Semperille

Kokemusperäinen asia

Pelastus ei ole vain oivaltamista", vaan myös kokemista.:"sen vain tiedän, että minä, joka olin sokea, nyt näen" (Joh.9:25). Ihminen on kokonaisuus. Pelastus on niin valtava asia, ettei se jätä koskemattomaksi mitään osa-aluetta ihmisessä. Uskova on "uusi luomus". Jos joku maallisesta hengenvaarasta pelastuu, eihän se voi tapahtua kokemusmaailman ulkopuolella. Uskoontulossa on kysymys iankaikkisesta vaarasta, helvetin tulesta pelastumisesta. Kirkkohistoriassa mainitut Jumalan miehet ovat miltei poikkeuksetta kokeneet uskoontulon yhteydessä uudestisyntymisen murroksen. Lutherilla oli "tornikokemuksensa".

ml213 näin juuri tapahtuu

on mielenlaatu ja niin selvästi kaikkien nähtävänä, että suola ei voi käydä suolattomaksi.

"Ahtaalle portille me joudumme heti kohta uudestisyntymisemme jälkeen. Jumala
panee meidät koetukselle, olemmeko me valmiit hylkäämään vanhan elämän ja
sen synnin, joka meitä vanhassa elämässä sitoi. Kaikkea syntiä ei heitetä yhdellä
iskulla ulos arkipäivän tasolla, mutta Jumala auttaa meitä vapautumaan KAIKESTA
synnin vallasta. Se merkitsee ristin ottamista, ahdasta porttia ja kaitaa tietä."

Miksi opetat täysin Raamatun Sanan vastaisesti. Ahtaasta portista ei pääse sisään jos ei sitä ennen ole hyljännyt lihan tahtoa ja ottanut Jumalan Tahdosta kiinni. Kaikki alkaa portin ulkopuolelta. Jeesus naulattiin ristille portin ulkopuolella ja siellä ihmisen on ensin tehtävä parannus, jos mielii portista sisään.

Jeesus avaa portin vain heille, jotka kuulevat Hänen äänensä ja tekevät Hän opetuksensa mukaan. Tie on kaita ja monta ahdistusta sisältävä, sillä ihminen joutuu tunnistamaan ja tunnustamaan syntisyytensä. Jeesus auttaa vain nöyrät portista sisään.

"Tuo tapahtuma voi olla yhtäkkinen, nopea kokemus tai siihen voi kasvaa pitkällisenkin
prosessin kautta. Selvää täytyy joka tapauksessa olla, kuka hallitsee sydämessämme"
---------

Jos on Jeesuksen opetukseen uskominen, niin kuvasit tuossa edellä kahta eri maaperää.Jos seuraa ihmisten käyttäytymistä, niin todella ihmiset,- jotka eivät pohdi ja ajattele, vaan innostuvat heti kaikesta mitä kuulevat, niin nämä ihmiset ovat niitä tuulenhattaroita, joita voidaan ohjata mihin tahansa. Siis nopeasti mieltään muuttavat ihmiset. Näissä ei todella ole maaperää johon juurtua kuultu asia. Matt.13:9....23

Taas ihminen, joka pohtii ja tutkii kuullun sanan ja ymmärtää sen, niin ensiksi, tämä ottaa jo aikaa. Ajan määrä/pituus taas liittyy ihmisen senhetkisiin olosuhteisiin,- mutta ei ihminen pohtine pelastukseen liittyviä asioita vuosia,- mieluimmin kuukausia.

Mutta, siihen en usko alkuunkaan, että ihminen uudestisyntyisi vauvakasteessa tai kädennostamisella kokouksessa yks kaks. Sekin on totta,- miten todellisesti uudestisyntymisen kokemusperäisesti kokeneet ihmiset ovat harvinaisia ihmisiä tässä ajassa. Uudestisyntyminen vie kohden Kristuksen mieltä ja kasvaminen vain ja ainoastaan tässä mielessä. Jos ihminebn ei ole uudestisyntyminen, niin hänessä ei todella ole juurta kasvaa Kristuksen mieli/syydessä.

Huomaappa, miten Jeesus itse opetti, miten ahdas portti on sama käsite kuin Matt. 7:12 eli tuon jakeen sisältö on se ahdasportti ja tämä ajattelutapa on sama käsite kuin Kristuksen mieli/syys.

Niin, me ihmiset voimme ymmärtää asioita eritavalla ja tämä on ihan normaalia. Mutta, uudestisyntyneenb ihmisen huomaa siitä, miten hän "käsittelee" vastapuolta. Käsitteleekö hän ahtaan portin ajattelutavalla, vai lihallisesti.

Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Lue Raamattua! kirjoitti:

on mielenlaatu ja niin selvästi kaikkien nähtävänä, että suola ei voi käydä suolattomaksi.

"Ahtaalle portille me joudumme heti kohta uudestisyntymisemme jälkeen. Jumala
panee meidät koetukselle, olemmeko me valmiit hylkäämään vanhan elämän ja
sen synnin, joka meitä vanhassa elämässä sitoi. Kaikkea syntiä ei heitetä yhdellä
iskulla ulos arkipäivän tasolla, mutta Jumala auttaa meitä vapautumaan KAIKESTA
synnin vallasta. Se merkitsee ristin ottamista, ahdasta porttia ja kaitaa tietä."

Miksi opetat täysin Raamatun Sanan vastaisesti. Ahtaasta portista ei pääse sisään jos ei sitä ennen ole hyljännyt lihan tahtoa ja ottanut Jumalan Tahdosta kiinni. Kaikki alkaa portin ulkopuolelta. Jeesus naulattiin ristille portin ulkopuolella ja siellä ihmisen on ensin tehtävä parannus, jos mielii portista sisään.

Jeesus avaa portin vain heille, jotka kuulevat Hänen äänensä ja tekevät Hän opetuksensa mukaan. Tie on kaita ja monta ahdistusta sisältävä, sillä ihminen joutuu tunnistamaan ja tunnustamaan syntisyytensä. Jeesus auttaa vain nöyrät portista sisään.

Lue lisää

Jos Jeesuksen opetukseen on uskomista, niin ahdas portti on uuden ajattelutavan hyväksyminen eli uusi ajattelutapa ja käyttäytyminen toista ihmistä kohtaan.Kasvaminen siinä. Tähän kulminoituu KOKO Raamatun ilmoitus. Laki ja profeetat.

" Sentähden, KAIKKI, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille, sillä tämä on laki ja profeetat". Matt.7:12

Tietenkin ihmisen kaikki syntielämä liittyy tuon jakeen vastaiseen ajatteluun ja tekemiseen,- mutta tärkeintä on tiedostaa, mitä synti on ja mihin se vaikuttaa. Kun teemme syntiä, niin synnintekeminen vaikuttaa toiseen ihmiseen ja juuri Jeesukseen uskominen/Kristuksen mielisyys muuttaa ihmissuhteet ja oman sisäisen elämän. Huomatkaapa, miten ihmisen omat sisäiset ongelmatkin liittyvät toiseen ihmiseen.

ml213 kirjoitti:

Jos Jeesuksen opetukseen on uskomista, niin ahdas portti on uuden ajattelutavan hyväksyminen eli uusi ajattelutapa ja käyttäytyminen toista ihmistä kohtaan.Kasvaminen siinä. Tähän kulminoituu KOKO Raamatun ilmoitus. Laki ja profeetat.

" Sentähden, KAIKKI, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille, sillä tämä on laki ja profeetat". Matt.7:12

Tietenkin ihmisen kaikki syntielämä liittyy tuon jakeen vastaiseen ajatteluun ja tekemiseen,- mutta tärkeintä on tiedostaa, mitä synti on ja mihin se vaikuttaa. Kun teemme syntiä, niin synnintekeminen vaikuttaa toiseen ihmiseen ja juuri Jeesukseen uskominen/Kristuksen mielisyys muuttaa ihmissuhteet ja oman sisäisen elämän. Huomatkaapa, miten ihmisen omat sisäiset ongelmatkin liittyvät toiseen ihmiseen.

Lue lisää

syntyneen ihmisen hengelliseksi. Hengelliset ihmiset eivät ole kenenkään muun alamaisia, kuin Jumalan Sanan ja siksi he ovat vapaita. Maailma ei voi heidän rauhaansa häiritä.

Lue Raamattua! kirjoitti:

on mielenlaatu ja niin selvästi kaikkien nähtävänä, että suola ei voi käydä suolattomaksi.

"Ahtaalle portille me joudumme heti kohta uudestisyntymisemme jälkeen. Jumala
panee meidät koetukselle, olemmeko me valmiit hylkäämään vanhan elämän ja
sen synnin, joka meitä vanhassa elämässä sitoi. Kaikkea syntiä ei heitetä yhdellä
iskulla ulos arkipäivän tasolla, mutta Jumala auttaa meitä vapautumaan KAIKESTA
synnin vallasta. Se merkitsee ristin ottamista, ahdasta porttia ja kaitaa tietä."

Miksi opetat täysin Raamatun Sanan vastaisesti. Ahtaasta portista ei pääse sisään jos ei sitä ennen ole hyljännyt lihan tahtoa ja ottanut Jumalan Tahdosta kiinni. Kaikki alkaa portin ulkopuolelta. Jeesus naulattiin ristille portin ulkopuolella ja siellä ihmisen on ensin tehtävä parannus, jos mielii portista sisään.

Jeesus avaa portin vain heille, jotka kuulevat Hänen äänensä ja tekevät Hän opetuksensa mukaan. Tie on kaita ja monta ahdistusta sisältävä, sillä ihminen joutuu tunnistamaan ja tunnustamaan syntisyytensä. Jeesus auttaa vain nöyrät portista sisään.

Lue lisää

Miksi kiirehdit niin nopeasti tuomitsemaan minun todistustani Raamatun vastaiseksi?

Uudestisyntyminen esiintyy sanana UT:ssa vain kaksi kertaa. Jo pelkästään siitä syystä
kannattaa olla varovainen lähtiessään naulaamaan kiinni omaa "viimeistä kantaansa".

Sanot uudestisyntymisen olevan 'mielenlaatu' ja 'selvästi kaikkien nähtävänä'. Voi sen
niinkin ajatella, joskaan tuo ei kuvaa oikealla tavalla sitä tapahtumaa, jossa ihminen
itse tekee ratkaisun, ketä hän haluaa palvella. Kuten ehkä tiedät, Jumala KUTSUU
ihmistä ottamaan vastaan pelastuksen. Hän tarjoaa pääsyä ulos synnin ja kuoleman
vallasta oman Poikansa ristinkuoleman kautta. Ihmisellä on vastuu siitä, miten hän
tuohon kutsuun vastaa. JOS hän ottaa vastaan Jumalan evankeliumin, ilosanoman
Jeesuksessa Kristuksessa, SILLOIN Jumala vaikuttaa ihmisessä uudestisyntymisen.

Ahtaan portin määritelmää ei minun mielestäni pidä tehdä liian terävin vedoin.

Varmaa on ilman muuta se, että pelastuksen saavuttaaksemme me joudumme ahtaan
portin läpi käymään. Portti on edessä, epäilemättä, jo tehdessämme uskon ratkaisua.
Tiedämme silloin, että vanha elämä on jätettävä taakse - muuten ei uusi elämä aukea.
Sielunvihollinen vaatii vanhassa pysymistä ja maalailee kauhukuvia luopumisen tuskasta.

Näistä tunteista EI kuitenkaan saa tehdä 'oppia'. Moni on saattanut kokea koko uskoon
tulemisen prosessin elämänsä ihanimpana aikana, jota se onkin. Ahtaan portin vaivat
ovat edessä monella silloin, kun usko punnitaan arjen ja kiusausten keskellä. Suostunko
vielä seuraamaan uskollisesti Jeesusta vai palaanko takaisin maailmaan.

Kaita tie on vaeltamista Hengessä niin, ettemme lihan himoa ja tahtoa täytä. Kaidalla
tiellä on pidettävä liha ja vanha ihminen ristillä Gal. 5:24. Vain sillä ehdolla uusi luomus
voi kasvaa sitä kasvua, joka alkoi uudestisyntymisen hetkellä.

Jokainen uskoon tullut ihminen on sisäistänyt näitä asioita omien kokemustensa pohjalta.
Ei kannata takertua yhteen tai kahteen ilmaisuun, joka näyttää toisenlaiselta kuin omat
tutut mielikuvat viestittävät. Jumala näkee sydämen, Hän EI tutki kieliopillisia tai mitään
muitakaan teoreettisia hienouksia. Vain Jumalan Sana on se auktoriteetti, jonka alle
kaikki käsityksemme on alistettava.

Niin, uudestisyntymistä EN voi pitää sen enempää mielenlaatuna kuin ajattelutapanakaan.
Uudestisyntyminen on sitä, että vanha ihminen kuolee (ja myöhemmin haudataan kasteen
kautta kuolemaan) ja uusi ihminen saa syntynsä. Syntyy jotain uutta vanhan tilalle, jotain
uutta, joka lähtee kasvamaan Jumalan antamaa kasvua uskon kuuliaisuudessa.

Uudella ihmisellä, sillä uudella luomuksella meissä, on uusi Kristuksen mielen mukainen
mielenlaatu ja ajattelutapa. Se vahvistuu sitä mukaa, kun vaellamme Hengen johdossa.

Tässä sinullekin ML213 omaa näkemystäni pohdittavaksi vastauksena snun viestiisi.

.

Ajatteleppas Seber, jos ahtaasta portista kävelisivät kaikki he jotka täälä palstalla mellakoitsevat mitä tapahtuisi?
Jumalan valtakunnassa olisi täysi tappelu ja sota.
Jumala on järjestyksen Jumala ja kaikki tapahtuu hyvässä järjestyksessä niin uudesti syntyminenkin.
Jos ihminen aikuis kastettuna syntyisi heti ja saman tien livahtaisi portista sisään, eihän se ole mahdollista.
Kannattaisko kenekään Raamattua sen jälkeen ruveta lukemaankaan ei tietenkään miksi koska pelastus oisi jo.
Höpö höpö, eikö jo järjelläkin ajateltuna ole täysin kaaoksellinen ajatus.

Kyllä lihallisen ihmisen täytyy mennä itseensä nähdä oma syntisyys, muutenhan Jeesus kuoli turhaan.
Ennen kaikkea Raamttu tulisi aloittaa evankelumeista ja tulla tuntemaan ensi Jeesus. Koko usko perustuu ristin työhön ja sen ympärille tulee Pyhän Hengen opetus Sanan kautta ja Pyhän Hengen lahjat.

Moni kokonaisuus vie kasvun kautta ja ennenkaikkea nöyrtymisen kautta käskyihin ja rakkauden lakiin taivatielle ja sitä kautta ahtaasta portista sisään.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Miksi kiirehdit niin nopeasti tuomitsemaan minun todistustani Raamatun vastaiseksi?

Uudestisyntyminen esiintyy sanana UT:ssa vain kaksi kertaa. Jo pelkästään siitä syystä
kannattaa olla varovainen lähtiessään naulaamaan kiinni omaa "viimeistä kantaansa".

Sanot uudestisyntymisen olevan 'mielenlaatu' ja 'selvästi kaikkien nähtävänä'. Voi sen
niinkin ajatella, joskaan tuo ei kuvaa oikealla tavalla sitä tapahtumaa, jossa ihminen
itse tekee ratkaisun, ketä hän haluaa palvella. Kuten ehkä tiedät, Jumala KUTSUU
ihmistä ottamaan vastaan pelastuksen. Hän tarjoaa pääsyä ulos synnin ja kuoleman
vallasta oman Poikansa ristinkuoleman kautta. Ihmisellä on vastuu siitä, miten hän
tuohon kutsuun vastaa. JOS hän ottaa vastaan Jumalan evankeliumin, ilosanoman
Jeesuksessa Kristuksessa, SILLOIN Jumala vaikuttaa ihmisessä uudestisyntymisen.

Ahtaan portin määritelmää ei minun mielestäni pidä tehdä liian terävin vedoin.

Varmaa on ilman muuta se, että pelastuksen saavuttaaksemme me joudumme ahtaan
portin läpi käymään. Portti on edessä, epäilemättä, jo tehdessämme uskon ratkaisua.
Tiedämme silloin, että vanha elämä on jätettävä taakse - muuten ei uusi elämä aukea.
Sielunvihollinen vaatii vanhassa pysymistä ja maalailee kauhukuvia luopumisen tuskasta.

Näistä tunteista EI kuitenkaan saa tehdä 'oppia'. Moni on saattanut kokea koko uskoon
tulemisen prosessin elämänsä ihanimpana aikana, jota se onkin. Ahtaan portin vaivat
ovat edessä monella silloin, kun usko punnitaan arjen ja kiusausten keskellä. Suostunko
vielä seuraamaan uskollisesti Jeesusta vai palaanko takaisin maailmaan.

Kaita tie on vaeltamista Hengessä niin, ettemme lihan himoa ja tahtoa täytä. Kaidalla
tiellä on pidettävä liha ja vanha ihminen ristillä Gal. 5:24. Vain sillä ehdolla uusi luomus
voi kasvaa sitä kasvua, joka alkoi uudestisyntymisen hetkellä.

Jokainen uskoon tullut ihminen on sisäistänyt näitä asioita omien kokemustensa pohjalta.
Ei kannata takertua yhteen tai kahteen ilmaisuun, joka näyttää toisenlaiselta kuin omat
tutut mielikuvat viestittävät. Jumala näkee sydämen, Hän EI tutki kieliopillisia tai mitään
muitakaan teoreettisia hienouksia. Vain Jumalan Sana on se auktoriteetti, jonka alle
kaikki käsityksemme on alistettava.

Niin, uudestisyntymistä EN voi pitää sen enempää mielenlaatuna kuin ajattelutapanakaan.
Uudestisyntyminen on sitä, että vanha ihminen kuolee (ja myöhemmin haudataan kasteen
kautta kuolemaan) ja uusi ihminen saa syntynsä. Syntyy jotain uutta vanhan tilalle, jotain
uutta, joka lähtee kasvamaan Jumalan antamaa kasvua uskon kuuliaisuudessa.

Uudella ihmisellä, sillä uudella luomuksella meissä, on uusi Kristuksen mielen mukainen
mielenlaatu ja ajattelutapa. Se vahvistuu sitä mukaa, kun vaellamme Hengen johdossa.

Tässä sinullekin ML213 omaa näkemystäni pohdittavaksi vastauksena snun viestiisi.

.

Lue lisää

on syntiä ja tuomitsemista, niin silloin se ei poikkea mitenkään maailmasta. Ahdas portti on ennen uudestisysntymistä, sillä jokaisen lihallisen/sielullisen on lupauduttava seuraamaan Jumalan Sanaa, jos aikoo päästä sisään. On annettava oma sinettinsä siitä, että Jumala on totinen Jumala. Usko ei ole leikinasia, eikä kevyesti muuteltavissa, vaan sen on Jumalan Pyhä Sana opettanut ja se Sana pysyy loppuun asti.

Tänäänkin. kirjoitti:

on syntiä ja tuomitsemista, niin silloin se ei poikkea mitenkään maailmasta. Ahdas portti on ennen uudestisysntymistä, sillä jokaisen lihallisen/sielullisen on lupauduttava seuraamaan Jumalan Sanaa, jos aikoo päästä sisään. On annettava oma sinettinsä siitä, että Jumala on totinen Jumala. Usko ei ole leikinasia, eikä kevyesti muuteltavissa, vaan sen on Jumalan Pyhä Sana opettanut ja se Sana pysyy loppuun asti.

Lue lisää

On aika murheellista nähdä, miten karkealla tavalla, OMALLA hätäisellä
kenttäoikeuden päätökselläsi kaadat vieraan opillisen hapatuksen toisen
kilvoittelijan niskaan. Oppisi taitaa olla tallennettu vain omaan päähäsi.

Sellaistako on uudestisyntyneen ja 'kokonaan pyhittyneen' Aamenen tie?
Valheellisia ja lonkalta heitettyjä viittauksia toisen vilpittömään viestiin?

Rakastan Jumalan Sanaa. Rakastan sitä totuutta, joka on Jeesuksessa.
Elämäni monien vaiheiden jälkeen olen kaikesta kiitollinen Jumalalle.

Mutta SINUN kenttäoikeutesi tuomiot eivät saa minussa aikaan mitään
kutsua sen "totuuden" puoleen, jota SINÄ edustat. Sinun totuutesi on
omaa kuollutta oppiasi, jossa toki on runsaasti aineksia Raamatusta.

Niinhän kaikissa harhaopeissa on totta – siteeksi, usein enemmänkin.

Voin ystävällisesti vakuuttaa, että en ota sinulta vastaan mitään opetusta.

Suosittelen kaikille Aamenen lukijoille tarkkaavaisuutta ja turvautumista
Pyhän Hengen johdatukseen perehtyessänne ko. nimimerkin (ja samoin
hänen rinnakkaisnimimerkkiensä) viesteihin. Niissä on paljon hyvää, mutta
seassa on myös vihollisen rikkaviljaa, jota ei kenenkään pidä ottaa vastaan.

.

Kirjoituksessasi ei ole luettavissa niitä pyydettyjä perusteluja, vaan vain ja ainoastaan se, millä kannalla itse olet, siis MIELIPITEESI/NÄKEMYKSESI.

Sinun mielestäsi siis ensin uudestisynnytään ja vasta sitten tullaan koetelluksi? Ei jotenkin ole ollenkaan loogista.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Miksi kiirehdit niin nopeasti tuomitsemaan minun todistustani Raamatun vastaiseksi?

Uudestisyntyminen esiintyy sanana UT:ssa vain kaksi kertaa. Jo pelkästään siitä syystä
kannattaa olla varovainen lähtiessään naulaamaan kiinni omaa "viimeistä kantaansa".

Sanot uudestisyntymisen olevan 'mielenlaatu' ja 'selvästi kaikkien nähtävänä'. Voi sen
niinkin ajatella, joskaan tuo ei kuvaa oikealla tavalla sitä tapahtumaa, jossa ihminen
itse tekee ratkaisun, ketä hän haluaa palvella. Kuten ehkä tiedät, Jumala KUTSUU
ihmistä ottamaan vastaan pelastuksen. Hän tarjoaa pääsyä ulos synnin ja kuoleman
vallasta oman Poikansa ristinkuoleman kautta. Ihmisellä on vastuu siitä, miten hän
tuohon kutsuun vastaa. JOS hän ottaa vastaan Jumalan evankeliumin, ilosanoman
Jeesuksessa Kristuksessa, SILLOIN Jumala vaikuttaa ihmisessä uudestisyntymisen.

Ahtaan portin määritelmää ei minun mielestäni pidä tehdä liian terävin vedoin.

Varmaa on ilman muuta se, että pelastuksen saavuttaaksemme me joudumme ahtaan
portin läpi käymään. Portti on edessä, epäilemättä, jo tehdessämme uskon ratkaisua.
Tiedämme silloin, että vanha elämä on jätettävä taakse - muuten ei uusi elämä aukea.
Sielunvihollinen vaatii vanhassa pysymistä ja maalailee kauhukuvia luopumisen tuskasta.

Näistä tunteista EI kuitenkaan saa tehdä 'oppia'. Moni on saattanut kokea koko uskoon
tulemisen prosessin elämänsä ihanimpana aikana, jota se onkin. Ahtaan portin vaivat
ovat edessä monella silloin, kun usko punnitaan arjen ja kiusausten keskellä. Suostunko
vielä seuraamaan uskollisesti Jeesusta vai palaanko takaisin maailmaan.

Kaita tie on vaeltamista Hengessä niin, ettemme lihan himoa ja tahtoa täytä. Kaidalla
tiellä on pidettävä liha ja vanha ihminen ristillä Gal. 5:24. Vain sillä ehdolla uusi luomus
voi kasvaa sitä kasvua, joka alkoi uudestisyntymisen hetkellä.

Jokainen uskoon tullut ihminen on sisäistänyt näitä asioita omien kokemustensa pohjalta.
Ei kannata takertua yhteen tai kahteen ilmaisuun, joka näyttää toisenlaiselta kuin omat
tutut mielikuvat viestittävät. Jumala näkee sydämen, Hän EI tutki kieliopillisia tai mitään
muitakaan teoreettisia hienouksia. Vain Jumalan Sana on se auktoriteetti, jonka alle
kaikki käsityksemme on alistettava.

Niin, uudestisyntymistä EN voi pitää sen enempää mielenlaatuna kuin ajattelutapanakaan.
Uudestisyntyminen on sitä, että vanha ihminen kuolee (ja myöhemmin haudataan kasteen
kautta kuolemaan) ja uusi ihminen saa syntynsä. Syntyy jotain uutta vanhan tilalle, jotain
uutta, joka lähtee kasvamaan Jumalan antamaa kasvua uskon kuuliaisuudessa.

