Totuus ja mielipiteet

Osaatteko erottaa nuo käsitteet?
Totuus pysyy aina samana mielipiteistä riippumatta. Jokaisesta asiasta on vain yksi totuus, mutta samasta asiasta voi olla lukemattomia mielipiteitä. Jotkut näyttävät vaativan suvaitsevaisuuden perusteella mielipiteille totuuden asemaa.
Mielipiteet ovat makuasioita ja voivat tuntua tosilta paremman puutteessa tai halusta pitää mielipidettään totuuden mukaisena. Uskonnollinen totuus on ilmoitusten mukaista eikä ihmisen mielipiteistä lähtevää.

16

157

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...........

      Sinun mielipiteesi on se, että Smithin jutut ovat totta.

      Et siis osaa erottaa totuutta mielipiteistäsi.

      • Osaatko yleensäkään olla asiallinen?


      • ...........
        Tapani1 kirjoitti:

        Osaatko yleensäkään olla asiallinen?

        Tuohan oli totuus tässä asiassa lyhyesti ilmaistuna. Jos luulet Smithin juttuja totuudeksi, et osaa erottaa totuutta ja omia luulojasi toisistaan.


    • ...........

      Lisäksi toistat jälleen väitteesi ilmoituksista, jota et ole koskaan pystynyt perustelemaan. Ja vaikka se pitäisikin paikkansa, siitä on vielä pitkä matka Smithin "ilmoitusten" todistamiseen.

      • Tosiasiana pysyy, ettei ihminen omin keinoin voi saada mitään tietoa tuonpuoleisesta. Näin siksi, että kaikki ihmisestä lähtevä kuuluu tämänpuoleiseen, vaikka se olisi kuinka hienoa ja kekseliästä. Ilmoitukset ovat ainoa tapa, jolla voimme saada uskonnollista totuutta eli tietoa tuonpuoleisesta. Ilmoitusten aitoudesta voi vakuuttua, kun tutkii hengellisesti:
        1. Kor. 2:13
        ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        1. Kor. 2:14
        Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


      • ...........
        Tapani1 kirjoitti:

        Tosiasiana pysyy, ettei ihminen omin keinoin voi saada mitään tietoa tuonpuoleisesta. Näin siksi, että kaikki ihmisestä lähtevä kuuluu tämänpuoleiseen, vaikka se olisi kuinka hienoa ja kekseliästä. Ilmoitukset ovat ainoa tapa, jolla voimme saada uskonnollista totuutta eli tietoa tuonpuoleisesta. Ilmoitusten aitoudesta voi vakuuttua, kun tutkii hengellisesti:
        1. Kor. 2:13
        ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        1. Kor. 2:14
        Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Inttäminen ei ole todistamista.

        Esität edelleenkin mia MIELIPITEITÄSI totuutena pystymättä niitä perustelemaan.

        Itsesuggestiomenetelmäsi tarjoaminen ei ole todiste.


      • ........... kirjoitti:

        Inttäminen ei ole todistamista.

        Esität edelleenkin mia MIELIPITEITÄSI totuutena pystymättä niitä perustelemaan.

        Itsesuggestiomenetelmäsi tarjoaminen ei ole todiste.

        Oikein tässä sanotaan:
        1. Kor. 2:14
        Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Hengellisen tutkimisen leimaaminen itsesuggestioksi on juuri tuota hullutuksena pitämistä.


      • .........
        Tapani1 kirjoitti:

        Oikein tässä sanotaan:
        1. Kor. 2:14
        Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Hengellisen tutkimisen leimaaminen itsesuggestioksi on juuri tuota hullutuksena pitämistä.

        Hengellistä tutkimista löytyy kyllä monistakin uskonnoista ja filosofioista.

        Smithin oppi on heppoista hengellisyyttä, jos sitä edes voi hengellisyydeksi nimittää lainkaan. Kaikkein karmeimpien pelottelujen kopioiminen Raamatusta ja pienoinen muuttelu eivät osoita kirjoittajansa olleen kovinkaan korkealla tasolla henkisessä kehityksessään.

        Väitettäsi et ole edelleenkään perustellut muulla kuin inttämisellä. Itsesuggestio on keino saada itsensa uskomaan niinikin heppoiseen oppiin kuin Smithin oppi.


    • R. Sitia

      Sisäisesti mormonismi voi olla koherentti oppirakennelma sellaisen ihmisen mielestä joka vakaasti siihen uskoo. Kuitenkin kun sen esittämiä väitteitä tarkastellaan historian ja tieteiden tarjoamaa todistusaineistoa vastaan se muuttuu harhaiseksi ajatuskyhäelmäksi, joka vaatii kasassa pysyäkseen aktiivista selittelyä sekä tarkoituksenhakuista todisteiden vääristelyä tai väärin tulkintaa.

