Uskovien kastajat jatkuvasti kertaavat Apostolien Teoista löytyviä kuvauksia siitä, miten uskoon kääntyneitä kastettiin, ja miten yhdenkään vauvan kastamista ei erikseen niissä kohdissa mainita.
Tällä he yrittävät saada kaikki uskomaan, että olisi olemassa joku Jumalan määräämä sääntö, että jokaisen ihmisen pitää uskoa ja sitten saada vasta kaste. Niiden saamisjärjestys on niin tärkeää...
Muistutan taas kerran, että JOKAINEN Ap.T:ssa kuvattu kastaminen tapahtui tilanteessa, jossa seurakunta vasta syntyi tai oli ihan äsken aloittanut toimintansa. UT:ssa ei kerrota, miten kastaminen jatkui seurakunnan sisällä sen jälkeen, kun seurakunta oli ollut olemassa jo esim. vuosikymmeniä. On mahdollista ja luultavaa, että kristityille uusiin kristittyihin koteihin sitten myöhemmin syntyneet kastettiin jo vauvoina. Siitä ei UT:ssa ole kertomusta, ei mitään tietoa siitä, miten toimittiin sitten myöhemmin, kun seurakuntaan kuuluvat saivat jälkikasvua. Ei ole mainintaa vauvan kastamisesta eikä myöskään siitä, että vauvan tulisi kasvaa johonkin ymmärtävään ikään, ja vasta sitten hänet olisi jonkin omakohtaisen uskonratkaisun jälkeen voitu kastaa.
Uskovien kastajien kasteoppi nojaa täysin noihin kastetapahtumiin, joissa ajankohtana oli seurakunnan perustamisvaihe. Se ei sellaisenaan todista mitään siitä, miten seurakunnassa oli käytäntönä toimia SITTEN MYÖHEMMIN, vaikkapa 20 vuoden kuluttua, kun kristityille syntyi lapsia. Nämä lapset eivät olleet samassa tilanteessa kuin vanhempansa, joille tuli elämänsä ensimmäinen mahdollisuus päästä mihinkään tekemisiin kristinuskon kanssa, kun heille aivan uusi evankeliumin sanoma tuotiin heidän paikkakunnalleen ensimmäisen kerran.
- - -
Ajatelkaapa sellaista tapausta, että aikuisia pakanoita kääntyy juutalaisuuteen. Tällaiset (miespuoliset) saavat ympärileikkauksen. Mutta MYÖHEMMIN, kun näille juutalaisuuteen kääntyneille syntyy poikalapsia, niin näiden köhdalla ympärileikkausta ei lykätä samaan ikään kuin heidän isiensä ikä oli heidän juutalaisuuteen kääntyessään, vaan se tehdään jo 8 päivän iässä.
Kun uskovien kastajat noilla Ap.T:n kastetapahtumilla koettavat perustella, että vauvan kastaminen on väärin, niin se on saman arvoinen väite kuin jos joku alkaisi juutalaisuuteen kääntyneen pakanan perheessä vaatia ympärileikkauksen lykkäämistä aikuisikään, että kaikki tapahtuisi kaikille samalla tavalla...
Juutalaisten ja ympärileikkaamisen kohdalla uskovien kastajat tajuavat, ettei pakanamiehen kääntyminen ja ympärileikkaaminen määrittele sitä, missä iässä hänelle myöhemmin syntyvät pojat saadaan ympärileikata.
Kristillisen kasteen kohdalla he eivät osaa erottaa eri tilanteita. Aikuisen kääntymistä lähetystilanteessa, ja kristittyihin koteihin SITTEN MYÖHEMMIN syntyviä lapsia. Tässä heidän ei onnistu nähdä, että tuon lapsen tilanne on eri kuin hänen vanhempiensa. Tässä he tukkivat korvansa ja vain toistavat noita kastetapahtumia ja niistä tekemäänsä "suurta johtopäätöstä", johon heidän uskovien kasteen oppinsa kokonaan nojaa.
Eri tilanne toisen polven kristityllä
81
666
Vastaukset
- voi pimeyttä
Timoteus oli jo KOLMANNEN POLVEN kristitty, eikä häntäkään kastettu vauvana!!!!
Miksi kastekäytäntöä pitäisi muuttaa????Ettekö luota siihen, että vauvat ovat taivas-
kelpoisia ilman kastettakin.
Apostolien teot kirjoitettiinn kolmenkymmen vuoden kuluttua helluntaista, joten kyllä
uskoville syntyi lapsia sinä aikana eikä kuitenkaan kerrota
yhdestäkään vauvakasteesta!
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kastekäytäntöä pitää muuttaa sen jälkeen, kun seurakunta on
jo syntynyt???
"Minun sanastani ei katoa pieninkään piirto.."
Ei vauvakastetta voi puolustaa ympärileikkaukselle, sillä ympärileikkaus KÄSKETTIIN tekemään
kahdeksan päivän ikäiselle poikavauvalle. Kaste taas käskettiin antamaan vain sellaiselle, joka on
ottanut sanan vastaan:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."- terence.hill
"Miksi kastekäytäntöä pitäisi muuttaa????Ettekö luota siihen, että vauvat ovat taivas-
kelpoisia ilman kastettakin. "
Kastekäytäntöä???? Muuttaa????
Miksi ympärileikkauskäytäntöä muutetaan? Kääntyvä voidaan ympärileikata aikuisena, mutta hänelle syntyvä poika jo 8 päivän iässä? Sillä tavalla sitä "käytäntöä muutetaan" juutalaisuudessakin seuraavalle polvelle!!! - terence.hill
"Ettekö luota siihen, että vauvat ovat taivas-
kelpoisia ilman kastettakin. "
Nyt olet oikeilla jäljillä. En tuohon sinun arveluusi ihan luota.
Olisitko sinä Aabrahamin asemassa luottanut, että Iisak kelpaa kyllä sellaisenaan, ja lykännyt omaa järkeäsi kuunnellen Iisakin ympärileikkaamisen aikuisikään? - voi pimeyttä
terence.hill kirjoitti:
"Ettekö luota siihen, että vauvat ovat taivas-
kelpoisia ilman kastettakin. "
Nyt olet oikeilla jäljillä. En tuohon sinun arveluusi ihan luota.
Olisitko sinä Aabrahamin asemassa luottanut, että Iisak kelpaa kyllä sellaisenaan, ja lykännyt omaa järkeäsi kuunnellen Iisakin ympärileikkaamisen aikuisikään?ole muutettu!!!
Miksi lisäät omiasi Raamattuun!!!
Pitäisikö tytötkin ympärileikata varmuuden vuoksi``
Etkö ole lukenut Raamatusta, että Jumala KÄSKI ympärileikata poikavauvat
kahdeksan päivän ikäisenä???? Ei siinä ole kysymys omasta järkeilystä vaan siitä, että
TOTTELEE JUMALAN SANAA!!!
Miksi sinä et halua totella sitä kaste-asiassa ja anna kastaa ITSESI!!!!!
Ei tuo ympäreileikkaus poistanut lapsen syntejä eikä pelastanut poikaa, vaan se oli vain
ulkoinen merkki
siitä, että kuului luvattuun kansaan!
Sanot: ". En tuohon sinun arveluusi ihan luota. "
Et siis luota Jeesuksen sanoihin!!!! Ilmankos raamatullinen kaste-asia on sinulle täysin vieras. - error flynn
voi pimeyttä kirjoitti:
ole muutettu!!!
Miksi lisäät omiasi Raamattuun!!!
Pitäisikö tytötkin ympärileikata varmuuden vuoksi``
Etkö ole lukenut Raamatusta, että Jumala KÄSKI ympärileikata poikavauvat
kahdeksan päivän ikäisenä???? Ei siinä ole kysymys omasta järkeilystä vaan siitä, että
TOTTELEE JUMALAN SANAA!!!
Miksi sinä et halua totella sitä kaste-asiassa ja anna kastaa ITSESI!!!!!
Ei tuo ympäreileikkaus poistanut lapsen syntejä eikä pelastanut poikaa, vaan se oli vain
ulkoinen merkki
siitä, että kuului luvattuun kansaan!
Sanot: ". En tuohon sinun arveluusi ihan luota. "
Et siis luota Jeesuksen sanoihin!!!! Ilmankos raamatullinen kaste-asia on sinulle täysin vieras.Mistä alkaen sinun langenneen lanttusi järjenpäätelmät ja sananväännöksesi ovat olleet "Jeesuksen sanoja"?! Vähänpä itseäsi korotat!
- voi pimeyttä
error flynn kirjoitti:
Mistä alkaen sinun langenneen lanttusi järjenpäätelmät ja sananväännöksesi ovat olleet "Jeesuksen sanoja"?! Vähänpä itseäsi korotat!
Valehteliko siis Jeesus:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta." - kasteesta alkaen
Kyllä Timoteuksen kohdalla alkukielen sanan "brephos" käyttö viittaa siihen, että hänet oli kastettu kristityksi heti vauvana. Ensin kaste ja sitä seuraava opetus uskontielle, kuten Jeesus oli käskyn antanut.
15 Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.
15 και οτι απο βρεφους τα ιερα γραμματα οιδας τα δυναμενα σε σοφισαι εις σωτηριαν δια πιστεως της εν χριστω ιησου - mathetes
voi pimeyttä kirjoitti:
ole muutettu!!!
Miksi lisäät omiasi Raamattuun!!!
Pitäisikö tytötkin ympärileikata varmuuden vuoksi``
Etkö ole lukenut Raamatusta, että Jumala KÄSKI ympärileikata poikavauvat
kahdeksan päivän ikäisenä???? Ei siinä ole kysymys omasta järkeilystä vaan siitä, että
TOTTELEE JUMALAN SANAA!!!
Miksi sinä et halua totella sitä kaste-asiassa ja anna kastaa ITSESI!!!!!
Ei tuo ympäreileikkaus poistanut lapsen syntejä eikä pelastanut poikaa, vaan se oli vain
ulkoinen merkki
siitä, että kuului luvattuun kansaan!
Sanot: ". En tuohon sinun arveluusi ihan luota. "
Et siis luota Jeesuksen sanoihin!!!! Ilmankos raamatullinen kaste-asia on sinulle täysin vieras.Juuri niin, aivan oikein! Ympärileikkaus on uskonvanhurskauden esikuva, ei siis kasteen esikuva!
Vanhanliiton Aabrahamkin sai ympärileikkauksen vasta uskonvanhurskaudeksi, joka on ulkoinen merkki kuulumisesta Jumalan seurakuntaan! -(Room 4:9-12)!
Ja sitten aivan oikein kirjoitit:
>>Ei tuo ympäreileikkaus poistanut lapsen syntejä eikä pelastanut poikaa, vaan se oli vain
ulkoinen merkki siitä, että kuului luvattuun kansaan!
Juuri noin!
Ympäreikkaus ei poista syntejä kuten ei uudenliiton vesikastekaan!
Vanhanliiton ympärileikkaus on uskon ja seurakuntaan kuulumisen esikuva, ei kasteen esikuva jota luterilaiset mielellään opettavat! Vesikaste taasen on ulkoinen tunnus jo syntyneestä uskosta Jeesukseen ja kuulumisesta Hänen seurakuntaansa uskon perusteella!
Kirjoituksesi oli hyvin selkeä, jatka samaa rataa! :)
Terv, nimim, mathetes
- että syntyisi usko
kuulijoissa ja sydämen uskon kautta Jumalan vanhauskaus Jeesuksen tahdon tekemisessä ja suun tunnustuksen kautta pelastuminen, kun Jeesuksen tunnustaa ihmisten edessä. Näissä ei ole vesikasteeseen liitettyä pelastusta, vaan Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella ja siten antaa uuden sydämmen ja mielenlaadun, kuten näemme myös apostolien teoista.
> UT:ssa ei kerrota, miten kastaminen jatkui seurakunnan sisällä sen jälkeen, kun seurakunta oli ollut olemassa jo esim. vuosikymmeniä. On mahdollista ja luultavaa, että kristityille uusiin kristittyihin koteihin sitten myöhemmin syntyneet kastettiin jo vauvoina.