Uudella ihmisellä, sillä uudella luomuksella meissä, on uusi Kristuksen mielen mukainen
mielenlaatu ja ajattelutapa. Se vahvistuu sitä mukaa, kun vaellamme Hengen johdossa.

Tässä sinullekin ML213 omaa näkemystäni pohdittavaksi vastauksena snun viestiisi.

.

Lue lisää

Uudestisyntynyt ihminen tulee tuosta vain, ihmisen tehdessä valinnan uskomisesta. Niinkö?

Miten minusta on paljon loogisempaa, että ensin koetelleen ja uudestisyntyneitä ollaan vasta sitten, kun on läpäisty prosessi ja muututtu. Uudestisyntynythän on käsitykseni mukaan uudestisyntynyt ja puhdas vanhasta - uusi ihminen niin sanotusti. Eihän sellainen voi olla vasta kuin prosessin kautta. Ei voida olla uudestisyntyneitä täysin keskeneräisinä ja vasta kun koettelemus on alkamassa.

Semper.Fidelis kirjoitti:

On aika murheellista nähdä, miten karkealla tavalla, OMALLA hätäisellä
kenttäoikeuden päätökselläsi kaadat vieraan opillisen hapatuksen toisen
kilvoittelijan niskaan. Oppisi taitaa olla tallennettu vain omaan päähäsi.

Sellaistako on uudestisyntyneen ja 'kokonaan pyhittyneen' Aamenen tie?
Valheellisia ja lonkalta heitettyjä viittauksia toisen vilpittömään viestiin?

Rakastan Jumalan Sanaa. Rakastan sitä totuutta, joka on Jeesuksessa.
Elämäni monien vaiheiden jälkeen olen kaikesta kiitollinen Jumalalle.

Mutta SINUN kenttäoikeutesi tuomiot eivät saa minussa aikaan mitään
kutsua sen "totuuden" puoleen, jota SINÄ edustat. Sinun totuutesi on
omaa kuollutta oppiasi, jossa toki on runsaasti aineksia Raamatusta.

Niinhän kaikissa harhaopeissa on totta – siteeksi, usein enemmänkin.

Voin ystävällisesti vakuuttaa, että en ota sinulta vastaan mitään opetusta.

Suosittelen kaikille Aamenen lukijoille tarkkaavaisuutta ja turvautumista
Pyhän Hengen johdatukseen perehtyessänne ko. nimimerkin (ja samoin
hänen rinnakkaisnimimerkkiensä) viesteihin. Niissä on paljon hyvää, mutta
seassa on myös vihollisen rikkaviljaa, jota ei kenenkään pidä ottaa vastaan.

.

Lue lisää

Etkö sinä tuominnutkaan ensin?

Miten minä olin lukevinani ihan muuta.

greeeeen kirjoitti:

Kirjoituksessasi ei ole luettavissa niitä pyydettyjä perusteluja, vaan vain ja ainoastaan se, millä kannalla itse olet, siis MIELIPITEESI/NÄKEMYKSESI.

Sinun mielestäsi siis ensin uudestisynnytään ja vasta sitten tullaan koetelluksi? Ei jotenkin ole ollenkaan loogista.

Lue lisää

Tiituksen kirje:
3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,"

Huomaan, että olet tehnyt aloituksesi selvästi provo-periaatteella.

No, en ole sinulle vihainen, ole aivan huoleti minun suhteen.

Huolestua kannattaa siitä syystä, että Jumala näkee sydämesi sisimpään asti.

Uudestisyntyminen on niin keskeinen aihe ja niin konkreettinen tapahtuma,
ettei sen suhteen voi hoiperrella pois Jumalan Sanan viitoittamalta tieltä.

Sinä olet siihen hoiperteluun lähtenyt kaiketi jonkun harhaopettajan perässä.
Varoitan sinua seuraamasta Jumalan Sanalle vieraita henkioppaita ja vääriä
opettajia. Varo heitä. Juokse pakoon heidän vaikutuspiiristään, koska et
osaa pitää itsestäsi vaarin. Voit joutua monella muullakin tavoin harhaan.

Nyt olen varoittanut sinua kerran. Voin tehdä vielä toisenkin kerran - sehän
on Raamatun mukaista. Mutta ainakaan tämän jälkeen et voi syyttää minua
harhaan joutumisestasi. Olen halunnut ohjata sinua Sanan mukaiselle tielle.

SF

greeeeen kirjoitti:

Etkö sinä tuominnutkaan ensin?

Miten minä olin lukevinani ihan muuta.

Oikeinhan muistin. SINÄ olit ENSIN tuomitsemassa Aamenen ja Sanan saattajan oppia HARHAOPPINA!

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9450979/46659998

Lisäksi et pitänyt moitittavana Jonahin tapaa esittää selvästi ilman kunnon perusteluja olevia väitteitä muista kirjoittajista!

Toimiiko uudestisyntynyt ihminen noin? Eikö uudestisyntyneen käytöksen pitäisi olla jotakin ihan muuta, Semper? Vai uskotko edes olevasi uudestisyntynyt (kun en sinuakaan sen enempää tunne)?

Miten menikään se Raamatun vertaus, jossa kysyttiin, miten et näe malkaa omassa silmässäsi tai jtn.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tiituksen kirje:
3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,"

Huomaan, että olet tehnyt aloituksesi selvästi provo-periaatteella.

No, en ole sinulle vihainen, ole aivan huoleti minun suhteen.

Huolestua kannattaa siitä syystä, että Jumala näkee sydämesi sisimpään asti.

Uudestisyntyminen on niin keskeinen aihe ja niin konkreettinen tapahtuma,
ettei sen suhteen voi hoiperrella pois Jumalan Sanan viitoittamalta tieltä.

Sinä olet siihen hoiperteluun lähtenyt kaiketi jonkun harhaopettajan perässä.
Varoitan sinua seuraamasta Jumalan Sanalle vieraita henkioppaita ja vääriä
opettajia. Varo heitä. Juokse pakoon heidän vaikutuspiiristään, koska et
osaa pitää itsestäsi vaarin. Voit joutua monella muullakin tavoin harhaan.

Nyt olen varoittanut sinua kerran. Voin tehdä vielä toisenkin kerran - sehän
on Raamatun mukaista. Mutta ainakaan tämän jälkeen et voi syyttää minua
harhaan joutumisestasi. Olen halunnut ohjata sinua Sanan mukaiselle tielle.

SF

Lue lisää

En ole provoilemassa. En vain oikeasti löytänyt niitä pyydettyjä perusteluja, vaan ainoastaan oman mielipiteesi asiasta.

Miten voit noin varmasti tuomita kaikki harhaopiksi, kun et kuitenkaan pysty esittämään perusteluja?

Nyt siis olet tuomitsemassa minutkin harhaoppiseksi, vaikka en edes tunnusta mitään oppia, vaan haen perusteluja opeille.

Noinko se uudestisyntymisen hedelmä näkyy?

Haluaisin oikeasti vastauksia kysymyksiini, mutta jouduin toimestasi samalle tuomiolle kuin esim. Aamen ja Sanan saattaja.

greeeeen kirjoitti:

En ole provoilemassa. En vain oikeasti löytänyt niitä pyydettyjä perusteluja, vaan ainoastaan oman mielipiteesi asiasta.

Miten voit noin varmasti tuomita kaikki harhaopiksi, kun et kuitenkaan pysty esittämään perusteluja?

Nyt siis olet tuomitsemassa minutkin harhaoppiseksi, vaikka en edes tunnusta mitään oppia, vaan haen perusteluja opeille.

Noinko se uudestisyntymisen hedelmä näkyy?

Haluaisin oikeasti vastauksia kysymyksiini, mutta jouduin toimestasi samalle tuomiolle kuin esim. Aamen ja Sanan saattaja.

Lue lisää

Juuri äsken sanoit toiselle kirjoittajalle näin:

"Miksi kiirehdit niin nopeasti tuomitsemaan minun todistustani Raamatun vastaiseksi?"

Mitä sinä itse teet? Kiirehdit tuomitsemaan vastauksia etsivänkin harhaoppisena. Jos uskovaisuus on tuota, en haluakaan sisälle porteistanne.

Olen pettynyt.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tiituksen kirje:
3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,"

Huomaan, että olet tehnyt aloituksesi selvästi provo-periaatteella.

No, en ole sinulle vihainen, ole aivan huoleti minun suhteen.

Huolestua kannattaa siitä syystä, että Jumala näkee sydämesi sisimpään asti.

Uudestisyntyminen on niin keskeinen aihe ja niin konkreettinen tapahtuma,
ettei sen suhteen voi hoiperrella pois Jumalan Sanan viitoittamalta tieltä.

Sinä olet siihen hoiperteluun lähtenyt kaiketi jonkun harhaopettajan perässä.
Varoitan sinua seuraamasta Jumalan Sanalle vieraita henkioppaita ja vääriä
opettajia. Varo heitä. Juokse pakoon heidän vaikutuspiiristään, koska et
osaa pitää itsestäsi vaarin. Voit joutua monella muullakin tavoin harhaan.

Nyt olen varoittanut sinua kerran. Voin tehdä vielä toisenkin kerran - sehän
on Raamatun mukaista. Mutta ainakaan tämän jälkeen et voi syyttää minua
harhaan joutumisestasi. Olen halunnut ohjata sinua Sanan mukaiselle tielle.

SF

Lue lisää

Sinä et näe itsessäsi olevaa vahe opettajaa et ole opettaja koska olet värälle tielle johtaja.
Teitä täällä on muutamia jotka eksyttävä heidät jotka totuutta etsivät.
Kannattaa ottaa vakavasti varoitukset, jos yksikään eksyy kirjoituksiesi tähden se on sinun vastattava siitä Jeesuksen edessä.
Oletko sinä itsessäsi mitään et ole olet tyhjä kuori. Jos sydämesi on täytetty sillä, että tuomitset ja arvostelet, olet Jumalan ja Sanan edessä ja uskallatko käydä Jumalaa vastaan.

Ei täälä maanpäälä ole täydellisiä ihmisiä Jeesus on täydellinen ja hänen viitoittamaa tietä tulee kulkea.
Et sinä ole esimerkillinen, koska sinussa on niin paljon pahaa, joka ei ole sinulle anettu Jumalan elävän virran lähteestä.
Se sana minkä Pyhä Henki antaa on Raamatun Sanalla koeteltavissa.
Tiedätkö Stenbek minä en tunne sinua kohtaan vihaa en katkeruutta en arvosteluhenkeä en tuomiota ainostaan rakkautta. Ja ymmärrän, että olet sokea, etkä ole Jumalan edessä rehellinen.

Jos ymmärtäisit sen että sellainen joka rkastaa lähimmäistään ei nuhtele kityneenä eikä vihassa, vaan hän tekee sen siksi,opiksi ja ojennukseksi, että lähimmäinen kääntyisi ja tekisi parannuksen.

greeeeen kirjoitti:

Oikeinhan muistin. SINÄ olit ENSIN tuomitsemassa Aamenen ja Sanan saattajan oppia HARHAOPPINA!

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9450979/46659998

Lisäksi et pitänyt moitittavana Jonahin tapaa esittää selvästi ilman kunnon perusteluja olevia väitteitä muista kirjoittajista!

Toimiiko uudestisyntynyt ihminen noin? Eikö uudestisyntyneen käytöksen pitäisi olla jotakin ihan muuta, Semper? Vai uskotko edes olevasi uudestisyntynyt (kun en sinuakaan sen enempää tunne)?

Miten menikään se Raamatun vertaus, jossa kysyttiin, miten et näe malkaa omassa silmässäsi tai jtn.

Lue lisää

nähdäkseni Semperin ongelma. Mihinkäs sitä koira karvoistaan pääsee? Relevantti kysymys Semperiltä olisikin tuo omakohtaien uudestisyntymä. Kyllä hän siis "todistuksensa" riimittää ihan kultivoituneesti, mutta mikä tekee hänen todistuksestaan jotain muuta, mitä uudestisyntyneeltä odottaisi?

Semperin kanssa ajautuu ennenpitkää hanskaamaan, kun lähestytään hänen henkilökohtaista ongelmaansa. Se näkyy yleensä kaikissa keskusteluyhteyksissä, missä hän tuo esille oman ylemmyytensä, sanan käytössä.

Eihän näiden keskustelujen sinänsä ehkä pitäisikään mennä välttämättä henkilötasolle, mutta Semperin kommentit vaan antavat sille aihetta.

Minusta on ihan aiheellinen ja tärkeä keskustelu, ja Greeenin problematisointi on vilpitöntä. Itse pohdin näidenkin hyvien, sinänsä keskustelujen kautta uudestisyntymää ja sen rajapintoja, määrittelyä ym.

Semper vaikuttaakin näiden uskonkeskustelujen "kaukaloiden Karalahdelta". Hyvä pelaaja, mutta aina vastassa jokin probleema muiden joukkuekavereiden,-tiimin kanssa. Ja annas olla, kun laitan oman nimimerkkini!
Semperin ongelma on vielä sekin, kun noita kalavelkoja erääntyy jatkuvasti. Omatunto painaa. Pitäisi päästä vapaaksi, mutta kun jokin hiertää ? Toivotaan hänellekin parasta.

Vaikeinta näissä keskusteluissa onkin, kun ilmenee henkilön ja hänen kohtainen ongelmansa, niin sitä on hyvin vaikea sitten käsitellä, kun niinkuin Green sanoi, "en tunne sinua". Eli jos haluaa keskustella asiasta, niin silloin on vaan pidättäydyttävä siinä, asiassa. Semperin kommenteissa "vuotaa" henkilökohtainen syyttäjän henki.

Sanan saattaja kirjoitti:

Sinä et näe itsessäsi olevaa vahe opettajaa et ole opettaja koska olet värälle tielle johtaja.
Teitä täällä on muutamia jotka eksyttävä heidät jotka totuutta etsivät.
Kannattaa ottaa vakavasti varoitukset, jos yksikään eksyy kirjoituksiesi tähden se on sinun vastattava siitä Jeesuksen edessä.
Oletko sinä itsessäsi mitään et ole olet tyhjä kuori. Jos sydämesi on täytetty sillä, että tuomitset ja arvostelet, olet Jumalan ja Sanan edessä ja uskallatko käydä Jumalaa vastaan.

Ei täälä maanpäälä ole täydellisiä ihmisiä Jeesus on täydellinen ja hänen viitoittamaa tietä tulee kulkea.
Et sinä ole esimerkillinen, koska sinussa on niin paljon pahaa, joka ei ole sinulle anettu Jumalan elävän virran lähteestä.
Se sana minkä Pyhä Henki antaa on Raamatun Sanalla koeteltavissa.
Tiedätkö Stenbek minä en tunne sinua kohtaan vihaa en katkeruutta en arvosteluhenkeä en tuomiota ainostaan rakkautta. Ja ymmärrän, että olet sokea, etkä ole Jumalan edessä rehellinen.

Jos ymmärtäisit sen että sellainen joka rkastaa lähimmäistään ei nuhtele kityneenä eikä vihassa, vaan hän tekee sen siksi,opiksi ja ojennukseksi, että lähimmäinen kääntyisi ja tekisi parannuksen.

Lue lisää

Mutta tuliko tuo Stenbek nyt kirjoitettua oikein. Ettei ollut kyseessa, Stenbäck? Kivireppu nyt kuitenkin.

greeeeen kirjoitti:

Uudestisyntynyt ihminen tulee tuosta vain, ihmisen tehdessä valinnan uskomisesta. Niinkö?

Miten minusta on paljon loogisempaa, että ensin koetelleen ja uudestisyntyneitä ollaan vasta sitten, kun on läpäisty prosessi ja muututtu. Uudestisyntynythän on käsitykseni mukaan uudestisyntynyt ja puhdas vanhasta - uusi ihminen niin sanotusti. Eihän sellainen voi olla vasta kuin prosessin kautta. Ei voida olla uudestisyntyneitä täysin keskeneräisinä ja vasta kun koettelemus on alkamassa.

Lue lisää

"Katso, minä teen uutta; nyt se puhkeaa taimelle, ettekö sitä huomaa?
Niin, minä teen tien korpeen, virrat erämaahan." Jesaja 43:19

Sinulla on siis niin heiveröinen jumala, ettei se pysty luomaan uutta.
Luehan toveri hyvä tuosta Jesajan jakeesta, millainen on elävä Jumala!

Tuo sinun prosessikuvauksesi lujuustesteineen ymv. kuulostaa sairaalta
opilta. Se tuo mieleen ne avioliittoneuvojat, joiden mielestä yhteydet
on huolella testattava ennen liiton perustamista. Räikeätä harhaoppia
alusta loppuun!

Kyllä Jumala on voimallinen synnyttämään uutta elämää, myös hengellistä
elämää. Miten uuden elämän, uudestisyntyneen ihmisen, kehitys kulkee,
se on kiinni ihmisen omasta tahdosta. SUOSTUUKO hän viemään vanhan
ihmisen päivittäin ristinkuolemaan, suostuuko hän ottamaan ristinsä joka
päivä ja seuraamaan totisella sydämellä Jeesusta, joka on se Hyvä Paimen.

On röyhkeää ja tahallista harhaanjohtamista puhua uudestisyntymisestä
sitten kun ihminen päässyt eroon keskeneräisyydestään, jota sanaa käytit.

Totta kai on selvää, että kylväjävertauksen mukaisesti moni uusi taimi
kuolee jo "synnytysvaiheessa" ennen kuin kasvu on päässyt edes alkamaan
huonon maaperän, maailman houkutusten tai muiden syiden johdosta.

.

Sanan saattaja kirjoitti:

Sinä et näe itsessäsi olevaa vahe opettajaa et ole opettaja koska olet värälle tielle johtaja.
Teitä täällä on muutamia jotka eksyttävä heidät jotka totuutta etsivät.
Kannattaa ottaa vakavasti varoitukset, jos yksikään eksyy kirjoituksiesi tähden se on sinun vastattava siitä Jeesuksen edessä.
Oletko sinä itsessäsi mitään et ole olet tyhjä kuori. Jos sydämesi on täytetty sillä, että tuomitset ja arvostelet, olet Jumalan ja Sanan edessä ja uskallatko käydä Jumalaa vastaan.

Ei täälä maanpäälä ole täydellisiä ihmisiä Jeesus on täydellinen ja hänen viitoittamaa tietä tulee kulkea.
Et sinä ole esimerkillinen, koska sinussa on niin paljon pahaa, joka ei ole sinulle anettu Jumalan elävän virran lähteestä.
Se sana minkä Pyhä Henki antaa on Raamatun Sanalla koeteltavissa.
Tiedätkö Stenbek minä en tunne sinua kohtaan vihaa en katkeruutta en arvosteluhenkeä en tuomiota ainostaan rakkautta. Ja ymmärrän, että olet sokea, etkä ole Jumalan edessä rehellinen.

Jos ymmärtäisit sen että sellainen joka rkastaa lähimmäistään ei nuhtele kityneenä eikä vihassa, vaan hän tekee sen siksi,opiksi ja ojennukseksi, että lähimmäinen kääntyisi ja tekisi parannuksen.

Lue lisää

Lopeta höpötyksesi .Olet paisunut.
Ja lopeta tuo muiden uskovaisten painostaminen omilla opeillasi.

Siitä huolimatta siunausta sinulle .

Jonah kirjoitti:

Lopeta höpötyksesi .Olet paisunut.
Ja lopeta tuo muiden uskovaisten painostaminen omilla opeillasi.

Siitä huolimatta siunausta sinulle .

Usko ja teot näytä sinä teot, joissa ei ole uskoa.
Raamattu sanoo: raksata lähimmäistäsi niinkuin itseäsi se olisi todellinen teko sinulta, että näkisit todelliset tekosi.
Sinausksen toivottaminen sinulta minulle, on varmaan Jumalan edessä likainen vaate.

Ved.2 kirjoitti:

nähdäkseni Semperin ongelma. Mihinkäs sitä koira karvoistaan pääsee? Relevantti kysymys Semperiltä olisikin tuo omakohtaien uudestisyntymä. Kyllä hän siis "todistuksensa" riimittää ihan kultivoituneesti, mutta mikä tekee hänen todistuksestaan jotain muuta, mitä uudestisyntyneeltä odottaisi?

Semperin kanssa ajautuu ennenpitkää hanskaamaan, kun lähestytään hänen henkilökohtaista ongelmaansa. Se näkyy yleensä kaikissa keskusteluyhteyksissä, missä hän tuo esille oman ylemmyytensä, sanan käytössä.

Eihän näiden keskustelujen sinänsä ehkä pitäisikään mennä välttämättä henkilötasolle, mutta Semperin kommentit vaan antavat sille aihetta.

Minusta on ihan aiheellinen ja tärkeä keskustelu, ja Greeenin problematisointi on vilpitöntä. Itse pohdin näidenkin hyvien, sinänsä keskustelujen kautta uudestisyntymää ja sen rajapintoja, määrittelyä ym.

Semper vaikuttaakin näiden uskonkeskustelujen "kaukaloiden Karalahdelta". Hyvä pelaaja, mutta aina vastassa jokin probleema muiden joukkuekavereiden,-tiimin kanssa. Ja annas olla, kun laitan oman nimimerkkini!
Semperin ongelma on vielä sekin, kun noita kalavelkoja erääntyy jatkuvasti. Omatunto painaa. Pitäisi päästä vapaaksi, mutta kun jokin hiertää ? Toivotaan hänellekin parasta.

Vaikeinta näissä keskusteluissa onkin, kun ilmenee henkilön ja hänen kohtainen ongelmansa, niin sitä on hyvin vaikea sitten käsitellä, kun niinkuin Green sanoi, "en tunne sinua". Eli jos haluaa keskustella asiasta, niin silloin on vaan pidättäydyttävä siinä, asiassa. Semperin kommenteissa "vuotaa" henkilökohtainen syyttäjän henki.

Lue lisää

on aina ylemmyyden osoittamista ja syyttämistä. Minä en ainakaan halua lukea hänen kirjoituksiaan.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Miksi kiirehdit niin nopeasti tuomitsemaan minun todistustani Raamatun vastaiseksi?

Uudestisyntyminen esiintyy sanana UT:ssa vain kaksi kertaa. Jo pelkästään siitä syystä
kannattaa olla varovainen lähtiessään naulaamaan kiinni omaa "viimeistä kantaansa".

Sanot uudestisyntymisen olevan 'mielenlaatu' ja 'selvästi kaikkien nähtävänä'. Voi sen
niinkin ajatella, joskaan tuo ei kuvaa oikealla tavalla sitä tapahtumaa, jossa ihminen
itse tekee ratkaisun, ketä hän haluaa palvella. Kuten ehkä tiedät, Jumala KUTSUU
ihmistä ottamaan vastaan pelastuksen. Hän tarjoaa pääsyä ulos synnin ja kuoleman
vallasta oman Poikansa ristinkuoleman kautta. Ihmisellä on vastuu siitä, miten hän
tuohon kutsuun vastaa. JOS hän ottaa vastaan Jumalan evankeliumin, ilosanoman
Jeesuksessa Kristuksessa, SILLOIN Jumala vaikuttaa ihmisessä uudestisyntymisen.

Ahtaan portin määritelmää ei minun mielestäni pidä tehdä liian terävin vedoin.

Varmaa on ilman muuta se, että pelastuksen saavuttaaksemme me joudumme ahtaan
portin läpi käymään. Portti on edessä, epäilemättä, jo tehdessämme uskon ratkaisua.
Tiedämme silloin, että vanha elämä on jätettävä taakse - muuten ei uusi elämä aukea.
Sielunvihollinen vaatii vanhassa pysymistä ja maalailee kauhukuvia luopumisen tuskasta.

Näistä tunteista EI kuitenkaan saa tehdä 'oppia'. Moni on saattanut kokea koko uskoon
tulemisen prosessin elämänsä ihanimpana aikana, jota se onkin. Ahtaan portin vaivat
ovat edessä monella silloin, kun usko punnitaan arjen ja kiusausten keskellä. Suostunko
vielä seuraamaan uskollisesti Jeesusta vai palaanko takaisin maailmaan.

Kaita tie on vaeltamista Hengessä niin, ettemme lihan himoa ja tahtoa täytä. Kaidalla
tiellä on pidettävä liha ja vanha ihminen ristillä Gal. 5:24. Vain sillä ehdolla uusi luomus
voi kasvaa sitä kasvua, joka alkoi uudestisyntymisen hetkellä.

