Keskiajan lämminkausi odottaa selitystä

suomalaisen tutkijoiden asennetta tähän kysymykseen. Yksikään heistä ei voi sanoa mitään jos vaikka joku peruskoulun 9 luokkalainen kysyy selitystä siihen miksi nämä puunrungot ovat sinne järven pohjaan joutuneet ja miksi skotlannissa on löytynyt viinitarhoja.

Mannin lätkämaila mallihan on suorastaan lapsellinen kuinka kukaan tutkija on voinut uskoa sen pitävän paikkaansa.

niin tämä asia on mielenkiintoinen, Saimaalla verkot sotkeentuvat pinnan alla oleviin kantoihin.
Nämä "ei" ilmastotutkijat ovat kovin kiinoostuneita nuista kannoista.
Minulle lapsena jo selitettiin jotta Saimaa on kallistunut, pidän sitä hyväksyttävänä
teoreemana.
Näistä kannoista sai hyviä syttyjä lapsena, nyt ne lienevät jotain muuta.

muuta selitystä tälle asialle. Tosin kuin näitä on löytynyt koko taigan alueelta niin urakan on täytynyt olla mittava. Tietysti toinen selitys on se, että näin ei olekkaan vaan kaikki onkin vain väärennettty ja METLAN tästä aiheesta suoritetut tukimukset ja valokuvat ovat lavastusta.

Toinen vaihtoehto kuin on että Mannin tutkimukset ovat lavastuksia ja väärennöksiä, totuuksia kuin voi olla vain yksi kerrallaan.

Kiva.Saatiin humoristi palstalle.

asweg kirjoitti:

Kiva.Saatiin humoristi palstalle.

Etkö osaa vastata esitettyyn kritiikkiin? Enpä usko että osaat. Meneekö liian vaikeaksi?

kuin se että ne on rahdattu sinne järveen tai kaikki on vai väärennöstä. Toinen vaihtoehto kuin on se, että Mannin lätkämaila on väärennöstä ja koska se on peruskulmakivi koko väitteelle ihmisen aiheuttamalle ilmastomuutokselle niin eihän tähän AGW usko peruskoululainenkaan .

Tai mitä klimatologi vastaa tähän viattomaan kysmykseen miten ne puunrungot sinne järveen joutui. jos keskiajalla ei ollut reilusti lämpimänpää kuin nyt ja pitkän aikaa.

Tässä on ajattelemisen aihetta useimmille täällä notkuville.

Oraakkeli kirjoitti:

Tässä on ajattelemisen aihetta useimmille täällä notkuville.

Hattu pois päästä:
http://www.ristiina.fi/fi/sisalto/06_matkailu/02_nahtavyydet/02_nahtavyydet/fi_image2
Ja kannotkin on siellä veden alla.
Onko vesikauhu tullut, vai maannouseminen, vai maan kallistuminen.
No nyt tiedemiehet, asiaan, elkääkö inttäkö.

Oraakkeli kirjoitti:

Tässä on ajattelemisen aihetta useimmille täällä notkuville.

seltystä tähän puunrunkojen löytymiseen 80km pohjosempana kuin nykynen puuraja, vain onko METLA raahannut ne itse sinne kuten debunkkaan jan ´mulkku ehdottaa. Ja jos ovat sillä luonnostaan niin todistaako se mielestäsi mitään keskiajan lämpimänkauden lämpötiloista vs nykypäivä.

Ajattele nyt ja vastaa sitten käy nyt kuitenkin ensin lukemassa se METLA n tekemä tutkimus, että et taas nolaa itseäsi.

sllööl kirjoitti:

kuin se että ne on rahdattu sinne järveen tai kaikki on vai väärennöstä. Toinen vaihtoehto kuin on se, että Mannin lätkämaila on väärennöstä ja koska se on peruskulmakivi koko väitteelle ihmisen aiheuttamalle ilmastomuutokselle niin eihän tähän AGW usko peruskoululainenkaan .

Tai mitä klimatologi vastaa tähän viattomaan kysmykseen miten ne puunrungot sinne järveen joutui. jos keskiajalla ei ollut reilusti lämpimänpää kuin nyt ja pitkän aikaa.

Lue lisää

Tämä antaa vähän perspektiiviä:

https://oa.doria.fi/handle/10024/24943

Steurastaja kirjoitti:

Hattu pois päästä:
http://www.ristiina.fi/fi/sisalto/06_matkailu/02_nahtavyydet/02_nahtavyydet/fi_image2
Ja kannotkin on siellä veden alla.
Onko vesikauhu tullut, vai maannouseminen, vai maan kallistuminen.
No nyt tiedemiehet, asiaan, elkääkö inttäkö.

Lue lisää

Häh? Tehtiinkö keskiajalla luolamaalauksia. Tämä on ainakin minulle ihan uutta tietoa! :-D

:-D kirjoitti:

Häh? Tehtiinkö keskiajalla luolamaalauksia. Tämä on ainakin minulle ihan uutta tietoa! :-D

kuin puunrungoille ei löydy selitystä muuta kuin METLA on itse raahannut ne puunrungot sinne veteen.

dcöscöäds kirjoitti:

kuin puunrungoille ei löydy selitystä muuta kuin METLA on itse raahannut ne puunrungot sinne veteen.

Miten selität keskiaikaiset luolamaalaukset? Da Vincikö se kävi luolia sottaamassa? :-)

lclslsöl kirjoitti:

seltystä tähän puunrunkojen löytymiseen 80km pohjosempana kuin nykynen puuraja, vain onko METLA raahannut ne itse sinne kuten debunkkaan jan ´mulkku ehdottaa. Ja jos ovat sillä luonnostaan niin todistaako se mielestäsi mitään keskiajan lämpimänkauden lämpötiloista vs nykypäivä.

Ajattele nyt ja vastaa sitten käy nyt kuitenkin ensin lukemassa se METLA n tekemä tutkimus, että et taas nolaa itseäsi.

Lue lisää

sanovat että jumala loi kivettyneet dinosauruksen luut, koetelleksensa ihmisen uskoa.
Veikko Huovinen taas oli sitä mieltä että ihmisen pitäisi palvoa paskakasaa, koska
paskakasa ei tee kenellekkään pahaa, ja antaa ihmiselle leipää.
Uskokaa mihin tahotte'

:-) kirjoitti:

Miten selität keskiaikaiset luolamaalaukset? Da Vincikö se kävi luolia sottaamassa? :-)

joka näyttää oleva kiusallinen lähettyttävä. Siis jos peruskoulun 8 luokkalainen kysyy " Eikö nämä puunrúngot jotka löytyivät 80 kilometriä pohjosempana kuin nykyinen puuraja todista, että keskiajalla oli hiomattavasti lämpimänpää kuin nykuaikana ja pitkän aikaa eli eikö jo tämä tapaus osoita selvasti sen, että Mannin lätkämaila käyrä on virheellinen " . Mitä' tähän kysymykseen voi huippu klimatologi vastata?

Steurastaja kirjoitti:

sanovat että jumala loi kivettyneet dinosauruksen luut, koetelleksensa ihmisen uskoa.
Veikko Huovinen taas oli sitä mieltä että ihmisen pitäisi palvoa paskakasaa, koska
paskakasa ei tee kenellekkään pahaa, ja antaa ihmiselle leipää.
Uskokaa mihin tahotte'

Lue lisää

Tuolla asenteella ei voi olla ku onnellinen.

åpdasöl kirjoitti:

joka näyttää oleva kiusallinen lähettyttävä. Siis jos peruskoulun 8 luokkalainen kysyy " Eikö nämä puunrúngot jotka löytyivät 80 kilometriä pohjosempana kuin nykyinen puuraja todista, että keskiajalla oli hiomattavasti lämpimänpää kuin nykuaikana ja pitkän aikaa eli eikö jo tämä tapaus osoita selvasti sen, että Mannin lätkämaila käyrä on virheellinen " . Mitä' tähän kysymykseen voi huippu klimatologi vastata?

Lue lisää

Miten luolamaalaukset liittyvät asiaan? No siten, että eräs kirjoittelija esitti niitä todisteena sille, että järvistä löytyvät puunrungot ovat keskiajalta. Itse en näe miten ne todistaisivat sen, mutta ilmeisesti tämä henkilö luulee niin.

lclslsöl kirjoitti:

seltystä tähän puunrunkojen löytymiseen 80km pohjosempana kuin nykynen puuraja, vain onko METLA raahannut ne itse sinne kuten debunkkaan jan ´mulkku ehdottaa. Ja jos ovat sillä luonnostaan niin todistaako se mielestäsi mitään keskiajan lämpimänkauden lämpötiloista vs nykypäivä.

Ajattele nyt ja vastaa sitten käy nyt kuitenkin ensin lukemassa se METLA n tekemä tutkimus, että et taas nolaa itseäsi.

Lue lisää

Käyn kyllä lukemassa METLAn tekstit.
Siis että nolaan itseni tietämättömyydellä? Suomi24-palstalla? Tietokoneen kuvaruudun ulkopuolella on oikea maailma. Itsensä nolaaminen tapahtuu siellä, ei täällä.

miten.... kirjoitti:

Miten luolamaalaukset liittyvät asiaan? No siten, että eräs kirjoittelija esitti niitä todisteena sille, että järvistä löytyvät puunrungot ovat keskiajalta. Itse en näe miten ne todistaisivat sen, mutta ilmeisesti tämä henkilö luulee niin.

Lue lisää

tirforilla järvestä vinssaamat puunrungot olivat sinne joutuneet kuin puuraja oli 80 kilometriä etelämmässä.
METLA itse oli tutkimuksissa päätynyt siihen, että kyseiset rungot olivat keskiajalta peräisin. Keskiajalla puuraja oli ollut niin paljon enemmän pohjoisessa ja siitä voi päätellä että silloin oli lämpimänpää kuin nyt ja pitkään.