Paavali opetti selkeästi Jumalan pakanaseurakunnille Jeesuksen tahdosta, eikä kasteesta mitään esille tuotu, muutoin kuin Paavalin oma todistus, ettei Jeesus lähettänyt häntä kastamaan ihmisiä, sillä se ei ole syntymistä vedestä, sillä vesi on Jeesuksen eläviä sanoja elävässä vedessä, jota antaa jokaiselle anovalle ja siitä hänen elävistä sanoista "sinun syntisi on anteeksiannetut" pitää ihmisen syntyä, kun sydämen uskon tunnustaa uskomalla Jeesukseen ihmisten edessä.
Lue kuinka selvästi ympärileikkauksesta on Isä Jumala opettanut. Näin ei ole kastamisesta missään opetettu, päinvastoin on varottu kastamasta uudestisyntymättömiä, kuten nähdään Pietarin sanoissa Korneliuksen kotona. Aivan itsestään selvää pitäisi olla se, että Jumala tahtoo erotuksen pyhän ja yleisen välillä. Näin on myös vesikasteen osalla, samoin Jeesus tekee henkikasteen osalla, sillä sitä ei saada ihmisten antamana vaan yksin Herra itse sen antaa ihmisille vaikka voikin tapahtua opetuslastensa käsien kautta niinkuin voimme lukea. Herra on antanut opetuslapsilleen vallan sitoa ja vapauttaa Pyhän Hengen johdatuksessa ja siihen liittyy myös syntien anteeksiantaminen ja Pyhän Hengen toiminta armolahjoina.
Älkää menkö yli sen mitä on kirjoitettu ja opetettu. Tämä sopii myös kasteoppiin, sillä näemme, että vain ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan ja Paavali opettaa seurakunnalle, ettei vaimo tiedä voiko pelastaa miehensä ja päinvastoin. Vain pelastuksen toivoon tulleet kastettiin, tämä nähdään selvästi Pyhän Hengen toimintana Pietari ja toisten opetuslasten kautta helluntaina, eikä Jumalan antamat opit muutu, ellei liitto muutu ja nyt eletään Jeesuksen antamaa Uuden Testamentin voimassa olevaa aikaa aina tuloonsa asti. Missään ei Paavali eikä toisetkaan Jeesusken opetuslapset opeta kastamaan vastasyntyneitä, päin vastoin Raamatusta nousee selvä opetus että Jumala kutsuu ihmistä evankeliumin kautta ja tämän kutsun vastaanottanut ihminen saa ottaa kasteen Jeesuksen nimeen, kun tunnustaa Herran ihmisten edessä ja kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta ja Herran Jeesuksen opetuksen täyttymistä, sillä antoi kastekäskyn, ei sen kautta opetuslapsia tehdäkseen vaan täyttääkseen kaiken Jumalan vanhurskauden uskovan ja häntä seuraamaan lähteneen ihmisen sydämmessä. Jumalan kutsu ei tule kasteessa vaan kuulemisessa, sillä ilman sitä ei voi syntyä uskoa Jumalan tahdon mukaan, sillä jokaisen Jeesukseen uskovan on täytynyt kuulla hänen pyhä nimensä korvillaan tai lukea se kirjoituksista, sillä ei hän ilman näitä voi tietää Herran pyhää ja pelastavaa ainokaista nimeä.
Toivon, että voit ymmärtää Herran suoran tien, sitä vääristelemättä kasteenkaan osalta, sillä sielusi pelastuminenkin riippuu siitä rakastatko Herraa ja lähimmäisiä totuudessa ja armossa vai kuljetko lavealla tiellä.- Alpo Ahola
Paavali varmaan sitten, kun kuitenkin kastoi, rikkoi Jumalalta saamansa tehtävän.
Minkä tähden Paavali opettaa sitten kasteesta niin paljon, jos se oli mielestäsi hänelle kuulumaton tehtävä, johon hän ei ollut saanut valtuutusta? - tgb hvr
Alpo Ahola kirjoitti:
Paavali varmaan sitten, kun kuitenkin kastoi, rikkoi Jumalalta saamansa tehtävän.
Minkä tähden Paavali opettaa sitten kasteesta niin paljon, jos se oli mielestäsi hänelle kuulumaton tehtävä, johon hän ei ollut saanut valtuutusta?Sen vuoksi hän opettaa kun yksi hänen suurimmista tehtävistää kristinuskon perustajana oli luoda pohjaa herra epäjumalan palvelijana. Paavali oli yksi katolilaisuuden perustajista mutta ennenkaikkea hän oli yksi, ehkä voimaakkain hahmo kristillisten kavaltajana ja tuen antajana kristityille kristillisten tappamisissa. Ja samaan järjestöön nykyjään kuuluu yli 3500 lahkoa jotta kristittyjen rikollisuus pystyy pitämään kristillisyyden pois maailmasta, koskaa onnistumatta siitä pitää Jumalan Valtakunta huolen. Raamatussakin on tieto, että uskot katoaa ja siihen selvyyteen Paavalia palvelevat alapot ja eeput kumppaneineen joutuvat tyytymään.
Jokaiselle kristinuskon uskovaiselle pits olla selvyys, että Jumalan ja Jeesuksen Laki on Laki ja sen Lain rikkominen on syntiä jota ei voi pestä millään kasteella pois. Uskovainen joka ei ymmärrä edes syyttömien lasten tappamisia rikoksiksi on tosi uskovainen!!! Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa niinkuin hekin jotka tänäänkin ymmärtävät kristittyjen ja kristillisten välisen eron.
Paavi, Paavali, Paul, Paulus, Paulos, Pope
ovat mutaatioita Paavi -tittelistä. Englanninkielinen Paul -nimi (kuten myös Paulus) on mutatoitunut Saul -nimen kautta, kun "paavi paavali oli Juutalainen". Nykyisessä Englannin kielessä "Paul" on Pope, ja Suomen kielessä Paavali on Paavi.
Tarsus/Tarsos (Paavali Tarsoslainen)
Tarsos on kaupunki nykyisessä Turkissa. 'Tarsoslainen' osoittaa kotikaupunkia, syntymäpaikkakuntaa. Paavi oli syntynyt Tarsus -nimisessä kaupungissa, nykyisen Turkin alueella.
Efesolaiskirje (1-6) alkaa
1 Paavali (Paavi), Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
Mikä on Paavin (Paavalin) nimi?
Efesolaiskirje (1-6) päättyy
24 Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta-katoamattomuudessa. Efesolaisille kirjoittanut Roomasta, Tychicus.
Viimeistä lausetta ei ole Raamatussa.
Tychicus ei ole "Paavalin kirjuri" t m v, vaan Paavin nimi on Tychicus. Hän on Farisealainen ja Kirjanoppinut (luku- ja kirjoitustaitoinen) Gootti. Hän ei ole Roomalainen, mutta "Roomalaisena" hän vainoaa Juutalaisia. Hän muuttaa uskonsuuntaa (tekeytyy) Juutalaiseksi, ja "Juutalaisena" hän vainoaa Kristillisiä. Paavi Tychicus on keskeinen hahmo Kristinuskossa, ja Kristinuskoisena hän vainoaa Kristillisiä ja Juutalaisia kiihottaen Kansat toisiaan vasten. Muuttamalla identiteettiä ja vainoamalla ihmisiä, hän pääsi manipuloimaan kaikkia alkuperäisiä kirjoituksia, ja lietsomaan vihaa ihmisten välillä.
Mielenkiintoista täällä on ollut huomata, että toisiaan vastaan kasteopin suhteen kiistelevät alapo ja eepu ovat katolilaisuuden Paavalin tukijoita. Heillä molemmilla on tieto rikollisen kristinuskon juuristaan ja samatta sitä ovat saman herruuden edustajina ihmiskuntaa hajoittavassa maailmassa. usko ei ole tietoa vaan uskoa herra epäjumalaan jumalana ja rikokseksi Jumalaa ja Jeesusta vastaan kaikin keinoin yli3500 lahkon voimin;
12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa. - Alpo Ahola
tgb hvr kirjoitti:
Sen vuoksi hän opettaa kun yksi hänen suurimmista tehtävistää kristinuskon perustajana oli luoda pohjaa herra epäjumalan palvelijana. Paavali oli yksi katolilaisuuden perustajista mutta ennenkaikkea hän oli yksi, ehkä voimaakkain hahmo kristillisten kavaltajana ja tuen antajana kristityille kristillisten tappamisissa. Ja samaan järjestöön nykyjään kuuluu yli 3500 lahkoa jotta kristittyjen rikollisuus pystyy pitämään kristillisyyden pois maailmasta, koskaa onnistumatta siitä pitää Jumalan Valtakunta huolen. Raamatussakin on tieto, että uskot katoaa ja siihen selvyyteen Paavalia palvelevat alapot ja eeput kumppaneineen joutuvat tyytymään.
Jokaiselle kristinuskon uskovaiselle pits olla selvyys, että Jumalan ja Jeesuksen Laki on Laki ja sen Lain rikkominen on syntiä jota ei voi pestä millään kasteella pois. Uskovainen joka ei ymmärrä edes syyttömien lasten tappamisia rikoksiksi on tosi uskovainen!!! Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa niinkuin hekin jotka tänäänkin ymmärtävät kristittyjen ja kristillisten välisen eron.
Paavi, Paavali, Paul, Paulus, Paulos, Pope
ovat mutaatioita Paavi -tittelistä. Englanninkielinen Paul -nimi (kuten myös Paulus) on mutatoitunut Saul -nimen kautta, kun "paavi paavali oli Juutalainen". Nykyisessä Englannin kielessä "Paul" on Pope, ja Suomen kielessä Paavali on Paavi.
Tarsus/Tarsos (Paavali Tarsoslainen)
Tarsos on kaupunki nykyisessä Turkissa. 'Tarsoslainen' osoittaa kotikaupunkia, syntymäpaikkakuntaa. Paavi oli syntynyt Tarsus -nimisessä kaupungissa, nykyisen Turkin alueella.
Efesolaiskirje (1-6) alkaa
1 Paavali (Paavi), Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
Mikä on Paavin (Paavalin) nimi?
Efesolaiskirje (1-6) päättyy
24 Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta-katoamattomuudessa. Efesolaisille kirjoittanut Roomasta, Tychicus.
Viimeistä lausetta ei ole Raamatussa.
Tychicus ei ole "Paavalin kirjuri" t m v, vaan Paavin nimi on Tychicus. Hän on Farisealainen ja Kirjanoppinut (luku- ja kirjoitustaitoinen) Gootti. Hän ei ole Roomalainen, mutta "Roomalaisena" hän vainoaa Juutalaisia. Hän muuttaa uskonsuuntaa (tekeytyy) Juutalaiseksi, ja "Juutalaisena" hän vainoaa Kristillisiä. Paavi Tychicus on keskeinen hahmo Kristinuskossa, ja Kristinuskoisena hän vainoaa Kristillisiä ja Juutalaisia kiihottaen Kansat toisiaan vasten. Muuttamalla identiteettiä ja vainoamalla ihmisiä, hän pääsi manipuloimaan kaikkia alkuperäisiä kirjoituksia, ja lietsomaan vihaa ihmisten välillä.
Mielenkiintoista täällä on ollut huomata, että toisiaan vastaan kasteopin suhteen kiistelevät alapo ja eepu ovat katolilaisuuden Paavalin tukijoita. Heillä molemmilla on tieto rikollisen kristinuskon juuristaan ja samatta sitä ovat saman herruuden edustajina ihmiskuntaa hajoittavassa maailmassa. usko ei ole tietoa vaan uskoa herra epäjumalaan jumalana ja rikokseksi Jumalaa ja Jeesusta vastaan kaikin keinoin yli3500 lahkon voimin;
12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.Siinähän paasaat harhojasi ja säkeitäsi valkoisten kiviesi pakanuudessa. Et näytä ymmärtävän Jeesuksen asettamasta kristillisestä kasteesta yhtään enempää kuin sika pohjantähdestä.