Jokainen uskoon tullut ihminen on sisäistänyt näitä asioita omien kokemustensa pohjalta.
Ei kannata takertua yhteen tai kahteen ilmaisuun, joka näyttää toisenlaiselta kuin omat
tutut mielikuvat viestittävät. Jumala näkee sydämen, Hän EI tutki kieliopillisia tai mitään
muitakaan teoreettisia hienouksia. Vain Jumalan Sana on se auktoriteetti, jonka alle
kaikki käsityksemme on alistettava.

Niin, uudestisyntymistä EN voi pitää sen enempää mielenlaatuna kuin ajattelutapanakaan.
Uudestisyntyminen on sitä, että vanha ihminen kuolee (ja myöhemmin haudataan kasteen
kautta kuolemaan) ja uusi ihminen saa syntynsä. Syntyy jotain uutta vanhan tilalle, jotain
uutta, joka lähtee kasvamaan Jumalan antamaa kasvua uskon kuuliaisuudessa.

Uudella ihmisellä, sillä uudella luomuksella meissä, on uusi Kristuksen mielen mukainen
mielenlaatu ja ajattelutapa. Se vahvistuu sitä mukaa, kun vaellamme Hengen johdossa.

Tässä sinullekin ML213 omaa näkemystäni pohdittavaksi vastauksena snun viestiisi.

.

Lue lisää

Toisaalta Semper, en ole varma kohdistitko tuon viestisi minulle. Viestin lopusta saan kyllä sellaisenkäsityksen.

No , en todella tuomitse tms ketään kirjoitajaa, vaikka hän ymmärtäisi asiat eritavalla.Liekö tämä foorumi ylikuumentuneessa tilassa, vai mistä johtunee väärinkäsitykset.

Niin, mutta, eikös todella uudestisyntyminen ole selkeä mielen muutos eli ihminen ei uudestisyntymisen jälkeen halua tehdä niitä asioita/tekoja, joita ennen uskoontuloaan teki. Ei pahalla, mutta eihän ihminen ole uudestisyntynyt, jos hänessä ei tapahdu mitään muutosta. Vauvakastehan on tästä hyvä esimerkki. Esim. kastettu vauva aikuistuessaan ajattelee aivan samalla tavalla kuin kastamaton ihminen,- joka ei ole uudestisyntynyt.

Ajattelutapahan ja sen muuttuminen/uusiluomus ohjaa juuri ihmistä luopumaan monista merkittävistä asioista,- joita maailmassa ollessaan teki. Omalta kohdaltani voin sanoa, miten juuri mielenmuutos ohjasi minun käyttäytymistäni lopettamaan keikkailun ravintoloissa/lavoilla. Ajatukset muuttuivat ja luontaiseti motiivi loppui koko toimintaan liittyen.
Samoin moni rikollinen ihminen lopettaa rikollisuuden ajattelun/suunnittelun, todellisesti uudestisynnyttyään eli hänelläkin tapahtuu mielenmuutos.

Mutta, edelleen olen sitä mieltä, miten TODELLINEN uudestisyntyminen on harvinaista. On paljon uskonnollisuutta, jossa uudestisyntyminen mielletään tiedollisella/teoria tasolla. Todellisesti uudestisyntynyt ihminen,- ei voi elää rauhassa ja levossa,- jos on langennut syntiin. Hän tekee AINA parannuksen väärästä käytäytymisestään,-----!!!!!!!!!!!!! vaikka maineen menemisen pelosta huolimatta. Ihmisen maineen vaaliminenhan tulee lihallisen ihmisen ajattelusta.

Mielestäni tärkeintä ei ole pohtia miten kukin olemme uudestisyntyneet,- vaan kaikkein tärkeintä on että oleemme kokemusperäisesti uudestisyntyneet.

Niin, jos ymmärrämme ja uskomme, miten ihmisen sydämestä/alitajunnasta lähtee kaikki asiat,- olipa kyse mistä asiasta ja alueesta tahansa. Siis puhuminen,- sanojen muodostaminen, reagointi tilat/tasot, mielikuvat, ymmärrys, jne..KAIKKI.

Kun/jos uskomme, miten Jumalan mahdollistuu ja muuttaa ihmisen sydämentilan ihmisen uudestisyntymisessä, niin on ihan luonnollista ajatella ja ymmärtää, miten tämä on uusiluomus ja uuden luomuksen juuri tekee se, kun ihminen ajattelee ja reagoi ja puhuu,- muodostaa sanoja,- eri tavalla kuin ennen. Siis sydämentila/alitajunta on se keskeinen paikka missä tapahtuu,- ja todella paljon ja tähän taas liittyy;

"Yli kaiken varottavan, varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.".

Ihmsen sydän/alitajuntahan toimii vuorovaikutteisesti eli sydämestä tulee ajatuksia, mielitekoja, jne... ihmisen tietoisuuteen käsiteltäväksi ja ihminen mahdollistuu muuttamaan sydämen tilaa/alitajuntaa kun "lähettää" takaisin viestin sydämeensä. Tätähän sydämen varjelu on eli uskoo ja omaksuu ja sisäistää, vain Jumalan tahdon mukaisia asioita ja asennoituu kielteisesti Jumalan tahdon vastaisiin ajatuksiin ja käyttähytymiseensä.

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Katso, minä teen uutta; nyt se puhkeaa taimelle, ettekö sitä huomaa?
Niin, minä teen tien korpeen, virrat erämaahan." Jesaja 43:19

Sinulla on siis niin heiveröinen jumala, ettei se pysty luomaan uutta.
Luehan toveri hyvä tuosta Jesajan jakeesta, millainen on elävä Jumala!

Tuo sinun prosessikuvauksesi lujuustesteineen ymv. kuulostaa sairaalta
opilta. Se tuo mieleen ne avioliittoneuvojat, joiden mielestä yhteydet
on huolella testattava ennen liiton perustamista. Räikeätä harhaoppia
alusta loppuun!

Kyllä Jumala on voimallinen synnyttämään uutta elämää, myös hengellistä
elämää. Miten uuden elämän, uudestisyntyneen ihmisen, kehitys kulkee,
se on kiinni ihmisen omasta tahdosta. SUOSTUUKO hän viemään vanhan
ihmisen päivittäin ristinkuolemaan, suostuuko hän ottamaan ristinsä joka
päivä ja seuraamaan totisella sydämellä Jeesusta, joka on se Hyvä Paimen.

On röyhkeää ja tahallista harhaanjohtamista puhua uudestisyntymisestä
sitten kun ihminen päässyt eroon keskeneräisyydestään, jota sanaa käytit.

Totta kai on selvää, että kylväjävertauksen mukaisesti moni uusi taimi
kuolee jo "synnytysvaiheessa" ennen kuin kasvu on päässyt edes alkamaan
huonon maaperän, maailman houkutusten tai muiden syiden johdosta.

.

Lue lisää

En löydä ainakaan noista jakeistasi mitään sellaista, jonka olisin kääntänyt päälaelleen. Mitä siis tarkoitit?

Nyt siis syytät jo Jumalaani heiveröiseksi, vaikka minulla asiat ovat vasta pohdinnan alla.

En ymmärrä vieläkään sitä, että ollaan jo uudestisyntyneitä, vaikka ollan vasta siinä vaiheessa, että on epävarmaa, suostuuko ihminen viemään vanhan ihmisen päivittäin ristinkuolemaan, suostuuko hän ottamaan ristinsä joka päivä ja seuraamaan totisella sydämellä Jeesusta, joka on se Hyvä Paimen. Minä olen aina luullut, ettei tuossa vaiheessa vielä olla uudestisyntyneitä, vaan juuri niitä vanhoja ihmisiä.

>>Totta kai on selvää, että kylväjävertauksen mukaisesti moni uusi taimi
kuolee jo "synnytysvaiheessa" ennen kuin kasvu on päässyt edes alkamaan
huonon maaperän, maailman houkutusten tai muiden syiden johdosta.

Ved.2 kirjoitti:

nähdäkseni Semperin ongelma. Mihinkäs sitä koira karvoistaan pääsee? Relevantti kysymys Semperiltä olisikin tuo omakohtaien uudestisyntymä. Kyllä hän siis "todistuksensa" riimittää ihan kultivoituneesti, mutta mikä tekee hänen todistuksestaan jotain muuta, mitä uudestisyntyneeltä odottaisi?

Semperin kanssa ajautuu ennenpitkää hanskaamaan, kun lähestytään hänen henkilökohtaista ongelmaansa. Se näkyy yleensä kaikissa keskusteluyhteyksissä, missä hän tuo esille oman ylemmyytensä, sanan käytössä.

Eihän näiden keskustelujen sinänsä ehkä pitäisikään mennä välttämättä henkilötasolle, mutta Semperin kommentit vaan antavat sille aihetta.

Minusta on ihan aiheellinen ja tärkeä keskustelu, ja Greeenin problematisointi on vilpitöntä. Itse pohdin näidenkin hyvien, sinänsä keskustelujen kautta uudestisyntymää ja sen rajapintoja, määrittelyä ym.

Semper vaikuttaakin näiden uskonkeskustelujen "kaukaloiden Karalahdelta". Hyvä pelaaja, mutta aina vastassa jokin probleema muiden joukkuekavereiden,-tiimin kanssa. Ja annas olla, kun laitan oman nimimerkkini!
Semperin ongelma on vielä sekin, kun noita kalavelkoja erääntyy jatkuvasti. Omatunto painaa. Pitäisi päästä vapaaksi, mutta kun jokin hiertää ? Toivotaan hänellekin parasta.

Vaikeinta näissä keskusteluissa onkin, kun ilmenee henkilön ja hänen kohtainen ongelmansa, niin sitä on hyvin vaikea sitten käsitellä, kun niinkuin Green sanoi, "en tunne sinua". Eli jos haluaa keskustella asiasta, niin silloin on vaan pidättäydyttävä siinä, asiassa. Semperin kommenteissa "vuotaa" henkilökohtainen syyttäjän henki.

Lue lisää

En ymmärrä, miksi Semper lähti tuolla tavoin syyttämään minua, vaikka minähän vain esitin kysymyksiä ja sanoin, mikä minusta tuntuu oikeammalta.

On hyvin ymmärrettävää, ettei täällä, tällaisessa tuomiopaikassa, voi käyttää omaa nimimerkkiään kauan! Minäkin olen ilmeisesti nyt merkitty joidenkin vastapuoleksi, vaikka todellisuudessa en ole sanonut kenenkään olevan väärässä, vaan ainoastaan siis kertonut, mikä minusta tuntuu oikemmalta.

Tuolla yhdessä viestissä tuli jo tuomio "Jumalani heiveröisyydestä", vaikka eihän minulla ole vielä niin selkeää käsitystä "Jumalastani", että voisin sanoa, millainen Hän on.

Jonah kirjoitti:

Lopeta höpötyksesi .Olet paisunut.
Ja lopeta tuo muiden uskovaisten painostaminen omilla opeillasi.

Siitä huolimatta siunausta sinulle .

Onko tämä Sanan saattaja todella painostanut jotakin opeillaan, vaiko kertonut omasta uskostaan? Minusta hän tekee viimeksi mainittua.

Jos onkin niin, että sinä olet paisunut? Ehkä sinun onkin syytä lopettaa. Sinähän olet se, joka tekee täällä tuomitsevia ja arvailevia aloituksia muista kirjoittajista, eikö?

greeeeen kirjoitti:

Oikeinhan muistin. SINÄ olit ENSIN tuomitsemassa Aamenen ja Sanan saattajan oppia HARHAOPPINA!

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9450979/46659998

Lisäksi et pitänyt moitittavana Jonahin tapaa esittää selvästi ilman kunnon perusteluja olevia väitteitä muista kirjoittajista!

Toimiiko uudestisyntynyt ihminen noin? Eikö uudestisyntyneen käytöksen pitäisi olla jotakin ihan muuta, Semper? Vai uskotko edes olevasi uudestisyntynyt (kun en sinuakaan sen enempää tunne)?

Miten menikään se Raamatun vertaus, jossa kysyttiin, miten et näe malkaa omassa silmässäsi tai jtn.

Lue lisää

Rohkeudestasi Greeeeen Sinulla on oikea asenne.

greeeeen kirjoitti:

Onko tämä Sanan saattaja todella painostanut jotakin opeillaan, vaiko kertonut omasta uskostaan? Minusta hän tekee viimeksi mainittua.

Jos onkin niin, että sinä olet paisunut? Ehkä sinun onkin syytä lopettaa. Sinähän olet se, joka tekee täällä tuomitsevia ja arvailevia aloituksia muista kirjoittajista, eikö?

Lue lisää

No, täällähän on jopa yleistä, miten kirjoittajat tuomitsevat ja jakavat ihmisiä kuka on uudestisyntynyt ja kuka ei ja , Sanan saattajakin syyllistyy samaan asiaan.

Ihmiselle lie vaikea pohtia itse aihetta, josta kulloinkin keskustellaan. Siis pohtia ihmisestä.Jeesushan juuri toimi niin.Toisaalta on huomioitava , ettei ihminen kykene johonkin käyttäytymiseen, jos ei ole valmiutta.Tästä aiheesta muuten oli hieno keskusteu eilen työpaikallani.

greeeeen kirjoitti:

En löydä ainakaan noista jakeistasi mitään sellaista, jonka olisin kääntänyt päälaelleen. Mitä siis tarkoitit?

Nyt siis syytät jo Jumalaani heiveröiseksi, vaikka minulla asiat ovat vasta pohdinnan alla.

En ymmärrä vieläkään sitä, että ollaan jo uudestisyntyneitä, vaikka ollan vasta siinä vaiheessa, että on epävarmaa, suostuuko ihminen viemään vanhan ihmisen päivittäin ristinkuolemaan, suostuuko hän ottamaan ristinsä joka päivä ja seuraamaan totisella sydämellä Jeesusta, joka on se Hyvä Paimen. Minä olen aina luullut, ettei tuossa vaiheessa vielä olla uudestisyntyneitä, vaan juuri niitä vanhoja ihmisiä.

>>Totta kai on selvää, että kylväjävertauksen mukaisesti moni uusi taimi
kuolee jo "synnytysvaiheessa" ennen kuin kasvu on päässyt edes alkamaan
huonon maaperän, maailman houkutusten tai muiden syiden johdosta.

Lue lisää

olla mahdoton keskustella. Tuo mies kääntää aina kaiken muiden päähän. Hänen käsityksensä mukaan hänellä ei ole edes rikkaa silmässään, tukit silmissä ovat muilla. En ole nähnyt parempaa toisten päähän kääntäjää, kuin Semper.f on.

riitaa välttävä kirjoitti:

olla mahdoton keskustella. Tuo mies kääntää aina kaiken muiden päähän. Hänen käsityksensä mukaan hänellä ei ole edes rikkaa silmässään, tukit silmissä ovat muilla. En ole nähnyt parempaa toisten päähän kääntäjää, kuin Semper.f on.

Lue lisää

"Niin, uudestisyntymistä EN voi pitää sen enempää mielenlaatuna kuin ajattelutapanakaan.
Uudestisyntyminen on sitä, että vanha ihminen kuolee (ja myöhemmin haudataan kasteen
kautta kuolemaan) ja uusi ihminen saa syntynsä. Syntyy jotain uutta vanhan tilalle, jotain
uutta, joka lähtee kasvamaan Jumalan antamaa kasvua uskon kuuliaisuudessa.

Uudella ihmisellä, sillä uudella luomuksella meissä, on uusi Kristuksen mielen mukainen
mielenlaatu ja ajattelutapa. Se vahvistuu sitä mukaa, kun vaellamme Hengen johdossa".

---------

Ei millään pahalla, muta suoraan sanoen en itsekkään ymmärrä Semperin pohdintoja. Jotenkin hän käyttäytyy yliinnostuneesti ja siten helposti ristiriitaisesti.

Esim. kun pohtii ja analisoi tuota kopioimaani kirjoitusta, niin alussa hän torjuu näkemykseni uudestisyntymästä eli miten se ymmärrykseni mukaan on ajattelutavan -ja siten täydellinen mielen muutos.

Taas, lopussa hän tulee aivan ja prikulleensamalle ymmärrykselle asiasta kuten itsekkin ajattelen eli uudestisyntyneellä ihmisellä on uusi ajattelutapa ja mielikuvat eli mielen muutoksesta on kuitenkin kysymys.

Mutta, tässäpä hyvä erimerkki miten kaksi ihmistä kertoo samasta asiasta kahdella eri tavalla/kielellä. Semnper viestissään kirjoittaa Raamatun kieliasun mukaisesti eli kuvaa vanhan ihimsen kuolemista jne..., mutta saman asian voi tänä aikana sanoa tämän ajan kielellä eli entisen ajattelutavan/mielikuvien kuolemisella.
Uudestisyntyminen on laaja-alainen mielen ja ajattelutavan muutos. Jos tätä ei ilmene ihmisessä, niin ihminen ei ole uudestisyntynyt kokemusperäisesti,- vaan ihminen on tiedollisella tasolla tietoinen uudestisyntymisestä.

Aivan sama asia, jos mahdollistut kuvaamaan liukkaalla kelillä tapahtuvaa auton hallintaa ja ajoa.On kokonaan eri asia kuvata sitä sanallisesti kuin näyttää se todelllisesti eli kokemusperäisesti.

ml213 kirjoitti:

No, täällähän on jopa yleistä, miten kirjoittajat tuomitsevat ja jakavat ihmisiä kuka on uudestisyntynyt ja kuka ei ja , Sanan saattajakin syyllistyy samaan asiaan.

Ihmiselle lie vaikea pohtia itse aihetta, josta kulloinkin keskustellaan. Siis pohtia ihmisestä.Jeesushan juuri toimi niin.Toisaalta on huomioitava , ettei ihminen kykene johonkin käyttäytymiseen, jos ei ole valmiutta.Tästä aiheesta muuten oli hieno keskusteu eilen työpaikallani.

Lue lisää

Ovat sinulla hyvinkin kirkaasti kirkastuneet ja jokin asioilla voimma olla eri mieltä mutta siihen voimme yhtyä molemat, että täydellisiä emme tällä ole.

Näin toimien jatka.. kirjoitti:

Rohkeudestasi Greeeeen Sinulla on oikea asenne.

täällä. Olen täysin väsynyt Semperin iänikuisiin tuomitsimisiin ja "oikeassa olemisiin." Jos olisi oikeassa, niin sehän olisi asia erikseen, mutta kun ei ole.

greeeeen kirjoitti:

En ymmärrä, miksi Semper lähti tuolla tavoin syyttämään minua, vaikka minähän vain esitin kysymyksiä ja sanoin, mikä minusta tuntuu oikeammalta.

On hyvin ymmärrettävää, ettei täällä, tällaisessa tuomiopaikassa, voi käyttää omaa nimimerkkiään kauan! Minäkin olen ilmeisesti nyt merkitty joidenkin vastapuoleksi, vaikka todellisuudessa en ole sanonut kenenkään olevan väärässä, vaan ainoastaan siis kertonut, mikä minusta tuntuu oikemmalta.

Tuolla yhdessä viestissä tuli jo tuomio "Jumalani heiveröisyydestä", vaikka eihän minulla ole vielä niin selkeää käsitystä "Jumalastani", että voisin sanoa, millainen Hän on.

Lue lisää

jotka saavat aikaan hämmennystä. Saattavat lähestyä asiantuntevasti erilaisten sanakääntein. Ja ovat pitkillä korulauseillaan vakuuttamassa asiantuntemustaan. He vaativat ehdotonta kuuliaisuutta omille mielipiteilleen ja käsityksilleen. Uskonasiat ovat siinä mielessä vaarallinen foorumi herkille sieluille, koskapa he vetoavat Jumalan sanaan ja niissä esitettyihin tuomioihin. Koska heille on tyypilistä vallankäyttö, niin uskonnosta he saavat jumallalisen vallan, varsinkin kun ovat perehtyneet Raamattuun.

Jos he kärsivät tappion jollain muulla Foorumilla, esim. Raamattupalstalla, niin he vaihtavat lyöämään veljiä sitten vaikka tänne. Ja he kyllä lyövät ja ovat tarvittaessa valmiita käyttämään alatyylisiä ilmauksia, josta voi nostaa kunnianloukaussyytteen. Jos olisi vaikka uudestisyntynyt kristitty, niin siihen kuuluisi anteeksipyytäminen ja parannuksenteko. Siis hedelmistään puu tunnetaan. Niitä "hedelmiä" voidaan luetella enemmänkin erilaisine pilkkapuheineen.

Puutun tähän siksi, koska näen tällaisen uskovien lyöjän olevan jälleen liikkeellä. Jotkut heikommat sielut
saattavat harhautua seuraamaan tällaista mestarointia.

Uudestisyntyminen on hyvin henkilökotainen kokemus kullakin ja Pyhä Henki on ainoa vakuuttava todistaja,
kuka on tullut uskoon. Ja Hän myös tietysti koettelee uskon, sitä ei ihmisteologialla voi määritellä. Henki se on joka todistaa, sanoo Jumalan sana. Ihmiset tekevät monia mutkia, mutta Jumala on tehnyt tiet suoraksi, myös pelastuksen suhteen. Pidä kiinni, mitä sinulla jo on, ettei kukaan vie kruunuasi.
Pilkkaajan sydänkin voi joskus kääntyä. Mutta se vaatii täydellistä mielenmuutosta.

greeeeen kirjoitti:

En löydä ainakaan noista jakeistasi mitään sellaista, jonka olisin kääntänyt päälaelleen. Mitä siis tarkoitit?

Nyt siis syytät jo Jumalaani heiveröiseksi, vaikka minulla asiat ovat vasta pohdinnan alla.

En ymmärrä vieläkään sitä, että ollaan jo uudestisyntyneitä, vaikka ollan vasta siinä vaiheessa, että on epävarmaa, suostuuko ihminen viemään vanhan ihmisen päivittäin ristinkuolemaan, suostuuko hän ottamaan ristinsä joka päivä ja seuraamaan totisella sydämellä Jeesusta, joka on se Hyvä Paimen. Minä olen aina luullut, ettei tuossa vaiheessa vielä olla uudestisyntyneitä, vaan juuri niitä vanhoja ihmisiä.

>>Totta kai on selvää, että kylväjävertauksen mukaisesti moni uusi taimi
kuolee jo "synnytysvaiheessa" ennen kuin kasvu on päässyt edes alkamaan
huonon maaperän, maailman houkutusten tai muiden syiden johdosta.

Lue lisää

Tämä on se kohta, jossa esität uudestisyntymistapahtuman 'päälaelleen' käännettynä:

>>Miten minusta on paljon loogisempaa, että ensin koetelleen ja uudestisyntyneitä
ollaan vasta sitten, kun on läpäisty prosessi ja muututtu.Tiedät itsekin, että väitteesi ampuu ohi

Ved.2 kirjoitti:

jotka saavat aikaan hämmennystä. Saattavat lähestyä asiantuntevasti erilaisten sanakääntein. Ja ovat pitkillä korulauseillaan vakuuttamassa asiantuntemustaan. He vaativat ehdotonta kuuliaisuutta omille mielipiteilleen ja käsityksilleen. Uskonasiat ovat siinä mielessä vaarallinen foorumi herkille sieluille, koskapa he vetoavat Jumalan sanaan ja niissä esitettyihin tuomioihin. Koska heille on tyypilistä vallankäyttö, niin uskonnosta he saavat jumallalisen vallan, varsinkin kun ovat perehtyneet Raamattuun.

Jos he kärsivät tappion jollain muulla Foorumilla, esim. Raamattupalstalla, niin he vaihtavat lyöämään veljiä sitten vaikka tänne. Ja he kyllä lyövät ja ovat tarvittaessa valmiita käyttämään alatyylisiä ilmauksia, josta voi nostaa kunnianloukaussyytteen. Jos olisi vaikka uudestisyntynyt kristitty, niin siihen kuuluisi anteeksipyytäminen ja parannuksenteko. Siis hedelmistään puu tunnetaan. Niitä "hedelmiä" voidaan luetella enemmänkin erilaisine pilkkapuheineen.

Puutun tähän siksi, koska näen tällaisen uskovien lyöjän olevan jälleen liikkeellä. Jotkut heikommat sielut
saattavat harhautua seuraamaan tällaista mestarointia.

Uudestisyntyminen on hyvin henkilökotainen kokemus kullakin ja Pyhä Henki on ainoa vakuuttava todistaja,
kuka on tullut uskoon. Ja Hän myös tietysti koettelee uskon, sitä ei ihmisteologialla voi määritellä. Henki se on joka todistaa, sanoo Jumalan sana. Ihmiset tekevät monia mutkia, mutta Jumala on tehnyt tiet suoraksi, myös pelastuksen suhteen. Pidä kiinni, mitä sinulla jo on, ettei kukaan vie kruunuasi.
Pilkkaajan sydänkin voi joskus kääntyä. Mutta se vaatii täydellistä mielenmuutosta.