Tämä taas ei sovi yhtään tähän Mannin lätkämaila malliin. Jo tämä kotimainen todista riittää debunkaamaan tämä lätkämailakäyrän ei kuka tahansa peruskoululainen voi debunkan tämä vailla vertaansa olevan tiedemiehen puunlustoista tekemän tutkimuksen joka on saanut mailmanman laajuista julkisuutta ja johon koko AGW teoria perustuu.

Oraakkeli kirjoitti:

Käyn kyllä lukemassa METLAn tekstit.
Siis että nolaan itseni tietämättömyydellä? Suomi24-palstalla? Tietokoneen kuvaruudun ulkopuolella on oikea maailma. Itsensä nolaaminen tapahtuu siellä, ei täällä.

Lue lisää

puunrungoista. Ja lopeta toi typerä skönäri filosofointi.

cpdksfskl kirjoitti:

tirforilla järvestä vinssaamat puunrungot olivat sinne joutuneet kuin puuraja oli 80 kilometriä etelämmässä.
METLA itse oli tutkimuksissa päätynyt siihen, että kyseiset rungot olivat keskiajalta peräisin. Keskiajalla puuraja oli ollut niin paljon enemmän pohjoisessa ja siitä voi päätellä että silloin oli lämpimänpää kuin nyt ja pitkään.

Tämä taas ei sovi yhtään tähän Mannin lätkämaila malliin. Jo tämä kotimainen todista riittää debunkaamaan tämä lätkämailakäyrän ei kuka tahansa peruskoululainen voi debunkan tämä vailla vertaansa olevan tiedemiehen puunlustoista tekemän tutkimuksen joka on saanut mailmanman laajuista julkisuutta ja johon koko AGW teoria perustuu.

Lue lisää

Jos puunrunkoja löytyy järvestä, se ei vielä todista yhtään mitään. Mutta ehkäpä METLA:lla on jokin selitys asialle? Toisin sanoen, nyt viittausta peliin tai suu suppuun.

"Tämä taas ei sovi yhtään tähän Mannin lätkämaila malliin."

Mikä ei sovi? Kykkä keskiajalla oli lämpimämpää kuin pienen jääkauden aikoihin, mutta ei nykyistä lämpimämpää. Keskiajan lämmin kausihan lienee lähinnä regionaalinen ilmiö.

"Jo tämä kotimainen todista riittää debunkaamaan tämä lätkämailakäyrän ..."

Ei todellakaan riitä. Sinulla on kovin lepsut kriteerit. Mutta kukin taaplaa tyyliinsä.

"... johon koko AGW teoria perustuu."

Oletkos vähän yksinkertainen?

1. Mitään AGW-teoriaa ei ole olemassakaan.
2. Lätkämailalla ei ole mitään tekemistä AGW:n kanssa.

Lue ihmeessä tämä emeritusprofessori Juhani Rinteen kirjoitus: https://oa.doria.fi/handle/10024/24943

:-O kirjoitti:

Jos puunrunkoja löytyy järvestä, se ei vielä todista yhtään mitään. Mutta ehkäpä METLA:lla on jokin selitys asialle? Toisin sanoen, nyt viittausta peliin tai suu suppuun.

"Tämä taas ei sovi yhtään tähän Mannin lätkämaila malliin."

Mikä ei sovi? Kykkä keskiajalla oli lämpimämpää kuin pienen jääkauden aikoihin, mutta ei nykyistä lämpimämpää. Keskiajan lämmin kausihan lienee lähinnä regionaalinen ilmiö.

"Jo tämä kotimainen todista riittää debunkaamaan tämä lätkämailakäyrän ..."

Ei todellakaan riitä. Sinulla on kovin lepsut kriteerit. Mutta kukin taaplaa tyyliinsä.

"... johon koko AGW teoria perustuu."

Oletkos vähän yksinkertainen?

1. Mitään AGW-teoriaa ei ole olemassakaan.
2. Lätkämailalla ei ole mitään tekemistä AGW:n kanssa.

Lue ihmeessä tämä emeritusprofessori Juhani Rinteen kirjoitus: https://oa.doria.fi/handle/10024/24943

Lue lisää

Lue ihmeessä sinä hörhö vaikkapa tuo:

http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html

Ssivistäjä kirjoitti:

Lue ihmeessä sinä hörhö vaikkapa tuo:

http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html

Lue lisää

Suora lainaus (http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html):

"So the Medieval Warm Period was not a global phenomen. Warmer conditions were concentrated in certain regions. Some regions were even colder than during the Little Ice Age. For this reason, the paper's authors refer to the Medieval Warm Period as the more technical sounding 'Medieval Climate Anomaly' (the MCA in Figure 1)."

Ystävällisesti osoitit minun olleen oikeassa. Kiitoksia vain. :-D

Oraakkeli kirjoitti:

Käyn kyllä lukemassa METLAn tekstit.
Siis että nolaan itseni tietämättömyydellä? Suomi24-palstalla? Tietokoneen kuvaruudun ulkopuolella on oikea maailma. Itsensä nolaaminen tapahtuu siellä, ei täällä.

Lue lisää

"Siis että nolaan itseni tietämättömyydellä? Suomi24-palstalla? Tietokoneen kuvaruudun ulkopuolella on oikea maailma. Itsensä nolaaminen tapahtuu siellä, ei täällä."

Hahah... täytyy sanoa, että olen täysin samaa mieltä! :-D

öldsöds kirjoitti:

puunrungoista. Ja lopeta toi typerä skönäri filosofointi.

En ole lukenut puista vielä mitään mutta vedetään hatusta.
Miten puut joutuivat järveen? Joko järvi kasvoi/syntyi puiden ympärille tai jokin ulkopuolinen voima heitti puut järveen. Ensimmäinen on epätodennäköinen vaihtoehto ja väite perustuu mun omiin arvauksiin jotka ovat joko totta tai ei eli Suomessa järvet on vähenemään päin maan nousun vuoksi eli ne soistuu. Lisäksi maankamara on vulkaanisesti niin passiivista, ettei järvien synnylle ole edellytyksiä. Uusia järviä ei ole syntynyt Suomessa varmaankaan 2000 vuoteen ellei tekojärviä oteta lukuun.
Jälkimmäinen kertookin sitten koko totuuden eli tukkien löytöpaikka ei kerro vielä mitään puiden kasvupaikasta. Keskiajalla Suomen tärkeimpiä vientituotteita oli terva, eli jospa ne olivat uittotukkeja matkalla kohti tervahautaa. On ainakin järkevämpi selitys kuin järven syntyminen puiden ympärille.
Mutta onko alueella kasvanut kyseisiä puita ja muita samoilla alueilla tyypillisesti kasvavia kasveja MWP:n aikaan? Eikun kaira käteen ja sedimenttien siitepölykerrostumia tutkaileen. Tosin veikkaampa että 80 km ei ole vielä paljon kasvillisuusvyöhykkeen rajaseudun leveydessä. Varmaankin 200 km alkaa olemaan merkitsevä.
Mitä MWP:hen tulee, niin minun tiedossani on, että lämpötilat olivat korkeampia vain Golf-virran latva-alueilla akselilla Skandinavia - Kaakkois-Grönlanti.

"lopeta toi typerä skönäri filosofointi" Typerä? TYPERÄ?!?! Lue omat viestit.

:-D kirjoitti:

"Siis että nolaan itseni tietämättömyydellä? Suomi24-palstalla? Tietokoneen kuvaruudun ulkopuolella on oikea maailma. Itsensä nolaaminen tapahtuu siellä, ei täällä."

Hahah... täytyy sanoa, että olen täysin samaa mieltä! :-D

Lue lisää

Älä usko.
Ensteinkin jakoi nollalla, joka on kiellettyä.

Että joku olisi raahannut ne puunrungot sinne, juurakot mukana? Käypä joskus vaeltelemassa siellä ja totea tilanne.

:-) kirjoitti:

Suora lainaus (http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html):

"So the Medieval Warm Period was not a global phenomen. Warmer conditions were concentrated in certain regions. Some regions were even colder than during the Little Ice Age. For this reason, the paper's authors refer to the Medieval Warm Period as the more technical sounding 'Medieval Climate Anomaly' (the MCA in Figure 1)."

Ystävällisesti osoitit minun olleen oikeassa. Kiitoksia vain. :-D

Lue lisää

puurajan vetäytymistä indikoivat löydöt koko taigan alueella ovat samassa linjassa Suomen järvistä tehtyjen löytöjen kanssa. Eli keskiajan lämminkausi kesti satojavuosia ja oli lämpimänpi kuin nykyaika.

Tämä "toidiostusaineisto " jota esittelet on taas näitä tietokone ajoja eikä tälläisiä todisteita joita peruskoululainenkin ymmärtää miten ihmeessä se koko taiga alueen puuraja oli niin paljon ylenpänä kuin kuin nykyään. Kyllä tähän nyt pitäisi saada nyt jokin selitys.

debunkkaaja kirjoitti:

Etkö osaa vastata esitettyyn kritiikkiin? Enpä usko että osaat. Meneekö liian vaikeaksi?

Puun rungot raijattu pohjoiseen-salaliitto on todella humoristista.

Yrität veistää pellenä vitsiä tieteestä ja sitten haluat asiallista kritiikkiä.

Lue nyt itseäsi muutaman kerran, niin ehkä ymmärrät. Tai "Enpä usko että osaat. Meneekö liian vaikeaksi?"

