikä tai mitkä
        kuluerät pitäisi tuloslaskelmassa siirtää maksettaviin palkkoihin.
        Pääomat tällä hetkellä eivät paisu, joten teoriasi on tässäkin viraton
        väittäessään pääomien paisuvan ja paisuvan.
        Pitäisikö yritysten tappiot vähentää kokonaisriistosta? Siitä tuleekin jakomieli-
        nen tilanne kun supistuessaan ne lisäävät TYÖTTÖMYYTTÄ!

        Ei kai työttömyys vähennä riistoa? Sosialismi ei ole kyennyt jakamaan
        yhteiskunnan hyväksi mitään.

        Edellisen todistaa sosialismissa työläisten alhainen elintaso, joka on kiistaton
        fakta.

        Et myöskään ole kertonut mistä lisäarvon puuttuessa yhteiskunta ottaa
        tulonsa?

        Tuossa on aika karkea ristiriita kun väität ettei lisäarvoa tuoteta ja kuitenkin
        toteat työn tulosten koituvan yhteiskunnan hyväksi?

        MINKÄ TULOSTEN KUN LISÄARVOA EI OLE!


      • T Urpo
        setä setukka kirjoitti:

        perustelee kantansa urpoa paremmin. ei voi kiistää, etteikö kommarit tietäsi asioita. urpon täytyy alkaa jo vakuutella erinomaisuuttaan. pisteet setukalle tässä vaiheessa.

        Eikä perustele muutoin kuin väitteellä.

        Vai onko "tieteellinen sosialismi" todellisuutta jossain päin maailmaa?


      • T Urpo
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        No, leikki leikkinä, vielä tässä kapitalismin oloissa porsaankyljyksiä ostin...

        ”Joten voimme jatkaa. Kyselin tuossa aikaisemmin mihin kategorioidaan
        7-800 tuhannen euron omaisuutta hallinnoivia työläisiä.

        Työväenluokkaan, koska tarkoitat kaiketi työläisten henkilökohtaista omaisuutta, taloja, osakehuoneistoja, mökkejä ja autoja jne.

        ”Nyt on vaan niin että reaalisosialismi ei oikein iske noihin ihmisiin,
        joita on satoja tuhansia.”

        Eipä ihme! Oikeastaan romahtanut reaalisosialismi iske oikein enää kehenkään, kommunistitkin käyvät sitä kriittisesti läpi päivittääkseen siltäkin osin tieteellistä sosialismi-käsitystään. Mutta jos leikitään hiukan, eli ajatellaan teoriassa, että olisi sellainen optimaalinen mahdollisuus, että esimerkiksi työväenluokalle voitaisiin selvittää ajan kanssa ja kattavasti tieteellisesti johdetun sosialismin etuja kapitalismiin nähden, niin silloin työläisiin iskisi, ja SKP:n kannatus nousisi yhdessä yössä ensin alkuun 10 prosenttiin!

        Nyt, käytännössä, selvitystyö on monin verroin vaikeampaa, koska esimerkiksi porvarillinen propaganda median kautta leimaa jo sinällään reaalisosialismin virheet, väärinkäytökset ja rikokset sosialismiin elimellisesti kuuluviksi. Eli, kuten huomaat, olet tältä osin porvarillisen valhepropagandan uhri, josta yritän sinua totuudenmukaisella tiedolla pelastaa!

        ”Kansan keskimääräinen varallisuus OIKEASSA RAHASSA on sitä luokkaa
        ettei kukaan halua punapaviaaneja sähläämään omaisuusarvoja
        olemattomaksi.”

        Kansan, joka koostuu noin 75 prosenttisesti työväenluokasta, henkilökohtainen varallisuus on etenkin taloudellisella luokkataistelulla hankittua varallisuutta. Mutta kannattaa muistaa, että kapitalismissa mikään ei ole pysyvää, etenkään maallinen mammona. Tämänkin eteen suomalainen työväenluokka objektiivisesti ennen pitkää joutuu. Toivottavasti kommunisteja on tuolloin selvittämässä ja ohjaamassa työväenluokkaa tietoiseen ja järjestäytyneeseen kamppailuun kapitalististen tuotantosuhteiden kumoamiseksi, eli sosialistisen vallankumouksen toteuttamiseksi!