- Alpo Ahola
1. Kor. 3:6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
- mathetes
Ei ole! Raamattu ei sanassaan tunne mitään eri tilanteita uskoontulon ja kasteensuhteen jossain aiemmassa tai myöhemmässä ajankohdassa! Tilanne on aina aivan sama! Raamatun teksti ei tue esiintuomaa ajatustasi terence nyt laisinkaan! Raamattuhan aivan selkeästi tuo esiin, että; "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"...jne...
Mitäkö tapahtui Pietarin saarnan kuulijoille?
"Jotka nyt ottivat Pietarin sanat vastaan, ne kastettiin", ja uskovien joukko lisääntyi noin kolmellatuhannella"...
Mitä tapahtui Filippuksen saarnan kuulijoille?
"Kun he nyt uskoivat evankeliumin Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen nimestä, niin heidät kastettiin, sekä miehet että naiset"!
Ja mitä tapahtui Paavalin saarnan kuulijoille?
"Krispus ja koko hänen perheensä tulivat Herraan uskovaksi! Myös monet korinnolaiset jotka olivat kuulemassa, uskovat ja heidät kastettiin"!
Ei Raamattu tunne eikä ilmoita sanassaan mitään erilaisia kasteita joillekin "toisenpolven Kristityille"!
Uskoontuleminen ja kasteensuoritus on aina aivan sama ajanjaksoista ja vuosisadoista huolimatta, sillä Jumalan sanan ilmoitus on sama, niin eilen, tänään kuin iankaikkisesti! Siis tänäkin päivänä Hänen ilmoituksensa on täysin sama ja täysin muuttumaton! Elikä ne jotka uskoivat evankeliumin pelastussanoman Jeesuksesta ja uskossa sen vastanottivat, niin vain heidät kastettiin Raamatun ilmoittamalla tavalla veteen upottamalla, ei siis epäraamatullisesti vain päälaskea valelemalla, joka on kokonansa ohi Raamatun sanan ilmoituksen! Toimitaan siis niinkuin Raamatun sana ja sen ilmoitus opetttaa, eikä niinkuin lihalliset ihmistunteet sanelevat!
Uskon syntyminen Jeesukseen on sisäinen tapahtuma ja koko elämää ohjaava hengellinen elämäntapa, ei siis mikään tunteitten ohjaama uskonnollinen traditio!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon että löytäisit oikean tien!
Terv, mathetes- oikaisen asian
Kyllä Raamattu puhuu kastamisesta perhekunnittain. Kaikki omaiset, koko perhekunta kastettiin perheenpään uskon ja tahdon mukaisesti samalla kertaa.
Unohdit myös Pietarin helluntaipuheen lupauksen kasteessa saatavasta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta sen kuulumisesta myös miesten lapsille. - olen seurannut
oikaisen asian kirjoitti:
Kyllä Raamattu puhuu kastamisesta perhekunnittain. Kaikki omaiset, koko perhekunta kastettiin perheenpään uskon ja tahdon mukaisesti samalla kertaa.
Unohdit myös Pietarin helluntaipuheen lupauksen kasteessa saatavasta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta sen kuulumisesta myös miesten lapsille.mathetes nyt on tyhmempi kuin vasemman jalan saapas
- mathetes
oikaisen asian kirjoitti:
Kyllä Raamattu puhuu kastamisesta perhekunnittain. Kaikki omaiset, koko perhekunta kastettiin perheenpään uskon ja tahdon mukaisesti samalla kertaa.
Unohdit myös Pietarin helluntaipuheen lupauksen kasteessa saatavasta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta sen kuulumisesta myös miesten lapsille.Kirjoitit:
>>Kyllä Raamattu puhuu kastamisesta perhekunnittain. Kaikki omaiset, koko perhekunta kastettiin perheenpään uskon ja tahdon mukaisesti samalla kertaa. - mathetes
olen seurannut kirjoitti:
mathetes nyt on tyhmempi kuin vasemman jalan saapas
Hyvä että täällä on ainakin yksi noin viisas ihminen, joka noin oivallisen mukavasti piristää tätä palstaa kuin juuri sinä tuollaisilla nerokkaan kannustavilla lausahduksilla! Olet varmaan ihan uudestisyntynyt Kristitty !? :)
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Jeesus olkoon sinulle armollinen ja runsaasti sinua teilläsi siunatkoon! :)
Terv, nimim, mathetes Kristuksen nöyrä oppilas
- hyvä omatunto
Omaasi tarinaan:"
"On mahdollista ja luultavaa, että kristityille uusiin kristittyihin koteihin sitten myöhemmin syntyneet kastettiin jo vauvoina."
Vaiko uskovien kasteen perusteisiin, joiden itsekin sanot nojaavan Raamatun sivuilla esiintyviin kastetapahtumiin?
Älä siis enää lue "luulojen kirjasta" vaan luota siihen mitä Raamattu kertoo ja ojennu itsekin sen mukaan niin saat rauhan sielullesi, eikä sinun tarvi enää senjälkeen luulla vaan saat asettaa jalkasi sanan kalliolle, joka kestää kaikkina aikoina kaikki hyökkäykset!- terence.hill
Toistan, vaikkei se teille järkeen tunnu jostain syystä millään uppoavan, että noista kastetapahtumista EI VOI tehdä sitä johtopäätöstä, minkä te teette, että olisi mukamas olemassa joku määräys uskon ja kasteen järjestykselle. KUN ALOITETAAN UUDEN SEURAKUNNAN PERUSTAMINEN JOLLEKIN PAIKKAKUNNALLE NIIN TOTTAHAN TOKI SILLOIN KASTETAAN SIINÄ TILANTEESSA AIKUISIA, JOTKA OTTAVAT EVANKELIUMIN VASTAAN. NIIN LUTERILAISETKIN TEKEVÄT. EI SEURAKUNNAN PERUSTAMISTA ALOITETA VAUVOISTA! Mutta on ihan eri asia, miten myöhemmin kasteet tapahtuvat. Apostolien Tekojen tapahtumat eivät kuvaa sitä, miten seurakunnassa toimittiin sitten myöhemmin. TEIDÄN VÄITTEENNE, ETTÄ SEURAKUNTAAN SYNTYNEITÄ LAPSIA EI OLISI KASTETTU KUIN VASTA YMMÄRTÄVÄSSÄ IÄSSÄ ON AIVAN TÄYTTÄ ARVAILUA! EI SE TODISTU NOILLA KASTETAPAHTUMILLA, JOITA ON VAIN SEURAKUNNAN SYNTYMISVAIHEESTA EIKÄ SIITÄ AJASTA, KUN KRISTITYIKSI TULLEILLE VANHEMMILLE ALKOI SYNTYÄ LAPSIA.
Tunnutte myös välttelevän puhetta UT:ssa mainituista monien KOKONAISTEN PERHEKUNTIEN KASTEISTA! Kyllä niissä oli mukana niin pieniä, että teikäläiset olisivat "oikeoppisuudessaan" jättäneet monet perhekunnan "liian ymmärtämättömät" kastamatta. Apostolien ei kerrota perhekuntia jakaneen kasteelle kelpaaviin ja kelpaamattomiin. - eepu*
terence.hill kirjoitti:
Toistan, vaikkei se teille järkeen tunnu jostain syystä millään uppoavan, että noista kastetapahtumista EI VOI tehdä sitä johtopäätöstä, minkä te teette, että olisi mukamas olemassa joku määräys uskon ja kasteen järjestykselle. KUN ALOITETAAN UUDEN SEURAKUNNAN PERUSTAMINEN JOLLEKIN PAIKKAKUNNALLE NIIN TOTTAHAN TOKI SILLOIN KASTETAAN SIINÄ TILANTEESSA AIKUISIA, JOTKA OTTAVAT EVANKELIUMIN VASTAAN. NIIN LUTERILAISETKIN TEKEVÄT. EI SEURAKUNNAN PERUSTAMISTA ALOITETA VAUVOISTA! Mutta on ihan eri asia, miten myöhemmin kasteet tapahtuvat. Apostolien Tekojen tapahtumat eivät kuvaa sitä, miten seurakunnassa toimittiin sitten myöhemmin. TEIDÄN VÄITTEENNE, ETTÄ SEURAKUNTAAN SYNTYNEITÄ LAPSIA EI OLISI KASTETTU KUIN VASTA YMMÄRTÄVÄSSÄ IÄSSÄ ON AIVAN TÄYTTÄ ARVAILUA! EI SE TODISTU NOILLA KASTETAPAHTUMILLA, JOITA ON VAIN SEURAKUNNAN SYNTYMISVAIHEESTA EIKÄ SIITÄ AJASTA, KUN KRISTITYIKSI TULLEILLE VANHEMMILLE ALKOI SYNTYÄ LAPSIA.
Tunnutte myös välttelevän puhetta UT:ssa mainituista monien KOKONAISTEN PERHEKUNTIEN KASTEISTA! Kyllä niissä oli mukana niin pieniä, että teikäläiset olisivat "oikeoppisuudessaan" jättäneet monet perhekunnan "liian ymmärtämättömät" kastamatta. Apostolien ei kerrota perhekuntia jakaneen kasteelle kelpaaviin ja kelpaamattomiin.Kyllä jakoivat! -- "Ne jotka uskoivat Evankeliumin, he ottivat kasteen - heidät kastettiin"!
Miksi muuten vedottaisiin niin VOIMAKKAASTI USKOON ennen kastetta, jos se ei pitäisi paikkaansa?
Syy sinun kinaamiseesi on se, että sinä terence et vain halua luopua tuosta perkeleellisestä harhaopistasi, johon olet jotenkin sitoutunut itsekkyyttäsi, luulit ehkä olevasi oikeassa, etkä halua sen takia kääntyä ja menettää kasvojasi, eli ihmisylpeys, et tahdo NÖYRTYÄ Jumalan eteen erehdyksestäsi, liekö mistään koskaan olet nöyrtynyt, sillä Saatana pitää sinua tiukasti siinä harhaopissasi kiinni!
Mutta te, ”Oi te älyttömät luterilaiset/galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?”
Mutta Pietari sanoo teille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.” (Apt. 2:38)
Miksi kieltäydytte parannuksen (Apt.2:38) upotuskasteesta ja Pyhän Hengen Lahjasta? Sillä ettekö ole kuulleet, että: ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraan?
”Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;” (Heb. 12:14)
Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on VIHOLLISUUS Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
Se siis tietäkää, että tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
*
Siis OBJEKTIIVISESTI luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
*
Katso; KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
Jk.:
”Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” (Room.8:1-9)
*
Olenko AINOA Suomessa, joka kastaa Oikeaa Herran Nimeen (JAHSHUA MESSIAS) uskovan (ei kolmeen arvoasemaan), vai joko löytyy itseni lisäksi muitakin?
*
♥ MARANATA! ♥ - gvcfdsa
eepu* kirjoitti:
Kyllä jakoivat! -- "Ne jotka uskoivat Evankeliumin, he ottivat kasteen - heidät kastettiin"!
Miksi muuten vedottaisiin niin VOIMAKKAASTI USKOON ennen kastetta, jos se ei pitäisi paikkaansa?
Syy sinun kinaamiseesi on se, että sinä terence et vain halua luopua tuosta perkeleellisestä harhaopistasi, johon olet jotenkin sitoutunut itsekkyyttäsi, luulit ehkä olevasi oikeassa, etkä halua sen takia kääntyä ja menettää kasvojasi, eli ihmisylpeys, et tahdo NÖYRTYÄ Jumalan eteen erehdyksestäsi, liekö mistään koskaan olet nöyrtynyt, sillä Saatana pitää sinua tiukasti siinä harhaopissasi kiinni!
Mutta te, ”Oi te älyttömät luterilaiset/galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?”
Mutta Pietari sanoo teille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.” (Apt. 2:38)
Miksi kieltäydytte parannuksen (Apt.2:38) upotuskasteesta ja Pyhän Hengen Lahjasta? Sillä ettekö ole kuulleet, että: ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraan?
”Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;” (Heb. 12:14)
Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on VIHOLLISUUS Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
Se siis tietäkää, että tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
*
Siis OBJEKTIIVISESTI luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
*
Katso; KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
Jk.:
”Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” (Room.8:1-9)
*
Olenko AINOA Suomessa, joka kastaa Oikeaa Herran Nimeen (JAHSHUA MESSIAS) uskovan (ei kolmeen arvoasemaan), vai joko löytyy itseni lisäksi muitakin?
*
♥ MARANATA! ♥Laihat ovat eväät sinullakin!
Rikollista Paavalia oppeinesi tuet! Olet rikollisen kristinuskon yksi tuhansien lahkojen väärän todistuksen antaja ja Jeesuksen vihaaja ja pilkkaaja. Hänen Nimessään jauhat oikeaoppisuuttasi mutta etpä ole mennyt sairaalaan näyttämään Jeesukselta mahdollisesti saamiasi lahjoja! Joten voi vetää itsesi Paavalin seuraan miettimään helvetin enkeleiden seurassa mitä olet tehnyt! - Bud Spencer!
eepu* kirjoitti:
Kyllä jakoivat! -- "Ne jotka uskoivat Evankeliumin, he ottivat kasteen - heidät kastettiin"!
Miksi muuten vedottaisiin niin VOIMAKKAASTI USKOON ennen kastetta, jos se ei pitäisi paikkaansa?
Syy sinun kinaamiseesi on se, että sinä terence et vain halua luopua tuosta perkeleellisestä harhaopistasi, johon olet jotenkin sitoutunut itsekkyyttäsi, luulit ehkä olevasi oikeassa, etkä halua sen takia kääntyä ja menettää kasvojasi, eli ihmisylpeys, et tahdo NÖYRTYÄ Jumalan eteen erehdyksestäsi, liekö mistään koskaan olet nöyrtynyt, sillä Saatana pitää sinua tiukasti siinä harhaopissasi kiinni!
Mutta te, ”Oi te älyttömät luterilaiset/galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?”
Mutta Pietari sanoo teille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.” (Apt. 2:38)
Miksi kieltäydytte parannuksen (Apt.2:38) upotuskasteesta ja Pyhän Hengen Lahjasta? Sillä ettekö ole kuulleet, että: ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraan?
”Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;” (Heb. 12:14)
Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on VIHOLLISUUS Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
Se siis tietäkää, että tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
*
Siis OBJEKTIIVISESTI luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
*
Katso; KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
Jk.:
”Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” (Room.8:1-9)
*
Olenko AINOA Suomessa, joka kastaa Oikeaa Herran Nimeen (JAHSHUA MESSIAS) uskovan (ei kolmeen arvoasemaan), vai joko löytyy itseni lisäksi muitakin?
*
♥ MARANATA! ♥eepu:"Miksi muuten vedottaisiin niin VOIMAKKAASTI USKOON ennen kastetta, jos se ei pitäisi paikkaansa?"
EI siihen vetoa voimakkaasti Raamattu vaan vain te uudestikastajat siihen vetoatte!!!! Tietysti seurakuntaa perustettaessa ei seurakuntaan oteta ei-uskovia aikuisia. Täytyy seurakuntaan liittyvällä olla joku syy ja halu siihen liittyä. - eepu*
Bud Spencer! kirjoitti:
eepu:"Miksi muuten vedottaisiin niin VOIMAKKAASTI USKOON ennen kastetta, jos se ei pitäisi paikkaansa?"
EI siihen vetoa voimakkaasti Raamattu vaan vain te uudestikastajat siihen vetoatte!!!! Tietysti seurakuntaa perustettaessa ei seurakuntaan oteta ei-uskovia aikuisia. Täytyy seurakuntaan liittyvällä olla joku syy ja halu siihen liittyä.USKO on koko Evankeliumin vastaanottamisen ydin!
Markuksen evankeliumi:
1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
11:24 Sentähden minä sanon teille: kaikki, mitä te rukoilette ja anotte, uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva.
Johanneksen evankeliumi:
10:38 Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."
12:36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
14:1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
Matteuksen evankeliumi:
8:10 Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli ja sanoi niille, jotka häntä seurasivat: "Totisesti minä sanon teille: en ole kenelläkään Israelissa löytänyt näin suurta uskoa.
8:13 Ja Jeesus sanoi sadanpäämiehelle: "Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon." Ja palvelija parani sillä hetkellä.
9:2 Ja katso, hänen tykönsä tuotiin halvattu mies, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän USKONSA, sanoi hän halvatulle: "Poikani, ole turvallisella mielellä; sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi."
9:22 Silloin Jeesus kääntyi, näki hänet ja sanoi: "Tyttäreni, ole turvallisella mielellä; sinun uskosi on tehnyt sinut terveeksi." Ja sillä hetkellä nainen tuli terveeksi.
9:28 Ja hänen mentyänsä huoneeseen sokeat tulivat hänen tykönsä; ja Jeesus sanoi heille: "Uskotteko, että minä voin sen tehdä?" He sanoivat hänelle: "Uskomme, Herra."
9:29 Silloin hän kosketti heidän silmiänsä ja sanoi: "Tapahtukoon teille uskonne mukaan."
13:58 Ja heidän epäuskonsa tähden hän ei tehnyt siellä monta voimallista tekoa.
14:31 Niin Jeesus kohta ojensi kätensä, tarttui häneen ja sanoi hänelle: "Sinä vähäuskoinen, miksi epäilit?"
15:28 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Oi vaimo, suuri on sinun uskosi, tapahtukoon sinulle, niinkuin tahdot." Ja hänen tyttärensä oli siitä hetkestä terve.
16:2 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Kun ilta tulee, sanotte te: 'Tulee selkeä ilma, sillä taivas ruskottaa',
16:3 ja aamulla: 'Tänään tulee rajuilma, sillä taivas ruskottaa ja on synkkä.' Taivaan muodon te osaatte arvioida, mutta aikain merkkejä ette osaa.
16:8 Mutta kun Jeesus sen huomasi, sanoi hän: "Te vähäuskoiset, mitä puhutte keskenänne siitä, ettei teillä ole leipää mukananne?
17:17 Niin Jeesus vastasi ja sanoi: "Voi sinä epäuskoinen ja nurja sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän kanssanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet tänne minun tyköni."
17:20 Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden; sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta."
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
21:21 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa ettekä epäilisi, niin ette ainoastaan voisi tehdä sitä, mikä viikunapuussa tapahtui, vaan vieläpä, jos sanoisitte tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', niin se tapahtuisi.
21:22 Ja kaiken, mitä te anotte rukouksessa, uskoen, te saatte."
16:16 Joka USKOO ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Katso lisää USKOSTA
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=ut&hakuehto=Usko - terence.hill
eepu* kirjoitti:
USKO on koko Evankeliumin vastaanottamisen ydin!
Markuksen evankeliumi:
1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
11:24 Sentähden minä sanon teille: kaikki, mitä te rukoilette ja anotte, uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva.
Johanneksen evankeliumi:
10:38 Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."
12:36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
14:1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
Matteuksen evankeliumi:
8:10 Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli ja sanoi niille, jotka häntä seurasivat: "Totisesti minä sanon teille: en ole kenelläkään Israelissa löytänyt näin suurta uskoa.
8:13 Ja Jeesus sanoi sadanpäämiehelle: "Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon." Ja palvelija parani sillä hetkellä.
9:2 Ja katso, hänen tykönsä tuotiin halvattu mies, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän USKONSA, sanoi hän halvatulle: "Poikani, ole turvallisella mielellä; sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi."
9:22 Silloin Jeesus kääntyi, näki hänet ja sanoi: "Tyttäreni, ole turvallisella mielellä; sinun uskosi on tehnyt sinut terveeksi." Ja sillä hetkellä nainen tuli terveeksi.
9:28 Ja hänen mentyänsä huoneeseen sokeat tulivat hänen tykönsä; ja Jeesus sanoi heille: "Uskotteko, että minä voin sen tehdä?" He sanoivat hänelle: "Uskomme, Herra."
9:29 Silloin hän kosketti heidän silmiänsä ja sanoi: "Tapahtukoon teille uskonne mukaan."
13:58 Ja heidän epäuskonsa tähden hän ei tehnyt siellä monta voimallista tekoa.
14:31 Niin Jeesus kohta ojensi kätensä, tarttui häneen ja sanoi hänelle: "Sinä vähäuskoinen, miksi epäilit?"
15:28 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Oi vaimo, suuri on sinun uskosi, tapahtukoon sinulle, niinkuin tahdot." Ja hänen tyttärensä oli siitä hetkestä terve.
16:2 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Kun ilta tulee, sanotte te: 'Tulee selkeä ilma, sillä taivas ruskottaa',
16:3 ja aamulla: 'Tänään tulee rajuilma, sillä taivas ruskottaa ja on synkkä.' Taivaan muodon te osaatte arvioida, mutta aikain merkkejä ette osaa.
16:8 Mutta kun Jeesus sen huomasi, sanoi hän: "Te vähäuskoiset, mitä puhutte keskenänne siitä, ettei teillä ole leipää mukananne?
17:17 Niin Jeesus vastasi ja sanoi: "Voi sinä epäuskoinen ja nurja sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän kanssanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet tänne minun tyköni."
17:20 Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden; sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta."
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
21:21 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa ettekä epäilisi, niin ette ainoastaan voisi tehdä sitä, mikä viikunapuussa tapahtui, vaan vieläpä, jos sanoisitte tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', niin se tapahtuisi.
21:22 Ja kaiken, mitä te anotte rukouksessa, uskoen, te saatte."
16:16 Joka USKOO ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Katso lisää USKOSTA
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=ut&hakuehto=UskoIlman uskoa on mahdoton olla Jumalalle otollinen. Usko on tärkeä. Mutta uskon saamisen ja kasteen saamisen keskinäisellä järjestyksellä ei ole aihetta alkaa pilkunviilaamisiin, niinkuin vapaissaa suunnissa aiheettomasti ja ilman kelvollisia Raamatulla perustelemisia tehdään.
- eepu*
terence.hill kirjoitti:
Ilman uskoa on mahdoton olla Jumalalle otollinen. Usko on tärkeä. Mutta uskon saamisen ja kasteen saamisen keskinäisellä järjestyksellä ei ole aihetta alkaa pilkunviilaamisiin, niinkuin vapaissaa suunnissa aiheettomasti ja ilman kelvollisia Raamatulla perustelemisia tehdään.
Valehtelet jälleen ja jätän tahallasi kyseisestä jakeesta pois kohdan, joka valaisee ko. asiaa;
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö TULEE, sen TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä ETSIVÄT."
Hebrealaiskirje:11:6
-- USKO on koko Evankeliumin vastaanottamisen ydin! - kjhgfd
eepu* kirjoitti:
Valehtelet jälleen ja jätän tahallasi kyseisestä jakeesta pois kohdan, joka valaisee ko. asiaa;
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö TULEE, sen TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä ETSIVÄT."
Hebrealaiskirje:11:6
-- USKO on koko Evankeliumin vastaanottamisen ydin!Olisitteko ystävällisiä ja laittaisitte esiin Jumalan tai/ja Jeesuksen Oman Sanan tiedon?
Kaikki se mitä He eivät ole ilmoittaneet ei ole Heidän Sanaa vaan jonku herran....
Jeesus ei ollut uskossa vaikka saatana kiusas Häntä 40 vrk. - Bud Spencer!
eepu* kirjoitti:
Valehtelet jälleen ja jätän tahallasi kyseisestä jakeesta pois kohdan, joka valaisee ko. asiaa;
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö TULEE, sen TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä ETSIVÄT."
Hebrealaiskirje:11:6
-- USKO on koko Evankeliumin vastaanottamisen ydin!Sallihan sinäkin eepu lasten TULLA JUMALAN luo äläkä estele heitä!
- eepu*
Bud Spencer! kirjoitti:
Sallihan sinäkin eepu lasten TULLA JUMALAN luo äläkä estele heitä!