Oraakkeli kirjoitti:

En ole lukenut puista vielä mitään mutta vedetään hatusta.
Miten puut joutuivat järveen? Joko järvi kasvoi/syntyi puiden ympärille tai jokin ulkopuolinen voima heitti puut järveen. Ensimmäinen on epätodennäköinen vaihtoehto ja väite perustuu mun omiin arvauksiin jotka ovat joko totta tai ei eli Suomessa järvet on vähenemään päin maan nousun vuoksi eli ne soistuu. Lisäksi maankamara on vulkaanisesti niin passiivista, ettei järvien synnylle ole edellytyksiä. Uusia järviä ei ole syntynyt Suomessa varmaankaan 2000 vuoteen ellei tekojärviä oteta lukuun.
Jälkimmäinen kertookin sitten koko totuuden eli tukkien löytöpaikka ei kerro vielä mitään puiden kasvupaikasta. Keskiajalla Suomen tärkeimpiä vientituotteita oli terva, eli jospa ne olivat uittotukkeja matkalla kohti tervahautaa. On ainakin järkevämpi selitys kuin järven syntyminen puiden ympärille.
Mutta onko alueella kasvanut kyseisiä puita ja muita samoilla alueilla tyypillisesti kasvavia kasveja MWP:n aikaan? Eikun kaira käteen ja sedimenttien siitepölykerrostumia tutkaileen. Tosin veikkaampa että 80 km ei ole vielä paljon kasvillisuusvyöhykkeen rajaseudun leveydessä. Varmaankin 200 km alkaa olemaan merkitsevä.
Mitä MWP:hen tulee, niin minun tiedossani on, että lämpötilat olivat korkeampia vain Golf-virran latva-alueilla akselilla Skandinavia - Kaakkois-Grönlanti.

"lopeta toi typerä skönäri filosofointi" Typerä? TYPERÄ?!?! Lue omat viestit.

Lue lisää

"Miten puut joutuivat järveen? Joko järvi kasvoi/syntyi puiden ympärille tai jokin ulkopuolinen voima heitti puut järveen."

Miksi se, että keskiajalla on ollut lämpimämpää kuin nykyään käy selitykseksi Oraakkelille?

"Keskiajalla Suomen tärkeimpiä vientituotteita oli terva, eli jospa ne olivat uittotukkeja matkalla kohti tervahautaa."

Että sitten on pitänyt ajelluttaa tukkeja kohti vaarojen huippuja, kun markkinat olivat etelässä.

Vain syvä usko voi teettää tuollaisia väännöksiä.

Oraakkeli kirjoitti:

En ole lukenut puista vielä mitään mutta vedetään hatusta.
Miten puut joutuivat järveen? Joko järvi kasvoi/syntyi puiden ympärille tai jokin ulkopuolinen voima heitti puut järveen. Ensimmäinen on epätodennäköinen vaihtoehto ja väite perustuu mun omiin arvauksiin jotka ovat joko totta tai ei eli Suomessa järvet on vähenemään päin maan nousun vuoksi eli ne soistuu. Lisäksi maankamara on vulkaanisesti niin passiivista, ettei järvien synnylle ole edellytyksiä. Uusia järviä ei ole syntynyt Suomessa varmaankaan 2000 vuoteen ellei tekojärviä oteta lukuun.
Jälkimmäinen kertookin sitten koko totuuden eli tukkien löytöpaikka ei kerro vielä mitään puiden kasvupaikasta. Keskiajalla Suomen tärkeimpiä vientituotteita oli terva, eli jospa ne olivat uittotukkeja matkalla kohti tervahautaa. On ainakin järkevämpi selitys kuin järven syntyminen puiden ympärille.
Mutta onko alueella kasvanut kyseisiä puita ja muita samoilla alueilla tyypillisesti kasvavia kasveja MWP:n aikaan? Eikun kaira käteen ja sedimenttien siitepölykerrostumia tutkaileen. Tosin veikkaampa että 80 km ei ole vielä paljon kasvillisuusvyöhykkeen rajaseudun leveydessä. Varmaankin 200 km alkaa olemaan merkitsevä.
Mitä MWP:hen tulee, niin minun tiedossani on, että lämpötilat olivat korkeampia vain Golf-virran latva-alueilla akselilla Skandinavia - Kaakkois-Grönlanti.

"lopeta toi typerä skönäri filosofointi" Typerä? TYPERÄ?!?! Lue omat viestit.

Lue lisää

Niitä käytetään muuhunkin kuin AGWmanipulointiin, eli ajoituksiin.
Siis eri kasvukausien vaihtelut sinänsä voidaan "limittää", ja tulokseksi
saadaan hämmästyttävän tarkka puun historiallinen ikä.
Nyt vähän heikoilla jäillä, muistaakseni tuo ajoitus Suomessa menee jonnekkin
5000 vuoden päähän, tulokset on saatu osittain Lapin järvien pohjissa makaavista lieoista.
(tulikohan tuo oikein, kun tuli 4 vokaalia peräjälkeen?)

kmvölzv kirjoitti:

puurajan vetäytymistä indikoivat löydöt koko taigan alueella ovat samassa linjassa Suomen järvistä tehtyjen löytöjen kanssa. Eli keskiajan lämminkausi kesti satojavuosia ja oli lämpimänpi kuin nykyaika.

Tämä "toidiostusaineisto " jota esittelet on taas näitä tietokone ajoja eikä tälläisiä todisteita joita peruskoululainenkin ymmärtää miten ihmeessä se koko taiga alueen puuraja oli niin paljon ylenpänä kuin kuin nykyään. Kyllä tähän nyt pitäisi saada nyt jokin selitys.

Lue lisää

"Tämä "toidiostusaineisto " jota esittelet on taas näitä tietokone ajoja ..."

Ei ollut mitään tietokoneajoja vaan mm. puulustosarjoja, joita sinä pidät hyvinä todisteina.

Mutta miten on, löytyykö sinulta muuta kuin mutua? Tähän mennessä olet jauhanut vain tyhjää. Miten on? Löytyykö viitteitä? Alkaa jo kyllästyttämään.

:-P kirjoitti:

"Tämä "toidiostusaineisto " jota esittelet on taas näitä tietokone ajoja ..."

Ei ollut mitään tietokoneajoja vaan mm. puulustosarjoja, joita sinä pidät hyvinä todisteina.

Mutta miten on, löytyykö sinulta muuta kuin mutua? Tähän mennessä olet jauhanut vain tyhjää. Miten on? Löytyykö viitteitä? Alkaa jo kyllästyttämään.

Lue lisää

mitenkään hyvinä todisteina, tässä on todisteena koko pojoiselta pallonpuoliskolta löydettyjä puurunkoja jotka todistavat puurajan olleen pohjoisempana lämpimän keskiajan aikana ja satojen vuosien ajan.
ja nämä musertavat todisteet murskaavat Mannin lätkämaila käyrän.


Mannin lätkämailakäyrä on muodostettu samalla paikalla kasvaneista 5 puusta. Näistä on sahattu kiekkoja ja sitten näitä (kiekkoja) puunlustoja on tulkittu ja niiden pohjalta on päätelty globaali ilmaston lämpötila.

Tässä on nyt vastakkain koko lämpimän keskiajan metsävyöhyke pohjosella pallonpuoliskolla koko taiga ja kanada mukaan lukien vastastassa on Manni ja viisi puukiekkoa jompi kumpi on väärässä. Veikkaan että tässäkin tapauksessa luonto on oikeassa ja Manni väärässä.

Torakan pieru kirjoitti:

"Miten puut joutuivat järveen? Joko järvi kasvoi/syntyi puiden ympärille tai jokin ulkopuolinen voima heitti puut järveen."

Miksi se, että keskiajalla on ollut lämpimämpää kuin nykyään käy selitykseksi Oraakkelille?

"Keskiajalla Suomen tärkeimpiä vientituotteita oli terva, eli jospa ne olivat uittotukkeja matkalla kohti tervahautaa."

Että sitten on pitänyt ajelluttaa tukkeja kohti vaarojen huippuja, kun markkinat olivat etelässä.

Vain syvä usko voi teettää tuollaisia väännöksiä.

Lue lisää

Ainakin asian ytimen olet ymmärtänyt, eli puut järven pohjassa ei kerro mitään puiden kasvupaikasta.

ollos hyvä kirjoitti:

Tämä antaa vähän perspektiiviä:

https://oa.doria.fi/handle/10024/24943

oli jokin huijariprofessori, tais huijata rahaa muilta useita kymmeniä miljoonia

ollos hyvä kirjoitti:

Tämä antaa vähän perspektiiviä:

https://oa.doria.fi/handle/10024/24943

Taas nähtiin kuinka helppoon menee nämä professoritkin. Täysin tunteella mentiin tässäkin kirjoituksessa.

Minun historiani sijoittuu sinneppäin, ihan paikallaan, tai sit lähelle.
Islannin saagoissa on taruja, jotka ovat totuutta ihmeellisempää.
Minulla on kirja "nahkaveneellä yli atlantin".
Hakuun vastaa Wikipedia, laittaa sen satujen saarelle.
Eikä mainitse sitä että on todisteet viikinkien asumisesta muinoin
nykyisessä New Follandissa.Minusta juttu on vakuuttava.
Wikipedia ei ole korjannut tätäkään, kun piti hävittää .....
Ks Leif Erikson, löysi Amerikan? Alla on malliesimerkki miten totuuden lähde hämmennetään,

Siitä, missä Leifin Vinland oli, ei ole yksimielisyyttä. Monet pitävät viikinkiasumusta L'Anse aux Meadowsissa Leifin siirtokuntana, mutta joidenkin mielestä paikan pitää olla etelämpänä, koska viinirypäleet eivät kasva Newfoundlandissa. Viinirypäleille on kuitenkin esitetty muitakin selityksiä.
Erik Punaisen saagan mukaan Leif Erikinpoika löysi Vinlandin palatessaan Norjasta Grönlantiin noin vuonna 1000, mutta ei jäänyt sinne asumaan. Nykyisin Grönlantilaisten saagaa pidetään luotettavampana näistä kahdesta.
Leif Erikinpojalla oli luultavasti kaksi veljeä: Thorvaldur ja Thorsteinn ja yksi sisko Freydís. Leif meni naimisiin Thórgunnan kanssa ja heillä oli yksi poika Thorkell Leifsson.