        ”Kommarien käyttämä luokkajako ei toimi enää tässä ajassa.
        Se on keinotekoinen ja keksitty puhtaasti poliittisten taka-ajatusten
        masinointiin.”

        Jassoo, no siitä sitten vaan perustellen sitä kumoamaan! Millään väitetasolla se ei onnistu, silloin mennään vain sillä tasolla miltä näyttää, eli liikutaan ilmiötasolla. Eli sinun on porauduttava kapitalismin riisto-olemukseen! Innolla odotellaan perustelujasi!

        ”Odotan mielenkiinnolla miten setukka kommentoi sitä millä rahalla
        tuo omaisuus on hankittu.
        RIISTETTYNÄ KURJANA!!!!”

        Onko sinulle tavallinen, outoa ja ihmeellistä? Eli palkallaanhan työläinen tai saamallaan lainoilla omaisuuttaan hankkii. Mutta kannattaa muistaa mistä johtuu se, että duunareilla on Suomessa sellainen palkkataso, että urpiainenkin ajelee uudella Volvolla ja postailee mökiltään. Eli työläisten omaisuuskertymät ovat viime kädessä osoitus työväenluokan vuosikymmenten saatossa käymästä menestyksellisestä taloudellisesta luokkataistelusta. Eli hiukan teoreettisemmin sanottuna kapitalismissa käytävästä "ikuisesta" pääluokkien, suurporvariston ja työväenluokan välisestä lainomaisesta kamppailusta välttämättömän työajan pituudesta.

        Tässä ilmenee myös, että suomalainen yhteiskunta on luokkayhteiskunta joka perustuu kapitalistiselle riistolle, lisäarvotuotannolle!

        ”Aina kun jotain kysyy, on kommarin ketkulla kamalia vaikeuksia selittää
        asiaansa parhain päin ja tulee teilatuksi tosiasioilla, jotka ovat
        kaikkien vapaasti todettavissa.”

        Ei ainakaan sinun kanssasi ole ollut mitään vaikeuksia, joskus on ollut Työeläkeläisen kanssa, ei asioiden vaikeuskertoimen suhteen, vaan siksi, että on vaikea käsittää, että joku on niin totaalisesti ulkona maailman todellisuudesta. Mutta sinun kanssasi, tämä on helppoa ja aika viihdyttävää. Tässä pyörähti sellainen 5 minsaa.

        ”Työläisten omaisuus on kiistatta lisäarvotuotannosta saatu taloudellinen
        etu. Jota sosialismissa ei ole.”

        Höpö, höpö… Koska lisäarvo on nimenomaan työläisen maksamatonta työtä, jonka kapitalisti anastaa työläiseltä voimistaakseen edelleen lisäarvotuotantoa, eli riistoa! pääoma pyrkii paisumaan kuin ahne ilmapallo, kunnes ilmat valuu vauhdilla ulos, eli syntyy lamoja ja kriisejä, ennen pitkää ilmapallo myös poksahtaa, eli tulee vallankumous ja alkaa vapauden aika, sosialismin rakentaminen! Siinä olet oikeassa, että sosialismissa ei ole lisäarvotuotantoa, eikä näin muodoin riistoa, vaan työn tulokset koituvat koko yhteiskunnan hyväksi. Siksi sosialismi on työläisen taivas, näin kuvainnollisesti sanoen!

        Tuo loppulausahdus.

        ""Siksi sosialismi on työläisen taivas, näin kuvainnollisesti sanoen!"

        Jaa, alempi elintaso ja huonot liksat?


      • T Urpo
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        "Suuri ongelma meidän Revarien kannalta on kuiten se, että jos me haluamme taistella Työväenluokan puolesta, niin me emme tiedä sitä, että ketä me tuemme, jos puolustamme työväenluokkaa."