      Niin kauan kun sinä vaadit filosofiselta totuudelta, eli henkilökohtaiselta maailmankatsomukselta, absoluuttisuutta olet väärässä! Oma mielipiteesi on, että uskonnollinen totuus vaatii ilmoituksia, kun taas toisilla tälläistä vaatimusta ei ole. Miksi siis sinun mielipiteesi on yhtään sen oikeampi kuin kenenkään muun niin että muiden pitäisi sinun mielipiteesi hyväksyä omakseen? Siksikö että sinä uskot ilmoituksiin?

      • Ilmoitukset ovat ainoa tapa saada oikeaa tietoa eli totuutta tuonpuoleisesta. Tämä on tietoteoreettinen tosiasia, sillä kaikki ihmisestä lähtevä kuuluu tämänpuoleiseen.
        Ilmoituksia on tai ei ole. Tiede ei pysty sanomaan niiden totuudesta mitään, mutta sen menetelmistä saattaa olla apua paljastettaessa sellaista, joka on lähtöisin vain ihmisestä.


      • R. Sitia
        Tapani1 kirjoitti:

        Ilmoitukset ovat ainoa tapa saada oikeaa tietoa eli totuutta tuonpuoleisesta. Tämä on tietoteoreettinen tosiasia, sillä kaikki ihmisestä lähtevä kuuluu tämänpuoleiseen.
        Ilmoituksia on tai ei ole. Tiede ei pysty sanomaan niiden totuudesta mitään, mutta sen menetelmistä saattaa olla apua paljastettaessa sellaista, joka on lähtöisin vain ihmisestä.

        Et näytä nyt yhdistävän, että ilmoitukset vaativat myös uskoa. Ilmoituksiin pitää uskoa, että niillä on mitään arvoa. Absoluuttista tietoa ilmoitukset eivät siis tarjoa vaan ainoastaan uskoa uskon päälle.


      • R. Sitia kirjoitti:

        Et näytä nyt yhdistävän, että ilmoitukset vaativat myös uskoa. Ilmoituksiin pitää uskoa, että niillä on mitään arvoa. Absoluuttista tietoa ilmoitukset eivät siis tarjoa vaan ainoastaan uskoa uskon päälle.

        Saamme uskon lahjan, kun tutkimme. Voimme myös torjua tuon lahjan. - Kaikki todistaa siitä, että Jumala on. Sitä sanotaan ontologiseksi todistukseksi.


      • R. Sitia
        Tapani1 kirjoitti:

        Saamme uskon lahjan, kun tutkimme. Voimme myös torjua tuon lahjan. - Kaikki todistaa siitä, että Jumala on. Sitä sanotaan ontologiseksi todistukseksi.

        Usko on uskoa ja ihminen pystyy halutessaan uskomaan ihan mitä tahansa. Usko ei todista mistään muusta kuin uskosta.

        Anselm Canterburylaisen esittelemän ontologisen todistuksen ongelma piilee oletuksessa jossa hän viittaa täydellisimpään kuviteltavissa olevaan olioon, joka on niin täydellinen, että sitä ei edes voi kuvitella olemattomaksi. Kun vetoat tähän niin sinun on pysyttävä rakentamaan mielikuva ja todistus niin täydellisestä Jumalasta, että kukaan, edes piintynein ateistikaan, ei pysty kuvittelemaan maailmakaikkeutta sellaiseksi ettei se pärjää ilman sitä. Jään siis odottamaan näitä mielikuvia ja todisteita ja siihen asti sinunkin on syytä hyväksyä se tosiasia, että totuutesi on vain subjektiivinen ja kaukana absoluuttisesta universaalista totuudesta.


      • R. Sitia kirjoitti:

        Usko on uskoa ja ihminen pystyy halutessaan uskomaan ihan mitä tahansa. Usko ei todista mistään muusta kuin uskosta.

        Anselm Canterburylaisen esittelemän ontologisen todistuksen ongelma piilee oletuksessa jossa hän viittaa täydellisimpään kuviteltavissa olevaan olioon, joka on niin täydellinen, että sitä ei edes voi kuvitella olemattomaksi. Kun vetoat tähän niin sinun on pysyttävä rakentamaan mielikuva ja todistus niin täydellisestä Jumalasta, että kukaan, edes piintynein ateistikaan, ei pysty kuvittelemaan maailmakaikkeutta sellaiseksi ettei se pärjää ilman sitä. Jään siis odottamaan näitä mielikuvia ja todisteita ja siihen asti sinunkin on syytä hyväksyä se tosiasia, että totuutesi on vain subjektiivinen ja kaukana absoluuttisesta universaalista totuudesta.