Steurastaja kirjoitti:

Minun historiani sijoittuu sinneppäin, ihan paikallaan, tai sit lähelle.
Islannin saagoissa on taruja, jotka ovat totuutta ihmeellisempää.
Minulla on kirja "nahkaveneellä yli atlantin".
Hakuun vastaa Wikipedia, laittaa sen satujen saarelle.
Eikä mainitse sitä että on todisteet viikinkien asumisesta muinoin
nykyisessä New Follandissa.Minusta juttu on vakuuttava.
Wikipedia ei ole korjannut tätäkään, kun piti hävittää .....
Ks Leif Erikson, löysi Amerikan? Alla on malliesimerkki miten totuuden lähde hämmennetään,

Siitä, missä Leifin Vinland oli, ei ole yksimielisyyttä. Monet pitävät viikinkiasumusta L'Anse aux Meadowsissa Leifin siirtokuntana, mutta joidenkin mielestä paikan pitää olla etelämpänä, koska viinirypäleet eivät kasva Newfoundlandissa. Viinirypäleille on kuitenkin esitetty muitakin selityksiä.
Erik Punaisen saagan mukaan Leif Erikinpoika löysi Vinlandin palatessaan Norjasta Grönlantiin noin vuonna 1000, mutta ei jäänyt sinne asumaan. Nykyisin Grönlantilaisten saagaa pidetään luotettavampana näistä kahdesta.
Leif Erikinpojalla oli luultavasti kaksi veljeä: Thorvaldur ja Thorsteinn ja yksi sisko Freydís. Leif meni naimisiin Thórgunnan kanssa ja heillä oli yksi poika Thorkell Leifsson.

Lue lisää

Ainakin Jared Diamondin mukaan (löytyy varmaan wikipediastaki kirja nimeltä Romahdus):
Erik & Co perustivat New Foundlandiin siirtokunnan, jossa he olivat peräti kaksi vuotta käyden enemmän tai vähemmän menestyksekästä kanssakäyntiä intiaanien kanssa kunnes tappoivat niistä yhden. Sen jälkeen Erik & Co määräsivät kulkusuunnan ja intiaanit tahdin. Sen jälkeen käytiin kyllä kauppaa intiaanien kanssa, mutta seinänaapureiksi ei niistä ollu.

Elämäntapaintiaani kirjoitti:

Ainakin Jared Diamondin mukaan (löytyy varmaan wikipediastaki kirja nimeltä Romahdus):
Erik & Co perustivat New Foundlandiin siirtokunnan, jossa he olivat peräti kaksi vuotta käyden enemmän tai vähemmän menestyksekästä kanssakäyntiä intiaanien kanssa kunnes tappoivat niistä yhden. Sen jälkeen Erik & Co määräsivät kulkusuunnan ja intiaanit tahdin. Sen jälkeen käytiin kyllä kauppaa intiaanien kanssa, mutta seinänaapureiksi ei niistä ollu.

Lue lisää

Herättää kysymyksiä.
Ittellekki nuo kalliomaalaukset ovat kovin läheisiä.
Luulen niiden olevan muinaisia reitin merkkejä, ilman noitarumpujen kuminaa
ja ilman uhrauksia ukko ylijumalalle.
Elikkä, astuvansalmesta, en ole hirvi, koska hän on naapuri.
Ja hirvi on kalliossa, ikuinen omistusoikeus.

http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://yle.fi/ecepic/archive/00126/Liittokivi_100709_126048b.jpg&imgrefurl=http://yle.fi/alue...

Steurastaja kirjoitti:

Herättää kysymyksiä.
Ittellekki nuo kalliomaalaukset ovat kovin läheisiä.
Luulen niiden olevan muinaisia reitin merkkejä, ilman noitarumpujen kuminaa
ja ilman uhrauksia ukko ylijumalalle.
Elikkä, astuvansalmesta, en ole hirvi, koska hän on naapuri.
Ja hirvi on kalliossa, ikuinen omistusoikeus.

http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://yle.fi/ecepic/archive/00126/Liittokivi_100709_126048b.jpg&imgrefurl=http://yle.fi/alue...

Lue lisää

mutta tässä on "kotini" sieltä astuvansalmen läheltä.
http://images.google.com/images?hl=fi&source=hp&q=liittokivi&btnG=Etsi kuvia&gbv=2&aq=f&oq=

Elämäntapaintiaani kirjoitti:

Ainakin Jared Diamondin mukaan (löytyy varmaan wikipediastaki kirja nimeltä Romahdus):
Erik & Co perustivat New Foundlandiin siirtokunnan, jossa he olivat peräti kaksi vuotta käyden enemmän tai vähemmän menestyksekästä kanssakäyntiä intiaanien kanssa kunnes tappoivat niistä yhden. Sen jälkeen Erik & Co määräsivät kulkusuunnan ja intiaanit tahdin. Sen jälkeen käytiin kyllä kauppaa intiaanien kanssa, mutta seinänaapureiksi ei niistä ollu.

Lue lisää

että viikingit perustivat Venäjän kuníngashuonee samoin Englannin ja Ranskan kuningas huoneet ja potkivat perseelle ketä halusivat siihen aikaan ja sen jälkeen. Tämä pitkä, vaalea , skandinaavinen rotu on myös pääosin vastuussa kuin Yhdysvaltan itä ja länsiosat valloitettiin ja Meksikoliset potkittiin pois Texasista.

Eli kyllä ne intiaanit ovat turpaansa ottaaneet joka historian käänteessä tältä skandinaaviselta rodulta. Ruotsilla oli muistaakseni ona osavaltiokin jenkeissä aikoinaan.

Silloin aikoinaan intiaanit eivät määränneet sen enempää tahtia kuin kulkusuuntaan kuin skandinaavit opetti heille mitäs sivistys on. Suomalaiset eivät kuulu tähän rotuun vaan Skandinaavit tulivat tänne ja valloittivat rannikkoseudut eli parhaat viljelyseudut. Geneetinenraja Suomessa noudattelee pähkinäsaarenrauhan rajaa.

l,lcöldöl kirjoitti:

että viikingit perustivat Venäjän kuníngashuonee samoin Englannin ja Ranskan kuningas huoneet ja potkivat perseelle ketä halusivat siihen aikaan ja sen jälkeen. Tämä pitkä, vaalea , skandinaavinen rotu on myös pääosin vastuussa kuin Yhdysvaltan itä ja länsiosat valloitettiin ja Meksikoliset potkittiin pois Texasista.

Eli kyllä ne intiaanit ovat turpaansa ottaaneet joka historian käänteessä tältä skandinaaviselta rodulta. Ruotsilla oli muistaakseni ona osavaltiokin jenkeissä aikoinaan.

Silloin aikoinaan intiaanit eivät määränneet sen enempää tahtia kuin kulkusuuntaan kuin skandinaavit opetti heille mitäs sivistys on. Suomalaiset eivät kuulu tähän rotuun vaan Skandinaavit tulivat tänne ja valloittivat rannikkoseudut eli parhaat viljelyseudut. Geneetinenraja Suomessa noudattelee pähkinäsaarenrauhan rajaa.

Lue lisää

No, pakko uskoa kun noin sanot. Yks pikku juttu kuitenkin: Kun länsieurooppalaiset perustivat siirtokuntansa P-Amerikan itärannikolle, yhtään viikinkiä ei löytynyt. Ja kävihän niille kalpaten Grönlannissaki, mutta inuitit ne vaan jäivät henkseleitään paukuttelemaan. Notta sellaanen herraskansa.

Ilmastointiaani kirjoitti:

No, pakko uskoa kun noin sanot. Yks pikku juttu kuitenkin: Kun länsieurooppalaiset perustivat siirtokuntansa P-Amerikan itärannikolle, yhtään viikinkiä ei löytynyt. Ja kävihän niille kalpaten Grönlannissaki, mutta inuitit ne vaan jäivät henkseleitään paukuttelemaan. Notta sellaanen herraskansa.

Lue lisää

On jäänyt jotai todisteita, tiiä sitte?
http://en.wikipedia.org/wiki/L'Anse_aux_Meadows

Tuo intiaanien historia on sinänsä surullista, valkoinenmies sai intiaanit itse tuhoamaan
itsensä, ja meidän kalpeanaamojen sairaudet ja tuhotyöt kruunasivat työn.
Miten Cortez muutamalla miehellään muuten olisi onnistunut valloittamaan Mexikon?

Steurastaja kirjoitti:

On jäänyt jotai todisteita, tiiä sitte?
http://en.wikipedia.org/wiki/L'Anse_aux_Meadows

Tuo intiaanien historia on sinänsä surullista, valkoinenmies sai intiaanit itse tuhoamaan
itsensä, ja meidän kalpeanaamojen sairaudet ja tuhotyöt kruunasivat työn.
Miten Cortez muutamalla miehellään muuten olisi onnistunut valloittamaan Mexikon?