Lue lisää

voi lähinnä naurahtaa. Olen oppinut tuntemaan sinut Raamattu-palstalla
henkilöksi, jota hyvin kuvaa sinun oma valitsemasi nimimerkki 'Vedättäjä'.

Et pysty rehelliseen kanssakäymiseen ainakaan keskustelufoorumilla. Toki
tärkeämpää onkin se, miten toimimme omassa live-lähiympäristössämme.

Meillä on jokaisella omia kipujamme ja haavojamme, enkä väheksy omiani.
Ainakin minua on hyvä Jumala armahtanut ja kantanut tähän päivään asti.
Olen siitä sanomattoman kiitollinen ja tunnen olevani paljossa armahdettu.

Niinpä minä en saa lyödä kanssapalvelijoitani enkä sitä todella halua tehdä.

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tämä on se kohta, jossa esität uudestisyntymistapahtuman 'päälaelleen' käännettynä:

>>Miten minusta on paljon loogisempaa, että ensin koetelleen ja uudestisyntyneitä
ollaan vasta sitten, kun on läpäisty prosessi ja muututtu.Tiedät itsekin, että väitteesi ampuu ohi

Lue lisää

Tietysti jo tämän uudestisyntymisen ymmärtämiseen liittyy ihmisen ymmärryskykykin eli miten laajasti ja mitä asioita ihminen hamottaa tässä asiassa.

Tämäkin on ilmoitettu, miten ihminen menee Juamlan valtakunnan sisälle monen ahdistuksen kautta.Kun kuulee ihmisen tapauksia, miten ihmiset on tulleet uskoon, niin tämä on laaja kirjo. On tapauksia, jossa Jumala alkoi vaikuttamaan ja ohjata ihmistä kohti uudestisyntymistä jo vuosia ennen itse tapahtumaa. Esim. vastoinkäymisten kautta ja omalla kohdallani voin sanoa, että , jopa 10-vuoden aikana eli koko ajan lähennyin tätä uudestisyntymisen pistettä.

Niin, eri näkemykset ja ymmärryksen ihmisten välillä tekee tämä, mitä asioita mielämme liittyväksi uudestisyntymiseen.Esim. tunnen ihmisi, jotka ymmärtävät ja uskovat, miten kädennosto kokouksessa, niin siinä he uudestisyhntyivät. Vaikka laajemmin käsiteltynä tämän ihmisen arkea, niin hän,- jopa vuosi kausia ennen tutki mielessään Juamlan aivoituksia ja elämän tilannettaan.Monasti Jumala, jopa ohjaa ihmisen arjen tilanteet siten, että ihminen ottaa vastaan pelastuksen. Siis ahdistuksen kautta.

Olen edelleen sitä mieltä, miten ihmisille opetetaan eri puolueissa puolueiden omaksuma tapa ihmisen uudestisyntymisestä/Jumalan lapseksi tuleminen.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tämä on se kohta, jossa esität uudestisyntymistapahtuman 'päälaelleen' käännettynä:

>>Miten minusta on paljon loogisempaa, että ensin koetelleen ja uudestisyntyneitä
ollaan vasta sitten, kun on läpäisty prosessi ja muututtu.Tiedät itsekin, että väitteesi ampuu ohi

Lue lisää

oppia ja tuon opin nojalla monet kehuvat olevansa uudestisyntyneitä, vaikka eivät ole tehneet edes parannusta Jeesuksen opetuksia ja neuvoja kuunnellen. Sinä viet ihmisiä pimeään, etkä valoon ja totuuteen.
Te saikkaatte ja syytätte ja ette osoita hyvää hedelmää, mutta silti te olette tietävinänne uudestisyntymisen. Ei Raamatun hyvin osaaminen tarkoita uudestisyntymistä, vaan täydellinen kääntyminen Jumalan puoleen ja mielen uudistuminen tarkoittaa sitä.

Iloitaan! kirjoitti:

täällä. Olen täysin väsynyt Semperin iänikuisiin tuomitsimisiin ja "oikeassa olemisiin." Jos olisi oikeassa, niin sehän olisi asia erikseen, mutta kun ei ole.

Olen valtavan iloinen ja kiitollinen siitä, että Jumala on antanut minulle
rakkauden totuuteen ja intoa todistaa evankeliumin totuuden puolesta.

Kiitetään yhdessä Jumalaa Hänen suuresta armostaan meitä kohtaan.
Meillä on hyvä Jumala, Hän näkee sydämemme ja Hän auttaa meitä!

Psalmi 103.

.

Ved.2 kirjoitti:

jotka saavat aikaan hämmennystä. Saattavat lähestyä asiantuntevasti erilaisten sanakääntein. Ja ovat pitkillä korulauseillaan vakuuttamassa asiantuntemustaan. He vaativat ehdotonta kuuliaisuutta omille mielipiteilleen ja käsityksilleen. Uskonasiat ovat siinä mielessä vaarallinen foorumi herkille sieluille, koskapa he vetoavat Jumalan sanaan ja niissä esitettyihin tuomioihin. Koska heille on tyypilistä vallankäyttö, niin uskonnosta he saavat jumallalisen vallan, varsinkin kun ovat perehtyneet Raamattuun.

Jos he kärsivät tappion jollain muulla Foorumilla, esim. Raamattupalstalla, niin he vaihtavat lyöämään veljiä sitten vaikka tänne. Ja he kyllä lyövät ja ovat tarvittaessa valmiita käyttämään alatyylisiä ilmauksia, josta voi nostaa kunnianloukaussyytteen. Jos olisi vaikka uudestisyntynyt kristitty, niin siihen kuuluisi anteeksipyytäminen ja parannuksenteko. Siis hedelmistään puu tunnetaan. Niitä "hedelmiä" voidaan luetella enemmänkin erilaisine pilkkapuheineen.

Puutun tähän siksi, koska näen tällaisen uskovien lyöjän olevan jälleen liikkeellä. Jotkut heikommat sielut
saattavat harhautua seuraamaan tällaista mestarointia.

Uudestisyntyminen on hyvin henkilökotainen kokemus kullakin ja Pyhä Henki on ainoa vakuuttava todistaja,
kuka on tullut uskoon. Ja Hän myös tietysti koettelee uskon, sitä ei ihmisteologialla voi määritellä. Henki se on joka todistaa, sanoo Jumalan sana. Ihmiset tekevät monia mutkia, mutta Jumala on tehnyt tiet suoraksi, myös pelastuksen suhteen. Pidä kiinni, mitä sinulla jo on, ettei kukaan vie kruunuasi.
Pilkkaajan sydänkin voi joskus kääntyä. Mutta se vaatii täydellistä mielenmuutosta.

Lue lisää

On todellakin henkilöitä, jotka ovat esteenä ahtaalla portilla sallimatta sisälle menijöille totuutta miten sisälle mennään. Noiden henkilöiden kanssa on mahdoton taistella, sillä he eivät ota totuutta vastaan.

Sanan saattaja kirjoitti:

Ovat sinulla hyvinkin kirkaasti kirkastuneet ja jokin asioilla voimma olla eri mieltä mutta siihen voimme yhtyä molemat, että täydellisiä emme tällä ole.

Ihmisten tulisi eri asioissa antaa vastapuolelle vapaus ymmärtää sillä hetkellä oman ymmärryksen mukaisesti,- eikä alkaa nälviä tai painoistaa tms. oman tahtonsa alle,- jos hän itse ajattelee eritavalla.

Eli meillä ihmisillä ei ole oikeutta painostaa toista ihmistä ymmärtämään ja ajattelemaan tavalla,- jota itse omaaamme. Siis tuoda vain ilmi, miten ymmärrän näin ja näin jonkun asian ja jos vastapuoli ymmärtää toisin, niin on hyvä kysistä, mistä tulee tuo "toisinajattelu".

On hienoa huomata,- miten ihminen, joka vuosia sitten ajatteli aivan päinvastaisesti, niin Pyhä Henki ohjasi ymmärrystä siten, että hän ymmärtää asian samoin kuin itse ajatteli. Siis ihmisille tulee antaa aikaa kasvaa rauhassa ymmärryksen laajentumisessa.Kyllä ihminen,- jos on kuuliainen Pyhän Hengen opetukselle sydämessään, niin tulee ajan saatossa tietämään totuuden.

Tätä aikuisen ihmisen kasvua voi verrata vapaasti murrosiköäisyyttä lähestyvään ihmiseen/lapseen. Hän tietää kaiken j a lähes kaikki todellisuus on vanhanaikaisuutta tms.Mutta, kun tämä nuori varttuu rauhassa, ymmärryksen laajentumisessa, niin vuosien päästä hän/kin ymmärtää asiat todellisesti. Tietysti tuohon vaikuttaa jo ajan käyttö/kin eli mihin aikamme käytämme.

" Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa, eikä astu syntisten teitä, eikä istu kussa pilkaajat istuvat, vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt "jne.........

Tänään taas. kirjoitti:

oppia ja tuon opin nojalla monet kehuvat olevansa uudestisyntyneitä, vaikka eivät ole tehneet edes parannusta Jeesuksen opetuksia ja neuvoja kuunnellen. Sinä viet ihmisiä pimeään, etkä valoon ja totuuteen.
Te saikkaatte ja syytätte ja ette osoita hyvää hedelmää, mutta silti te olette tietävinänne uudestisyntymisen. Ei Raamatun hyvin osaaminen tarkoita uudestisyntymistä, vaan täydellinen kääntyminen Jumalan puoleen ja mielen uudistuminen tarkoittaa sitä.

Lue lisää

Sinä Aamen etc. sekoitat edelleen sitkeästi ja määrätietoisesti
kaksi (2) täysin eria asiaa: uudestisyntymisen ja pyhityksen.

Ne kaksi ovat MOLEMMAT ratkaisevan tärkeitä asioita meidän
pelastuksemme kannalta. Katsotaan, mitä Jumalan sana sanoo:

"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti,
ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Joh. 3:3

"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman
sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;" Heb. 12:14.

Näemme kaksi asiaa, joita ilman EI KUKAAN voi nähdä Herraa.
Ne kaksi ovat siis uudestisyntyminen ja pyhitys, juuri ne kaksi.

Mitä tekee Aamen? Hän muljauttaa nuo asiat nurinpäin ja sanoo,
että ensin on pyhitys ja sitten uudestisyntyminen. Sinun kanssasi
olisi varmasti parasta puhjeta hyväntahtoiseen nauruun. Toisaalta
ei se itkukaan kaukana ole, kun uppiniskaista "pimeyttäsi" katsoo.

Mutta kuulehan Aamen; voimme olla varmaan samaa mieltä siitä,
että pyhitys on se kompastuskivi, johon useimpien uskonvaellus
karahtaa. Alku oli aurinkoinen, pelastuksen riemua oli sydämessä,
mutta koetusten hetkellä ei uskolla ollut riittävästi sijaa sydämessä.

Olkaamme niitä, jotka haluavat tulla pyhitetyiksi meidän Herramme
Jeesuksen kanssa niin uskollisella tavalla, että saamme nähdä Herran.

Hyvää päivänjatkoa sinulle!

PS. Löysätään vähän sitä tuiman profeetan kravattia, siis kumpikin :)

.

ml213 kirjoitti:

Ihmisten tulisi eri asioissa antaa vastapuolelle vapaus ymmärtää sillä hetkellä oman ymmärryksen mukaisesti,- eikä alkaa nälviä tai painoistaa tms. oman tahtonsa alle,- jos hän itse ajattelee eritavalla.

Eli meillä ihmisillä ei ole oikeutta painostaa toista ihmistä ymmärtämään ja ajattelemaan tavalla,- jota itse omaaamme. Siis tuoda vain ilmi, miten ymmärrän näin ja näin jonkun asian ja jos vastapuoli ymmärtää toisin, niin on hyvä kysistä, mistä tulee tuo "toisinajattelu".

On hienoa huomata,- miten ihminen, joka vuosia sitten ajatteli aivan päinvastaisesti, niin Pyhä Henki ohjasi ymmärrystä siten, että hän ymmärtää asian samoin kuin itse ajatteli. Siis ihmisille tulee antaa aikaa kasvaa rauhassa ymmärryksen laajentumisessa.Kyllä ihminen,- jos on kuuliainen Pyhän Hengen opetukselle sydämessään, niin tulee ajan saatossa tietämään totuuden.

Tätä aikuisen ihmisen kasvua voi verrata vapaasti murrosiköäisyyttä lähestyvään ihmiseen/lapseen. Hän tietää kaiken j a lähes kaikki todellisuus on vanhanaikaisuutta tms.Mutta, kun tämä nuori varttuu rauhassa, ymmärryksen laajentumisessa, niin vuosien päästä hän/kin ymmärtää asiat todellisesti. Tietysti tuohon vaikuttaa jo ajan käyttö/kin eli mihin aikamme käytämme.

" Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa, eikä astu syntisten teitä, eikä istu kussa pilkaajat istuvat, vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt "jne.........

Lue lisää

suhtautumaan heihin, jotka vuosia kävelevät toisten yli "olemalla aina oikeassa"ja halventavat sillä teolla toisten tiedon? Ihmisiin, jotka eivät ikinä suostu keskusteluun, vaan ovat aina valmiina tuomitsimisiin.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinä Aamen etc. sekoitat edelleen sitkeästi ja määrätietoisesti
kaksi (2) täysin eria asiaa: uudestisyntymisen ja pyhityksen.

Ne kaksi ovat MOLEMMAT ratkaisevan tärkeitä asioita meidän
pelastuksemme kannalta. Katsotaan, mitä Jumalan sana sanoo:

"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti,
ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Joh. 3:3

"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman
sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;" Heb. 12:14.

Näemme kaksi asiaa, joita ilman EI KUKAAN voi nähdä Herraa.
Ne kaksi ovat siis uudestisyntyminen ja pyhitys, juuri ne kaksi.

Mitä tekee Aamen? Hän muljauttaa nuo asiat nurinpäin ja sanoo,
että ensin on pyhitys ja sitten uudestisyntyminen. Sinun kanssasi
olisi varmasti parasta puhjeta hyväntahtoiseen nauruun. Toisaalta
ei se itkukaan kaukana ole, kun uppiniskaista "pimeyttäsi" katsoo.

Mutta kuulehan Aamen; voimme olla varmaan samaa mieltä siitä,
että pyhitys on se kompastuskivi, johon useimpien uskonvaellus
karahtaa. Alku oli aurinkoinen, pelastuksen riemua oli sydämessä,
mutta koetusten hetkellä ei uskolla ollut riittävästi sijaa sydämessä.

Olkaamme niitä, jotka haluavat tulla pyhitetyiksi meidän Herramme
Jeesuksen kanssa niin uskollisella tavalla, että saamme nähdä Herran.

Hyvää päivänjatkoa sinulle!

PS. Löysätään vähän sitä tuiman profeetan kravattia, siis kumpikin :)

.

Lue lisää

kauaa kulunut, kun keskustelin pitkään kanssasi samanmielisen miehen kanssa. Hän kertoi olevansa uudestisyntynyt Jumalan lapsi ja sama suu tuomitsi ja halveksi lähimmäisiä.
Koetin antaa hänelle totuutta siitä, että hänen on ensin suostuttava tekemään parannus Jeesuksen ohjeiden mukaan, jos halajaa nähdä Taivaan valtakunnan, mutta se opetus ei kelvannut hänelle, sillä hänhän oli jo mielestään uudestisyntynyt.
Hän ei edes tunnustanut Jeesusta, eli Jumalan Sanaa ja silti väitti, että hän on Jumalan valtakunnan asukas.

Ajattele miten suurta harhaa te opettatte väittäessänne, että ihminen syntyy ensin uudeksi ja alkaa sen jälkeen pyhittymisen. Pyhittyminen tapahtuu koko ajan, jos ihminen tunnustaa Jumalan Sanan ja antaa oman sinettinsä sillä tunnustuksella, eli seuraamalla Jumalan ainoaa Poikaa, Jeesusta ja tälläinen ihminen saa tulla kokemaan uudestisyntymisen ihmeen. Ei ole monta syntymää, vaan on vain kaksi. Toinen on se, joka tapahtuu jokaiselle ihmiselle, eli lihan kautta lihalliseksi syntymä. Toinen on se syntymä, joka tapahtuu vain heille, jotka uskovat Jumalan Sanan ja se on hengelliseksi syntyminen, eli uudestisyntyminen Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä. Miten Jumalan Sanan kieltäjät voisivat syntyä uudeksi. Lukemattomat ihmiset kertovat uskostaan, mutta eivät tunnusta Jumalan Sanaa ja noita ihmisiä johdetaan väärään ja uinutetaan uneen väittämällä heidän syntyneen uudeksi.

Jeesus on tie, totuus ja elämä ja vain Hänen kauttaan ihminen syntyy uudeksi ja se tarkoittaa, että ihmisen täytyy kieltää lihantahto Hänen, eli Jumalan Sanan tieltä. Jeesus naulattiin ristille portin ulkopuolella ja sillä ristillä on oltava ihmisen lihantahdon, jos aikoo päästä portista sisään.

Suhtautumisesta. kirjoitti:

suhtautumaan heihin, jotka vuosia kävelevät toisten yli "olemalla aina oikeassa"ja halventavat sillä teolla toisten tiedon? Ihmisiin, jotka eivät ikinä suostu keskusteluun, vaan ovat aina valmiina tuomitsimisiin.

Lue lisää

Jos todellisesti tilanteet on noin hankalia, niin jo oman mielen kannalta on parempi ottaa etäisyyttä tälläisiin ihmisiin. Siis ei vihata tai halveksia, vaan ymmärtää vastapuolen psykopaattisuus.Tästähän on kysymys.

Mutta, kuten tiedätkin, niin erikoisen merkityksellinen on se, kuka tämä ihminen on asemaltaan. Jos hän on puoliso, niin hänestä ei voi ottaa etäisyyttä, vaan pyrkiä,- jos mahdollilsta ja voimia on, niin luovimaan tilanteissa. Siis ei kärjistä tilannetta.

Tuossa toisen halventamisessa ja ylikävelimesessä on kyse sairaudesta eli empaattiisuuden näivettymisestä. Monastihan nämä ihmiset eivät edes ymmärrä ja huomaa mitä tekevät. Mutta,- jos katsotaan näiden ihmisen syvälle sydämeen, niin todellisuudessa he kärsivät alemmuuden tunteesta,- jonka he kompensoivat taas tällä ylimielisyydellään. Siis heillä ei ole mahdollisuutta/voimaa/kykyä olla tilanteessa tasavertaisia.
Huomaatko muuten, miten tälläiset ihmiset ovat muutenkin huomion kipeitä ja reagoivat voimakkaasti kun heitä ylistetään. Työpaikoilla voi muodostua tilanne, miten hänen ympärilleen kerääntyy mielistelijöiden rinki,- jos hän on esimies.

ml213 kirjoitti:

Jos todellisesti tilanteet on noin hankalia, niin jo oman mielen kannalta on parempi ottaa etäisyyttä tälläisiin ihmisiin. Siis ei vihata tai halveksia, vaan ymmärtää vastapuolen psykopaattisuus.Tästähän on kysymys.

Mutta, kuten tiedätkin, niin erikoisen merkityksellinen on se, kuka tämä ihminen on asemaltaan. Jos hän on puoliso, niin hänestä ei voi ottaa etäisyyttä, vaan pyrkiä,- jos mahdollilsta ja voimia on, niin luovimaan tilanteissa. Siis ei kärjistä tilannetta.

Tuossa toisen halventamisessa ja ylikävelimesessä on kyse sairaudesta eli empaattiisuuden näivettymisestä. Monastihan nämä ihmiset eivät edes ymmärrä ja huomaa mitä tekevät. Mutta,- jos katsotaan näiden ihmisen syvälle sydämeen, niin todellisuudessa he kärsivät alemmuuden tunteesta,- jonka he kompensoivat taas tällä ylimielisyydellään. Siis heillä ei ole mahdollisuutta/voimaa/kykyä olla tilanteessa tasavertaisia.
Huomaatko muuten, miten tälläiset ihmiset ovat muutenkin huomion kipeitä ja reagoivat voimakkaasti kun heitä ylistetään. Työpaikoilla voi muodostua tilanne, miten hänen ympärilleen kerääntyy mielistelijöiden rinki,- jos hän on esimies.

Lue lisää

Aina etäisyyden ottaminen ei onnistu, sillä tuollainen ihminen voi kulkea kantapäillä väittämässä mitä sattuu. On vain siedettävä ja otettava välillä yhteen, vai oletko samaa mieltä.

Tänäänkin kirjoitti:

kauaa kulunut, kun keskustelin pitkään kanssasi samanmielisen miehen kanssa. Hän kertoi olevansa uudestisyntynyt Jumalan lapsi ja sama suu tuomitsi ja halveksi lähimmäisiä.
Koetin antaa hänelle totuutta siitä, että hänen on ensin suostuttava tekemään parannus Jeesuksen ohjeiden mukaan, jos halajaa nähdä Taivaan valtakunnan, mutta se opetus ei kelvannut hänelle, sillä hänhän oli jo mielestään uudestisyntynyt.
Hän ei edes tunnustanut Jeesusta, eli Jumalan Sanaa ja silti väitti, että hän on Jumalan valtakunnan asukas.

Ajattele miten suurta harhaa te opettatte väittäessänne, että ihminen syntyy ensin uudeksi ja alkaa sen jälkeen pyhittymisen. Pyhittyminen tapahtuu koko ajan, jos ihminen tunnustaa Jumalan Sanan ja antaa oman sinettinsä sillä tunnustuksella, eli seuraamalla Jumalan ainoaa Poikaa, Jeesusta ja tälläinen ihminen saa tulla kokemaan uudestisyntymisen ihmeen. Ei ole monta syntymää, vaan on vain kaksi. Toinen on se, joka tapahtuu jokaiselle ihmiselle, eli lihan kautta lihalliseksi syntymä. Toinen on se syntymä, joka tapahtuu vain heille, jotka uskovat Jumalan Sanan ja se on hengelliseksi syntyminen, eli uudestisyntyminen Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä. Miten Jumalan Sanan kieltäjät voisivat syntyä uudeksi. Lukemattomat ihmiset kertovat uskostaan, mutta eivät tunnusta Jumalan Sanaa ja noita ihmisiä johdetaan väärään ja uinutetaan uneen väittämällä heidän syntyneen uudeksi.

Jeesus on tie, totuus ja elämä ja vain Hänen kauttaan ihminen syntyy uudeksi ja se tarkoittaa, että ihmisen täytyy kieltää lihantahto Hänen, eli Jumalan Sanan tieltä. Jeesus naulattiin ristille portin ulkopuolella ja sillä ristillä on oltava ihmisen lihantahdon, jos aikoo päästä portista sisään.

Lue lisää

Kirjoitat:
>>Ajattele miten suurta harhaa te opettatte väittäessänne, että
ihminen syntyy ensin uudeksi ja alkaa sen jälkeen pyhittymisen.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kirjoitat:
>>Ajattele miten suurta harhaa te opettatte väittäessänne, että
ihminen syntyy ensin uudeksi ja alkaa sen jälkeen pyhittymisen.

koko sanomana, vaan vain niiltä osin, jotka ovat kiinnostaneet sinua. Et ole nöyrtynyt Jumalan Sanan alamaisuuteen ja et siksi tunnusta, että ihmisen on nöyrrytävä Jumalan Pojan alamaisuuteen vaikka se tuottaa tuskaa ja kapinamieltäkin, jos aikoo päästä siitä portista sisään, joka on niin ahdas, että moni kulkee sen ohi lavealle tielle käsittämättä sitä itsekkään. Kaikki, joiden hedelmänä ei ole rakkaus, jossa on koko laki, eli kymmenen käskyä voimassa ovat ohittaneet ahtaan portin ja kulkevat lavealla tiellä hokien "Herra, Herra" ja leuhottamalla uudestisyntymisellään.

Tee parannus ja kuuntele heitä, jotka neuvovat sinut Jeesuksen jalkojen juureen hiljentymään.

Suhtautumisesta kirjoitti:

Aina etäisyyden ottaminen ei onnistu, sillä tuollainen ihminen voi kulkea kantapäillä väittämässä mitä sattuu. On vain siedettävä ja otettava välillä yhteen, vai oletko samaa mieltä.