        Ihminen pystyy luulemaan kaikenlaista, mutta uskosta on kysymys vain silloin, kun se on totuuden mukaista vaikkakaan ei täydellistä tietoa. Ontologinen todistus syntyy siitä, kun ihminen osaa ihmetellä olemassaoloaan ja omaa asemaansa siinä. Vain Anselm Canterburylaisen ajatuksesta ei siinä ole kysymys. Ei tarvitse kuvitella kuten hän.


      • lavanpalvelija
        Tapani1 kirjoitti:

        Ihminen pystyy luulemaan kaikenlaista, mutta uskosta on kysymys vain silloin, kun se on totuuden mukaista vaikkakaan ei täydellistä tietoa. Ontologinen todistus syntyy siitä, kun ihminen osaa ihmetellä olemassaoloaan ja omaa asemaansa siinä. Vain Anselm Canterburylaisen ajatuksesta ei siinä ole kysymys. Ei tarvitse kuvitella kuten hän.

        Ehkä länsimaisen ihmisen on vaikeahko samaistua hindulaiseen ajatusprosessiisi.


      • R. Sitia
        Tapani1 kirjoitti:

        Ihminen pystyy luulemaan kaikenlaista, mutta uskosta on kysymys vain silloin, kun se on totuuden mukaista vaikkakaan ei täydellistä tietoa. Ontologinen todistus syntyy siitä, kun ihminen osaa ihmetellä olemassaoloaan ja omaa asemaansa siinä. Vain Anselm Canterburylaisen ajatuksesta ei siinä ole kysymys. Ei tarvitse kuvitella kuten hän.

        Ontologinen todistus on todistus Jumalan olemassaolosta. Se ei todista yhtään mitään muuta eikä varsinkaan sitä mikä uskontokunta on oikea jos Jumala on olemassa.

        Ihmisen olemassaoloa ja asemaa maailmakaikkeudessa pystytään nykytieteiden avulla käsittelemään ilman Jumalia, joten ontologisen todistuksen perusteet täytyy tulla jostain muualta. Mistä ne siis tulevat, miksi ja millä perusteilla!?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuolemanrangaistus

      Mielestäni kuolemanrangaistus on väärin kaikissa tilanteissa. Vaikka joku olisi murhannut 10 ihmistä, hänen surmaaminen
      Laki ja rikos
      30
      3709
    2. Muistakaa persut, että TE petitte, ei kokoomus

      Miksikö kukaan ei arvostele kokoomusta? No sen vuoksi, että kokoomus noudattaa vaalilupauksiaan. Sen sijaan TE persut,
      Maailman menoa
      180
      3340
    3. Seuraava hallituspohja - Kokoomus, kepu, persut + KD

      Kokoomus saa ainakin 20% kannatuksen ensi vaaleissa, keskusta sanoisin noin 15%, persut todennäköisesti enemmän, ehkä 17
      Maailman menoa
      233
      2881
    4. Outo ilmiö - vasemmistolaiset eivät kirjoita mitään kokoomuksesta

      joka sentään johtaa hallitusta, ja jonka talouspolitiikkaa noudatetaan. Nämä muutamat vasemmistolaiset jotka täällä aina
      Maailman menoa
      71
      2469
    5. Maria Veitola kommentoi soutelija Saarion huomionhakuisuutta

      "Minusta on jotenkin kuvottavaa, kuinka kovalla intensiteetillä Suomi-media seuraa miessankari Jari Saarion merihätää. S
      Kotimaiset julkkisjuorut
      314
      1784
    6. Väestöstä vain vassarit vaihtuvat nopeammin kuin persut

      Kevääseen 2023 verrattuna vassareita 50 prosenttia enemmän, ja persuja 25 prosenttia vähemmän.
      Maailman menoa
      9
      1500
    7. Vihervassarit

      Vihervassarit sitä, vihervassarit tätä. Minulla on paha mt-ongelma. Se tuli lobotomian jälkioireina. Vihervassarit tät
      Maailman menoa
      26
      1386
    8. Lopetan ikävöinnin

      Ei meistä enää koskaan tule mitään. Olen ikävöinyt ja kaivannut enkä saa mitään vastakaikua ja lämpöä. Parempi erillään
      Ikävä
      3
      1321
    9. Ei ole liian myöhäistä..

      Tule mun luo ja katso silmiin, niin saadaan taas se sanaton yhteys ja sano sitten vain anteeksi rakas ja suutele ja hala
      Ikävä
      3
      1072
    10. Muovipusseista pitäisi saada panttimaksu takaisin

      Ostan joka päivä yhden muovipussin, ja niistä palautuu keskimäärin takaisin kaupan pullomaatin yhteydessä olevaan roskik
      Maailman menoa
      36
      991
    Aihe