Lue lisää

Istanbulista Viikinkien Graffiti

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Hagia-sofia-viking.jpg/120px-Hagia-sofia-viking.jpg

Ilmastointiaani kirjoitti:

No, pakko uskoa kun noin sanot. Yks pikku juttu kuitenkin: Kun länsieurooppalaiset perustivat siirtokuntansa P-Amerikan itärannikolle, yhtään viikinkiä ei löytynyt. Ja kävihän niille kalpaten Grönlannissaki, mutta inuitit ne vaan jäivät henkseleitään paukuttelemaan. Notta sellaanen herraskansa.

Lue lisää

Grönlannista ja Itä-rannikolta. Englantiin potkimaan kelttejä munille ja Normadiaan. Miksi ihmeessä he olisivat jääneet Grönlantiin kuin vajaan viikon purjehduksen päässä oli parempia asuinsijoja ilmaston alettua kylmenemään.

Normandiaan nousi sitten näiden viikinkien jälkeläisen johtama armeija joka opetti sakemanneille ketkä on se todellinen herrakansa maapallolla sammalla kertaa opettettiin vinosilmiä .

Intian kauppakomppaniaan kuului 20.000 miestä ja se piti Intiaa hallussaan miten tahtoi. Intiaaneja intialaisetkin on. Itärannikon WASPit ja Englannin yläluokka on suoraan viikinkien perillisiä.

Repikää tuosta huumoria, tai pelihousuja.

http://www.yla-savo.fi/?deptid=16573

Steurastaja kirjoitti:

Repikää tuosta huumoria, tai pelihousuja.

http://www.yla-savo.fi/?deptid=16573

Lue lisää

Sellainen oli jääkauden jälkinäytös Suomessa.
Suomineito onkin väliin kärvistellyt 3 km jäämassan alla ja sitten ollut puolittain veden alla .
Vaan nytpä iskikin AGW ja äärevät kelit.
Mahtaa siinä Suomineidon helmat paukkua ja polvet iskeä setsuuria, kun ankarat AGW-hurrikaanit pieksävät rakkaita rantojamme.

mikä lie kirjoitti:

Sellainen oli jääkauden jälkinäytös Suomessa.
Suomineito onkin väliin kärvistellyt 3 km jäämassan alla ja sitten ollut puolittain veden alla .
Vaan nytpä iskikin AGW ja äärevät kelit.
Mahtaa siinä Suomineidon helmat paukkua ja polvet iskeä setsuuria, kun ankarat AGW-hurrikaanit pieksävät rakkaita rantojamme.

Lue lisää

eiks' täältä enään löydy vastarannan kiiskejä?
Yhteinen näkemys ei ole hyväksi, se voi muuttua uskonnoksi.

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

"Monilla ilmastotutkijoilla tuntuu olevan vaikea paikka hyväksyä sitä tosiasiaa että keskiajalla on ollut lämpimänpää kuin nykyään."

Kuten niin monesti on sanottu, keskiajan lämmin kausi oli alueellinen ilmiö, ei maailmanlaajuinen.

"Grönlannissa viikingit laidunsivat kyseisenä aikana karjaa ympärivuotisesti ulkona ja myös ohraa siellä on viljelty suotuisimpina aikoina."

Tämä on pelkkä anekdootti, joka ei käy tieteellisestä todistusaineistosta. Tiedettä ei tehdä myyttien perusteella.

faktoja kirjoitti:

"Monilla ilmastotutkijoilla tuntuu olevan vaikea paikka hyväksyä sitä tosiasiaa että keskiajalla on ollut lämpimänpää kuin nykyään."

Kuten niin monesti on sanottu, keskiajan lämmin kausi oli alueellinen ilmiö, ei maailmanlaajuinen.

"Grönlannissa viikingit laidunsivat kyseisenä aikana karjaa ympärivuotisesti ulkona ja myös ohraa siellä on viljelty suotuisimpina aikoina."

Tämä on pelkkä anekdootti, joka ei käy tieteellisestä todistusaineistosta. Tiedettä ei tehdä myyttien perusteella.

Lue lisää

Siellä ne vaan louhii hiiltä Huippuvuorilla

http://www.svalbardarchaeology.org/history.html

faktoja kirjoitti:

"Monilla ilmastotutkijoilla tuntuu olevan vaikea paikka hyväksyä sitä tosiasiaa että keskiajalla on ollut lämpimänpää kuin nykyään."

Kuten niin monesti on sanottu, keskiajan lämmin kausi oli alueellinen ilmiö, ei maailmanlaajuinen.

"Grönlannissa viikingit laidunsivat kyseisenä aikana karjaa ympärivuotisesti ulkona ja myös ohraa siellä on viljelty suotuisimpina aikoina."

Tämä on pelkkä anekdootti, joka ei käy tieteellisestä todistusaineistosta. Tiedettä ei tehdä myyttien perusteella.

Lue lisää

"Kuten niin monesti on sanottu, keskiajan lämmin kausi oli alueellinen ilmiö, ei maailmanlaajuinen."

Voisitko hieman tarkentaa mitkä alueet kuului mielestäsi keskiajan lämpöalueeseen ja miten tämä paikallisuus on voitu määrittää. Samoin voisit selostaa miten tällainen pohjoisten alueiden paikallislämpimyys käytännössä syntyy.
_
Grönlannin asutuksesta on paljon kirjoitettua historiallista tietoa esim Roomaan paaville kerättiin tietoa Grönlannin kirkkojen toiminnasta ja Grönlannissa oli oma piispa muistaakseni 1200-luvulla. Monenlaista muutakin suoraa ja epäsuoraa tieteellistä näyttöä löytyy . Tässä vain pintaraapaisu.

asdqwe kirjoitti:

"Kuten niin monesti on sanottu, keskiajan lämmin kausi oli alueellinen ilmiö, ei maailmanlaajuinen."

Voisitko hieman tarkentaa mitkä alueet kuului mielestäsi keskiajan lämpöalueeseen ja miten tämä paikallisuus on voitu määrittää. Samoin voisit selostaa miten tällainen pohjoisten alueiden paikallislämpimyys käytännössä syntyy.
_
Grönlannin asutuksesta on paljon kirjoitettua historiallista tietoa esim Roomaan paaville kerättiin tietoa Grönlannin kirkkojen toiminnasta ja Grönlannissa oli oma piispa muistaakseni 1200-luvulla. Monenlaista muutakin suoraa ja epäsuoraa tieteellistä näyttöä löytyy . Tässä vain pintaraapaisu.

Lue lisää

"Grönlannin asutuksesta on paljon kirjoitettua historiallista tietoa ..."

Näitä myös anekdooteiksi kutsutaan, eivätkä ne siis tieteellisiksi todisteiksi kelpaa.

"Voisitko hieman tarkentaa mitkä alueet kuului mielestäsi keskiajan lämpöalueeseen ja miten tämä paikallisuus on voitu määrittää. Samoin voisit selostaa miten tällainen pohjoisten alueiden paikallislämpimyys käytännössä syntyy."

Näihin kysymyksiin löytyy vastaukset täältä:

"Climate of the Last Millennium"

http://stephenschneider.stanford.edu/Publications/PDF_Papers/Bradley.pdf

.................... kirjoitti:

"Grönlannin asutuksesta on paljon kirjoitettua historiallista tietoa ..."

Näitä myös anekdooteiksi kutsutaan, eivätkä ne siis tieteellisiksi todisteiksi kelpaa.

"Voisitko hieman tarkentaa mitkä alueet kuului mielestäsi keskiajan lämpöalueeseen ja miten tämä paikallisuus on voitu määrittää. Samoin voisit selostaa miten tällainen pohjoisten alueiden paikallislämpimyys käytännössä syntyy."

Näihin kysymyksiin löytyy vastaukset täältä:

"Climate of the Last Millennium"

http://stephenschneider.stanford.edu/Publications/PDF_Papers/Bradley.pdf

Lue lisää

Milloin kirjoitettu historiallin tieto on muuttunut anekdooteiksi ja yleistätkö kirjoitetun historian kokonaisuudessa tällaisiksi anekdooteiksi?.
Climate of the Last Millenium ei riitä vastaukseksi.
Siis miten syntyy pohjoiselle pallonpuoliskolle 250 vuotta kestänyt paikallinen ilmasto ja miten tämä paikallisuus on määritettävissä?.
Kokeilepa nyt sitten omin sanoin vastata kysymykseen.

asdqwe kirjoitti:

Milloin kirjoitettu historiallin tieto on muuttunut anekdooteiksi ja yleistätkö kirjoitetun historian kokonaisuudessa tällaisiksi anekdooteiksi?.
Climate of the Last Millenium ei riitä vastaukseksi.
Siis miten syntyy pohjoiselle pallonpuoliskolle 250 vuotta kestänyt paikallinen ilmasto ja miten tämä paikallisuus on määritettävissä?.
Kokeilepa nyt sitten omin sanoin vastata kysymykseen.

Lue lisää

Anekdootit (http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdote) ovat tarinoita. Ne eivät käy tieteellisistä todisteista (http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence), sillä niitä ei voi kvantifioida objektiivisesti. Sen sijaan esim. käsin kirjoitettu tilasto menneistä lämpötiloista ei ole anekdotaalista evidenssiä, vaan tieteellisesti käypää kvantifioitua informaatiota.

.................... kirjoitti:

Anekdootit (http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdote) ovat tarinoita. Ne eivät käy tieteellisistä todisteista (http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence), sillä niitä ei voi kvantifioida objektiivisesti. Sen sijaan esim. käsin kirjoitettu tilasto menneistä lämpötiloista ei ole anekdotaalista evidenssiä, vaan tieteellisesti käypää kvantifioitua informaatiota.