        Olen aiemmin kirjoitellut näin:

        "...työväenluokan määrittelyssä, kuten muidenkin yhteiskuntaluokkien kohdalla kannattaa lähteä liikkeelle Leninin luokkamääritelmästä, josta voidaan johtaa viisi luokka-aseman kriteeriä:

        1. Mikä on suhde tuotantovälineisiin (Oleellisinta on se, mikä on suhde tuotantovälineiden omistamiseen. Tämä on tärkein kriteeri, muut kriteerit ovat sen johdannaisia.)
        2. Mikä on paikka yhteiskunnallisessa tuotannossa.
        3. Mikä asema on tuotannon organisaatiossa.
        4. Mikä on osuus yhteiskunnallisesta varallisuudesta.

        Jos näitä kriteereitä sovelletaan eri aloille niin työväenluokkaan kuuluu mm. teollisuustyöläiset sekä virasto- ja kauppatyöläiset, joihin kuuluu suurin osa kaupan- ja palvelualan työläisistä ja toimihenkilöistä. Työväenluokkaan kuuluu myös tuotannolliset toimihenkilöt eli tuotantoprosessiin liittyvän ns. ei-fyysisen työn tekijät, tuotannon välitön työn- ja käyttöjohto sekä tuotannossa oleva osa teknistä sivistyneistöä ja suunnittelijoita. Työväenluokkaan kuuluu myös maataloustyöläiset, esimerkiksi lomittajat ja muissa palkkatöissä tiloilla ja maatalousyrityksissä olevat työntekijät. Työväenluokkaan kuuluvat eläkeläiset, opiskelijat ja työttömät sekä pätkätöitä teollisuudessa ja palvelualoilla sekä muualla ns. työväenluokantöitä tekevät. Em. työläistyhmistä koostuva työväenluokka kattaa palkkatyöntekijöistä noin 70-80 prosenttia.”

        Entäs palveluyritykset? Kaikissa toimitiloissa kun sorvia ei ole.

        Pörssiyhtiöt?

        Päätit työväenluokan vanhan määritelmän mukaan noin vaan?

        Mikäs siinä.

        Enää onkin kommarien päänsärkynä se että 70-80 % työläisistä ei
        ole saatavissa millekäään barriikaadille itseään vastaan.

        Kuuntelemaan kun politrukki julistaa että yhteiskunnan palvelut, sosiaalietuudet
        ja eläkkeet ovatkin RIISTOA!!!!

        On sulla sarkaa!


      • SEPPÄMESTARI
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        "Suuri ongelma meidän Revarien kannalta on kuiten se, että jos me haluamme taistella Työväenluokan puolesta, niin me emme tiedä sitä, että ketä me tuemme, jos puolustamme työväenluokkaa."

        Olen aiemmin kirjoitellut näin:

        "...työväenluokan määrittelyssä, kuten muidenkin yhteiskuntaluokkien kohdalla kannattaa lähteä liikkeelle Leninin luokkamääritelmästä, josta voidaan johtaa viisi luokka-aseman kriteeriä:

        1. Mikä on suhde tuotantovälineisiin (Oleellisinta on se, mikä on suhde tuotantovälineiden omistamiseen. Tämä on tärkein kriteeri, muut kriteerit ovat sen johdannaisia.)
        2. Mikä on paikka yhteiskunnallisessa tuotannossa.
        3. Mikä asema on tuotannon organisaatiossa.
        4. Mikä on osuus yhteiskunnallisesta varallisuudesta.