Taas valehtelet luterilaiseen kastamattomaan tyyliisi, koska olen sellaista sanonut - että "estäisin" lapsia tulemasta Vapahtajan luo?
Sillä olenhan kirjoittanut;
Vauvat ja pienet lapset, jotka eivät vielä ymmärrä uskosta/synnistä mitään, niin heille me pyydämme Ylhäältä Jumalan Siunausta, joka on voimallisempi kuin mikään epäraamatullinen sielunviholliselta saatu vauvavaleluoppinne! Vapahtajakin SIUNASI lapsia ei kastattanut heitä!
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut! - Bud Spencer!
eepu* kirjoitti:
Taas valehtelet luterilaiseen kastamattomaan tyyliisi, koska olen sellaista sanonut - että "estäisin" lapsia tulemasta Vapahtajan luo?
Sillä olenhan kirjoittanut;
Vauvat ja pienet lapset, jotka eivät vielä ymmärrä uskosta/synnistä mitään, niin heille me pyydämme Ylhäältä Jumalan Siunausta, joka on voimallisempi kuin mikään epäraamatullinen sielunviholliselta saatu vauvavaleluoppinne! Vapahtajakin SIUNASI lapsia ei kastattanut heitä!
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut!Vapahtaja ei kastanut ketään. Todistat siis, ettei ketään saa kastaa! Eikö ole hankalaa puolustaa oppiasi, kun ongelmia tulee vain enemmän, kun yrität niitä ratkoa? :-)
- bhvgcfxds
Bud Spencer! kirjoitti:
Vapahtaja ei kastanut ketään. Todistat siis, ettei ketään saa kastaa! Eikö ole hankalaa puolustaa oppiasi, kun ongelmia tulee vain enemmän, kun yrität niitä ratkoa? :-)
ketään ei saa kastaa pakolla! ...ei edes miekanvoimalla puhumattakaan että lapsena!
Jeesuksella oli ja on kaikki valta maan päällä.
Kaikki kastajat joilla ei ole Jeesuksen kastajille antamia oikieuksia ja lahjo joilla todistaa olevansa Jeesuksen opetuslapsi ovat rikollisen kristinuskon valekastajia.
Sellaiset kastajat ovat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajia olkoompa heidän puolustajana täälläkin alapo tai eepu tai sinä!
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Luukkaan evankeliumi:
13:27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.' - oikaisen,
bhvgcfxds kirjoitti:
ketään ei saa kastaa pakolla! ...ei edes miekanvoimalla puhumattakaan että lapsena!
Jeesuksella oli ja on kaikki valta maan päällä.
Kaikki kastajat joilla ei ole Jeesuksen kastajille antamia oikieuksia ja lahjo joilla todistaa olevansa Jeesuksen opetuslapsi ovat rikollisen kristinuskon valekastajia.
Sellaiset kastajat ovat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajia olkoompa heidän puolustajana täälläkin alapo tai eepu tai sinä!
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Luukkaan evankeliumi:
13:27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'Tuo kohta, jota lainasit, siinähän puhutaan hurmahenkisistä uudestikastajista eli anabaptisteista (lahkolaisista), mikä ilmiö alkoi 1500-luvulla, kun joukko hurmahenkiä alkoi vaatia uutta kastetta entuudestaan kastetuilta kristityiltä.
Moni liittyi heihin, joille Jeesus sanoo kerran näin:
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - eepu*
Bud Spencer! kirjoitti:
Vapahtaja ei kastanut ketään. Todistat siis, ettei ketään saa kastaa! Eikö ole hankalaa puolustaa oppiasi, kun ongelmia tulee vain enemmän, kun yrität niitä ratkoa? :-)
Sinulta voi juuri tuollaisia näsäviisaita kommentteja kuulla, joilla harhautatte yksinkertaisia!
Mitä tähän sanot, sillä Raamatussa lukee selvästi, että Vapahtaja kastoi;
Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI.
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja KASTOI useampia kuin Johannes
Sanottakoon lisäksi, että Vapahtaja oli Johanneksen parannuksen kasteen jatkaja ja joka on yhä voimassa!!!
Jokaisen parannukseen tahtovan on käytävä uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella Vapahtajan Nimeen (ei kolmeen arvoasemaan), niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan parannukseen/uudistukseen!
Sillä; Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on VIHOLLISUUS Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
*
♥ MARANATA! ♥ - eepu*
oikaisen, kirjoitti:
Tuo kohta, jota lainasit, siinähän puhutaan hurmahenkisistä uudestikastajista eli anabaptisteista (lahkolaisista), mikä ilmiö alkoi 1500-luvulla, kun joukko hurmahenkiä alkoi vaatia uutta kastetta entuudestaan kastetuilta kristityiltä.
Moni liittyi heihin, joille Jeesus sanoo kerran näin:
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Vauvavalelu on valhetta, Raamattu ei sellaista kastetta tunne!
Jokaisen parannukseen tahtovan on käytävä uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella Vapahtajan Nimeen (ei kolmeen arvoasemaan), niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan parannukseen/uudistukseen!
Sillä; Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on VIHOLLISUUS Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
*
♥ MARANATA! ♥ - URPO*
eepu* kirjoitti:
Sinulta voi juuri tuollaisia näsäviisaita kommentteja kuulla, joilla harhautatte yksinkertaisia!
Mitä tähän sanot, sillä Raamatussa lukee selvästi, että Vapahtaja kastoi;
Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI.
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja KASTOI useampia kuin Johannes
Sanottakoon lisäksi, että Vapahtaja oli Johanneksen parannuksen kasteen jatkaja ja joka on yhä voimassa!!!
Jokaisen parannukseen tahtovan on käytävä uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella Vapahtajan Nimeen (ei kolmeen arvoasemaan), niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan parannukseen/uudistukseen!
Sillä; Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on VIHOLLISUUS Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
*
♥ MARANATA! ♥LUEPA TOOPE SE SEURAAVAKIN JAE SAMASTA KOHDASTA
- toope*
eepu* kirjoitti:
Sinulta voi juuri tuollaisia näsäviisaita kommentteja kuulla, joilla harhautatte yksinkertaisia!
Mitä tähän sanot, sillä Raamatussa lukee selvästi, että Vapahtaja kastoi;
Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI.
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja KASTOI useampia kuin Johannes
Sanottakoon lisäksi, että Vapahtaja oli Johanneksen parannuksen kasteen jatkaja ja joka on yhä voimassa!!!
Jokaisen parannukseen tahtovan on käytävä uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella Vapahtajan Nimeen (ei kolmeen arvoasemaan), niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan parannukseen/uudistukseen!
Sillä; Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on VIHOLLISUUS Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
*
♥ MARANATA! ♥"Vapahtaja oli Johanneksen parannuksen kasteen jatkaja ja joka on yhä voimassa!!!"
Paskapuhetta. Miksi Paavali kastoi n. 12 Johanneksen kasteella kastettua, jos se oli sama kaste?
Joh. 4:2 kertoo, ettei Jeesus itse kastanut vaan hänen opetuslapsensa. Jeesus ei kastanut yhtään aikuistakaan. - eepu*
toope* kirjoitti:
"Vapahtaja oli Johanneksen parannuksen kasteen jatkaja ja joka on yhä voimassa!!!"
Paskapuhetta. Miksi Paavali kastoi n. 12 Johanneksen kasteella kastettua, jos se oli sama kaste?
Joh. 4:2 kertoo, ettei Jeesus itse kastanut vaan hänen opetuslapsensa. Jeesus ei kastanut yhtään aikuistakaan.Johanneksen kaste tapahtui Vapahtajan Nimeen! Johannes ja Vapahtaja kastoivat rinnan samaan aikaan samaan kasteeseen, jos ne olisivat olleet erilaisia olisi siitä maininta Raamatussa! Mutta Vapahtaja itse TODISTAA Johanneksen kasteesta;
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen LUPAUKSEN täyttymystä, jonka te olette minulta kuulleet. Koska Johannes kastoi teidät vedellä, niin myös teidät tuosta uskon kasteesta kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4,5)
*
Toiseen kysymykseen vastaan:
Minä olen kirjoittanut, että Vapahtaja kastatti ne ihmiset, jotka ottivat Hänen Sanansa vastaan, - siis uskovia ihmisiä kastettiin Vapahtajan toimesta, mutta pieniä vauvoja/lapsia ei kastettu vaan Vapahtaja Siunasi heitä!
Raamattu Ei tunne vauvavalelua, se on epäraamatullinen HARHAOPPI usko jo!
Ylhäältä tuleva Jumalan Siunaus lapselle on vahvempi ja turvallisempi yhdysside lapsen ja Vapahtajan välillä kuin ihmisen laatima ja antama epäraamatullinen vauvavalelu!
*
♥ MARANATA! ♥ - urpo*
eepu* kirjoitti:
Johanneksen kaste tapahtui Vapahtajan Nimeen! Johannes ja Vapahtaja kastoivat rinnan samaan aikaan samaan kasteeseen, jos ne olisivat olleet erilaisia olisi siitä maininta Raamatussa! Mutta Vapahtaja itse TODISTAA Johanneksen kasteesta;
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen LUPAUKSEN täyttymystä, jonka te olette minulta kuulleet. Koska Johannes kastoi teidät vedellä, niin myös teidät tuosta uskon kasteesta kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4,5)
*
Toiseen kysymykseen vastaan:
Minä olen kirjoittanut, että Vapahtaja kastatti ne ihmiset, jotka ottivat Hänen Sanansa vastaan, - siis uskovia ihmisiä kastettiin Vapahtajan toimesta, mutta pieniä vauvoja/lapsia ei kastettu vaan Vapahtaja Siunasi heitä!
Raamattu Ei tunne vauvavalelua, se on epäraamatullinen HARHAOPPI usko jo!
Ylhäältä tuleva Jumalan Siunaus lapselle on vahvempi ja turvallisempi yhdysside lapsen ja Vapahtajan välillä kuin ihmisen laatima ja antama epäraamatullinen vauvavalelu!
*
♥ MARANATA! ♥eepu falskisti väärensi sanaa näin: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen LUPAUKSEN täyttymystä, jonka te olette minulta kuulleet. Koska Johannes kastoi teidät vedellä, niin myös teidät tuosta uskon kasteesta kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4,5)
Miksi lisäilet raamatunsitaatteihin sanoja omasta päästäsi? (.. tuosta uskon kasteesta kastetaan ..) Ei anna sinusta luotettavaa kuvaa. Etkö pelkää sinulle luvattua rangaistusta?! Ilmestyskirjan lopussa lukee että "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;"
Sinä panet jotakin lisää ja lisäilet hatusta omiasi raamatunlauseisiin. Olet vaarallisella tiellä. - eepu*
urpo* kirjoitti:
eepu falskisti väärensi sanaa näin: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen LUPAUKSEN täyttymystä, jonka te olette minulta kuulleet. Koska Johannes kastoi teidät vedellä, niin myös teidät tuosta uskon kasteesta kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4,5)
Miksi lisäilet raamatunsitaatteihin sanoja omasta päästäsi? (.. tuosta uskon kasteesta kastetaan ..) Ei anna sinusta luotettavaa kuvaa. Etkö pelkää sinulle luvattua rangaistusta?! Ilmestyskirjan lopussa lukee että "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;"
Sinä panet jotakin lisää ja lisäilet hatusta omiasi raamatunlauseisiin. Olet vaarallisella tiellä.Ei ole lisäilyä vaan Oikea käännös ko.tekstistä!
- toope*
eepu* kirjoitti:
Ei ole lisäilyä vaan Oikea käännös ko.tekstistä!
Voi teidän aasien kanssa. Ellenikö sen "oikein" sinulle käänsi?
- Heh, heh...
toope* kirjoitti:
Voi teidän aasien kanssa. Ellenikö sen "oikein" sinulle käänsi?