Lue lisää

Siis tähän vastaus
Milloin kirjoitettu historiallin tieto on muuttunut anekdooteiksi ja yleistätkö kirjoitetun historian kokonaisuudessa tällaisiksi anekdooteiksi?.
Climate of the Last Millenium ei riitä vastaukseksi.
Siis miten syntyy pohjoiselle pallonpuoliskolle 250 vuotta kestänyt paikallinen ilmasto ja miten tämä paikallisuus on määritettävissä?.
Kokeilepa nyt sitten omin sanoin vastata kysymykseen.

asdqwe kirjoitti:

Milloin kirjoitettu historiallin tieto on muuttunut anekdooteiksi ja yleistätkö kirjoitetun historian kokonaisuudessa tällaisiksi anekdooteiksi?.
Climate of the Last Millenium ei riitä vastaukseksi.
Siis miten syntyy pohjoiselle pallonpuoliskolle 250 vuotta kestänyt paikallinen ilmasto ja miten tämä paikallisuus on määritettävissä?.
Kokeilepa nyt sitten omin sanoin vastata kysymykseen.

Lue lisää

tähän kysymykseen tästä keskiajan lämpimästä kaudesta todisteet tästä kuin on overwhelming.

Ei riitä, että höpöttää jotain anekdootista, tässä halutaan selviä vastauksia.

.................... kirjoitti:

Anekdootit (http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdote) ovat tarinoita. Ne eivät käy tieteellisistä todisteista (http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence), sillä niitä ei voi kvantifioida objektiivisesti. Sen sijaan esim. käsin kirjoitettu tilasto menneistä lämpötiloista ei ole anekdotaalista evidenssiä, vaan tieteellisesti käypää kvantifioitua informaatiota.

Lue lisää

että isäni on nainut äitiäni.
Jos sinun hallisi kuluineen suuntautuu lapsiin,
varmaa löytyy teille omistettu palsta.
Ja naapuri koputtaa, tuo Kytyn Vilma, haluaa lämmittelemään.
Ensimmäinen varootus!

asdqwe kirjoitti:

Siis tähän vastaus
Milloin kirjoitettu historiallin tieto on muuttunut anekdooteiksi ja yleistätkö kirjoitetun historian kokonaisuudessa tällaisiksi anekdooteiksi?.
Climate of the Last Millenium ei riitä vastaukseksi.
Siis miten syntyy pohjoiselle pallonpuoliskolle 250 vuotta kestänyt paikallinen ilmasto ja miten tämä paikallisuus on määritettävissä?.
Kokeilepa nyt sitten omin sanoin vastata kysymykseen.

Lue lisää

"Milloin kirjoitettu historiallin tieto on muuttunut anekdooteiksi ja yleistätkö kirjoitetun historian kokonaisuudessa tällaisiksi anekdooteiksi?."

Kuinka monta kertaa tämä täytyy sanoa, ennen kuin ymmärrät sen?

Informaatio, joka voidaan objektiivisesti kvantifioida, on käypää tieteellistä evidenssiä. Tilastoidut lämpömittarin lukemat ovat tällaista informaatiota.

Sen sijaan kertomukset Englannin viinitarhoista ja Grönlannin laitumista eivät ole tällaista tietoa. Ne ovat anekdootteja, eli subjektiivisia kertomuksia. Historian tutkimushan on aina subjektiivista. Kyllähän tämä pitäisi ymmärtää entisen Neuvostoliiton naapurissa.

öcxöäö kirjoitti:

tähän kysymykseen tästä keskiajan lämpimästä kaudesta todisteet tästä kuin on overwhelming.

Ei riitä, että höpöttää jotain anekdootista, tässä halutaan selviä vastauksia.

Lue lisää

Jos haluat tietoa, niin ole hyvä ja tutustu esimerkiksi tähän:

http://stephenschneider.stanford.edu/Publications/PDF_Papers/Bradley.pdf

Enempää en voi auttaa sinua.

.................... kirjoitti:

"Milloin kirjoitettu historiallin tieto on muuttunut anekdooteiksi ja yleistätkö kirjoitetun historian kokonaisuudessa tällaisiksi anekdooteiksi?."

Kuinka monta kertaa tämä täytyy sanoa, ennen kuin ymmärrät sen?

Informaatio, joka voidaan objektiivisesti kvantifioida, on käypää tieteellistä evidenssiä. Tilastoidut lämpömittarin lukemat ovat tällaista informaatiota.

Sen sijaan kertomukset Englannin viinitarhoista ja Grönlannin laitumista eivät ole tällaista tietoa. Ne ovat anekdootteja, eli subjektiivisia kertomuksia. Historian tutkimushan on aina subjektiivista. Kyllähän tämä pitäisi ymmärtää entisen Neuvostoliiton naapurissa.

Lue lisää

Historiallista kirjoitettua tietoa ei voi sivuttaa sanomalla että se on kertomusta, tarua ym.
Verotustiedot ja monet muut tavalliseen elämään liittyvät tiedot eivät yksinkertaisesti ole anekdoodeja ts väritettyjä aikalaiskertomuksia, vaan selvää historiallista faktaa.
Niiden tarkkuus on esim Suomessa todistettu siitepölyanalyyseillä osana historialallista tutkimusta.
Siinä oli tämä anekdoottipuoli ja varsinaiset kysymykset on jo kahteen kertaan kysytty, että niihin myös tarvitaan vastaus.
Omin sanoin, kuten minäkin.

asdqwe kirjoitti:

Historiallista kirjoitettua tietoa ei voi sivuttaa sanomalla että se on kertomusta, tarua ym.
Verotustiedot ja monet muut tavalliseen elämään liittyvät tiedot eivät yksinkertaisesti ole anekdoodeja ts väritettyjä aikalaiskertomuksia, vaan selvää historiallista faktaa.
Niiden tarkkuus on esim Suomessa todistettu siitepölyanalyyseillä osana historialallista tutkimusta.
Siinä oli tämä anekdoottipuoli ja varsinaiset kysymykset on jo kahteen kertaan kysytty, että niihin myös tarvitaan vastaus.
Omin sanoin, kuten minäkin.

Lue lisää

"Historiallista kirjoitettua tietoa ei voi sivuttaa sanomalla että se on kertomusta, tarua ym."

Miten kvantifioit seuraavat anekdootit: "Englannissa kasvatettiin viiniä" ja "Grönlannissa laidunnettiin karjaa"?

"Verotustiedot ja monet muut tavalliseen elämään liittyvät tiedot eivät yksinkertaisesti ole anekdoodeja ts väritettyjä aikalaiskertomuksia, vaan selvää historiallista faktaa."

Ei tietenkään, sitähän olen sinulle yrittänyt selittää.

"Niiden tarkkuus on esim Suomessa todistettu siitepölyanalyyseillä osana historialallista tutkimusta."

Häh? Siis verotustietojen tarkkuus on todistettu siitepölyanalyyseillä?

Siitepölyanalyysin tulokset eivät ole anekdotaalista evidenssiä, ne ovat tieteellistä evidenssiä.

"Siinä oli tämä anekdoottipuoli ja varsinaiset kysymykset on jo kahteen kertaan kysytty, että niihin myös tarvitaan vastaus."

Et selvästikään ymmärrä anekdotaalisen ja tieteellisen evidenssin käsittellistä eroa. En pysty sinua auttamaan tämän enempää.

.................... kirjoitti:

"Historiallista kirjoitettua tietoa ei voi sivuttaa sanomalla että se on kertomusta, tarua ym."

Miten kvantifioit seuraavat anekdootit: "Englannissa kasvatettiin viiniä" ja "Grönlannissa laidunnettiin karjaa"?

"Verotustiedot ja monet muut tavalliseen elämään liittyvät tiedot eivät yksinkertaisesti ole anekdoodeja ts väritettyjä aikalaiskertomuksia, vaan selvää historiallista faktaa."

Ei tietenkään, sitähän olen sinulle yrittänyt selittää.

"Niiden tarkkuus on esim Suomessa todistettu siitepölyanalyyseillä osana historialallista tutkimusta."

Häh? Siis verotustietojen tarkkuus on todistettu siitepölyanalyyseillä?

Siitepölyanalyysin tulokset eivät ole anekdotaalista evidenssiä, ne ovat tieteellistä evidenssiä.

"Siinä oli tämä anekdoottipuoli ja varsinaiset kysymykset on jo kahteen kertaan kysytty, että niihin myös tarvitaan vastaus."

Et selvästikään ymmärrä anekdotaalisen ja tieteellisen evidenssin käsittellistä eroa. En pysty sinua auttamaan tämän enempää.

Lue lisää

Verotustiedot, kymmenysluettelot, Grönlannin piispankartanon karjaluettelot ym. ovat kirjoitettua historiaa,faktaa,totta.
Siitepölyanalyysisit tukevat kaikkia näitä tietoja,myös verotukseen liittyviä.
Englannin viininviljelystä en ole puhunut, mutta siitä löytynee myös verotustietoja.
Mielenkiintoinen keskustelu tämäkin, mutta vastaukset sulta näyttävät jäävän vain näihin anekdoodi kiemuroihin, valitettavasti.
Lukaseppa vielä kerran mitä halusin sinun vastaavan ja perustelevan.

asdqwe kirjoitti:

Verotustiedot, kymmenysluettelot, Grönlannin piispankartanon karjaluettelot ym. ovat kirjoitettua historiaa,faktaa,totta.
Siitepölyanalyysisit tukevat kaikkia näitä tietoja,myös verotukseen liittyviä.
Englannin viininviljelystä en ole puhunut, mutta siitä löytynee myös verotustietoja.
Mielenkiintoinen keskustelu tämäkin, mutta vastaukset sulta näyttävät jäävän vain näihin anekdoodi kiemuroihin, valitettavasti.
Lukaseppa vielä kerran mitä halusin sinun vastaavan ja perustelevan.