        Jos näitä kriteereitä sovelletaan eri aloille niin työväenluokkaan kuuluu mm. teollisuustyöläiset sekä virasto- ja kauppatyöläiset, joihin kuuluu suurin osa kaupan- ja palvelualan työläisistä ja toimihenkilöistä. Työväenluokkaan kuuluu myös tuotannolliset toimihenkilöt eli tuotantoprosessiin liittyvän ns. ei-fyysisen työn tekijät, tuotannon välitön työn- ja käyttöjohto sekä tuotannossa oleva osa teknistä sivistyneistöä ja suunnittelijoita. Työväenluokkaan kuuluu myös maataloustyöläiset, esimerkiksi lomittajat ja muissa palkkatöissä tiloilla ja maatalousyrityksissä olevat työntekijät. Työväenluokkaan kuuluvat eläkeläiset, opiskelijat ja työttömät sekä pätkätöitä teollisuudessa ja palvelualoilla sekä muualla ns. työväenluokantöitä tekevät. Em. työläistyhmistä koostuva työväenluokka kattaa palkkatyöntekijöistä noin 70-80 prosenttia.”

        MITÄ TARKOITTAA VALLANKUMOUSSEKOILU?

        Kannattaa muistaa Herra Setukka se asia, että Marxismi ja Leninismi ovat täysin eri asioita, korostan täysin eri asioita, sillä minusta Marxismi-Leninismi ei voi kuulua Logiikkatestin ja Realsimitestin perusteella arvioiden Filosofinen Materialismi rp:hen, sillä Marxismi-Leninismin perusta Tietoteorian kannalta arvoiden on Suhteellisuusteoria. Kuten Tekin ehkä tiedätte, niin Suhteellisuusteorian perusta on N-ulotteinen Luontoavaruus kiinnitettynä Neliulotteiseen. Erityisesti sitä on syytä korostaa, että Luonnon Filosofian Harrastajat ovat pystyneet löytämään kymmenennessä ulottuvuudessa sellaisen mallin, että AINE-MATERIA häviää muuttuen pelkäksi vektoripätkäksi eli hengeksi, joten me emme pysty kehittelemään Marxismi-Leninismin kuvioissa sellaista Lausepuun Peruslausetta, joka kestäisi romahtamatta sekä logiikkatestin että realismitestin Filosofisen Materialismin kuvioissa. Täten se väite, että Marxismi-Leninismi on Materialistisen Filosofian osa-alue, on puhtas Uskomusasia ei siis loogisesti korrekti.

        Haluan myös korostaa sitä, että Leninin luokkateoria on ns Hyppy-Heikki eli siinä välillä mennään epäloogisesti Omistamisesta Yhteiskunnallinen Asema- ja Statuskuvoihin sekä takaisin. Onhan hyvä ottaa tarkastelussamme huomioon myös se, että mitä määrittämiemme ryhmien sisälle kuuluu tai sitten ei. On siis hyvä suorittaa ensijako yhden sosiologisen käsitteen pohjalta ja sitten katsoa. Tässä yhteydessä on myös hyvä huomata se, että kun me suoritamme luokkajaon Marxilainen Sosiologia rp:n pohjalta, niin me saamme Työväenluokkakäsitteen piiriin myös Palkkajohtajiston aina Pääjohtajatasolle asti, niin HYVÄ KYSYMYS on se, että miten käy Vallankumousaatteelle.

        Minusta tämän päivän Työväenluokka on niin paljon eriytynyt eri osa-alueisiin aina korkeimman tason TEKNOKRATIA-ympäristöön asti, niin HYVÄ KYSYMYS on myös se, että miten pitäisi suhtautua kaikenlaisiin vallankumoussekoiluihin. Jos esimerkiksi on pystytty osoittamaan loogisesti oikeaksi se, että Marxismi-Leninismi ei voi kuulua Filosofinen Materialismi rp:n kuvioihin ja ympäristöön millään muulla tavalla kuin puhtaasti Uskomusväitteenä eli Uskontona ei siis loogisesti, niin meidän pohdintaamme tulee vielä eräs HYVÄ KYSYMYS eli se, että mitä voisi nykymaailmassa tarkoittaa sosialistinen tai kommunistinen Vallankumous. Onko tässä ja nyt syytä puhua vain Vallankaappauksesta ei siis Vallankumouksesti eli laadullisesta hyppäyksestä?