Missä kohtaa toope Raamatussa lukee; vauvat on kastettava? Heh, heh, ..... ei taida löytyä, kyllä se on selvä lisäys ja Ilmestyskirja sanoo: "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;"
- toope vihannes*
Heh, heh... kirjoitti:
Missä kohtaa toope Raamatussa lukee; vauvat on kastettava? Heh, heh, ..... ei taida löytyä, kyllä se on selvä lisäys ja Ilmestyskirja sanoo: "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;"
Se lukee siinä omasta raamatustasi yliviivaamassasi kohdassa, missä käsketään mennä ja tehdä kaikki kansat Jeesuksen opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla.
- eepu*
toope vihannes* kirjoitti:
Se lukee siinä omasta raamatustasi yliviivaamassasi kohdassa, missä käsketään mennä ja tehdä kaikki kansat Jeesuksen opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla.
Se on katolisen kirkon/paavin väärennös!
Mutta ei edes Martti Luther löytänyt vauva/lapsi kastetta Raamatusta, vaan hän sanoo saaneensa sen katoliselta kirkolta!
RAAMATUN NEUVO; ei YHDEN todistajan nojalla vaan kahden tai useamman todistajan lausunto antaa asialle varmuuden/pätevyyden!
Eli; Matt.28:19 on yksin vastaan - muu, sillä TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen KASTAMISEN PUOLESTA selvin numeroin; katso ja tunnusta tämä asia: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27, ja Apostolit upotuskastoivat vain uskoon tulleet Vapahtajan Nimeen!
Lue lisää: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=f3cc073b5acab227f2de9c52e32665f9
-- OBJEKTIIVISESTI luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei katolisen kirkon väärennökseen kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
*
♥ MARANATA! - voi pimeyttä
eepu* kirjoitti:
Ei ole lisäilyä vaan Oikea käännös ko.tekstistä!
Ei uusien sinne kuulumattomien sanojen lisäily tekstiin mitään kääntämistä ole vaan vääntämistä!
- cyberangel.
eepu* kirjoitti:
Ei ole lisäilyä vaan Oikea käännös ko.tekstistä!
Valitan, Eepu!
Ei pidä paikkaansa!
"Käännöksesi" todella (verily;μέν) lisäsi alkutekstiin
ja jätti jotain poiskin
- terence.hill
Apostolien Teoissa kasteen saaneet eivät olleet kristityissä kodeissa kasvaneita ihmisiä vaan juutalaisia ja pakanoita. Kastetut olivat itse ensimmäisiä kristittyjä, mitä on ollut olemassa. Miten sellaisia aikuisia olisi voitu kastaa vauvoina, jotka olivat jo ehtineet aikuisikään siihen mennessä, kun ensimmäisiä kasteita alettiin antamaan? U-kastajien argumentit ovat aivan nurinkurisia.
- Historiaa
Valehtelet; sillä tätä osoittaa sekin, että monet katolisen kirkon johtomiehetkin kastettiin vasta aikuisena, vaikka he olivat syntyisin kristityistä perheistä. Esimerkkeinä tästä ovat Gregorius Nyssalainen, Basilius, Gerogorius Nazianzalainen ja Augustinus.
Vaikka Augustinuksen äiti oli hurskas kristitty, kastatti Augustinuskin itsensä uskoon tultuaan vasta 30-vuotiaana, vuonna 387. Augustinus kuoli v. 430.
Kirkkoisä Tertulianus (kuollut luultavasti v. 220) vastusti lasten kastamista. Hän halusi varmistaa, että kastettavat ovat henkilökohtaisesti uskossa, ja viivyttää sen vuoksi lasten, joilla hän tarkoitti 6-12 vuoden ikäisiä lapsia, kastamista liian aikaisin.
Siitä, voitaisiinko kastaa myös sylilapset, kiisteltiin seurakuntien yhteisessä kokouksessa vuonna 253.
Jo apostoli Paavalinkin aikana esiintyi sellaistakin harhaoppia, että ihmiset kastattivat itsensä jopa kuolleitten puolesta, 1. Kor. 15:29. Harhaoppien varaan ei voida rakentaa oppia raamatullisesta kasteesta, eikä niiden perusteella voida sivuuttaa Raamatun varmaa ilmoitusta ja siellä mainittua kastekäytäntöä.
Käytettävissä olevien asiatietojen perusteella, joita on apostolisen ajan jälkeiseltä ajalta peräisin, näyttää siltä, ETTEI sylilasten kastaminen ollut yleinen tapa ennen 300- lukua. Lapsikaste siinä muodossa, jossa se monissa kirkoissa esiintyy, tuli kirkkoon vähitellen. Uskovien kaste (vaikka imeväisten, uskosta osattomien kaste alkoi saada jalansijaa) oli YHÄ vielä pitkään kirkossa voimassa.
Tätä osoittaa sekin, että monet katolisen kirkon johtomiehetkin kastettiin vasta aikuisena, vaikka he olivat syntyisin kristityistä perheistä. Esimerkkeinä tästä ovat Gregorius Nyssalainen, Basilius, Gerogorius Nazianzalainen ja Augustinus. Vaikka Augustinuksen äiti oli hurskas kristitty, kastatti Augustinuskin itsensä uskoon tultuaan vasta 30-vuotiaana, vuonna 387. Augustinus kuoli v. 430.
Katolinen kirkko muodostui valtionkirkoksi vuonna 380, jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon. Vuonna 381 hän julisti Rooman kirkon ainoaksi ja hyväksytyksi uskonnoksi. Tämä antoi perusteet jälleen kristittyjen vainoille, niitä kohtaan, jotka eivät hyväksyneet Rooman kirkon oppeja. Keisari Theodosius Suuren kuoltua v. 395 hajosi roomalainen maailmanvalta länsiroomalaiseen ja itäroomalaiseen valtakuntaan. Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla.
"Kun näin muodoin ei kukaan voinut tulla autuaaksi ilman kastetta, niin tuli lapsikasteen välttämättömyys selväksi", (Kirkkohistoria - Hjalmar Holmquist, suomentanut A.E.Jokipii, sivu 106.)
*
Kirkon palveluksessa oli pappeja, jotka yrittivät saada muutosta aikaan, mutta heidät vaiennettiin. Tunnetuin heistä oli ehkä Prahan yliopiston rehtori Juhana Hus. Hänet poltettiin kerettiläisroviolla v. 1414.
Toinen vähemmän tunnettu uskonpuhdistaja, joka myös surmattiin, oli teologian tohtori ja yliopiston professori Balthasar Hubmaier. Hän vaati palaamista takaisin alkuperäiseen apostoliseen oppiin ja lapsikasteen hylkäämistä Raamatun vastaisena.
Hubmaierin mukaan uskonpuhdistus olisi pitänyt toteuttaa täydellisemmin ja palata takaisin apostolisen seurakunnan kastekäytäntöön. Hän julkaisi v. 1525 kirjan Avoin vetoomus kaikille uskoville kristityille.
Hubmaier ei saanut uskonpuhdistusta toteutettua, sillä hänet vangittiin keisari Ferdinandin toimesta. Häntä kidutettiin ja hänet poltettiin roviolla Wienin torilla 1528, ja hänen vaimonsa surmattiin hukuttamalla hänet Tonavaan. - error flynn
Historiaa kirjoitti:
Valehtelet; sillä tätä osoittaa sekin, että monet katolisen kirkon johtomiehetkin kastettiin vasta aikuisena, vaikka he olivat syntyisin kristityistä perheistä. Esimerkkeinä tästä ovat Gregorius Nyssalainen, Basilius, Gerogorius Nazianzalainen ja Augustinus.
Vaikka Augustinuksen äiti oli hurskas kristitty, kastatti Augustinuskin itsensä uskoon tultuaan vasta 30-vuotiaana, vuonna 387. Augustinus kuoli v. 430.
Kirkkoisä Tertulianus (kuollut luultavasti v. 220) vastusti lasten kastamista. Hän halusi varmistaa, että kastettavat ovat henkilökohtaisesti uskossa, ja viivyttää sen vuoksi lasten, joilla hän tarkoitti 6-12 vuoden ikäisiä lapsia, kastamista liian aikaisin.
Siitä, voitaisiinko kastaa myös sylilapset, kiisteltiin seurakuntien yhteisessä kokouksessa vuonna 253.
Jo apostoli Paavalinkin aikana esiintyi sellaistakin harhaoppia, että ihmiset kastattivat itsensä jopa kuolleitten puolesta, 1. Kor. 15:29. Harhaoppien varaan ei voida rakentaa oppia raamatullisesta kasteesta, eikä niiden perusteella voida sivuuttaa Raamatun varmaa ilmoitusta ja siellä mainittua kastekäytäntöä.
Käytettävissä olevien asiatietojen perusteella, joita on apostolisen ajan jälkeiseltä ajalta peräisin, näyttää siltä, ETTEI sylilasten kastaminen ollut yleinen tapa ennen 300- lukua. Lapsikaste siinä muodossa, jossa se monissa kirkoissa esiintyy, tuli kirkkoon vähitellen. Uskovien kaste (vaikka imeväisten, uskosta osattomien kaste alkoi saada jalansijaa) oli YHÄ vielä pitkään kirkossa voimassa.
Tätä osoittaa sekin, että monet katolisen kirkon johtomiehetkin kastettiin vasta aikuisena, vaikka he olivat syntyisin kristityistä perheistä. Esimerkkeinä tästä ovat Gregorius Nyssalainen, Basilius, Gerogorius Nazianzalainen ja Augustinus. Vaikka Augustinuksen äiti oli hurskas kristitty, kastatti Augustinuskin itsensä uskoon tultuaan vasta 30-vuotiaana, vuonna 387. Augustinus kuoli v. 430.
Katolinen kirkko muodostui valtionkirkoksi vuonna 380, jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon. Vuonna 381 hän julisti Rooman kirkon ainoaksi ja hyväksytyksi uskonnoksi. Tämä antoi perusteet jälleen kristittyjen vainoille, niitä kohtaan, jotka eivät hyväksyneet Rooman kirkon oppeja. Keisari Theodosius Suuren kuoltua v. 395 hajosi roomalainen maailmanvalta länsiroomalaiseen ja itäroomalaiseen valtakuntaan. Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla.
"Kun näin muodoin ei kukaan voinut tulla autuaaksi ilman kastetta, niin tuli lapsikasteen välttämättömyys selväksi", (Kirkkohistoria - Hjalmar Holmquist, suomentanut A.E.Jokipii, sivu 106.)
*
Kirkon palveluksessa oli pappeja, jotka yrittivät saada muutosta aikaan, mutta heidät vaiennettiin. Tunnetuin heistä oli ehkä Prahan yliopiston rehtori Juhana Hus. Hänet poltettiin kerettiläisroviolla v. 1414.
Toinen vähemmän tunnettu uskonpuhdistaja, joka myös surmattiin, oli teologian tohtori ja yliopiston professori Balthasar Hubmaier. Hän vaati palaamista takaisin alkuperäiseen apostoliseen oppiin ja lapsikasteen hylkäämistä Raamatun vastaisena.
Hubmaierin mukaan uskonpuhdistus olisi pitänyt toteuttaa täydellisemmin ja palata takaisin apostolisen seurakunnan kastekäytäntöön. Hän julkaisi v. 1525 kirjan Avoin vetoomus kaikille uskoville kristityille.
Hubmaier ei saanut uskonpuhdistusta toteutettua, sillä hänet vangittiin keisari Ferdinandin toimesta. Häntä kidutettiin ja hänet poltettiin roviolla Wienin torilla 1528, ja hänen vaimonsa surmattiin hukuttamalla hänet Tonavaan.Olet tyhmä. Ei terence puhunut jostain 1500-luvun hörhöistä vaan Apostolien Tekojen mainitsemista kastetapahtumista. Eikä niissä ollut mikään väärin hänen kirjoituksessaan.
- Noiko huonosti luit
error flynn kirjoitti:
Olet tyhmä. Ei terence puhunut jostain 1500-luvun hörhöistä vaan Apostolien Tekojen mainitsemista kastetapahtumista. Eikä niissä ollut mikään väärin hänen kirjoituksessaan.
Kyllä siinä käsiteltiin koko kastehistorian muutokset, alusta asti - kuinka ne muutuivat kirkossa uskovien kasteesta tuohon epäraamatulliseen vauvavalelulirutuksiin!