Lue lisää

"Verotustiedot, kymmenysluettelot, Grönlannin piispankartanon karjaluettelot ym. ovat kirjoitettua historiaa,faktaa,totta."

Verotustiedot eivät ole anekdootteja.

Grönlannilla pyritään perustelemaan keskiajan lämmintä kautta, että tuolloin siellä kasvatettiin sitä ja tätä ja laidunnettiin sitä ja tätä ja siellä oli niin ja niin lämmintä. Tuolloin viikingit joka tapauksessa asuttivat Grönlannin ja antoivat sille myyttisen nimen houkutellakseen sinne asukkaita. Viikingit eivät olleet kristittyjä, joten on turha kuvitella piispankartanoa Grönlantiin viikinkien aikoihin. Tarinat viikingeistä ja Grönlannista ja sen ihanasta lämmöstä ovat pelkkiä anekdootteja, joten niitä ei voi käyttää tieteellisenä evidenssinä.

"Siitepölyanalyysisit tukevat kaikkia näitä tietoja,myös verotukseen liittyviä."

Siitepölyanalyysit eivät ole anekdootteja.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence

.... kirjoitti:

"Verotustiedot, kymmenysluettelot, Grönlannin piispankartanon karjaluettelot ym. ovat kirjoitettua historiaa,faktaa,totta."

Verotustiedot eivät ole anekdootteja.

Grönlannilla pyritään perustelemaan keskiajan lämmintä kautta, että tuolloin siellä kasvatettiin sitä ja tätä ja laidunnettiin sitä ja tätä ja siellä oli niin ja niin lämmintä. Tuolloin viikingit joka tapauksessa asuttivat Grönlannin ja antoivat sille myyttisen nimen houkutellakseen sinne asukkaita. Viikingit eivät olleet kristittyjä, joten on turha kuvitella piispankartanoa Grönlantiin viikinkien aikoihin. Tarinat viikingeistä ja Grönlannista ja sen ihanasta lämmöstä ovat pelkkiä anekdootteja, joten niitä ei voi käyttää tieteellisenä evidenssinä.

"Siitepölyanalyysisit tukevat kaikkia näitä tietoja,myös verotukseen liittyviä."

Siitepölyanalyysit eivät ole anekdootteja.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence

Lue lisää

"Grönlannilla pyritään perustelemaan keskiajan lämmintä kautta, että tuolloin siellä kasvatettiin sitä ja tätä ja laidunnettiin sitä ja tätä ja siellä oli niin ja niin lämmintä. Tuolloin viikingit joka tapauksessa asuttivat Grönlannin ja antoivat sille myyttisen nimen houkutellakseen sinne asukkaita. Viikingit eivät olleet kristittyjä, joten on turha kuvitella piispankartanoa Grönlantiin viikinkien aikoihin. Tarinat viikingeistä ja Grönlannista ja sen ihanasta lämmöstä ovat pelkkiä anekdootteja, joten niitä ei voi käyttää tieteellisenä evidenssinä."

Vieläkö joku tällaista tietoa Grönlannin viikinkiasutuksesta alarmistileirissä viljelee.?? Se on ala-arvoista soopaa.!!

No sanonpa tällä kertaa asiasta vielä sen verran, että Grönlannin viikingit omaksuivat ristinuskon jo 1000-luvulla, vähän sen jälkeen kun Islannin viikingit omaksuivat ko. uskon. Kirkkoja siellä useita samoin kuin piispanistuin. Tämä on totuus ja taidatpa itsekin sen tietää mutta sulla ei tunnu olevan uskallusta sitä myöntää.
No, hyvä että tunnustit edes verotietojen ja siitepölytietojen olevan tieteellistä tietoa.

asdqwe kirjoitti:

"Grönlannilla pyritään perustelemaan keskiajan lämmintä kautta, että tuolloin siellä kasvatettiin sitä ja tätä ja laidunnettiin sitä ja tätä ja siellä oli niin ja niin lämmintä. Tuolloin viikingit joka tapauksessa asuttivat Grönlannin ja antoivat sille myyttisen nimen houkutellakseen sinne asukkaita. Viikingit eivät olleet kristittyjä, joten on turha kuvitella piispankartanoa Grönlantiin viikinkien aikoihin. Tarinat viikingeistä ja Grönlannista ja sen ihanasta lämmöstä ovat pelkkiä anekdootteja, joten niitä ei voi käyttää tieteellisenä evidenssinä."

Vieläkö joku tällaista tietoa Grönlannin viikinkiasutuksesta alarmistileirissä viljelee.?? Se on ala-arvoista soopaa.!!

No sanonpa tällä kertaa asiasta vielä sen verran, että Grönlannin viikingit omaksuivat ristinuskon jo 1000-luvulla, vähän sen jälkeen kun Islannin viikingit omaksuivat ko. uskon. Kirkkoja siellä useita samoin kuin piispanistuin. Tämä on totuus ja taidatpa itsekin sen tietää mutta sulla ei tunnu olevan uskallusta sitä myöntää.
No, hyvä että tunnustit edes verotietojen ja siitepölytietojen olevan tieteellistä tietoa.

Lue lisää

siis... että kirkkoja siellä oli viikinkiasutuksen aikaan useita ja myös piispan istuin...

asdqwe kirjoitti:

"Grönlannilla pyritään perustelemaan keskiajan lämmintä kautta, että tuolloin siellä kasvatettiin sitä ja tätä ja laidunnettiin sitä ja tätä ja siellä oli niin ja niin lämmintä. Tuolloin viikingit joka tapauksessa asuttivat Grönlannin ja antoivat sille myyttisen nimen houkutellakseen sinne asukkaita. Viikingit eivät olleet kristittyjä, joten on turha kuvitella piispankartanoa Grönlantiin viikinkien aikoihin. Tarinat viikingeistä ja Grönlannista ja sen ihanasta lämmöstä ovat pelkkiä anekdootteja, joten niitä ei voi käyttää tieteellisenä evidenssinä."

Vieläkö joku tällaista tietoa Grönlannin viikinkiasutuksesta alarmistileirissä viljelee.?? Se on ala-arvoista soopaa.!!

No sanonpa tällä kertaa asiasta vielä sen verran, että Grönlannin viikingit omaksuivat ristinuskon jo 1000-luvulla, vähän sen jälkeen kun Islannin viikingit omaksuivat ko. uskon. Kirkkoja siellä useita samoin kuin piispanistuin. Tämä on totuus ja taidatpa itsekin sen tietää mutta sulla ei tunnu olevan uskallusta sitä myöntää.
No, hyvä että tunnustit edes verotietojen ja siitepölytietojen olevan tieteellistä tietoa.

Lue lisää

"Tämä on totuus ..."

Niin-pä!

.................... kirjoitti:

"Milloin kirjoitettu historiallin tieto on muuttunut anekdooteiksi ja yleistätkö kirjoitetun historian kokonaisuudessa tällaisiksi anekdooteiksi?."

Kuinka monta kertaa tämä täytyy sanoa, ennen kuin ymmärrät sen?

Informaatio, joka voidaan objektiivisesti kvantifioida, on käypää tieteellistä evidenssiä. Tilastoidut lämpömittarin lukemat ovat tällaista informaatiota.

Sen sijaan kertomukset Englannin viinitarhoista ja Grönlannin laitumista eivät ole tällaista tietoa. Ne ovat anekdootteja, eli subjektiivisia kertomuksia. Historian tutkimushan on aina subjektiivista. Kyllähän tämä pitäisi ymmärtää entisen Neuvostoliiton naapurissa.

Lue lisää

Ehdotan että alat puhua suomea tavallisesti. Liika lukeminen tuntuu tekevän sulle pahaa. Jankutat vain samaa ja vielä sivistyssanoilla. Aivan turhaa.

tässä AGW on kysymys enemmän poliittisesta liikeestä kuin ilmastosta. Yllättävää on kuinka helposti poliitikot ja tiedemiehet menevät helppoon.

Kun teimme viljakuvioita silloin hullussa nuoruudessa(hulluus vain jäi),
Huvitti lehdissä tiedemiesten kommentit"Tätä tiede ei pysty selittämään".
Eikä meiilä ollu kuin sukset jalassa ja narukäärö, siellä viljan seassa.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Piltdownin_ihminen

et ole tainutkaan tutustua kuin läheisesti tämä wikiped liittyy tähän AGW huijaukseen, nyt taidetaan voida jo käyttää tätä sanaa mielummin kuin AGW teoriaa. Ja tiedemiehet eivät tutki huijauksia vaan yleiset syyttäjän virastot ympäri mailmaa. Taru on lopussa, mutta hyväuskoisia hölmöjä riittää.

lclöcc kirjoitti:

et ole tainutkaan tutustua kuin läheisesti tämä wikiped liittyy tähän AGW huijaukseen, nyt taidetaan voida jo käyttää tätä sanaa mielummin kuin AGW teoriaa. Ja tiedemiehet eivät tutki huijauksia vaan yleiset syyttäjän virastot ympäri mailmaa. Taru on lopussa, mutta hyväuskoisia hölmöjä riittää.

Lue lisää

Niin wikipedia on juuri sopiva tänne, en minä väittänyt väärentäneeni sitä.
Katso itse, eivät ole korjanneet.
Etkö ymmärrä tämän olevan todiste väärennöksestä.

lclöcc kirjoitti:

et ole tainutkaan tutustua kuin läheisesti tämä wikiped liittyy tähän AGW huijaukseen, nyt taidetaan voida jo käyttää tätä sanaa mielummin kuin AGW teoriaa. Ja tiedemiehet eivät tutki huijauksia vaan yleiset syyttäjän virastot ympäri mailmaa. Taru on lopussa, mutta hyväuskoisia hölmöjä riittää.