        Niin Herra T URPO kertoi sellaista, että Pääomakirjan Arvolaki ei sovellu Palveluelinkeinoihin. Niin mikä voisi olla totuus? Tässä keskustelussä on jäänyt käsittelemättä sellaiset käsitteet kuin Pääoman ensijako ja Pääoman uusjako. Pääoman ensijako tarkoittaa sitä tilannetta, kun yrityselämässä tapahtuu tavaratuotantoa eli syntyy jako Pysyvä Pääoma, Vaihteleva Pääoma ja LISÄARVO. Me kaikki ymmärtääksemme tiedämme sen, että me tarvitsemme kaikenlaista sellaistakin hyöhykettä, joka ei suoraan kuulu tavaratuotannon piiriin kuten Koulutus, Parturi- ja Kauneudenhoito, Kauppa muu kuin tavarakauppa, Pörssitoiminta, Lakiasiantoimistot, Tilitoimistot, Etsivätoimistot jne. Jos Te T URPO luulette, että Lisäarvon suhdelukua ei voi soveltaa Palveluelinkeinoon, niin ainakin minusta Te olette tehnut väärän arvauksen. Onhan palveluyrityksenkin toiminnasta mahdollista löytää seuraavat yrityksen osa-alueet eli Pysyvä Pääoma, Vaihteleva Pääoma ja Lisäarvo, mutta se on hyvä huomata, että Palveluala ei toimi Elinkeinoelämässä Pääoman Ensijaon piirissä vaan Uusjaon eli palvelusektori käyttää toimintakuvioissa sitä rahapääomaa, joka on syntynyt keskimäärin Palkan eli Vaihtelevan Pääoman ja omistajapuolella Lisäarvon muodossa. Nyt ehkä hämää se asia, että virallinen kansantalouden tilinpitojärjestelmä ei pohjaudu niihin käsitteisiin, jotka me tunnemme Pääomakirjan Arvolaki rp:stä vaan SNA-järjestelmään System of the National Accaunting eli suomeksi Kansallinen Tilinpitojärjestelmä(tässä yhteydessä on eriksen myös syytä huomata se, että yliopistotaloustiede ei tunne rahapääomakäsitettä toisin kuin ARVOLAKI).

        Jos Vallankumoustaistelijat ymmärtäisivät lukea Marxilais-Leniniläinen Yhteiskuntatiede ja Filosofia rp:n lisäksi myös Marxilainen Filosofia ja Sosiologia rp:tä, niin ehkä He huomaisivat sen, että miten hölmö ja Arkimaailmalle vieras käsite voi olla puhekin jostain Sosialistisesta tai Kommunístisesta Vallankumouksesta aseellisesta sekoilusta nyt puhumattakaan. Minusta ainakin meidän Marxismi rp:n kannattajien ja ainakin Meidän Revarien olisi syytä unohtaa kaikki puheet vallankumoustaistelusta ja pysyä vain Historian Harrastajina sekä ajatella siten, että laadullinen muutos tai murros voi syntyä ja kehittyä vain ja ainoastaan Taloudellisten ja Teknisten Liikevoimien ja Liikelakien toiminnan tuloksena. Puoluepolitiikalla ei saa olla muuta tehtävää kuin päivittää Lainsäädäntö kutakin ajan hetkeä t parhaiten vastaavaksi sekä kehittää sosiaalipolitiikkaa ja sosiaalipoliittista vakuutustoimintaa.


    • Noin..

      sitä pitää..

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      31
      3924
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      41
      2629
    3. Otavassa tapahtuu!

      Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut
      Mikkeli
      41
      2607
    4. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      8
      2395
    5. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      29
      2248
    6. Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan

      Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.
      Maailman menoa
      306
      2130
    7. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      38
      1859
    8. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      46
      1633
    9. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      46
      1518
    10. Oletko ollut vihainen, suuttunut tai pettynyt

      johonkin kaivattusi toimintaan?
      Ikävä
      141
      1477
    Aihe