Todisteet imeväisikäisten lasten kastamisesta jo apostolisena aikana perustuvat OLETTAMUKSIIN, samoin kuin kirkkoisien kirjoitusten tulkinnat siitä, että se olisi yleisesti käytössä ollut tapa.
Tätä osoittaa sekin, että monet katolisen kirkon johtomiehetkin kastettiin vasta aikuisena, vaikka he olivat syntyisin kristityistä perheistä. Esimerkkeinä tästä ovat Gregorius Nyssalainen, Basilius, Gerogorius Nazianzalainen ja Augustinus. Vaikka Augustinuksen äiti oli hurskas kristitty, kastatti Augustinuskin itsensä uskoon tultuaan vasta 30-vuotiaana, vuonna 387. Augustinus kuoli v. 430. - terence.hill
Noiko huonosti luit kirjoitti:
Kyllä siinä käsiteltiin koko kastehistorian muutokset, alusta asti - kuinka ne muutuivat kirkossa uskovien kasteesta tuohon epäraamatulliseen vauvavalelulirutuksiin!
Todisteet imeväisikäisten lasten kastamisesta jo apostolisena aikana perustuvat OLETTAMUKSIIN, samoin kuin kirkkoisien kirjoitusten tulkinnat siitä, että se olisi yleisesti käytössä ollut tapa.
Tätä osoittaa sekin, että monet katolisen kirkon johtomiehetkin kastettiin vasta aikuisena, vaikka he olivat syntyisin kristityistä perheistä. Esimerkkeinä tästä ovat Gregorius Nyssalainen, Basilius, Gerogorius Nazianzalainen ja Augustinus. Vaikka Augustinuksen äiti oli hurskas kristitty, kastatti Augustinuskin itsensä uskoon tultuaan vasta 30-vuotiaana, vuonna 387. Augustinus kuoli v. 430."Vaikka Augustinuksen äiti oli hurskas kristitty, kastatti Augustinuskin itsensä uskoon tultuaan vasta 30-vuotiaana"
Koska Augustinuksen ISÄ oli PAKANA.
Augustinus oli pienten lasten kasteen kannattaja! Hän opetti, että tapa kastaa kristittyjen kotien pienet lapset on apostoleilta peräisin. - Tämä on totuus
terence.hill kirjoitti:
"Vaikka Augustinuksen äiti oli hurskas kristitty, kastatti Augustinuskin itsensä uskoon tultuaan vasta 30-vuotiaana"
Koska Augustinuksen ISÄ oli PAKANA.
Augustinus oli pienten lasten kasteen kannattaja! Hän opetti, että tapa kastaa kristittyjen kotien pienet lapset on apostoleilta peräisin.Valehtelet, sellaista ei Augustinus (k. 430) ole voinut todistaa, eikä siten sanoa kuin humalassa!
Historia tietää kertoa, että:
Kirkkoisä Tertulianus (kuollut luultavasti v. 220) vastusti lasten kastamista. Hän halusi varmistaa, että kastettavat ovat henkilökohtaisesti uskossa, ja viivyttää sen vuoksi lasten, joilla hän tarkoitti 6-12 vuoden ikäisiä lapsia, kastamista liian aikaisin.
Siitä, voitaisiinko kastaa myös sylilapset, kiisteltiin seurakuntien yhteisessä kokouksessa vuonna 253.
Imeväisikäisten lasten kastamista ei pidetty tähän saakka edes tarpeellisena, sen perusteella, että vallitsevana oppina oli tällöin uskovien vanhempien lasten synnittömyys. Kastaminen katsottiin tarpeelliseksi vasta sen jälkeen, kun lapsi alkoi tietoisesti tekemään syntiä. "Lopullisesti lapsikasteen teologisen perustan loi kirkkoisä Augustinus (k. 430) perisyntiopin pohjalta", (Pentti Lempiäinen: Pyhät toimitukset, Kirjapaja s. 22).
- Oikiassa oot.
Juuri näin.
- mikmikä
ja kun kuljetaan ajassa 2000v eteenpäin alkuseurakunnan ajoista, niin lut kirkko siunaa jo homojakin! Niin se vaan kaikki muuttuu, että itse Raamatusta ei tunnu olevan enää jäljellä muuta kuin kannet!
- error flynn
Olet oikeassa terence. ukastajien oppi on juuri tuolla tavalla (ja siis hyvin heikosti) perusteltu.
- error flynn
Jännä huomata, kun katselee tämän ketjun viestit läpi, että ukastajat eivät pystyneet sanomaan terencen aloituksessa esittämään mitään puolustuksekseen. Heillä kaikilla oli hirveä tohina kääntää keskustelu pois terencen esittämistä näkökohdista. Kuin "keisarin uudet vaatteet"-tarinassa se keisari vain pokkana jatkaisi alastomana esiintymistään ja alkaisi heitellä sen pienen pojan vaatteista jotain mauttomia kommentteja että saisi muiden huomion pois omasta alastomuudestaan.
- valitettavasti!
Mutta raamatullisen kasteen perustelut löytyvät Raamatusta:
"Kun he nyt ottivat hänen sanansa vastaan, heidät kastettiin."
Tätä järjestystä ei ole tarvinnut muutta aikojen kuluessa.
Toisen ja kolmannen polven kirkko-isät halusivat muuttaa Jeesuksen oppia omien halujensa ja seli-
tystensä
mukaan ja kehittelivät kaikenlaisia harha-oppeja:
Neitsyt Marian palvonta, paavin valta, perisynti-oppi. kiirastulioppi ja vauvakaste!
Ne ovat hyvin perusteltuja katolisen kirkon sakramenttien perusteluissa ja heidän oppikirjoissaan.
Kirkkolaitos oli joutunut luopio-tilaan, jossa miekan ja pakon avulla kristillistettiin pakanoita!
Näin ne toisen ja kolmannen polven kristityt. - hih, heh....
error flynn kirjoitti:
Jännä huomata, kun katselee tämän ketjun viestit läpi, että ukastajat eivät pystyneet sanomaan terencen aloituksessa esittämään mitään puolustuksekseen. Heillä kaikilla oli hirveä tohina kääntää keskustelu pois terencen esittämistä näkökohdista. Kuin "keisarin uudet vaatteet"-tarinassa se keisari vain pokkana jatkaisi alastomana esiintymistään ja alkaisi heitellä sen pienen pojan vaatteista jotain mauttomia kommentteja että saisi muiden huomion pois omasta alastomuudestaan.
Onko terencen alkanut harrastamaan yksinpuhelua?
- voi pimeyttä
valitettavasti! kirjoitti:
Mutta raamatullisen kasteen perustelut löytyvät Raamatusta:
"Kun he nyt ottivat hänen sanansa vastaan, heidät kastettiin."
Tätä järjestystä ei ole tarvinnut muutta aikojen kuluessa.
Toisen ja kolmannen polven kirkko-isät halusivat muuttaa Jeesuksen oppia omien halujensa ja seli-
tystensä
mukaan ja kehittelivät kaikenlaisia harha-oppeja:
Neitsyt Marian palvonta, paavin valta, perisynti-oppi. kiirastulioppi ja vauvakaste!
Ne ovat hyvin perusteltuja katolisen kirkon sakramenttien perusteluissa ja heidän oppikirjoissaan.
Kirkkolaitos oli joutunut luopio-tilaan, jossa miekan ja pakon avulla kristillistettiin pakanoita!
Näin ne toisen ja kolmannen polven kristityt.Etpä ymmärtänyt aloitusviestistä mitään.
- voi pimeyttä
hih, heh.... kirjoitti:
Onko terencen alkanut harrastamaan yksinpuhelua?
Hyvä, jos yksikin kaikkien valehtelijoiden keskellä haluaa sanoa totuuden. Elia oli yksin satoja profeettoja vastaan, samoin Miika oli oikea profeetta ja muut kuninkaan profeetat puhuivat valhetta isolla joukolla.
- error flynn
Hyvä aloitus. Eipä tähänkään taaskaan näy olleen mitään vastaansanomista hellareillakaan. Kunhan ovat jotain huudelleet.
- totuus esiin
Jos oppi perustuu myöhempien kirkko-isien selityksiin, niin vauva-kastetta voidaan puolustella.
Samoin kuin Neitsyt Marian palvontaa, paavin ylivaltaa, kiirastuli-oppia ja muita harha-
oppeja, joita nuo viisaat isät keksivät monopolisoidessaan kirkkonsa ainoaksi oikeaksi
kirkoksi.
Terencekin joutuu selityksissään vetoamaan, mahdollisesti, luultavasti -sanontoihin, kun ei löydä
Raamatusta yhtään vauvakastetapausta.
Raamatussa kaste-asia on sanottu selvästi:
"Jotka nyt ottivat hä'nen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Siinä on oppia kaikille sukupolville!
Eipä errorkaan ole esittänyt yhtään vauvakaste-tapausta, joten suuret sanat eivät suuta
halkaise!
Mutta hyvää yritystä kyllä on. - voi pimeyttä
totuus esiin kirjoitti:
Jos oppi perustuu myöhempien kirkko-isien selityksiin, niin vauva-kastetta voidaan puolustella.
Samoin kuin Neitsyt Marian palvontaa, paavin ylivaltaa, kiirastuli-oppia ja muita harha-
oppeja, joita nuo viisaat isät keksivät monopolisoidessaan kirkkonsa ainoaksi oikeaksi
kirkoksi.
Terencekin joutuu selityksissään vetoamaan, mahdollisesti, luultavasti -sanontoihin, kun ei löydä
Raamatusta yhtään vauvakastetapausta.
Raamatussa kaste-asia on sanottu selvästi:
"Jotka nyt ottivat hä'nen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Siinä on oppia kaikille sukupolville!
Eipä errorkaan ole esittänyt yhtään vauvakaste-tapausta, joten suuret sanat eivät suuta
halkaise!
Mutta hyvää yritystä kyllä on.Eipä uudestikastajatkaan esitä Raamatusta yhtään tapausta, että kristityissä kodeissa, sitten kun sellaisia alkoi olla, olisi lapsien pitänyt kasvaa ymmärrtävään ikään ja oman ratkaisunsa päälle sitten isompana hankkia kaste itselleen. AIVAN YHTÄ PALJON OLETTAVAT uudestikastajat. Oikeastaan enemmänkin. Esim. ympärileikkaus ja proselyyttikaste tehtiin aivan pienille sylilapsille, joten kristittyjen perheiden lasten kastaminen on luonnollisempi oletus kuin uudestikastajien yksilökeskeisenä aikanamme jäljestäpäin tekemät järkeilyt.
- totuus esiin
voi pimeyttä kirjoitti:
Eipä uudestikastajatkaan esitä Raamatusta yhtään tapausta, että kristityissä kodeissa, sitten kun sellaisia alkoi olla, olisi lapsien pitänyt kasvaa ymmärrtävään ikään ja oman ratkaisunsa päälle sitten isompana hankkia kaste itselleen. AIVAN YHTÄ PALJON OLETTAVAT uudestikastajat. Oikeastaan enemmänkin. Esim. ympärileikkaus ja proselyyttikaste tehtiin aivan pienille sylilapsille, joten kristittyjen perheiden lasten kastaminen on luonnollisempi oletus kuin uudestikastajien yksilökeskeisenä aikanamme jäljestäpäin tekemät järkeilyt.
Kaste-asia tuntuu todella pimeältä, kun ei viitsi lukea Raamattua, vaan luottaa kirkko-isien selityksiin.
UT:ssä on selvästi kerrottu, että kristityssä perheessä kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT!!
Kristittyjä koteja oli jo helluntaista lähtien, eikä edes silloin kastettu
uskovien kotien vauvoja!!!
Kastetta ei annettu kylän rajojen tai sukulaisuuden perusteella, vaan ainoastaan ne
kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan:
Kaste ei perustunut kastettavan ikään tai perhekuntaan kuulumiseen, vaan uskoon:
Ap 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT... ja heidät
kastettiin." - omasta
totuus esiin kirjoitti:
Jos oppi perustuu myöhempien kirkko-isien selityksiin, niin vauva-kastetta voidaan puolustella.
Samoin kuin Neitsyt Marian palvontaa, paavin ylivaltaa, kiirastuli-oppia ja muita harha-
oppeja, joita nuo viisaat isät keksivät monopolisoidessaan kirkkonsa ainoaksi oikeaksi
kirkoksi.
Terencekin joutuu selityksissään vetoamaan, mahdollisesti, luultavasti -sanontoihin, kun ei löydä
Raamatusta yhtään vauvakastetapausta.
Raamatussa kaste-asia on sanottu selvästi:
"Jotka nyt ottivat hä'nen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Siinä on oppia kaikille sukupolville!
Eipä errorkaan ole esittänyt yhtään vauvakaste-tapausta, joten suuret sanat eivät suuta
halkaise!
Mutta hyvää yritystä kyllä on.oikeilla raiteilla mutta...
meidän tulee ymmärtää yksi tärkeä asia, kaikki, SIIS KAIKKI raamatussa olevat opetukset, teot sanat jne joita JUMALA ja JEESUS A ei ole Itse Omalla sanallaan ilmoittanut, tehnyt jne EI OLE JUMALAN TAI JEESUKSEN ANTAMIA OPETUKSIA, TEKOJA TAI OMIA SANOMISIA!
Siis raamattua lukiessa tulee tarkoin ottaa huomioon kuka sanoo! Esim. Paavali ei ole Jumala jne...
Näin ollen kasteesta puheen ollen asiaan...
Jeesus kastettiin aikuisena OMASTA TAHDOSTA!
Sama oikeus on jokaisella ihmisellä.
JA LAPSIKASTE ON AUTOMAATTISESTI RIKOS:
-älä varasta /lapsen oman valinnan oikeutta
-älä anna väärää todistusta /lapsi ei ole perisyntinen vaan Jumalan Valtakunnan kaltainen synnitön.
jne
jne
Rikkomalla yhtäkään Jumalan ja Jeesuksen meille antaman Lain kohtaa; rikkoo koko Lakia!
Jeesus teoillaan osoitti kuinka lapsia tulee kohdella, Hän siunasi lapsia!
Myllynkivet on varattu lapsien omia oikeuksia varastaneille!
Jeesus todisti myös sen, että kaste ja usko ei pelasta. Ei uskossa oleva kastamaton ryöväri on Paratiisissa osoituksena siitä!
Harhauttajat opettaa Jumalaa ja Jeesusta pilkaten että kaikki synnit saa anteeksi kasteessa! Jumala ja Jeesus ei ole niin ilmoittaneet ja jos niin olis niin Jeesuksen ei olis tarvinnut Lakia vahvistaa, usein raamatun UT:ssa, viimeisänä vuorisaarnassa!
Kun lukee raamatusta VAIN JA AINOASTAAN JUMALAN JA JEESUKSEN OMAN SANAN TIEDOT niin pääsee totuuden jäljille. Tosin rikolliset ovat muokanneet joka Jumalan ja Jeesuksen Lakia! Se on rikos! Esim. älä tee huorin on uudessa raamatun (1992) väärennöksessä älä tee aviorikosta. Tuon uuden väärennöksen myötä harhautetaan ihmisiä huoraamaan jos ei ei ole avioliitossa! Jeesus ei ole muutosta vahvistanut!
Paavali kuoli kastamattomana katolilaisena!
Lutheri kuoli kastamattomana katolilaisena!
jne...
Kannattee miettiä kumpi on perempi, usko vai Jumalallisuuden tietous!!!
- eepu*
Äläpä terence heittäydy taas tyhmäksi, ja keksi omia juttujasi, sillä kyllä heillä monilla oli vaimot ja lapsia kun he ensikerran kuulivat Evankeliumista ja uskoivat ja ottivat kasteen Vapahtajan Nimeen, mutta eivät kuitenkaan kastaneet pieniä lapsiansa, eikä siihen heitä kehotettu!!!
”Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että (Jeesuksen Kristuksen) hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus ja että jokainen, joka USKOO, tulee hänessä vanhurskaaksi,” ´Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
”Jotka nyt OTTIVAT hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.” (Apt.13:38,39; 2:21,38,:41)
8:12 ”Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he OTTIVAT kasteen, sekä miehet että naiset. (lapsista ei puhuta mitään)
8:35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:37 Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, (ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAHSHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´"
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.”
*
Mutta; Tuokaa toki vauvalapsenne Jumalan Armollisten käsien alle SIUNATTAVAKSI, mutta ei kastettavaksi, koska se ei tapahdu kastettavan uskosta; ”sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.”!
Ei siis vauvaa kastettavaksi, mutta voit pyytää lapselle "rukoussiunaustilaisuuden" Vapahtajan esimerkkiä seuraten, joko seurakunnassamme tai kotona toimitettavana tilaisuutena ja jossa samassa tilaisuudessa lapsen nimi julkistetaan!
Sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa ja seuratkaamme Vapahtajan esimerkkiä tässä asiassa:
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut!
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas Jumalan pilkkaa ovat; vauvavalelu kasteena ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti, iankaikkinen kidutusoppi ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet - eli haluatko pelastua vai olla harhaopissasi ja mennä kadotukseen?
*
♥ MARANATA! ♥- haloo eepu
Anna eepu uskovien ja järki-ihimisten keskustella rauhassa, äläkä sekaannu sellaiseen, mistä ei sinulla ole kokemusta eikä mitään tietoa ja ymmärrystä.
- Halloota sinulle
haloo eepu kirjoitti:
Anna eepu uskovien ja järki-ihimisten keskustella rauhassa, äläkä sekaannu sellaiseen, mistä ei sinulla ole kokemusta eikä mitään tietoa ja ymmärrystä.
Eipä niin, ei eepulla ole kokemusta niin paljon teidän harhaoppeihinne/harhaoppikokouksiinne mitä ne sisällään pitävät/ovat, niinkuin ei sinullakaan taas ole kokemusta siitä Oikeasta Raamatullisesta Uskonmukaisesta (Apt.2:38) upotuskasteesta ja sen tuomasta Hedelmästä! Että silleen!
Toiseksi mitä tulee sinun järjen käyttöösi, mikä nyt ei niin suuri ole, niin sanopa, että: "me hajotamme senkin/ne maahan, teidän järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista sitä Oikeaa oppia vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle" (ks.2.Kor.10:5)
- asia aloitus
Aamen terence!
- paras aloitus!
Tuhat aament!
- huono aloitus
Terence ei taida tietää, että kun UT kirjoitettiin, seurakunta oli ollut olemassa jo yli 30 vuotta, joten ei ollut kysymys enää mistään seurakunnan synty-
vaiheista.
UT:ssä on lukuisia kojhtia, joissa puhutaan uskovien lapsista ja heidän koh-telemisestaan, mutta yhdessäkään kohdassa ei kehoiteta kastattamaan lapsia:
Esim 1. Tim 5:4
"Mutta jos jollakin lekellä on lapsia tai lapsenlapsia, niin oppikoon nämä ensin
hurskaasti hoitamaan oman perhekuntansa..."
Ei sanaakaan näiden lasten kastamisesta!
Ef 6:4
"Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä
Herran kurissa ja nuhteessa."
Ei edes tässä kasvatusohjeessa ole mitään vauvakasteeseen viittaavaa!
Terencen aloitus on silkkaa vauvakastepropagandaa!- toope vihannes
Missään UT:n kirjeissä tai muuallakaan ei neuvota, että kristittyjen pitää odottaa heille syntyvien lasten ymmärrysikään kasvamista ennen kuin näitä on lupa kastaa!
Ketään sellaista ei mainita, joka olisi kristityssä kodissa kasvanut ymmärrysikään ja sitten itse mennyt kasteelle!
Ukastajien oppi on siis vain heidän omaa propagandaa, eikä kirjoitukset tue sitä mitenkään! - huono aloitus
toope vihannes kirjoitti:
Missään UT:n kirjeissä tai muuallakaan ei neuvota, että kristittyjen pitää odottaa heille syntyvien lasten ymmärrysikään kasvamista ennen kuin näitä on lupa kastaa!
Ketään sellaista ei mainita, joka olisi kristityssä kodissa kasvanut ymmärrysikään ja sitten itse mennyt kasteelle!
Ukastajien oppi on siis vain heidän omaa propagandaa, eikä kirjoitukset tue sitä mitenkään!Tuo on totta:
"Missään UT:n kirjeissä tai muuallakaan ei neuvota, että kristittyjen pitää odottaa heille syntyvien lasten ymmärrysikään kasvamista ennen kuin näitä on lupa kastaa!"
Ei todellakaan neuvota, koska lapsia EI KASTETTU LAINKAAN!
Miksi antaa neuvoja sellaiseen toimitukseen, jota Raamattu ei tunne!
Olet oivaltanut asian oikein! - u r 100 % right
toope vihannes kirjoitti:
Missään UT:n kirjeissä tai muuallakaan ei neuvota, että kristittyjen pitää odottaa heille syntyvien lasten ymmärrysikään kasvamista ennen kuin näitä on lupa kastaa!
Ketään sellaista ei mainita, joka olisi kristityssä kodissa kasvanut ymmärrysikään ja sitten itse mennyt kasteelle!
Ukastajien oppi on siis vain heidän omaa propagandaa, eikä kirjoitukset tue sitä mitenkään!Uskovien kastajien opissa ei todellakaan ole mitään perää, päätä eikä häntää. Ja eipä löydy ohjeita, että kristityille syntyviä lapsia ei saisi kastaa vaan ymmärrysikää pitäisi odottaa.
- toinen Hega
toope vihannes kirjoitti:
Missään UT:n kirjeissä tai muuallakaan ei neuvota, että kristittyjen pitää odottaa heille syntyvien lasten ymmärrysikään kasvamista ennen kuin näitä on lupa kastaa!
Ketään sellaista ei mainita, joka olisi kristityssä kodissa kasvanut ymmärrysikään ja sitten itse mennyt kasteelle!
Ukastajien oppi on siis vain heidän omaa propagandaa, eikä kirjoitukset tue sitä mitenkään!Jaahas...
no miten voit varmistaa että vauva on ymmärtänyt evankeliumin, jos kerran Filippoksenkin piti opettaa ja varmistaa vielä ennen kastetta, että etiopialainen hoviherra oli ymmärtänyt kuulemansa?
Apt
8:29 Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja."
8:30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
8:31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
Mitä muuten Filippos vastasi hoviherran kysymykseen (jakeessa 8:36):" ...Mikä estää kastamasta..."
Apt 8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" - toinen Hega
toinen Hega kirjoitti:
Jaahas...
no miten voit varmistaa että vauva on ymmärtänyt evankeliumin, jos kerran Filippoksenkin piti opettaa ja varmistaa vielä ennen kastetta, että etiopialainen hoviherra oli ymmärtänyt kuulemansa?
Apt
8:29 Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja."
8:30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
8:31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
Mitä muuten Filippos vastasi hoviherran kysymykseen (jakeessa 8:36):" ...Mikä estää kastamasta..."
Apt 8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"Mielestäni vauvan voi kastaa vain siinä tapauksessa, että hän pyytää itse kastetta ja vastaa USKON ennen kastetta esitettyyn kysymykseen; ...jos sinä sydämestäsi uskot että Jeesus Kristus on Jumalan poika, niin kastan sinut...
- oon huomannu saman
saman oon huomannu.
- toinen Hega
Terence Hill meinaa että usko siirtyy lihassa jälkeläisiin?
:-D
Jospa jättäisit nämä pakanalliset uskomuksesi krjoittamatta.
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?
Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?132817- 2322704
Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?
Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n182081Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille
Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari262028Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa
Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa591881Sofia Virta SUURI POLIITIKKO
Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo711652Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr161272Mitä ikävöit eniten ikäväsi kohteesta?
Rahaa, turvallisuutta, kauniita katseita,seksiä, läheisyyttä vai jotain muuta?991255Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin
Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http231192Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta901082