Lue lisää

Enpä ole tätä uusinta salaliittoteoriaa tosiaan kuullut. Kerro toki lisää!

raindog kirjoitti:

Enpä ole tätä uusinta salaliittoteoriaa tosiaan kuullut. Kerro toki lisää!

nimenomaan tästä AGW kultin kovasta ytimestä kirjoituksia yli 500 tai 5000 en muista kummin päin ja samalla tämä ryhmä on pystynyt poistamaa kirjoituksia joissa on suhtauduttu kriittisesti tähän AGWteoriaan . En muista lähdettä mistä tieto on peräisin tai en pysty sanomaan mitään sen todenperäisyydestä, mutta itse en pidä Wikipediä luotettavampana lähteenä kuin vaikka sinun kirjoittamia juttuja tässä AGW asiassa.

Wikiped sai myös aika suuren iskun luotettavuuteensa tässä AGW asiassa. Mutta hyvä niin. Ei pidä luottaa sokeasti enemmistön sanaan.

lldsöldsöl kirjoitti:

nimenomaan tästä AGW kultin kovasta ytimestä kirjoituksia yli 500 tai 5000 en muista kummin päin ja samalla tämä ryhmä on pystynyt poistamaa kirjoituksia joissa on suhtauduttu kriittisesti tähän AGWteoriaan . En muista lähdettä mistä tieto on peräisin tai en pysty sanomaan mitään sen todenperäisyydestä, mutta itse en pidä Wikipediä luotettavampana lähteenä kuin vaikka sinun kirjoittamia juttuja tässä AGW asiassa.

Wikiped sai myös aika suuren iskun luotettavuuteensa tässä AGW asiassa. Mutta hyvä niin. Ei pidä luottaa sokeasti enemmistön sanaan.

Lue lisää

Vielä kun kerrot että mikä se AGW on.

Jos olisit lukenut edes yhden kirjan ilmastotieteen perusteista, et kirjoittaisi mitään "AGW":stä tai salaliitoista. Mutta kyllähän teikäläiset tunnetaan.

raindog kirjoitti:

Vielä kun kerrot että mikä se AGW on.

Jos olisit lukenut edes yhden kirjan ilmastotieteen perusteista, et kirjoittaisi mitään "AGW":stä tai salaliitoista. Mutta kyllähän teikäläiset tunnetaan.

Lue lisää

Samoihin aikoihin kun vikingit asutti gröönlantia (vihreämaa) lontoolaiset järjesti talvimarkkinat thamesin jäällä ettei sitä lämpöä ihan joka puolelle ole riittänyt

viikinginjälkeläinen kirjoitti:

Samoihin aikoihin kun vikingit asutti gröönlantia (vihreämaa) lontoolaiset järjesti talvimarkkinat thamesin jäällä ettei sitä lämpöä ihan joka puolelle ole riittänyt

Thames alkoi jäätymään vasta n. 300 vuotta myöhemmin ,mutta suuri ilmastonmuutos silloinkin kun siirryttiin keskiajan lämpökaudesta pieneen jääkauteen.

asdqwe kirjoitti:

Thames alkoi jäätymään vasta n. 300 vuotta myöhemmin ,mutta suuri ilmastonmuutos silloinkin kun siirryttiin keskiajan lämpökaudesta pieneen jääkauteen.

keskustelun höysteeksi kannan oman vaatimattoman korteni kekoon.
Saimaan kalliomaalaukset eivät ole luolamaalauksia eivätkä keskiajalta,
vaan ajoitetut jotain 4000Ekr päin, kalliomaalauksista lisää tarvittaessa.
Imasto on muuttuvainen, ellei liiallinen veneily loukannut Ahtia
eli veden jumalaa vuosituhansia sitten.

http://www.mikroliitti.fi/aikakaa/aikakaaf.htm

raindog kirjoitti:

Vielä kun kerrot että mikä se AGW on.

Jos olisit lukenut edes yhden kirjan ilmastotieteen perusteista, et kirjoittaisi mitään "AGW":stä tai salaliitoista. Mutta kyllähän teikäläiset tunnetaan.

Lue lisää

vaihtuikin puheenaihe pois tästä wikiped muokkauksesta, no tosin tämä joka muokkasi yli 5000 artikkeilia AGW teorian sopiviksi ja poisti kokonaan 500 jotka eivät sopineet AGW teoriaan. On menettänyt oikeutensa muokata Wikipediä valitettavasti tämä wikiped tietokirjan valheellinen muokkaus jatkuu edelleen.

Minä luen sitten tämä AGW ilmastotieteen perusteet kuin poliisitutkinta on valmistunut. Aivan samoin kuin tulen lukemaan Wincapitan perusteet sitten kuin oikeus on työnsä tehnyt, eihän siinä ole mitään järkeä siinä Kailajärven omassa alkuperäisessä sepustuksessa, toisin mies on jo tunnustanut, että mitään kauppaa ei käytykkään ainoastaan simuloitiin tietokoneella kaupankäyntiä.

cm,cxm,x kirjoitti:

vaihtuikin puheenaihe pois tästä wikiped muokkauksesta, no tosin tämä joka muokkasi yli 5000 artikkeilia AGW teorian sopiviksi ja poisti kokonaan 500 jotka eivät sopineet AGW teoriaan. On menettänyt oikeutensa muokata Wikipediä valitettavasti tämä wikiped tietokirjan valheellinen muokkaus jatkuu edelleen.

Minä luen sitten tämä AGW ilmastotieteen perusteet kuin poliisitutkinta on valmistunut. Aivan samoin kuin tulen lukemaan Wincapitan perusteet sitten kuin oikeus on työnsä tehnyt, eihän siinä ole mitään järkeä siinä Kailajärven omassa alkuperäisessä sepustuksessa, toisin mies on jo tunnustanut, että mitään kauppaa ei käytykkään ainoastaan simuloitiin tietokoneella kaupankäyntiä.

Lue lisää

http://network.nationalpost.com/np/blogs/fpcomment/archive/2009/12/18/lawrence-solomon-wikipedia-s-climate-doctor.aspx
Artikkeli päättyy:
Tarunhohteinen Keskiajan Lämmin ajanjakse säilyy historiankirjoissa, ehkä viitteen myötä
joka kuvaa kuinka joukko kylähulluja kerran yritti saada sen katoamaan.
The glorious Medieval Warm Period will remain in the history books, perhaps with an asterisk to describe how a band of zealots once tried to make it disappear.

Steurastaja kirjoitti:

http://network.nationalpost.com/np/blogs/fpcomment/archive/2009/12/18/lawrence-solomon-wikipedia-s-climate-doctor.aspx
Artikkeli päättyy:
Tarunhohteinen Keskiajan Lämmin ajanjakse säilyy historiankirjoissa, ehkä viitteen myötä
joka kuvaa kuinka joukko kylähulluja kerran yritti saada sen katoamaan.
The glorious Medieval Warm Period will remain in the history books, perhaps with an asterisk to describe how a band of zealots once tried to make it disappear.

Lue lisää

"meidän täytyy päästä eroon keskiajan lämpöjaksosta"

m<cx,< kirjoitti:

"meidän täytyy päästä eroon keskiajan lämpöjaksosta"

Jäätymiseltä, se on kirjoitetun historian aikana jäätynyt yli 40. kertaa.
Sattupas vielä markkinakuva, mistä täällä kiisteltiin.
http://www.sp-ark.org/images/SPA0000108.jpg

Steurastaja kirjoitti:

Jäätymiseltä, se on kirjoitetun historian aikana jäätynyt yli 40. kertaa.
Sattupas vielä markkinakuva, mistä täällä kiisteltiin.
http://www.sp-ark.org/images/SPA0000108.jpg

Lue lisää

500 luvun alussa.
Louhen kosto Kalevalalle: Pohjolan emäntä lähettää Kalevalan väelle tauteja ja karhun surmaamaan karjan, hän piilottaa kuun ja auringon sekä varastaa tulen Kalevalalta, Väinämöinen ja Ilmarinen palauttavat tulen ja Väinämöinen pakottaa Pohjolan emännän palauttamaan auringon ja kuun taivaalle.

joka päivä mitä AGWvalhetta saadaa raahattua eteenpäin keinoilla millä hyvänsä, niin rahaa tulee sisään.
Häpeä ei voi enää lisääntyä ja mitään kunniallista vetätymistietä näillä JUNKtiedemiehilllä ole, kuin jo peruskoulun oppilaskin ihmettelee ja sanoo "ei sen näin mene"


Omaballakaan ei enää pokka pidä, kuin yrittää kertoa AGW mantraa. Päivän paras video.

vözcövöä kirjoitti:

joka päivä mitä AGWvalhetta saadaa raahattua eteenpäin keinoilla millä hyvänsä, niin rahaa tulee sisään.
Häpeä ei voi enää lisääntyä ja mitään kunniallista vetätymistietä näillä JUNKtiedemiehilllä ole, kuin jo peruskoulun oppilaskin ihmettelee ja sanoo "ei sen näin mene"


Omaballakaan ei enää pokka pidä, kuin yrittää kertoa AGW mantraa. Päivän paras video.

Lue lisää

tällekkin

kmvlöldl kirjoitti:

tällekkin

Mahtava ketju,
itse asiassa noin paljon soopaa ja täydellistä tietämättömyyttä harvoin näkee yhdessä nipussa.

Kertoo loistavasti näiden datsunintuunaajien henkisen tason!

BUUUAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH