Öljy-Tshernobyl

Meksikonlahden öljykatastrofi 2010 on ristitty "öljy-Tshernobyliksi", sitä verrataan jo Tshernobylin ydinvoimalakatastrofiin 1986:

"Onnettomuus on laajuudeltaan niin suuri, että voidaan jo puhua öljy-Tshernobylistä. "
http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/uutiskommentti/article401192.ece
(Öljy-Tshernobyl säikäytti Obaman - muttei tarpeeksi)
(T&T-Uutiskommentti Kari Ojanperä, 3.5.2010, 9:06)

Mitä mieltä palstalaiset tuosta vertailusta, mm vaikutuksista ihmisten ja luonnon terveyteen yms., maailman energiantuotantoon ja muuhun?

20

483

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Öljykatastrofin ja Tshernobylin ydinvoimalakatastrofin ympäristövaikutuksia voidaan vertailla, vaikka suuri ero on jo siinä, että toinen tapahtui merellä, toinen maalla.

      Tshernobylib ympäristövaikutkset voidaan tiivistää lyhyesti näin: onnettomuuden vuoksi alue, joka on yhtä suuri kuin kymmenen kilometrin väylä Helsingistä Inarinjärvelle, on joko pahoin saastunut tai asumiskelvoton viel0 yli 24 vuoden jälkeen tapahtumasta.

      Meksikonlahden öljyonnettomuuden aiheuttaman ympäristuhon laajuutta en tiedä. Jonkinlainen muistikuva on, että saastunut merialue olisi vähintään Suomen suuruinen.

    • Luonnontieteilijä

      Ydinvoima voi tuottaa vain joitain johdannaisia, lähinnä vetyä radiolyysin kautta.

      Mikäli taas halutaan tiettyjä biofysikaalisia isotooppeja lääketieteen käyttöön, tarvitaan tällöin tutkimusreaktoreita. Suomessa on näitä yksi, General Atomic TRIGA Mark II Espoossa, jonka käyttölupa umpeutuu ensi vuoden loppuun mennessä.

      Hiilestä saadaan useita johdannaisia, lähinnä nanotieteen avulla. Hiili voidaan teoriassa korvata johdannaisissa biomassalla. Hiiltä käytetään merkittävästi lämmön tuotannossa sekä perusvoimana.

      Öljystä saadaan useita johdannaisia, pohjautuen usein polyymereihin. Öljy voidaan teoriassa korvata johdannaisissa merilevällä. Öljyä käytetään merkittävästi varavoimalaitoksissa.

      • Öljyn torjunnassa luonto auttaa ihmistä. On joitakin mikroobeja, jotka kykenevät hajoittamaan öljyn. Öljyä vuotaa vähän luonnostaankin syvällä mereen pohjassa. Ehkä ne mikrobit jollain tavoin syö sitä öljyä?

        Tshernobylin saasteitakin syödään ja juodaan joka puolella, mutta niiden säteilyä ei varmaan mikään muu pysty syömään kuin aika.


      • 17+17
        skyshine kirjoitti:

        Öljyn torjunnassa luonto auttaa ihmistä. On joitakin mikroobeja, jotka kykenevät hajoittamaan öljyn. Öljyä vuotaa vähän luonnostaankin syvällä mereen pohjassa. Ehkä ne mikrobit jollain tavoin syö sitä öljyä?

        Tshernobylin saasteitakin syödään ja juodaan joka puolella, mutta niiden säteilyä ei varmaan mikään muu pysty syömään kuin aika.

        Öljy on muodostunut maaperään miljoonia vuosia sitten. Kerropa, miksi mainitsemasi luontoa auttavat mikrobit eivät ole syöneet kaikkea öljyä jo kauan sitten ? Öljyn poltosta syntyviä saasteita hengitämme, syömme ja juomme joka puolella ja joka päivä.
        Mieluummin ydinenergia, sen vähäiset päästöt ja jätteet haudattuna peruskallioon kuin öljy, sen suuret päästöt ja jätteet ilmaan, maahan ja veteen ja lopuksi maapallon elämää uhkaava ilmastonmuutos.


      • felate
        skyshine kirjoitti:

        Öljyn torjunnassa luonto auttaa ihmistä. On joitakin mikroobeja, jotka kykenevät hajoittamaan öljyn. Öljyä vuotaa vähän luonnostaankin syvällä mereen pohjassa. Ehkä ne mikrobit jollain tavoin syö sitä öljyä?

        Tshernobylin saasteitakin syödään ja juodaan joka puolella, mutta niiden säteilyä ei varmaan mikään muu pysty syömään kuin aika.

        yle.fi uutisoi öljyä syövistä bakteereista.
        http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/08/bakteerit_hajottavat_meksikonlahden_oljya_luultua_nopeammin_1931348.html
        Ketä oikein paljon asia kiinnostaa, kannattaa lukea Science Now verkkosivuja.
        Voimakkaassakin säteilyssä voi olla elämää. Tshernobylin reaktorissa kasvaa jokin sienilaji.


      • Luonnontieteilijä
        skyshine kirjoitti:

        Öljyn torjunnassa luonto auttaa ihmistä. On joitakin mikroobeja, jotka kykenevät hajoittamaan öljyn. Öljyä vuotaa vähän luonnostaankin syvällä mereen pohjassa. Ehkä ne mikrobit jollain tavoin syö sitä öljyä?

        Tshernobylin saasteitakin syödään ja juodaan joka puolella, mutta niiden säteilyä ei varmaan mikään muu pysty syömään kuin aika.

        Aerobiset mikrobit kykenevät hajottamaan useita hiilivety-yhdisteitä, mutta niillä on myös rajansa. Mikäli tälläisiä yhdisteitä dumpataan huoletta valtameriin, veden happitaso heikkenee merkittävästi ja yleisen eliöstön elintaso heikkenee radikaalisti.

        Siinä vaiheessa, missä vesistö on jo muuttunut hapettomaksi, voi anaerobiset mikrobit vielä jatkaa eloaan mutta niiden syödessä erilaisia yhdisteitä syntyy metaania joka taas on noin 20-kertaisesti potentiaalisempaa kasvihuonekaasua hiilidioksidiin verrattuna. Tämän vaikutuksesta voi syntyä pahempi tilanne, missä ilmakehän otsoni heikkenee ja ultraviolettiaallon fotonit pääsevät lämmittämään biosfääriä ja osin myös tuhoamaan UV:lle herkkää eliöstöä. Siis mikäli metaani ei ehdi sitoutua vesimolekyylien sisään riittävällä syvyydelle vaan pääsee ilmakehään.

        Ydinvoimalaitosalueella (onnettomuuden jälkeen) voi selviytyä jotkin yksinkertaiset eliöt ja eläimet, mutta suurriistalle ja ihmisille välittömät ja etenkin myöhemmin seuraavat vaikutukset ovat huomattavan suuret. Tämä johtuu siitä, että molempien sisäelimistöt ovat paljon monimutkaisemmat ja siten eivät kestä säteilyä yhtä hyvin kuin yksinkertaisemmat solurakenteet vaan solujen geenirakenteet alkavat hajaantua ja muuntautua. Ellei halua sairastua kroonisesti, on parempi pysyttäytyä mahdollisilta onnettomuusalueilta ja niiden riistakannan syönnistä poissa.


      • "
        New ocean sediment cores are expected to contain ultra tough microbes that can survive without organic matter or sunlight, researchers say.
        ...
        D'Hondt and fellow team member Dr John Moreau from the University of Melbourne say the microbes may even run on hydrogen generated by nuclear power (from natural radioactivity), a radically different strategy to the photosynthesis on which most terrestrial food chains are based."
        http://www.abc.net.au/science/articles/2010/12/14/3092876.htm
        (Ocean may contain nuclear powered microbes)

        Google-konekääntäjällä:
        "
        New Ocean sedimenttikairausnäytteitä odotetaan sisältävän erittäin kova mikrobit voivat selviytyä ilman orgaanista ainesta tai auringonvalolle, tutkijat sanovat.
        ...
        D'Hondtin ja muiden tiimin jäsenenä Dr John Moreau University of Melbourne sanoa mikrobit voivat myös käyttää vedyn tuotetaan ydinvoimalla (luonnon radioaktiivisuus), radikaalisti erilaista strategiaa fotosynteesin johon useimmat maanpäälliset ravintoketjuun perustuvat."


    • Arvioita Tshernobyl-kustannuksista kolmessa valtiossa:
      - Valko-Venäjä 235 mrd USD 30 vuoden aikana
      - Ukraina 201 mrd vuoteen 2015 (20 vuotta)
      - Venäjä epäselvä, 3,8 mrd 1992 ja 1998
      http://chernobyl.info/index.php?userhash=834823&navID=34&lID=2

      Noissa arvioissa Valko-Venäjän ja Ukrainan kustannukset vuodessa ovat suuruusluokaltaan n. 10mrd USD, mikä sattuu olemaan sama, kuin on USAn ydinvoimayhtiöiden korvausvastuu (joka Suomessa on vain n. 200M€).

      Meksikonlahden öljyturman suorat kustannukset öljy-yhtiölle BP oli yli 3 mrd USD;
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Meksikonlahden_öljyonnettomuus_2010
      mutta päälle tulee myös yhteiskunnallisia kustannuksia.

      Onnettomuuksien aiheuttamat kustannukset ovat eri asia kuin niiden aiheuttamat taloudelliset menetykset. En tiedä, kuinka hyvin niitä voidaan arvioida näin suurissa jutuissa.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen

      Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️
      Ikävä
      66
      2298
    2. Onko kaivattusi

      kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.
      Ikävä
      38
      1893
    3. Viulu vaiennut

      Eikö pisnikset suju ? Vai miksi pahin yrittäjä vouhka on "kadonnu" maan alle. 🤣
      Suomussalmi
      28
      1592
    4. Vanhuksen varpaankynsien leikkaus 89 euroa...

      Huh huh.......Parturikäynti olisi varmasti ollut 250 euroa? Kallis on suomi nykyään.
      Maailman menoa
      171
      1560
    5. Anne Kukkohovi. Myy likaisia alushousujaan.

      Kuka ihme ostaa jonkun naisen likaisia alushousuja, menee lujaa kyllä tälläkin housujen myyjällä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      91
      1330
    6. Nainen, sellaista tässä ajattelin

      Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost
      Ikävä
      184
      1214
    7. Kauanko skuutteja on siedettävä? Ei tietoa liikennesäännöistä, ajellaan miten sattuu ja missä vain.

      Kauanko on kestettävä sähköpotkulautojen terrorismismia? Niillä ajelevat eivät tiedä, tai jos tietävätkin, niin eivät vä
      Maailman menoa
      111
      1135
    8. Kyllä tekee kipeää

      Luopua kaikesta mitä on elämässä saavuttanut😞 ei vaan ole enää yhtäkään hiljaista vuorokautta🤬
      Ikävä
      24
      1130
    9. En mä tiedä mitä tapahtuu

      siis tykkäisitköhän musta oikeasti. Ehkä oot pelannu liikaa rahapelejä, ehkä rakastat tyhjiä arpoja.
      Ikävä
      9
      952
    10. Luotatko kaivattuusi?

      Jos et, mistä kiikastaa?
      Ikävä
      77
      949
    Aihe