Lue lisää

Ajattelen asiaa uudestisyntyneen ihmisen näkökulmasta.

"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhityksdeen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".

Itse käyttäyydyn siten, etten pyri reagoimaan hänen viestintäänsä. Sanalliseen ja sanattomaan. Tämäkin on kasvamista ja rauhaan pyrkimistä eli en pyri estelemään hänen käyttäytymistään, vaan pyrin olemaan "huomaamaton" jos tilanteet alkaa ohjaantua kiristymistä kohden.

Mutta, kuten toteatkin,niin aina tässä ei onnistu ja itsehillintä pettää. Todellisuus vain on se, mitä enemmän olet hallittavissa psykopaattisen ihmisen kanssa, niin sitä enemmän hän mahdolistuu vaikuttamaan kielteisesti mieleesi. Pahimpia uhreja näille psykopaateille onkin luonteeltaan (geneettisyys) ylireagoivat ihmiset. Näillä psykopaateilla on keino nujertaa vastapuoli, jos hän ei ole luokitellut ihmistä puolelleen.

Mutta, monasti ihmisen suurin ongelma onkin, mahdollsituuko hän antamaan periksi näille ihmisille. Siis kertakaikkiaan päättämään, että elän itse rauhassa elämääni ja annan vastapuolelle saman oikeuden. Monasti ihminen sanattomalla viestinnällään ilmentää,- ettei ole hellittänyt "taistelua" ja siten siirtynyt rauhaan elämiseen.
Tärkeää on sekin, että itse mahdolistuu tilanteissa,- jos niitä tulee, niin käytäytymään normaalisti hänen kanssaan.

ml213 kirjoitti:

Ajattelen asiaa uudestisyntyneen ihmisen näkökulmasta.

"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhityksdeen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".

Itse käyttäyydyn siten, etten pyri reagoimaan hänen viestintäänsä. Sanalliseen ja sanattomaan. Tämäkin on kasvamista ja rauhaan pyrkimistä eli en pyri estelemään hänen käyttäytymistään, vaan pyrin olemaan "huomaamaton" jos tilanteet alkaa ohjaantua kiristymistä kohden.

Mutta, kuten toteatkin,niin aina tässä ei onnistu ja itsehillintä pettää. Todellisuus vain on se, mitä enemmän olet hallittavissa psykopaattisen ihmisen kanssa, niin sitä enemmän hän mahdolistuu vaikuttamaan kielteisesti mieleesi. Pahimpia uhreja näille psykopaateille onkin luonteeltaan (geneettisyys) ylireagoivat ihmiset. Näillä psykopaateilla on keino nujertaa vastapuoli, jos hän ei ole luokitellut ihmistä puolelleen.

Mutta, monasti ihmisen suurin ongelma onkin, mahdollsituuko hän antamaan periksi näille ihmisille. Siis kertakaikkiaan päättämään, että elän itse rauhassa elämääni ja annan vastapuolelle saman oikeuden. Monasti ihminen sanattomalla viestinnällään ilmentää,- ettei ole hellittänyt "taistelua" ja siten siirtynyt rauhaan elämiseen.
Tärkeää on sekin, että itse mahdolistuu tilanteissa,- jos niitä tulee, niin käytäytymään normaalisti hänen kanssaan.

Lue lisää

vaikkakin määrätyissä tehtävissä noita on kokoaikaisesti mahdoton noudattaa. Jos kantapäillä kulkija valehtelee niin, että moni heikompikin sen kuulee ja saattaa jopa uskoa, niin silloin on toisinaan tartuttava Sanan aseeseen, jotta pelastaisi herkkäuskoisia.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kirjoitat:
>>Ajattele miten suurta harhaa te opettatte väittäessänne, että
ihminen syntyy ensin uudeksi ja alkaa sen jälkeen pyhittymisen.

tärkeän tiedon sinulle Matteuksen evankeliumista. Laki on luja ja niin vahva, että sen kykenee pitämään vain Jumalan Voimalla, mutta kaikkien, jotka mielivät päästä siihen voimakenttään on aloitettava lain pitäminen, sillä se on oman sinetin antamista siitä, että Jumala on totinen Jumala. Lihanriisuminen tapahtuu niin, että ihminen hylkää lihantadon Jumalan Tahdon tieltä ja siitä alkaa kasvu, joka tuottaa uuden elämän. Ihmisen pitää tulla kokosydämiseksi Sanan kanssa eläjäksi ja aina se ei tapahdu heti, mutta tapahtuu heille, jotka tavoittelevat sitä totuudessa, sillä Jumala tulee ja avaa ahtaan portin ja siitä alkaa uusi elämä.

Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Tänäänkin. kirjoitti:

koko sanomana, vaan vain niiltä osin, jotka ovat kiinnostaneet sinua. Et ole nöyrtynyt Jumalan Sanan alamaisuuteen ja et siksi tunnusta, että ihmisen on nöyrrytävä Jumalan Pojan alamaisuuteen vaikka se tuottaa tuskaa ja kapinamieltäkin, jos aikoo päästä siitä portista sisään, joka on niin ahdas, että moni kulkee sen ohi lavealle tielle käsittämättä sitä itsekkään. Kaikki, joiden hedelmänä ei ole rakkaus, jossa on koko laki, eli kymmenen käskyä voimassa ovat ohittaneet ahtaan portin ja kulkevat lavealla tiellä hokien "Herra, Herra" ja leuhottamalla uudestisyntymisellään.

Tee parannus ja kuuntele heitä, jotka neuvovat sinut Jeesuksen jalkojen juureen hiljentymään.

Lue lisää

Näin rohkeasti arvioit minun sieluni tilaa sieltä virtuaaliyhteyksiesi takaa:

>>Et ole nöyrtynyt Jumalan Sanan alamaisuuteen ja et siksi tunnusta, että
ihmisen on nöyrrytävä Jumalan Pojan alamaisuuteen vaikka se tuottaa
tuskaa ja kapinamieltäkin, jos aikoo päästä siitä portista sisään

Suhtautumisesta kirjoitti:

vaikkakin määrätyissä tehtävissä noita on kokoaikaisesti mahdoton noudattaa. Jos kantapäillä kulkija valehtelee niin, että moni heikompikin sen kuulee ja saattaa jopa uskoa, niin silloin on toisinaan tartuttava Sanan aseeseen, jotta pelastaisi herkkäuskoisia.

Lue lisää

Muta, ihmisen on hyväksyttävä se todelisuus, että hänestä valehdellaan ja levitetään valheellisia asioita. Lisäksi on hyväksyttävä sekin todellisuus, miten jokin tapahtunut asia vääristelään.

Se on totta, miten nämä asiat on kasvamista eli ne ei tapahdu noin vain. Aikoinaan itsekkin olin kunnian perään ja muistan, miten loukkaannuin kuin kuulin miten minusta valehdelleen. Nyt on lähes sama mitä ihmiset minusta ajattelevat ja puhuvat,- KOSKA OLEN TULLUT YMMÄRTÄMÄÄN, miten ihmisten puhumisiin vaikuttaa heidän ymmärrystasonsa käsitellä asioita ja kaikilta ei voi odottaa sitä, mihin heillä ei ole mahdollisuutta.
Jos ihminen pyrkii estämään ihmisiltä, ettei hänestä saa kertoa valheellisuutta, niin on sama tilanne kun alkaisit määrätä tuulensuuntaa.Aivan mahdoton asia jo teoreettisesti. Ihminen pääsee todella helpomalla kun sopeutuu todellisuuteen.

PS.
Poistun työelämään.

Ved.2 kirjoitti:

nähdäkseni Semperin ongelma. Mihinkäs sitä koira karvoistaan pääsee? Relevantti kysymys Semperiltä olisikin tuo omakohtaien uudestisyntymä. Kyllä hän siis "todistuksensa" riimittää ihan kultivoituneesti, mutta mikä tekee hänen todistuksestaan jotain muuta, mitä uudestisyntyneeltä odottaisi?

Semperin kanssa ajautuu ennenpitkää hanskaamaan, kun lähestytään hänen henkilökohtaista ongelmaansa. Se näkyy yleensä kaikissa keskusteluyhteyksissä, missä hän tuo esille oman ylemmyytensä, sanan käytössä.

Eihän näiden keskustelujen sinänsä ehkä pitäisikään mennä välttämättä henkilötasolle, mutta Semperin kommentit vaan antavat sille aihetta.

Minusta on ihan aiheellinen ja tärkeä keskustelu, ja Greeenin problematisointi on vilpitöntä. Itse pohdin näidenkin hyvien, sinänsä keskustelujen kautta uudestisyntymää ja sen rajapintoja, määrittelyä ym.

Semper vaikuttaakin näiden uskonkeskustelujen "kaukaloiden Karalahdelta". Hyvä pelaaja, mutta aina vastassa jokin probleema muiden joukkuekavereiden,-tiimin kanssa. Ja annas olla, kun laitan oman nimimerkkini!
Semperin ongelma on vielä sekin, kun noita kalavelkoja erääntyy jatkuvasti. Omatunto painaa. Pitäisi päästä vapaaksi, mutta kun jokin hiertää ? Toivotaan hänellekin parasta.

Vaikeinta näissä keskusteluissa onkin, kun ilmenee henkilön ja hänen kohtainen ongelmansa, niin sitä on hyvin vaikea sitten käsitellä, kun niinkuin Green sanoi, "en tunne sinua". Eli jos haluaa keskustella asiasta, niin silloin on vaan pidättäydyttävä siinä, asiassa. Semperin kommenteissa "vuotaa" henkilökohtainen syyttäjän henki.

Lue lisää

Että ahtaasta portista mennän sisälle ilman kasvua, kyllä se portti on ahdas, joka vie taivaan valtakuntaan, itsensä kieltämisen tie.

Jumalan sanaan Ilman Sanaa ihminen on, kun tyhjä kuori.

Uskovaisen tulee juurtua Jeesukseen, ja juurtuminen tapahtuu Raamtun kautta.
Ihminen kasvaa ennsin uskon simenestä ja Raamatun kautta tulee tuntemaan Jumalan/Jeesuksen ja hänen tahtonsa.

Ihminen itsessään ei ole mitään, Pyhä Sana ja Henki tekee hänestä elävän.
Jeesus elää hän on prsoona kolmiyhteinen iankaikkinen.

Joka uskoo häneen ja hänen opetuksiinsa uudesti syntyy ja menee ahtaasta portista sisään.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Näin rohkeasti arvioit minun sieluni tilaa sieltä virtuaaliyhteyksiesi takaa:

>>Et ole nöyrtynyt Jumalan Sanan alamaisuuteen ja et siksi tunnusta, että
ihmisen on nöyrrytävä Jumalan Pojan alamaisuuteen vaikka se tuottaa
tuskaa ja kapinamieltäkin, jos aikoo päästä siitä portista sisään

Lue lisää

olet arvostellut milloin ketäkin. Katso edes yhden kerran omia tekojasi, äläkä aina vain etsi toisista moitittavaa.

Pitääkö minun vastata tuota rakentamista koskeviin päätelmiisi? Sinulla näyttää valmistuvan ensin talo ja vasta sen jälkeen alat miettimään perustusta.

Minun opissani tehdään ensin perustus, eli juurrutaan Jumalan Sanan kautta Kristuskallioon ja siitä alkaa rakentuminen uudeksi temppeliksi.

Miten ihminen voi kasvattaa juurta, jos ei edes tunne Jeesuksen opetuksia? Miksi teette uskosta halpa-arvoisen ja kepeän? Hoette rauha, rauha, vaikka rauhaa ei ole ennen, kuin Jeesus saa kaiken kunnian.

Jeesus sanoo, että joka uskoo mitä Hän puhuu, tulee tuntemaan totuuden joka tekee vapaaksi.

Ensin juurtuminen Kristuskallioon ja sitten rakentaminen. Kristuskallioon juurtuneet rakentavat kuka hyvin ja kuka huonommin, mutta he rakentavat armon alla.

ml213 kirjoitti:

Muta, ihmisen on hyväksyttävä se todelisuus, että hänestä valehdellaan ja levitetään valheellisia asioita. Lisäksi on hyväksyttävä sekin todellisuus, miten jokin tapahtunut asia vääristelään.

Se on totta, miten nämä asiat on kasvamista eli ne ei tapahdu noin vain. Aikoinaan itsekkin olin kunnian perään ja muistan, miten loukkaannuin kuin kuulin miten minusta valehdelleen. Nyt on lähes sama mitä ihmiset minusta ajattelevat ja puhuvat,- KOSKA OLEN TULLUT YMMÄRTÄMÄÄN, miten ihmisten puhumisiin vaikuttaa heidän ymmärrystasonsa käsitellä asioita ja kaikilta ei voi odottaa sitä, mihin heillä ei ole mahdollisuutta.
Jos ihminen pyrkii estämään ihmisiltä, ettei hänestä saa kertoa valheellisuutta, niin on sama tilanne kun alkaisit määrätä tuulensuuntaa.Aivan mahdoton asia jo teoreettisesti. Ihminen pääsee todella helpomalla kun sopeutuu todellisuuteen.

PS.
Poistun työelämään.

Lue lisää

annetuista vääristä todistuksista, vaan puhun Jumalaa vastaan annetuista vääristä todistuksista. Sama mitä meistä puhutaan. Sanoohan Paavalikin, että älkää pitäkö lihastanne niin hyvää huolta, että toisianne....., eli meidän ei tarvitse etsiä arvontanota ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Ihmiset puhuvat kuka mitäkin ja aikanaan jokainen vastaa vain omista puheistaan, ei toisten.

Semper.Fidelis kirjoitti:

voi lähinnä naurahtaa. Olen oppinut tuntemaan sinut Raamattu-palstalla
henkilöksi, jota hyvin kuvaa sinun oma valitsemasi nimimerkki 'Vedättäjä'.

Et pysty rehelliseen kanssakäymiseen ainakaan keskustelufoorumilla. Toki
tärkeämpää onkin se, miten toimimme omassa live-lähiympäristössämme.

Meillä on jokaisella omia kipujamme ja haavojamme, enkä väheksy omiani.
Ainakin minua on hyvä Jumala armahtanut ja kantanut tähän päivään asti.
Olen siitä sanomattoman kiitollinen ja tunnen olevani paljossa armahdettu.

Niinpä minä en saa lyödä kanssapalvelijoitani enkä sitä todella halua tehdä.

.

Lue lisää

äläkä "vedyttele", jos sinulla ei itsellä ole huumorinajua. Tuo mieluummin "kipusi" esille, kun se sinun kirjoituksistasi vuotaa tänne keskustelupalstoille. Äläkä peilaa niitä eri Raamatun tuomitsevin sanakääntein muiden niskaan. Raamattupalstan hävyttömät ilmaisusi kertoo, ettei kaikki ole kotona. N. 400 pilkkailmaisua eräästä toisesta palstahäiriköstä kertoo miltä hurskauden pohjalta käsittelet ylmielisen tietäväisenä vaikka "uudestisyntymsestä". Se on monelle vakava asia ja huolenaihe. Epäilen vakavasti Semperin uudestisyntymisen SISÄISTÄ TUNTEMISTA.

Uudestisyntynyt kristitty rukoilee ja rakastaa lähimpiään, vihollisiaankin. Eikä ala haukkumaan po. asian tiimoilta julkisesti valehtelijaksi ja homoksi, niinkuin Semper on tehnyt Raamattupalstalla. Pyhän suusta ei lähde epäpyhää, niinkuin Semperiltä, kun lähestytään sydämenuskon aivan perusperiaatteita.En kanna kaunaa, vaan haluan myös tuoda totuuden esille.

Muista eksytyksistä ja muista hyvistä kirjoituksista olen samaa mieltä. Jos vielä kerran ilmaisen, että rukoilen puolestasi, niin älä kirjoita vastauksesi ainakaan mitään seksuaaliseen poikkeavuuteen viitaavaa,siis homottelua ikäänkuin muiden silmissä tekisit toisesta pilkatun, naurettavan häpäistyn.

Semperin ongelma on pikemminkin sydämentilan verhotusta pahuudesta, kuin mistään inhimillisestä sairaudesta tai muista elämän ongelmista, mitkä sinänsä ei kuulu tänne. Tämän vuoksi Semper tarvitsee rukousta, jotta hän murtuisi lopullisesti sydämen armahtavaisuuteen ja puhtaaseen Jumalan Pojan uskoon.
Tässä ei olla Semperiä vastaan, vaan hänen puolestaan. Siunausta.

Uskovainen100 kirjoitti:

on aina ylemmyyden osoittamista ja syyttämistä. Minä en ainakaan halua lukea hänen kirjoituksiaan.

kokenut, myös raamattupalstalta. Ei ihminen voi olla uudestisyntynyt, joka noin kirjoittaa. Ei siis ole hengellinen.

Semper.Fidelis kirjoitti:

voi lähinnä naurahtaa. Olen oppinut tuntemaan sinut Raamattu-palstalla
henkilöksi, jota hyvin kuvaa sinun oma valitsemasi nimimerkki 'Vedättäjä'.

Et pysty rehelliseen kanssakäymiseen ainakaan keskustelufoorumilla. Toki
tärkeämpää onkin se, miten toimimme omassa live-lähiympäristössämme.

Meillä on jokaisella omia kipujamme ja haavojamme, enkä väheksy omiani.
Ainakin minua on hyvä Jumala armahtanut ja kantanut tähän päivään asti.
Olen siitä sanomattoman kiitollinen ja tunnen olevani paljossa armahdettu.

Niinpä minä en saa lyödä kanssapalvelijoitani enkä sitä todella halua tehdä.

.

Lue lisää

täyttä asiaa. Se oli uskossa olevan ihmisen kirjoitusta, mitä taas sinun kirjoituksesi eivät ole. Uskossa oleva ihminen kyllä erottaa heti, mistä on kysymys. Sinulla on antikristillinen ote kirjoittaa.

Samaa mieltä. kirjoitti:

On todellakin henkilöitä, jotka ovat esteenä ahtaalla portilla sallimatta sisälle menijöille totuutta miten sisälle mennään. Noiden henkilöiden kanssa on mahdoton taistella, sillä he eivät ota totuutta vastaan.

Lue lisää

että kaikki pelastuisivat, mutta ihminen ei välttämättä halua tehdä parannusta, ja nöyrtyä Jumalan edessä. Ei siis haluta oikeasti tuntea Jeesusta Kristusta, päästä sisälle elämään ja seuraamaan Vapahtajaa. Silti, rukoilkaamme kaikkien puolesta, että Jumalan hyvä tahto voisi tapahtua ihmisessä.

Ved.2 kirjoitti:

äläkä "vedyttele", jos sinulla ei itsellä ole huumorinajua. Tuo mieluummin "kipusi" esille, kun se sinun kirjoituksistasi vuotaa tänne keskustelupalstoille. Äläkä peilaa niitä eri Raamatun tuomitsevin sanakääntein muiden niskaan. Raamattupalstan hävyttömät ilmaisusi kertoo, ettei kaikki ole kotona. N. 400 pilkkailmaisua eräästä toisesta palstahäiriköstä kertoo miltä hurskauden pohjalta käsittelet ylmielisen tietäväisenä vaikka "uudestisyntymsestä". Se on monelle vakava asia ja huolenaihe. Epäilen vakavasti Semperin uudestisyntymisen SISÄISTÄ TUNTEMISTA.

Uudestisyntynyt kristitty rukoilee ja rakastaa lähimpiään, vihollisiaankin. Eikä ala haukkumaan po. asian tiimoilta julkisesti valehtelijaksi ja homoksi, niinkuin Semper on tehnyt Raamattupalstalla. Pyhän suusta ei lähde epäpyhää, niinkuin Semperiltä, kun lähestytään sydämenuskon aivan perusperiaatteita.En kanna kaunaa, vaan haluan myös tuoda totuuden esille.

Muista eksytyksistä ja muista hyvistä kirjoituksista olen samaa mieltä. Jos vielä kerran ilmaisen, että rukoilen puolestasi, niin älä kirjoita vastauksesi ainakaan mitään seksuaaliseen poikkeavuuteen viitaavaa,siis homottelua ikäänkuin muiden silmissä tekisit toisesta pilkatun, naurettavan häpäistyn.

Semperin ongelma on pikemminkin sydämentilan verhotusta pahuudesta, kuin mistään inhimillisestä sairaudesta tai muista elämän ongelmista, mitkä sinänsä ei kuulu tänne. Tämän vuoksi Semper tarvitsee rukousta, jotta hän murtuisi lopullisesti sydämen armahtavaisuuteen ja puhtaaseen Jumalan Pojan uskoon.
Tässä ei olla Semperiä vastaan, vaan hänen puolestaan. Siunausta.

Lue lisää

sen alhaista syyllistyä noihin mainitsemiisi nimittelyihin. Miten sellainen ihminen voikaan kuvitella olevansa vieläpä uskossa?? Ei hyvänen aika !!! Monenlaista sakkia tänne ns. uskonrintamalle mahtuu.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Miksi kiirehdit niin nopeasti tuomitsemaan minun todistustani Raamatun vastaiseksi?

Uudestisyntyminen esiintyy sanana UT:ssa vain kaksi kertaa. Jo pelkästään siitä syystä
kannattaa olla varovainen lähtiessään naulaamaan kiinni omaa "viimeistä kantaansa".

Sanot uudestisyntymisen olevan 'mielenlaatu' ja 'selvästi kaikkien nähtävänä'. Voi sen
niinkin ajatella, joskaan tuo ei kuvaa oikealla tavalla sitä tapahtumaa, jossa ihminen
itse tekee ratkaisun, ketä hän haluaa palvella. Kuten ehkä tiedät, Jumala KUTSUU
ihmistä ottamaan vastaan pelastuksen. Hän tarjoaa pääsyä ulos synnin ja kuoleman
vallasta oman Poikansa ristinkuoleman kautta. Ihmisellä on vastuu siitä, miten hän
tuohon kutsuun vastaa. JOS hän ottaa vastaan Jumalan evankeliumin, ilosanoman
Jeesuksessa Kristuksessa, SILLOIN Jumala vaikuttaa ihmisessä uudestisyntymisen.

Ahtaan portin määritelmää ei minun mielestäni pidä tehdä liian terävin vedoin.

Varmaa on ilman muuta se, että pelastuksen saavuttaaksemme me joudumme ahtaan
portin läpi käymään. Portti on edessä, epäilemättä, jo tehdessämme uskon ratkaisua.
Tiedämme silloin, että vanha elämä on jätettävä taakse - muuten ei uusi elämä aukea.
Sielunvihollinen vaatii vanhassa pysymistä ja maalailee kauhukuvia luopumisen tuskasta.

Näistä tunteista EI kuitenkaan saa tehdä 'oppia'. Moni on saattanut kokea koko uskoon
tulemisen prosessin elämänsä ihanimpana aikana, jota se onkin. Ahtaan portin vaivat
ovat edessä monella silloin, kun usko punnitaan arjen ja kiusausten keskellä. Suostunko
vielä seuraamaan uskollisesti Jeesusta vai palaanko takaisin maailmaan.

Kaita tie on vaeltamista Hengessä niin, ettemme lihan himoa ja tahtoa täytä. Kaidalla
tiellä on pidettävä liha ja vanha ihminen ristillä Gal. 5:24. Vain sillä ehdolla uusi luomus
voi kasvaa sitä kasvua, joka alkoi uudestisyntymisen hetkellä.

Jokainen uskoon tullut ihminen on sisäistänyt näitä asioita omien kokemustensa pohjalta.
Ei kannata takertua yhteen tai kahteen ilmaisuun, joka näyttää toisenlaiselta kuin omat
tutut mielikuvat viestittävät. Jumala näkee sydämen, Hän EI tutki kieliopillisia tai mitään
muitakaan teoreettisia hienouksia. Vain Jumalan Sana on se auktoriteetti, jonka alle
kaikki käsityksemme on alistettava.

Niin, uudestisyntymistä EN voi pitää sen enempää mielenlaatuna kuin ajattelutapanakaan.
Uudestisyntyminen on sitä, että vanha ihminen kuolee (ja myöhemmin haudataan kasteen
kautta kuolemaan) ja uusi ihminen saa syntynsä. Syntyy jotain uutta vanhan tilalle, jotain
uutta, joka lähtee kasvamaan Jumalan antamaa kasvua uskon kuuliaisuudessa.

Uudella ihmisellä, sillä uudella luomuksella meissä, on uusi Kristuksen mielen mukainen
mielenlaatu ja ajattelutapa. Se vahvistuu sitä mukaa, kun vaellamme Hengen johdossa.

Tässä sinullekin ML213 omaa näkemystäni pohdittavaksi vastauksena snun viestiisi.

.

Lue lisää

useimmin kun kaksi kertaa....
sanaa kun ei aina kirjoteta yhteen....

meni, mutta näin se menee, kun ei Jumala Itse ole saanut olla johdattajana.

Onpa vielä räikeällä tavalla rikottu Jumalaa vastaan MENEMÄLLÄ oikein ITSE kasteelle
ja näin hylätty kaste joka Jumalan armosta on jo lapsena annettu, niin kuin Jumalan
tahto on.

Semper on kaikkineen täysin totta ! Oma uudestisyntymiseni oli nopea kokemus eli n:o 2.

riitaa välttävä kirjoitti:

olla mahdoton keskustella. Tuo mies kääntää aina kaiken muiden päähän. Hänen käsityksensä mukaan hänellä ei ole edes rikkaa silmässään, tukit silmissä ovat muilla. En ole nähnyt parempaa toisten päähän kääntäjää, kuin Semper.f on.

Lue lisää

riitaa välttävä ei sovi yksiin kirjoituksesi kanssa..

greeeeen kirjoitti:

Uudestisyntynyt ihminen tulee tuosta vain, ihmisen tehdessä valinnan uskomisesta. Niinkö?

Miten minusta on paljon loogisempaa, että ensin koetelleen ja uudestisyntyneitä ollaan vasta sitten, kun on läpäisty prosessi ja muututtu. Uudestisyntynythän on käsitykseni mukaan uudestisyntynyt ja puhdas vanhasta - uusi ihminen niin sanotusti. Eihän sellainen voi olla vasta kuin prosessin kautta. Ei voida olla uudestisyntyneitä täysin keskeneräisinä ja vasta kun koettelemus on alkamassa.

Lue lisää

kirjoitti aikanaan vähän samanlaisella nimimerkillä?
Ei tarvitse vastata miten on.

Se mitä vähän nyt olen vilkaissut viestejäsi, niin tiedätkö ITSE Jumala sinulle saa puhua ja se
ei ole mikään vähäpätöinen vaan se on TODELLA Jumalan SUURTA ARMOA, että HÄN saa
ihmiselle puhua, ettei ihminen ole saanut niellä kaiken maailman ihmisoppien saastaa jota
monista tuuteista ikäänkuin "totuutena" toitotetaan.

JA näin kun vaan näiden askartelemiesi kysymystenkin kanssa käännyt Jumalan puoleen ja
pyydät, että Hän sinulle kirkastaa miten on, NIIN Hän sen TEKEE.

JUMALA ELÄÄ ja todella HÄN odottaa, että voisi olla armollinen, MUTTA mitä tehdään?
Ollaan kiinni kirjaimissa luullen niissä olevan Jumalan ja siksipä EI Jumala ole saanutkaan
tulla Jumalaksi Häntä ei olla Jumalana kunnioitettu, van se on SE IHMINEN, IHMINEN ON
KUNINGAS.

ml213 kirjoitti:

Jos todellisesti tilanteet on noin hankalia, niin jo oman mielen kannalta on parempi ottaa etäisyyttä tälläisiin ihmisiin. Siis ei vihata tai halveksia, vaan ymmärtää vastapuolen psykopaattisuus.Tästähän on kysymys.

Mutta, kuten tiedätkin, niin erikoisen merkityksellinen on se, kuka tämä ihminen on asemaltaan. Jos hän on puoliso, niin hänestä ei voi ottaa etäisyyttä, vaan pyrkiä,- jos mahdollilsta ja voimia on, niin luovimaan tilanteissa. Siis ei kärjistä tilannetta.

Tuossa toisen halventamisessa ja ylikävelimesessä on kyse sairaudesta eli empaattiisuuden näivettymisestä. Monastihan nämä ihmiset eivät edes ymmärrä ja huomaa mitä tekevät. Mutta,- jos katsotaan näiden ihmisen syvälle sydämeen, niin todellisuudessa he kärsivät alemmuuden tunteesta,- jonka he kompensoivat taas tällä ylimielisyydellään. Siis heillä ei ole mahdollisuutta/voimaa/kykyä olla tilanteessa tasavertaisia.
Huomaatko muuten, miten tälläiset ihmiset ovat muutenkin huomion kipeitä ja reagoivat voimakkaasti kun heitä ylistetään. Työpaikoilla voi muodostua tilanne, miten hänen ympärilleen kerääntyy mielistelijöiden rinki,- jos hän on esimies.

Lue lisää

Sellainen tyyppi pyrkii aina ihon alle , ja lyö omilla mielipiteillään manipulodakseen muita. Minulla oli tälläinen pikku napoleeni esimiehenä. Hyi hitto!

ml213 kirjoitti:

Jos Jeesuksen opetukseen on uskomista, niin ahdas portti on uuden ajattelutavan hyväksyminen eli uusi ajattelutapa ja käyttäytyminen toista ihmistä kohtaan.Kasvaminen siinä. Tähän kulminoituu KOKO Raamatun ilmoitus. Laki ja profeetat.

" Sentähden, KAIKKI, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille, sillä tämä on laki ja profeetat". Matt.7:12

Tietenkin ihmisen kaikki syntielämä liittyy tuon jakeen vastaiseen ajatteluun ja tekemiseen,- mutta tärkeintä on tiedostaa, mitä synti on ja mihin se vaikuttaa. Kun teemme syntiä, niin synnintekeminen vaikuttaa toiseen ihmiseen ja juuri Jeesukseen uskominen/Kristuksen mielisyys muuttaa ihmissuhteet ja oman sisäisen elämän. Huomatkaapa, miten ihmisen omat sisäiset ongelmatkin liittyvät toiseen ihmiseen.

Lue lisää

Ahdas portti tarkoittaa elämän asenteita ja elämän tapoja.Kapea polku on uskovaisen askeesinen elämä, huomioiden toiset eikä vaan itseään.Auttamalla oikeaa avuntarvitsijaa ja olemalla tukena poljetuille ja pilkatuille.Polkijijoita ja pilkkaajia tässä elämässä riittää uskovaisista lähtien.Leveä portti ja lavea tie on aina ollut tuhon symbooleja.

Luin jokaisen vastauksesi tämän aloituksen alla ja sanon niihin aameneni. Olen lukenut myös lukuisia aikaisempia tekstejäsi ja sydämeni on yhtynyt niihin. Voin vain sanoa, että kiitän kirjoituksistasi, joilla olet puolustanut Jumalan Sanan totuuksia.

Olen tutkinut aikamme eksytyksiä ja niiden syntyjuuria. Raskasta on ollut nähdä kuinka Jumalan seurakunta on suurelta osin vastaanottanut harhaopit, valheen ja vieraan evankeliumin. Tämä painaa raskaana tunnollani.

Koen, että en ole osannut palstalla kirjoittaa kyllin selvästi "sen uskon puolesta, joka kertakaikkiaan on pyhille annettu". Tiedän sekä Jeesuksen että apostolien varoittaneet ajastamme, jolloin väärät profeetat ja kristukset (voidellut) tulevat eksyttämään Jumalan omia. Kun katselen Suomen Siionia niin nämä ennustukset käyvät toteen. Herran tuntemus ja Hänen sanansa ovat kadonneet ja niiden tilalle uskovat etsivät sielullisia kokemuksia ja ajallisia siunauksia. Jumala tietää ketkä heistä on sitten uskovaisia.

Rukoilen, että Sinä jaksat pitää esillä Jumalan koko evankeliumia, kun koen, että itselläni ei ole siihen voimia, ainakaan nyt. Vastavoimat tuntuvat murskaavilta. Tiedän kuitenkin, vaikka itse väsynkin, että Jeesus on Herra ja on voittava tämän taistelun ja johdattavan omansa taistelujen keskeltä autuuteen.

"Maailman ääriltä minä kuulen tämän ylistyslaulun: autuas on vanhurskaitten osa".

jukka.finland kirjoitti:

Luin jokaisen vastauksesi tämän aloituksen alla ja sanon niihin aameneni. Olen lukenut myös lukuisia aikaisempia tekstejäsi ja sydämeni on yhtynyt niihin. Voin vain sanoa, että kiitän kirjoituksistasi, joilla olet puolustanut Jumalan Sanan totuuksia.

Olen tutkinut aikamme eksytyksiä ja niiden syntyjuuria. Raskasta on ollut nähdä kuinka Jumalan seurakunta on suurelta osin vastaanottanut harhaopit, valheen ja vieraan evankeliumin. Tämä painaa raskaana tunnollani.

Koen, että en ole osannut palstalla kirjoittaa kyllin selvästi "sen uskon puolesta, joka kertakaikkiaan on pyhille annettu". Tiedän sekä Jeesuksen että apostolien varoittaneet ajastamme, jolloin väärät profeetat ja kristukset (voidellut) tulevat eksyttämään Jumalan omia. Kun katselen Suomen Siionia niin nämä ennustukset käyvät toteen. Herran tuntemus ja Hänen sanansa ovat kadonneet ja niiden tilalle uskovat etsivät sielullisia kokemuksia ja ajallisia siunauksia. Jumala tietää ketkä heistä on sitten uskovaisia.

Rukoilen, että Sinä jaksat pitää esillä Jumalan koko evankeliumia, kun koen, että itselläni ei ole siihen voimia, ainakaan nyt. Vastavoimat tuntuvat murskaavilta. Tiedän kuitenkin, vaikka itse väsynkin, että Jeesus on Herra ja on voittava tämän taistelun ja johdattavan omansa taistelujen keskeltä autuuteen.

"Maailman ääriltä minä kuulen tämän ylistyslaulun: autuas on vanhurskaitten osa".

Lue lisää

"Hän antaa väsyneelle väkeä ja voimattomalle voimaa yltäkyllin.
Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat
ja kaatuvat;
mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he
kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny,
he vaeltavat eivätkä väsy." Jes. 40:29-31

Jokainen meistä kokee ajoittain väsymystä ja tarvitsemme aikaa lepäämiseen.
Toivottavasti sinun oma elämäntilanteesi antaa mahdollisuuden olla levossa
riittävässä määrin. Väsymyksen tunnetta ei pidä väheksyä; olihan Herramme
Jeesus itsekin joskus väsynyt ja Hän kehotti myös opetuslapsia levähtämään.

Olkoon tämä Jumalan miehen Mooseksen siunaus totta meidän kohdallamme:
"niinkuin sinun päiväsi, niin olkoon sinun voimasikin". 5.Moos. 33:25.

Kiitos veljeni Jukka.F rohkaisevista sanoistasi, joista huomaan meillä olevan
yhteinen usko Jeesukseen, meidän Herraamme ja Vapahtajaamme.

Tämä taistelu ja työ ei ole meidän, vaan se on Herran työtä, jonka Hän tulee
viemään päätökseen oman nimensä kunniaksi. Tärkeintä on sittenkin se työ,
jonka Hän tekee meissä itsessämme. Saakoon Hän viedä sen päätökseen. Fil. 1:6

Lainaan seuraavat sanat viestistäsi - niihin uskon minäkin koko sydämestäni:
>>Jeesus on Herra ja on voittava tämän taistelun ja
johdattavan omansa taistelujen keskeltä autuuteen.

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Hän antaa väsyneelle väkeä ja voimattomalle voimaa yltäkyllin.
Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat
ja kaatuvat;
mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he
kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny,
he vaeltavat eivätkä väsy." Jes. 40:29-31

Jokainen meistä kokee ajoittain väsymystä ja tarvitsemme aikaa lepäämiseen.
Toivottavasti sinun oma elämäntilanteesi antaa mahdollisuuden olla levossa
riittävässä määrin. Väsymyksen tunnetta ei pidä väheksyä; olihan Herramme
Jeesus itsekin joskus väsynyt ja Hän kehotti myös opetuslapsia levähtämään.

Olkoon tämä Jumalan miehen Mooseksen siunaus totta meidän kohdallamme:
"niinkuin sinun päiväsi, niin olkoon sinun voimasikin". 5.Moos. 33:25.

Kiitos veljeni Jukka.F rohkaisevista sanoistasi, joista huomaan meillä olevan
yhteinen usko Jeesukseen, meidän Herraamme ja Vapahtajaamme.

Tämä taistelu ja työ ei ole meidän, vaan se on Herran työtä, jonka Hän tulee
viemään päätökseen oman nimensä kunniaksi. Tärkeintä on sittenkin se työ,
jonka Hän tekee meissä itsessämme. Saakoon Hän viedä sen päätökseen. Fil. 1:6

Lainaan seuraavat sanat viestistäsi - niihin uskon minäkin koko sydämestäni:
>>Jeesus on Herra ja on voittava tämän taistelun ja
johdattavan omansa taistelujen keskeltä autuuteen.

Lue lisää

Liha väsyy Henen voima ei väsy
Jeesus on heidän puolella, jotka tuovat todellisen Raamatun totuuden ja Ramatun totuus ei pala tulessakaan.

Jumala varjelee omansa ja antaa heidän päälleen telttamajansa.
Jeesus elää hän ei väisty omiensa rinnalta.
Valkoinen hevonen on valjastettu, Herra tulee voittajana ja jokaiselle maksetaa hänen tekojensa mukaan.

jukka.finland kirjoitti:

Luin jokaisen vastauksesi tämän aloituksen alla ja sanon niihin aameneni. Olen lukenut myös lukuisia aikaisempia tekstejäsi ja sydämeni on yhtynyt niihin. Voin vain sanoa, että kiitän kirjoituksistasi, joilla olet puolustanut Jumalan Sanan totuuksia.

Olen tutkinut aikamme eksytyksiä ja niiden syntyjuuria. Raskasta on ollut nähdä kuinka Jumalan seurakunta on suurelta osin vastaanottanut harhaopit, valheen ja vieraan evankeliumin. Tämä painaa raskaana tunnollani.

Koen, että en ole osannut palstalla kirjoittaa kyllin selvästi "sen uskon puolesta, joka kertakaikkiaan on pyhille annettu". Tiedän sekä Jeesuksen että apostolien varoittaneet ajastamme, jolloin väärät profeetat ja kristukset (voidellut) tulevat eksyttämään Jumalan omia. Kun katselen Suomen Siionia niin nämä ennustukset käyvät toteen. Herran tuntemus ja Hänen sanansa ovat kadonneet ja niiden tilalle uskovat etsivät sielullisia kokemuksia ja ajallisia siunauksia. Jumala tietää ketkä heistä on sitten uskovaisia.

Rukoilen, että Sinä jaksat pitää esillä Jumalan koko evankeliumia, kun koen, että itselläni ei ole siihen voimia, ainakaan nyt. Vastavoimat tuntuvat murskaavilta. Tiedän kuitenkin, vaikka itse väsynkin, että Jeesus on Herra ja on voittava tämän taistelun ja johdattavan omansa taistelujen keskeltä autuuteen.

"Maailman ääriltä minä kuulen tämän ylistyslaulun: autuas on vanhurskaitten osa".

Lue lisää

Sember.Fidelis vastasi Sinulle rohkaisevasti. Lainasit profeetta Jesajan sanoja.

Jesaja 24:16
Maan äärestä kuulemme ylistysvirret: "Ihana on vanhurskaan osa!" Mutta minä sanon: "Riutumus, riutumus on minun osani, voi minua: ryöstäjät ryöstävät, raastaen ryöstäjät ryöstävät!"

Pysy uskollisena ja luottavaisena Kristuksessa, joka on sinut lunastanut. Hän tietää ahdinkosi maamme uskovien puolesta. Jokainen valitsee tiensä ja sillä on oma pituutensa, sanoit jossain, mutta seuraa sinä Herraasi uskon kuuliaisuudessa.

Jes. 25:1,5
Herra, sinä olet minun Jumalani; minä kunnioitan sinua, kiitän sinun nimeäsi, sillä sinä olet tehnyt ihmeitä, sinun aivoituksesi kaukaisilta päiviltä ovat todet ja vakaat.
Niinkuin helteen kuivassa maassa, niin sinä vaimensit muukalaisten melun. Niinkuin helle pilven varjossa vaipuu väkivaltaisten voittolaulu.

Toivotan sinulle kaikkea hyvää ja voimia palata palstallekin kirjoittamaan.

Ihmettelen suuresti, miten voit esittää noin raakoja ja uskaliaita väitteitä, ja haukkua ja nimitellä rumasti kanssaihmisiäsi, VAIKKA ET ITSE OLE VIELÄKÄÄN ESITTÄNYT NIITÄ RAAMATUN LAUSEITA, JOIHIN OMAN NÄKEMYKSESI PERUSTAT?!

En pyytänyt sinulta jakeita, joilla voi esittää (perusteettomia) tuomioita toisille, vaan todisteita sinun sanallesi! Voisitko siis vihdoinkin antaa ne jakeet, joiden perusteella uskot niin kuin uskot (ja joiden perusteella uskallat lähteä noin koviin tuomioihin)? Haluaisin todella nähdä ne, koska minulla ei ole varmuutta siitä, mikä on totuus, vaan vasta haen perusteita asioille.

>>Greeen, tutki tarkoin asioita, mutta tee se vakavissasi, tässä ei pelleily auta.
Ja muista avainasia: pidä peruskäsitteet kirkkaina mielessäsi. Kuten vaikkapa
tämä; syntymä on alku, kasvu on seuraava vaihe ja tuloksena on uusi luomus,
jonka tulisi vallata koko meidän sydämemme niin, että kaikki vanha väistyy.

jukka.finland kirjoitti:

Luin jokaisen vastauksesi tämän aloituksen alla ja sanon niihin aameneni. Olen lukenut myös lukuisia aikaisempia tekstejäsi ja sydämeni on yhtynyt niihin. Voin vain sanoa, että kiitän kirjoituksistasi, joilla olet puolustanut Jumalan Sanan totuuksia.

Olen tutkinut aikamme eksytyksiä ja niiden syntyjuuria. Raskasta on ollut nähdä kuinka Jumalan seurakunta on suurelta osin vastaanottanut harhaopit, valheen ja vieraan evankeliumin. Tämä painaa raskaana tunnollani.

Koen, että en ole osannut palstalla kirjoittaa kyllin selvästi "sen uskon puolesta, joka kertakaikkiaan on pyhille annettu". Tiedän sekä Jeesuksen että apostolien varoittaneet ajastamme, jolloin väärät profeetat ja kristukset (voidellut) tulevat eksyttämään Jumalan omia. Kun katselen Suomen Siionia niin nämä ennustukset käyvät toteen. Herran tuntemus ja Hänen sanansa ovat kadonneet ja niiden tilalle uskovat etsivät sielullisia kokemuksia ja ajallisia siunauksia. Jumala tietää ketkä heistä on sitten uskovaisia.

Rukoilen, että Sinä jaksat pitää esillä Jumalan koko evankeliumia, kun koen, että itselläni ei ole siihen voimia, ainakaan nyt. Vastavoimat tuntuvat murskaavilta. Tiedän kuitenkin, vaikka itse väsynkin, että Jeesus on Herra ja on voittava tämän taistelun ja johdattavan omansa taistelujen keskeltä autuuteen.

"Maailman ääriltä minä kuulen tämän ylistyslaulun: autuas on vanhurskaitten osa".

Lue lisää

Jos kerran tuet tätä Semperiä noin täydellisesti, voit varmasti antaa ne Raamatun sanat, joihin Semper (ja sinä) perustaa uskomuksensa tässä asiassa.

Miksi ihmeessä teette tästä keskustelusta jonkun muiden tuomitsemispaikan, kun minähän pyysin selkeitä vastauksia tiettyihin asioihin? Onko tapananne aina mennä asiasta muiden tuomitsemiseen?

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Hän antaa väsyneelle väkeä ja voimattomalle voimaa yltäkyllin.
Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat
ja kaatuvat;
mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he
kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny,
he vaeltavat eivätkä väsy." Jes. 40:29-31

Jokainen meistä kokee ajoittain väsymystä ja tarvitsemme aikaa lepäämiseen.
Toivottavasti sinun oma elämäntilanteesi antaa mahdollisuuden olla levossa
riittävässä määrin. Väsymyksen tunnetta ei pidä väheksyä; olihan Herramme
Jeesus itsekin joskus väsynyt ja Hän kehotti myös opetuslapsia levähtämään.

Olkoon tämä Jumalan miehen Mooseksen siunaus totta meidän kohdallamme:
"niinkuin sinun päiväsi, niin olkoon sinun voimasikin". 5.Moos. 33:25.

Kiitos veljeni Jukka.F rohkaisevista sanoistasi, joista huomaan meillä olevan
yhteinen usko Jeesukseen, meidän Herraamme ja Vapahtajaamme.

Tämä taistelu ja työ ei ole meidän, vaan se on Herran työtä, jonka Hän tulee
viemään päätökseen oman nimensä kunniaksi. Tärkeintä on sittenkin se työ,
jonka Hän tekee meissä itsessämme. Saakoon Hän viedä sen päätökseen. Fil. 1:6

Lainaan seuraavat sanat viestistäsi - niihin uskon minäkin koko sydämestäni:
>>Jeesus on Herra ja on voittava tämän taistelun ja
johdattavan omansa taistelujen keskeltä autuuteen.

Lue lisää

Olette varmoja siitä, että juuri te taistelette oikean asian puolesta, mutta miksi sitten teiltä saa pyydettyjen asiaperustelujen sijasta vain syytöstä, tuomiota ja tuomitsevia Raamatun jakeita?

Mitä virkaa on tuomitsevilla Raamatun jakeilla, KUN ei ole perusteita tuomitsemiselle, eli ei ole osoitettu Raamatun sanalla vastapuolen olevan väärässä? Eihän oma NÄKEMYS riitä perusteeksi muiden tuomitsemiselle, vai riittääkö teillä?

Eikö Raamattu puhu jotakin sokeutumisesta siinä merkityksessä, ettei itse enää näe oman toimintansa vääryyttä?

Osoittakaa nyt, hyvät ihmiset, että jakamallenne tuomiolle on perusteet!

Sanonta 'ex opere operato' on latinan kieltä ja se merkitsee "tehdyn teon johdosta"
tai "suoritetun työn perusteeella".

The Catholic teaching that the grace of a sacrament is always conferred by the
sacrament itself. Ex opere operato literally means “from the work performed.”

Uudstisyntyminen perustuu joidenkin kirkkojen opetusten mukaan kasteen sakramenttiin,
joka on (kaste siis) pelastava 'opus' eli teko. Tuskin löytyy helluntailaista, joka tuohon
opetukseen uskoisi.

En usko siihen minäkään. Uudestisyntyminen ei ole yhdenkään ihmisen tai kirkon
operoitavissa eikä suoritettavissa, vaan se on Jumalan teko.

Kirjoitat hyvin uudestisyntymisestä, nimimerkki teapot, olen samaa mieltä kanssasi:

>>Kuitenkin, kun ihminen sitten nöyrtyy ottamaan Jeesuksen vastaan itse uudestisyntymä
on kertakaikkinen tapahtuma. Sillä hetkellä kun ihminen vastaa Jumalan kutsuun ja ottaa
Jeesuksen vastaan sydämensä Herraksi ja Vapahtajaksi hän saa Pyhän Hengen.
Pyhä Henki on lapseuden sinetti, todistus siitä, että on synnytty uudesti.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sanonta 'ex opere operato' on latinan kieltä ja se merkitsee "tehdyn teon johdosta"
tai "suoritetun työn perusteeella".

The Catholic teaching that the grace of a sacrament is always conferred by the
sacrament itself. Ex opere operato literally means “from the work performed.”

Uudstisyntyminen perustuu joidenkin kirkkojen opetusten mukaan kasteen sakramenttiin,
joka on (kaste siis) pelastava 'opus' eli teko. Tuskin löytyy helluntailaista, joka tuohon
opetukseen uskoisi.

En usko siihen minäkään. Uudestisyntyminen ei ole yhdenkään ihmisen tai kirkon
operoitavissa eikä suoritettavissa, vaan se on Jumalan teko.

Kirjoitat hyvin uudestisyntymisestä, nimimerkki teapot, olen samaa mieltä kanssasi:

>>Kuitenkin, kun ihminen sitten nöyrtyy ottamaan Jeesuksen vastaan itse uudestisyntymä
on kertakaikkinen tapahtuma. Sillä hetkellä kun ihminen vastaa Jumalan kutsuun ja ottaa
Jeesuksen vastaan sydämensä Herraksi ja Vapahtajaksi hän saa Pyhän Hengen.
Pyhä Henki on lapseuden sinetti, todistus siitä, että on synnytty uudesti.

Lue lisää

sanon nimim. teapotin kirjoitukseen ! Myöskin nimimerkin Semper kirjoitus on totuutta.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sanonta 'ex opere operato' on latinan kieltä ja se merkitsee "tehdyn teon johdosta"
tai "suoritetun työn perusteeella".

The Catholic teaching that the grace of a sacrament is always conferred by the
sacrament itself. Ex opere operato literally means “from the work performed.”

Uudstisyntyminen perustuu joidenkin kirkkojen opetusten mukaan kasteen sakramenttiin,
joka on (kaste siis) pelastava 'opus' eli teko. Tuskin löytyy helluntailaista, joka tuohon
opetukseen uskoisi.

En usko siihen minäkään. Uudestisyntyminen ei ole yhdenkään ihmisen tai kirkon
operoitavissa eikä suoritettavissa, vaan se on Jumalan teko.

Kirjoitat hyvin uudestisyntymisestä, nimimerkki teapot, olen samaa mieltä kanssasi:

>>Kuitenkin, kun ihminen sitten nöyrtyy ottamaan Jeesuksen vastaan itse uudestisyntymä
on kertakaikkinen tapahtuma. Sillä hetkellä kun ihminen vastaa Jumalan kutsuun ja ottaa
Jeesuksen vastaan sydämensä Herraksi ja Vapahtajaksi hän saa Pyhän Hengen.
Pyhä Henki on lapseuden sinetti, todistus siitä, että on synnytty uudesti.

Lue lisää

Molemmissa, niin luterilaisuudessa kuin helluntailaisuudessa on mukana heitä, jotka kertovat uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa. Niin se ei ole ja siksi Paavalikin kutsuu kastetta alkeisopiksi. Jumalan tarkoitus oli, että kasteesta alkaa kasvu uudestisyntymiseen, sillä kaikki kasteen saaneet olisi pitänyt opettaa tuntemaan Hänet, johon heidät on kastettu. Sitä ei ole tapahtunut ja siksi monet väittävät olevansa uudestisyntyneitä, vaikka eivät tunne Jeesusta ja kieltävät Jumalan Sanan.

Uudestisyntyneellä ihmisellä pitää olla alusta asti tieto, keneen hän on syntynyt.
Sitä tietoa ei sen sijaan ole ollut yhdelläkään lihan kautta lihaksi syntyneellä, vaan hänen on täytynyt syntyä tänne niin, että hänen mielipidettään ei ole kysytty haluaako hän syntyä tänne. Lihasta syntyneelle, joka on jokaisen kohtalona ja uudestisyntyneillä on täysin eri oikeudet.

Uudestisyntyneelle on osoitettu mitä vaatii uudestisyntyminen ja keneen uudestisynnytetään. Se tieto annetaan Jumalan Sanan kautta ja he, jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta, syntyvät uudeksi Jumalan ajalla. Jumalan lapsi ei synnyt tuntemattomaan jumalaan, vaan Jumalaan, jonka hän tunnustaa Sanan antaman tiedon kautta, ei ilman Sanaa.

Syntyminen Jumalan lapseksi uudestisyntymisen kautta on todellakin joskus hyvinkin pitkä prosessi. Ensin syntyy juuri, joka kiinnittyy Kristuskallioon, ei hiekalle, vaan Sanan kallioon, johon ei kiinnyt yksikään, jolle Jumalan Sana jää loukkauskiveksi ja joka kieltää Sanan sen loukkaavuuden takia.

Ihminen, joka juurtuu Jeesukseen, nostaa ensin lain rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseään siihen asemaan mihin Jeesus sen käski nostaa. Ihminen, joka totisesta sydämestä tahtoo seurata Jeesusta alkaa ensimmäisenä lihan kieltämisen ja ristille naulaamisen, sillä niin kalliiksi hänelle tulee Jeesuksen antama Uhri, joka kalliin sovintoveren ja kalliin sovituksen Sanan kautta on ainoa pelastaja ja näin todellinen Jumalan Tahtoon taipuva ihminen alkaa pyrkiä Jumalaa kohti.

Jumala täyttää lupauksensa ja Pyhä Henki tulee opettamaan tuollaista ihmistä ja ihminen saa tiedon ja taidon kasvaa Jumalan Pojan tuntemiseen. Pyhä Henki on voima, joka opettaa ihmistä Jeesuksen Sanoilla ja siksi ihminen puhdistuu astiaksi, johon eräänä päivänä Jumala jää asumaan. Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan, vaan puhdistaa ensin astian. Muuten kävisi niin, että astia paisuisi vanhan ja uuden sekasotkusta ja saattaisi käydä jopa niinkin, että ihmisen viimeiset opit tulisivat ensimmäisiä, eli lihallisia oppeja pahemmiksi ja tuollainen ihminen saa aikaiseksi pahaa jälkea, sillä häntä uskovista tulee jopa pahempia mitä hän itse on. Raamattu kertoo noiden paisuneiden kiertävät maat ja meret saadakseen itselleen seuraajia. Ei lihallisuuteen jääväkään ole useinkaan niin paha, kuin on sekaopin kantaja.

Uudestisyntymiseen on kasvu, jossa ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja siksi on suurta harhaa opettaa ihmiset luulemaan, että hokemalla Herra, Herra voi syntyä uudeksi.
Vain Jumalan Itsensä antama kaste on kaste uudestisyntymiseen ja sen Jumala tekee omalla ajallaan, ei ihmisten määräyksestä. Tuuli puhaltaa missä puhaltaa ihmisten kykenemättä vangitsemaan sitä.

Opettakaa ihmisille käskyt ja kertokaa, että niitä ei ole kumottu, vaan Jeesus, Jumalan ainoa Poika on täyttänyt ne. Laittomuus, joka on vihaa ja halveksuntaa etsii koko valtaa, mutta niin kauan, kuin täällä on yksikin Jumalan lapsi ei lattomuus saa täyttä valtaa.

Taas tänäänkin kirjoitti:

Molemmissa, niin luterilaisuudessa kuin helluntailaisuudessa on mukana heitä, jotka kertovat uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa. Niin se ei ole ja siksi Paavalikin kutsuu kastetta alkeisopiksi. Jumalan tarkoitus oli, että kasteesta alkaa kasvu uudestisyntymiseen, sillä kaikki kasteen saaneet olisi pitänyt opettaa tuntemaan Hänet, johon heidät on kastettu. Sitä ei ole tapahtunut ja siksi monet väittävät olevansa uudestisyntyneitä, vaikka eivät tunne Jeesusta ja kieltävät Jumalan Sanan.

Uudestisyntyneellä ihmisellä pitää olla alusta asti tieto, keneen hän on syntynyt.
Sitä tietoa ei sen sijaan ole ollut yhdelläkään lihan kautta lihaksi syntyneellä, vaan hänen on täytynyt syntyä tänne niin, että hänen mielipidettään ei ole kysytty haluaako hän syntyä tänne. Lihasta syntyneelle, joka on jokaisen kohtalona ja uudestisyntyneillä on täysin eri oikeudet.

Uudestisyntyneelle on osoitettu mitä vaatii uudestisyntyminen ja keneen uudestisynnytetään. Se tieto annetaan Jumalan Sanan kautta ja he, jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta, syntyvät uudeksi Jumalan ajalla. Jumalan lapsi ei synnyt tuntemattomaan jumalaan, vaan Jumalaan, jonka hän tunnustaa Sanan antaman tiedon kautta, ei ilman Sanaa.

Syntyminen Jumalan lapseksi uudestisyntymisen kautta on todellakin joskus hyvinkin pitkä prosessi. Ensin syntyy juuri, joka kiinnittyy Kristuskallioon, ei hiekalle, vaan Sanan kallioon, johon ei kiinnyt yksikään, jolle Jumalan Sana jää loukkauskiveksi ja joka kieltää Sanan sen loukkaavuuden takia.

Ihminen, joka juurtuu Jeesukseen, nostaa ensin lain rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseään siihen asemaan mihin Jeesus sen käski nostaa. Ihminen, joka totisesta sydämestä tahtoo seurata Jeesusta alkaa ensimmäisenä lihan kieltämisen ja ristille naulaamisen, sillä niin kalliiksi hänelle tulee Jeesuksen antama Uhri, joka kalliin sovintoveren ja kalliin sovituksen Sanan kautta on ainoa pelastaja ja näin todellinen Jumalan Tahtoon taipuva ihminen alkaa pyrkiä Jumalaa kohti.

Jumala täyttää lupauksensa ja Pyhä Henki tulee opettamaan tuollaista ihmistä ja ihminen saa tiedon ja taidon kasvaa Jumalan Pojan tuntemiseen. Pyhä Henki on voima, joka opettaa ihmistä Jeesuksen Sanoilla ja siksi ihminen puhdistuu astiaksi, johon eräänä päivänä Jumala jää asumaan. Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan, vaan puhdistaa ensin astian. Muuten kävisi niin, että astia paisuisi vanhan ja uuden sekasotkusta ja saattaisi käydä jopa niinkin, että ihmisen viimeiset opit tulisivat ensimmäisiä, eli lihallisia oppeja pahemmiksi ja tuollainen ihminen saa aikaiseksi pahaa jälkea, sillä häntä uskovista tulee jopa pahempia mitä hän itse on. Raamattu kertoo noiden paisuneiden kiertävät maat ja meret saadakseen itselleen seuraajia. Ei lihallisuuteen jääväkään ole useinkaan niin paha, kuin on sekaopin kantaja.

Uudestisyntymiseen on kasvu, jossa ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja siksi on suurta harhaa opettaa ihmiset luulemaan, että hokemalla Herra, Herra voi syntyä uudeksi.
Vain Jumalan Itsensä antama kaste on kaste uudestisyntymiseen ja sen Jumala tekee omalla ajallaan, ei ihmisten määräyksestä. Tuuli puhaltaa missä puhaltaa ihmisten kykenemättä vangitsemaan sitä.

Opettakaa ihmisille käskyt ja kertokaa, että niitä ei ole kumottu, vaan Jeesus, Jumalan ainoa Poika on täyttänyt ne. Laittomuus, joka on vihaa ja halveksuntaa etsii koko valtaa, mutta niin kauan, kuin täällä on yksikin Jumalan lapsi ei lattomuus saa täyttä valtaa.

Lue lisää

Ei voi erehtyä näin juuri, voi vain Ylhäältä tullut oppi olla puhdasta ja kaikille opetukseksi ja ojennukseksi.
Kuka voi olla häntä vastaan, joka on Pyhän Hengen voitelussa.

Taas tänäänkin kirjoitti:

Molemmissa, niin luterilaisuudessa kuin helluntailaisuudessa on mukana heitä, jotka kertovat uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa. Niin se ei ole ja siksi Paavalikin kutsuu kastetta alkeisopiksi. Jumalan tarkoitus oli, että kasteesta alkaa kasvu uudestisyntymiseen, sillä kaikki kasteen saaneet olisi pitänyt opettaa tuntemaan Hänet, johon heidät on kastettu. Sitä ei ole tapahtunut ja siksi monet väittävät olevansa uudestisyntyneitä, vaikka eivät tunne Jeesusta ja kieltävät Jumalan Sanan.

Uudestisyntyneellä ihmisellä pitää olla alusta asti tieto, keneen hän on syntynyt.
Sitä tietoa ei sen sijaan ole ollut yhdelläkään lihan kautta lihaksi syntyneellä, vaan hänen on täytynyt syntyä tänne niin, että hänen mielipidettään ei ole kysytty haluaako hän syntyä tänne. Lihasta syntyneelle, joka on jokaisen kohtalona ja uudestisyntyneillä on täysin eri oikeudet.

Uudestisyntyneelle on osoitettu mitä vaatii uudestisyntyminen ja keneen uudestisynnytetään. Se tieto annetaan Jumalan Sanan kautta ja he, jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta, syntyvät uudeksi Jumalan ajalla. Jumalan lapsi ei synnyt tuntemattomaan jumalaan, vaan Jumalaan, jonka hän tunnustaa Sanan antaman tiedon kautta, ei ilman Sanaa.

Syntyminen Jumalan lapseksi uudestisyntymisen kautta on todellakin joskus hyvinkin pitkä prosessi. Ensin syntyy juuri, joka kiinnittyy Kristuskallioon, ei hiekalle, vaan Sanan kallioon, johon ei kiinnyt yksikään, jolle Jumalan Sana jää loukkauskiveksi ja joka kieltää Sanan sen loukkaavuuden takia.

Ihminen, joka juurtuu Jeesukseen, nostaa ensin lain rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseään siihen asemaan mihin Jeesus sen käski nostaa. Ihminen, joka totisesta sydämestä tahtoo seurata Jeesusta alkaa ensimmäisenä lihan kieltämisen ja ristille naulaamisen, sillä niin kalliiksi hänelle tulee Jeesuksen antama Uhri, joka kalliin sovintoveren ja kalliin sovituksen Sanan kautta on ainoa pelastaja ja näin todellinen Jumalan Tahtoon taipuva ihminen alkaa pyrkiä Jumalaa kohti.

Jumala täyttää lupauksensa ja Pyhä Henki tulee opettamaan tuollaista ihmistä ja ihminen saa tiedon ja taidon kasvaa Jumalan Pojan tuntemiseen. Pyhä Henki on voima, joka opettaa ihmistä Jeesuksen Sanoilla ja siksi ihminen puhdistuu astiaksi, johon eräänä päivänä Jumala jää asumaan. Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan, vaan puhdistaa ensin astian. Muuten kävisi niin, että astia paisuisi vanhan ja uuden sekasotkusta ja saattaisi käydä jopa niinkin, että ihmisen viimeiset opit tulisivat ensimmäisiä, eli lihallisia oppeja pahemmiksi ja tuollainen ihminen saa aikaiseksi pahaa jälkea, sillä häntä uskovista tulee jopa pahempia mitä hän itse on. Raamattu kertoo noiden paisuneiden kiertävät maat ja meret saadakseen itselleen seuraajia. Ei lihallisuuteen jääväkään ole useinkaan niin paha, kuin on sekaopin kantaja.

Uudestisyntymiseen on kasvu, jossa ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja siksi on suurta harhaa opettaa ihmiset luulemaan, että hokemalla Herra, Herra voi syntyä uudeksi.
Vain Jumalan Itsensä antama kaste on kaste uudestisyntymiseen ja sen Jumala tekee omalla ajallaan, ei ihmisten määräyksestä. Tuuli puhaltaa missä puhaltaa ihmisten kykenemättä vangitsemaan sitä.

Opettakaa ihmisille käskyt ja kertokaa, että niitä ei ole kumottu, vaan Jeesus, Jumalan ainoa Poika on täyttänyt ne. Laittomuus, joka on vihaa ja halveksuntaa etsii koko valtaa, mutta niin kauan, kuin täällä on yksikin Jumalan lapsi ei lattomuus saa täyttä valtaa.

Lue lisää

Olet harhautunut omiin järjenpäätelmiisi väittäessäsi, että "uudestisyntymiseen on kasvu, jossa ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja siksi on suurta harhaa opettaa ihmiset luulemaan, että hokemalla Herra, Herra voi syntyä uudeksi".

Onkohan kukaan missään väittänyt, että hokemalla herra-herraa voitaisiin uudestisyntyä? Ei varmasti. Sinun harhainen oppisi pakottaa sinua valehtelemaan ja tuomitsemaan Raamatulle uskollisia opetuslapsia.

Uudestisyntymisen vaikuttaa Jumalan elävä ja pysyvä Sana siinä hetkessä, kun Jumala kutsuu ihmistä ja tuo ihminen koko sydämestään ottaa vastaan Jeesuksen omaksi pelastajakseen ja syntiensä sovittajaksi. Siitä alkaa kasvu. Sen kasvun tulee olla todellista ja tietoista pyhitystä, Jumalalle erottautumista kaikessa vaelluksessa. Ilman sitä pyhitystä ei Raamatun mukaan kukaan ole näkevä Herraa.

Kehotus sinulle, lopeta Raamatun vastaisten uudestisyntymisteorioitten sepittely. Ellet voi niitä lopettaa, niin älä ainakaan toisia yritä niillä eksyttää. Pidä se toinen evankeliumi yksin omassa päässäsi siihen asti kunnes Jumala armossaan sinut harhaopista vapauttaa ja totuuden tielle johdattaa.

Taas tänäänkin kirjoitti:

Molemmissa, niin luterilaisuudessa kuin helluntailaisuudessa on mukana heitä, jotka kertovat uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa. Niin se ei ole ja siksi Paavalikin kutsuu kastetta alkeisopiksi. Jumalan tarkoitus oli, että kasteesta alkaa kasvu uudestisyntymiseen, sillä kaikki kasteen saaneet olisi pitänyt opettaa tuntemaan Hänet, johon heidät on kastettu. Sitä ei ole tapahtunut ja siksi monet väittävät olevansa uudestisyntyneitä, vaikka eivät tunne Jeesusta ja kieltävät Jumalan Sanan.

Uudestisyntyneellä ihmisellä pitää olla alusta asti tieto, keneen hän on syntynyt.
Sitä tietoa ei sen sijaan ole ollut yhdelläkään lihan kautta lihaksi syntyneellä, vaan hänen on täytynyt syntyä tänne niin, että hänen mielipidettään ei ole kysytty haluaako hän syntyä tänne. Lihasta syntyneelle, joka on jokaisen kohtalona ja uudestisyntyneillä on täysin eri oikeudet.

Uudestisyntyneelle on osoitettu mitä vaatii uudestisyntyminen ja keneen uudestisynnytetään. Se tieto annetaan Jumalan Sanan kautta ja he, jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta, syntyvät uudeksi Jumalan ajalla. Jumalan lapsi ei synnyt tuntemattomaan jumalaan, vaan Jumalaan, jonka hän tunnustaa Sanan antaman tiedon kautta, ei ilman Sanaa.

Syntyminen Jumalan lapseksi uudestisyntymisen kautta on todellakin joskus hyvinkin pitkä prosessi. Ensin syntyy juuri, joka kiinnittyy Kristuskallioon, ei hiekalle, vaan Sanan kallioon, johon ei kiinnyt yksikään, jolle Jumalan Sana jää loukkauskiveksi ja joka kieltää Sanan sen loukkaavuuden takia.

Ihminen, joka juurtuu Jeesukseen, nostaa ensin lain rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseään siihen asemaan mihin Jeesus sen käski nostaa. Ihminen, joka totisesta sydämestä tahtoo seurata Jeesusta alkaa ensimmäisenä lihan kieltämisen ja ristille naulaamisen, sillä niin kalliiksi hänelle tulee Jeesuksen antama Uhri, joka kalliin sovintoveren ja kalliin sovituksen Sanan kautta on ainoa pelastaja ja näin todellinen Jumalan Tahtoon taipuva ihminen alkaa pyrkiä Jumalaa kohti.

Jumala täyttää lupauksensa ja Pyhä Henki tulee opettamaan tuollaista ihmistä ja ihminen saa tiedon ja taidon kasvaa Jumalan Pojan tuntemiseen. Pyhä Henki on voima, joka opettaa ihmistä Jeesuksen Sanoilla ja siksi ihminen puhdistuu astiaksi, johon eräänä päivänä Jumala jää asumaan. Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan, vaan puhdistaa ensin astian. Muuten kävisi niin, että astia paisuisi vanhan ja uuden sekasotkusta ja saattaisi käydä jopa niinkin, että ihmisen viimeiset opit tulisivat ensimmäisiä, eli lihallisia oppeja pahemmiksi ja tuollainen ihminen saa aikaiseksi pahaa jälkea, sillä häntä uskovista tulee jopa pahempia mitä hän itse on. Raamattu kertoo noiden paisuneiden kiertävät maat ja meret saadakseen itselleen seuraajia. Ei lihallisuuteen jääväkään ole useinkaan niin paha, kuin on sekaopin kantaja.

Uudestisyntymiseen on kasvu, jossa ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja siksi on suurta harhaa opettaa ihmiset luulemaan, että hokemalla Herra, Herra voi syntyä uudeksi.
Vain Jumalan Itsensä antama kaste on kaste uudestisyntymiseen ja sen Jumala tekee omalla ajallaan, ei ihmisten määräyksestä. Tuuli puhaltaa missä puhaltaa ihmisten kykenemättä vangitsemaan sitä.

Opettakaa ihmisille käskyt ja kertokaa, että niitä ei ole kumottu, vaan Jeesus, Jumalan ainoa Poika on täyttänyt ne. Laittomuus, joka on vihaa ja halveksuntaa etsii koko valtaa, mutta niin kauan, kuin täällä on yksikin Jumalan lapsi ei lattomuus saa täyttä valtaa.

Lue lisää

gnostilaisuuteen tai jonkin muun lähinnä esoteerisen vaikutuksen omaksumiseen? Ehkä Ellen G. Whiten, Branhamin tai jonkun muun harhautuneen opetusten lukeminen on vinouttanut ajatuksiasi kristillisyyden perusteista:

>Jumalan tarkoitus oli, että kasteesta alkaa kasvu uudestisyntymiseen, sillä kaikki kasteen saaneet olisi pitänyt opettaa tuntemaan Hänet, johon heidät on kastettu.<

Miten voi oppia tuntemaan sellaisen johon ei ole yhteyttä?
Kuinka voidaan kasteessa sitoutua vanhan elämän hylkäämiseen ja uuden omaksumiseen Kristuksessa, jos ei vielä ole edes tultu Jeesuksen omaksi?

Ei mene jakeluun että se, jonka Vapahtajaksi Jeesus ei ole vielä saanut tulla, voitaisiin kastaa. Kuinka sellainen henkilö voi kasteessa sitoutua vanhan elämän hylkäämiseen ja uuden omaksumiseen, kun tämä uusi elämä (jonka voimasta ihminen alkaa elää uudella tavalla ja pyhittyy) ei ole edes tullut häneen?

Uusi elämä tulee ihmiseen kun hän ottaa vastaan Kristuksen. Henkilökohtainen ratkaisu Kristuksen puoleen ja antautuminen Hänelle on se vastaanottaminen missä tapahtuu syntien anteeksisaaminen Jeesuksen nimessä ja veressä, minkä johdosta Pyhä Henki voi tulla verellä pestyyn sydämeen. Tähän yhteyteen kuuluu kaste osana Kristuksen vastaanottamista, antautumista ja sitoutumista, mutta kaste ei tee uudestisyntymää sen todellisemmaksi vaan on käytännöllinen tunnustautuminen että on jo vastaanotettu Kristus, antauduttu ja sitouduttu Häneen ja halutaan todella siinä kasvaa:
Myös käytännöllisesti elää antautunutta, Jumalan tahtoon sitoutunutta elämää.

Alkuseurakunnan aikaan kaste oli julkinen sitoutuminen ja tunnustautuminen että oli otettu Kristus vastaan.

Pieni lapsi kompuroi ja tekee virheitä, mutta eivät hänen vanhempansa silti ajattele että tuo on meidän lapsi vasta kun on oppinut seisomaan, syömään siististi, kävelemään ja puhumaan kunnolla, pukeutumaan asiallisesti, saamaan koulussa kympin arvosanoja ja muutenkin kaikella tavalla elämään niin kuin haluamme hänen elävän. Kuten maallisessa syntymässä niin hengellisyydessäkin ensin synnytään eli tullaan Jumalan lapseksi. Siitä alkaa kasvu.

Uudestisyntymän ja pyhityksen järjestystä on syytä korostaa aina uudelleen, että ihminen pääsisi ymmärtämään kasvun perustan ja että vain armon varassa kasvetaan terveesti, välttyäkseen pyrkimyksiltä suorittaa itselleen pelastus ja elämän uudistuminen.

- - -

Syntymän ensihetkestä lähtien olemme täysin PYHIÄ ja sellaisina JEESUKSEN ANSION TÄHDEN kelvollisia KAIKESTA VAJAVAISUUDESTAMME HUOLIMATTA.

Jos syntymä on todellinen se sisältää sitoutumisen Kristukseen, niin että alkaa tapahtua myös juurtumista ja kasvua Häneen kaikessa, mikä sitten tulee ilmi pyhityksenä. Pyhä (olemuksellisesti Jumalan yhteyteen asetettu ja Hänessä hyväksytty, Hänelle erotettu) alkaa pyhittyä (uusi elämä tulee näkyviin elämäntavan ja käyttäytymisen muutoksena). Pyhäksi tuleminen on kertakaikkinen ja tapahtuu uskoontulossa eli uudestisyntymisessä, sen sijaan pyhittyminen on asteittainen, kehittyvä prosessi, joka kestää koko elämämme ajan.

Ainoastaan pyhä voi pyhittyä. Ihmisestä ei tule pyhää (uudestisyntynyttä) pyhityksen eli kasvun kautta, vaan pyhitys ja kasvu on luonnollinen seuraus siitä tosiasiasta, että ihminen kuuluu Jumalalle. Tämä on selkeä UT:n opetus, jonka tueksi voidaan esittää useita toisiaan tukevia raamatunjakeita.

- - -

>Ihminen, joka totisesta sydämestä tahtoo seurata Jeesusta alkaa ensimmäisenä lihan kieltämisen ja ristille naulaamisen, sillä niin kalliiksi hänelle tulee Jeesuksen antama Uhri, joka kalliin sovintoveren ja kalliin sovituksen Sanan kautta on ainoa pelastaja ja näin todellinen Jumalan Tahtoon taipuva ihminen alkaa pyrkiä Jumalaa kohti.<
Tästä olen täysin samaa mieltä. Mutta tämä onkin uudestisyntymisen seuraus.
Ei sen edellytys.

Jumalan oma pyrkii Jumalaa kohti, ei tullakseen Hänen omakseen vaan koska jo on Hänen omansa. Kuten rakastunut aina pyrkii Rakkainta kohti. Saavuttaakseen yhä syvemmin HÄNEN SYDÄMENSÄ TUNTEMISEN ja yhteenkuuluvaisuuden kaikessa.

- - -

"Pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä" on Paavalin rukous niiden puolesta, jotka ovat uudestisyntyneet eli päässeet tietämään ja tuntemaan Kristuksen vapahtajakseen ja Herrakseen. Näille hän rukoilee syvällistä Jeesuksen tuntemista koko elämän rikkaudeksi ja iloksi.

Kasvaessaan Kristuksessa olevan täyteyden omaksumisessa, lahjan runsaudessa, kristitty pääsee kokemuksellisesti tuntemaan Jumalan salaisuutta, Kristusta, sydämensä "ylkää".

Taas tänäänkin kirjoitti:

Molemmissa, niin luterilaisuudessa kuin helluntailaisuudessa on mukana heitä, jotka kertovat uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa. Niin se ei ole ja siksi Paavalikin kutsuu kastetta alkeisopiksi. Jumalan tarkoitus oli, että kasteesta alkaa kasvu uudestisyntymiseen, sillä kaikki kasteen saaneet olisi pitänyt opettaa tuntemaan Hänet, johon heidät on kastettu. Sitä ei ole tapahtunut ja siksi monet väittävät olevansa uudestisyntyneitä, vaikka eivät tunne Jeesusta ja kieltävät Jumalan Sanan.

Uudestisyntyneellä ihmisellä pitää olla alusta asti tieto, keneen hän on syntynyt.
Sitä tietoa ei sen sijaan ole ollut yhdelläkään lihan kautta lihaksi syntyneellä, vaan hänen on täytynyt syntyä tänne niin, että hänen mielipidettään ei ole kysytty haluaako hän syntyä tänne. Lihasta syntyneelle, joka on jokaisen kohtalona ja uudestisyntyneillä on täysin eri oikeudet.

Uudestisyntyneelle on osoitettu mitä vaatii uudestisyntyminen ja keneen uudestisynnytetään. Se tieto annetaan Jumalan Sanan kautta ja he, jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta, syntyvät uudeksi Jumalan ajalla. Jumalan lapsi ei synnyt tuntemattomaan jumalaan, vaan Jumalaan, jonka hän tunnustaa Sanan antaman tiedon kautta, ei ilman Sanaa.

Syntyminen Jumalan lapseksi uudestisyntymisen kautta on todellakin joskus hyvinkin pitkä prosessi. Ensin syntyy juuri, joka kiinnittyy Kristuskallioon, ei hiekalle, vaan Sanan kallioon, johon ei kiinnyt yksikään, jolle Jumalan Sana jää loukkauskiveksi ja joka kieltää Sanan sen loukkaavuuden takia.

Ihminen, joka juurtuu Jeesukseen, nostaa ensin lain rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseään siihen asemaan mihin Jeesus sen käski nostaa. Ihminen, joka totisesta sydämestä tahtoo seurata Jeesusta alkaa ensimmäisenä lihan kieltämisen ja ristille naulaamisen, sillä niin kalliiksi hänelle tulee Jeesuksen antama Uhri, joka kalliin sovintoveren ja kalliin sovituksen Sanan kautta on ainoa pelastaja ja näin todellinen Jumalan Tahtoon taipuva ihminen alkaa pyrkiä Jumalaa kohti.

Jumala täyttää lupauksensa ja Pyhä Henki tulee opettamaan tuollaista ihmistä ja ihminen saa tiedon ja taidon kasvaa Jumalan Pojan tuntemiseen. Pyhä Henki on voima, joka opettaa ihmistä Jeesuksen Sanoilla ja siksi ihminen puhdistuu astiaksi, johon eräänä päivänä Jumala jää asumaan. Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan, vaan puhdistaa ensin astian. Muuten kävisi niin, että astia paisuisi vanhan ja uuden sekasotkusta ja saattaisi käydä jopa niinkin, että ihmisen viimeiset opit tulisivat ensimmäisiä, eli lihallisia oppeja pahemmiksi ja tuollainen ihminen saa aikaiseksi pahaa jälkea, sillä häntä uskovista tulee jopa pahempia mitä hän itse on. Raamattu kertoo noiden paisuneiden kiertävät maat ja meret saadakseen itselleen seuraajia. Ei lihallisuuteen jääväkään ole useinkaan niin paha, kuin on sekaopin kantaja.

Uudestisyntymiseen on kasvu, jossa ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja siksi on suurta harhaa opettaa ihmiset luulemaan, että hokemalla Herra, Herra voi syntyä uudeksi.
Vain Jumalan Itsensä antama kaste on kaste uudestisyntymiseen ja sen Jumala tekee omalla ajallaan, ei ihmisten määräyksestä. Tuuli puhaltaa missä puhaltaa ihmisten kykenemättä vangitsemaan sitä.

Opettakaa ihmisille käskyt ja kertokaa, että niitä ei ole kumottu, vaan Jeesus, Jumalan ainoa Poika on täyttänyt ne. Laittomuus, joka on vihaa ja halveksuntaa etsii koko valtaa, mutta niin kauan, kuin täällä on yksikin Jumalan lapsi ei lattomuus saa täyttä valtaa.

Lue lisää

kirjoituksestasi.

>Lihasta syntyneelle, joka on jokaisen kohtalona ja uudestisyntyneillä on täysin eri oikeudet.<
En tiedä mitä oikeuksia tarkoitat, mutta totta kai heillä on täysin eri oikeudet siinä merkityksessä, että he kuuluvat eri valtakuntaan, eri valtapiiriin. Toinen on Jumalan lapsi ja kuuluu Hänelle. Toinen ei kuulu. Ei-uskova ei voi elää Jumalan lapsen elämää, koska se puuttuu häneltä. Hän voi noudattaa tai pyrkiä noudattamaan kristillistä elämäntapaa, niin kuin sitä yhteisöstä riippuen opetetaan, ulkonaisesti, saattaa siinä jopa kasvaa ja näyttää pyhittyneeltä, mutta tämä on "matkittua" pyhitystä jossa Jeesus on korkeintaan esikuva, ei sisällinen elämän lähde.

>Pyhä Henki on voima, joka opettaa ihmistä Jeesuksen Sanoilla ja siksi ihminen puhdistuu astiaksi, johon eräänä päivänä Jumala jää asumaan. Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan, vaan puhdistaa ensin astian.<
1. Pyhä Henki ei ole ainoastaan voima. Hän on persoona.
2. Jeesus on meidän puhtautemme Isän edessä. Hänen veressään olemme saaneet syntimme anteeksi. Siitä alkaa astian puhdistuminen pyhitysprosessissa jossa Pyhä Henki johtaa ihmistä syvemmälle armon kokemiseen.

>Opettakaa ihmisille käskyt ja kertokaa, että niitä ei ole kumottu, vaan Jeesus, Jumalan ainoa Poika on täyttänyt ne.<
Tietenkään ei ole kumottu. Mutta Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa kasvaen pääsemme elämään elämää joka käskyjenkin valossa on kelvollista ja hyvää.

Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Gal.5:14.
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki. Gal.5:22,23.
- Tähän ihminen ei pääse käskyjä tuijottamalla ja ponnistelemalla, vaan Kristukselle antautuen ja Häntä omaksumalla.

Jumalan armotyön korostaminen ei millään muotoa ole lain käskyjen väheksymistä. Paavali kirjoittaa olevansa lain kautta kuollut pois laista. LAIN KAUTTA. Gal 2.19. Tässä yhteydessä hän osoittaa, että jos hän edelleen pyrkisi vanhurskautumaan lain tekoja suorittamalla, hän juuri silloin olisi lainrikkoja. Täyttäessään lain Jeesus Kristus on osoittanut lain tosi tarkoituksen, että se osoittaa meidän olevan itsessämme kykenemättömät pelastamaan itseämme ja että siksi tarvitsemme armon, joka tulee luoksemme Hänessä.

Omaksuessamme Kristuksen laintäyttäjäksi meidän edestämme hyväksymme että laki on Jumalan antama ja ehdoton, niin ehdoton että vaati Jumalan Pojan uhria. Jos ajattelemme lain olevan Jumalalle niin kallis ja tinkimätön, emme toki voi sitä väheksyä vielä uskoviksi tultuammekaan, vaan juuri nyt tahdomme JEESUKSELLE KRISTUKSELLE ANTAUTUEN JA HÄNEEN KIINTYEN elää Jumalan kunniaksi.

On kaksi tosi kristillisyydelle vierasta äärimmäisyyttä, jotka kumpikin omalla tavallaan väheksyvät Jumalan lakia:
Antinomismi. Käsitys että Jumalan laki on kumottu tai tarpeeton.
Legalismi. Lain korostaminen, tiedostettu tai tiedostamaton pyrkimys lakia noudattamalla tulla hyväksytyksi, ansaita kelvollisuus.

- - -

Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
1.Kor.1:30,31.

Taas tänäänkin kirjoitti:

Molemmissa, niin luterilaisuudessa kuin helluntailaisuudessa on mukana heitä, jotka kertovat uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa. Niin se ei ole ja siksi Paavalikin kutsuu kastetta alkeisopiksi. Jumalan tarkoitus oli, että kasteesta alkaa kasvu uudestisyntymiseen, sillä kaikki kasteen saaneet olisi pitänyt opettaa tuntemaan Hänet, johon heidät on kastettu. Sitä ei ole tapahtunut ja siksi monet väittävät olevansa uudestisyntyneitä, vaikka eivät tunne Jeesusta ja kieltävät Jumalan Sanan.

Uudestisyntyneellä ihmisellä pitää olla alusta asti tieto, keneen hän on syntynyt.
Sitä tietoa ei sen sijaan ole ollut yhdelläkään lihan kautta lihaksi syntyneellä, vaan hänen on täytynyt syntyä tänne niin, että hänen mielipidettään ei ole kysytty haluaako hän syntyä tänne. Lihasta syntyneelle, joka on jokaisen kohtalona ja uudestisyntyneillä on täysin eri oikeudet.

Uudestisyntyneelle on osoitettu mitä vaatii uudestisyntyminen ja keneen uudestisynnytetään. Se tieto annetaan Jumalan Sanan kautta ja he, jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta, syntyvät uudeksi Jumalan ajalla. Jumalan lapsi ei synnyt tuntemattomaan jumalaan, vaan Jumalaan, jonka hän tunnustaa Sanan antaman tiedon kautta, ei ilman Sanaa.

Syntyminen Jumalan lapseksi uudestisyntymisen kautta on todellakin joskus hyvinkin pitkä prosessi. Ensin syntyy juuri, joka kiinnittyy Kristuskallioon, ei hiekalle, vaan Sanan kallioon, johon ei kiinnyt yksikään, jolle Jumalan Sana jää loukkauskiveksi ja joka kieltää Sanan sen loukkaavuuden takia.

Ihminen, joka juurtuu Jeesukseen, nostaa ensin lain rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseään siihen asemaan mihin Jeesus sen käski nostaa. Ihminen, joka totisesta sydämestä tahtoo seurata Jeesusta alkaa ensimmäisenä lihan kieltämisen ja ristille naulaamisen, sillä niin kalliiksi hänelle tulee Jeesuksen antama Uhri, joka kalliin sovintoveren ja kalliin sovituksen Sanan kautta on ainoa pelastaja ja näin todellinen Jumalan Tahtoon taipuva ihminen alkaa pyrkiä Jumalaa kohti.

Jumala täyttää lupauksensa ja Pyhä Henki tulee opettamaan tuollaista ihmistä ja ihminen saa tiedon ja taidon kasvaa Jumalan Pojan tuntemiseen. Pyhä Henki on voima, joka opettaa ihmistä Jeesuksen Sanoilla ja siksi ihminen puhdistuu astiaksi, johon eräänä päivänä Jumala jää asumaan. Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan, vaan puhdistaa ensin astian. Muuten kävisi niin, että astia paisuisi vanhan ja uuden sekasotkusta ja saattaisi käydä jopa niinkin, että ihmisen viimeiset opit tulisivat ensimmäisiä, eli lihallisia oppeja pahemmiksi ja tuollainen ihminen saa aikaiseksi pahaa jälkea, sillä häntä uskovista tulee jopa pahempia mitä hän itse on. Raamattu kertoo noiden paisuneiden kiertävät maat ja meret saadakseen itselleen seuraajia. Ei lihallisuuteen jääväkään ole useinkaan niin paha, kuin on sekaopin kantaja.

Uudestisyntymiseen on kasvu, jossa ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja siksi on suurta harhaa opettaa ihmiset luulemaan, että hokemalla Herra, Herra voi syntyä uudeksi.
Vain Jumalan Itsensä antama kaste on kaste uudestisyntymiseen ja sen Jumala tekee omalla ajallaan, ei ihmisten määräyksestä. Tuuli puhaltaa missä puhaltaa ihmisten kykenemättä vangitsemaan sitä.

Opettakaa ihmisille käskyt ja kertokaa, että niitä ei ole kumottu, vaan Jeesus, Jumalan ainoa Poika on täyttänyt ne. Laittomuus, joka on vihaa ja halveksuntaa etsii koko valtaa, mutta niin kauan, kuin täällä on yksikin Jumalan lapsi ei lattomuus saa täyttä valtaa.

Lue lisää

>jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta<

JUMALA antaa oman sinettinsä. Ei ihminen. Luultavasti tarkoitat Joh.3:33: "Joka ottaa vastaan hänen [Jeesuksen] todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen"? Mutta tässäkin on kyse Jumalan työstä, koska edellä on sanottu "hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan". Raamatun jakeet on luettava asiayhteydessä ja evankeliumin ilmoituksen valossa. Silloin ymmärrämme että "ei kukaan" tarkoittaa: kukaan ihminen ei voi inhimillisesti, oman ymmärryksensä nojalla ja lihallisessa viisaudessaan ottaa vastaan Kristusta, vastaanottaminen voi tapahtua vain Jumalan vaikutuksesta eli Hänen kutsuunsa vastaten. 1.Joh.5:10 mukaan "joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä", ja vielä seuraavat jakeet (5:11,12): "tämä on se todistus: JUMALA ON ANTANUT MEILLE IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja tämä elämä on hänen Pojassansa. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää." Näin ollen Joh.3:33 tarkoittama sinetti, joka osoittaa meidän ottaneen vastaan Jeesuksen, ja nimenomaan ottaneen Hänet vastaan Jumalan Poikana eli Jumalana, on Jumalan itsensä meihin painama sinetti. Ihmisen ainoa osuus on suostuminen Jumalan työn kohteeksi: antautuminen ja sitoutuminen Jumalan lahjaan, Kristukseen. Uudestisyntymän seurauksena meissä on Jumalan painama sinetti, joka on meissä osoituksena siitä, että olemme ottaneet Kristuksen vastaan ja Hänessä saaneet Pyhän Hengen. "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi" (Ef.1:13,14).

2.Tim.2:19 mukaan
"Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: 'Herra tuntee omansa', ja: 'Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee'."

1.) Lapseuden sinetti eli PYHÄN HENGEN OSALLISUUS painetaan uudestisyntymisessä, joka on suostuminen Jumalan kutsuun eli Jeesuksen vastaanottaminen Herraksi. Näin tehdessämme vahvistamme sinetillä (jonka Jumala painaa sydämiimme) että olemme tulleet Jumalan lapsiksi Kristuksessa, eli Jeesuksen todistus on tosi: todistaessaan Jumalasta hän oli ja on se, joka sanoikin olevansa, yhtä Isän kanssa.

2) Kun olemme Jumalan lapsiksi tulleet ja saaneet sydämiimme lapseuden Hengen eli Pyhän Hengen, meidän nyt kuuluu myös elää Hänen tahtonsa ja ohjauksensa mukaista elämää. Sinettiin kuuluu tämä velvoitus, että meidän nyt pitää luopua vääryydestä kaikessa, missä sitä havaitsemme. Huom.: vastasyntynyt ei vielä voi nähdä kaikkea mikä hänen elämässään suhteessa Jumalaan on vialla ja rikkonaista, mutta kasvaessaan hengelliseen aikuisuuteen hän tulee nämä asiat huomaamaan.

Herra ei siis sano: Te olette minun lapsiani ja annan sydämiimme sinetin VASTA SITTEN kun olette oppineet luopumaan kaikesta vääryydestä, vaan: KOSKA OLETTE MINUN LAPSIANI (minä tunnen omani = sinetin ylöspäin osoittava puoli) teidän pitää oppia tuomaan ilmi tämä myös elämässänne (luopukaa vääryydestä = Pyhän Hengen velvoitus uskovalle, mm. 1.Kor.6:19,20).

- - -

Opetuksesi että ihmisestä tulee pyhä eli uudestisyntynyt vasta pyhityksen seurauksena (vai olenko ymmärtänyt tarkoituksesi väärin?) ei edusta raamatullista kristillisyyttä.

Toki on niin, että meistä pitää tulla uudestisyntyneitä koko olemukseltamme, jos näin tahdotaan sanoa, mutta sekaannuksen välttämiseksi on parempi sanoa, että meistä pitää tulla pyhittyneitä koko olemukseltamme, joka tarkoittaa, että uudestisyntymisen hengen eli Pyhän Hengen pitää ulottaa vaikutuksensa kaikkeen kristityssä, niin että hengellinen hallintavalta kasvaa myös hänen sielunelämänsä osa-alueille, kaikki kätketytkin mielen komerot avataan ja puhdistuvat Pyhän Hengen työn tuloksena. Se ei ole Jeesuksen veren kautta tapahtuva syntien anteeksiantamus, eli lahjana saatava puhtaus Isän edessä, vaan Pyhän Hengen kautta tapahtuva sielunelämän puhdistuminen ja parantuminen, jossa uusi elämä tuottaa hedelmää kristityssä.

PYHÄ HENKI TEKEE TIETYSTI TÄMÄN TYÖN JEESUKSEN VEREN KAUTTA, koska kaikki todellinen parantuminen ja uudistus ihmisessä voi tapahtua vain Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä, mutta pyhityksessä ja sisäisessä parantumisessa kyse ei ole syntien anteeksiantamuksessa saadusta puhtaudesta, jonka saimme kertakaikkisena lahjana uskoontullessamme, vaan PYHÄN HENGEN PYHITTÄVÄN VAIKUTUKSEN JA HALLINTAVALLAN KASVUN SEURAUKSENA tapahtuvasta jatkuvasta puhdistumisesta ja uudistumisesta Hänen kaltaisuuteensa.

Nikodemus* kirjoitti:

Olet harhautunut omiin järjenpäätelmiisi väittäessäsi, että "uudestisyntymiseen on kasvu, jossa ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja siksi on suurta harhaa opettaa ihmiset luulemaan, että hokemalla Herra, Herra voi syntyä uudeksi".

Onkohan kukaan missään väittänyt, että hokemalla herra-herraa voitaisiin uudestisyntyä? Ei varmasti. Sinun harhainen oppisi pakottaa sinua valehtelemaan ja tuomitsemaan Raamatulle uskollisia opetuslapsia.

Uudestisyntymisen vaikuttaa Jumalan elävä ja pysyvä Sana siinä hetkessä, kun Jumala kutsuu ihmistä ja tuo ihminen koko sydämestään ottaa vastaan Jeesuksen omaksi pelastajakseen ja syntiensä sovittajaksi. Siitä alkaa kasvu. Sen kasvun tulee olla todellista ja tietoista pyhitystä, Jumalalle erottautumista kaikessa vaelluksessa. Ilman sitä pyhitystä ei Raamatun mukaan kukaan ole näkevä Herraa.

Kehotus sinulle, lopeta Raamatun vastaisten uudestisyntymisteorioitten sepittely. Ellet voi niitä lopettaa, niin älä ainakaan toisia yritä niillä eksyttää. Pidä se toinen evankeliumi yksin omassa päässäsi siihen asti kunnes Jumala armossaan sinut harhaopista vapauttaa ja totuuden tielle johdattaa.

Lue lisää

kepeästi, kuten te opetatte. Rauhaa ei tule ennen, kuin Jeesus Jumalan Sana on todesta otettu ja ihminen vahvistanut sinetillä Jumalan totisuuden.

Kirjoitat näin:
"Uudestisyntymisen vaikuttaa Jumalan elävä ja pysyvä Sana siinä hetkessä, kun Jumala kutsuu ihmistä ja tuo ihminen koko sydämestään ottaa vastaan Jeesuksen omaksi pelastajakseen ja syntiensä sovittajaksi. Siitä alkaa kasvu. Sen kasvun tulee olla todellista ja tietoista pyhitystä, Jumalalle erottautumista kaikessa vaelluksessa. Ilman sitä pyhitystä ei Raamatun mukaan kukaan ole näkevä Herraa."

Jumalan eläväksi tekevä Sana antaa kasvun uudestisyntymiseen, JOS SANA USKOTAAN JA TEHDÄÄN SANAN OPETTAMALLA TAVALLA. Miksi sitten moni jää keskeneräiseksi, eikä pääse kokemaan uudestisyntymistä johtuu siitä, että ei tunneta Jumalan Sanaa, eikä tehdä Sanan kehoituksen mukaan. Uudestisyntymiseen on tie, jossa ihminen joutuu itse nöyrtymään. Moni väittää uskoa lahjaksi, jossa ihmisellä ei tarvitse olla tekoja, vaan Jumala tekee kaiken ihmisen puolesta. Se on valhe. Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi ja antaa ihmiselle ymmärryksen, miten ihminen pääsee Jumalan valtakuntaan asumaan. Se tie on nöyrtymisen tie, jossa ihminen tunnustaa omat syntinsä ja naulaa ne ristille Jeesuksen opetusten tieltä.



Johannes 3
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

teapot kirjoitti:

>jotka antavat oman sinettinsä Jumalan totisuudesta<

JUMALA antaa oman sinettinsä. Ei ihminen. Luultavasti tarkoitat Joh.3:33: "Joka ottaa vastaan hänen [Jeesuksen] todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen"? Mutta tässäkin on kyse Jumalan työstä, koska edellä on sanottu "hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan". Raamatun jakeet on luettava asiayhteydessä ja evankeliumin ilmoituksen valossa. Silloin ymmärrämme että "ei kukaan" tarkoittaa: kukaan ihminen ei voi inhimillisesti, oman ymmärryksensä nojalla ja lihallisessa viisaudessaan ottaa vastaan Kristusta, vastaanottaminen voi tapahtua vain Jumalan vaikutuksesta eli Hänen kutsuunsa vastaten. 1.Joh.5:10 mukaan "joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä", ja vielä seuraavat jakeet (5:11,12): "tämä on se todistus: JUMALA ON ANTANUT MEILLE IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja tämä elämä on hänen Pojassansa. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää." Näin ollen Joh.3:33 tarkoittama sinetti, joka osoittaa meidän ottaneen vastaan Jeesuksen, ja nimenomaan ottaneen Hänet vastaan Jumalan Poikana eli Jumalana, on Jumalan itsensä meihin painama sinetti. Ihmisen ainoa osuus on suostuminen Jumalan työn kohteeksi: antautuminen ja sitoutuminen Jumalan lahjaan, Kristukseen. Uudestisyntymän seurauksena meissä on Jumalan painama sinetti, joka on meissä osoituksena siitä, että olemme ottaneet Kristuksen vastaan ja Hänessä saaneet Pyhän Hengen. "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi" (Ef.1:13,14).

2.Tim.2:19 mukaan
"Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: 'Herra tuntee omansa', ja: 'Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee'."

1.) Lapseuden sinetti eli PYHÄN HENGEN OSALLISUUS painetaan uudestisyntymisessä, joka on suostuminen Jumalan kutsuun eli Jeesuksen vastaanottaminen Herraksi. Näin tehdessämme vahvistamme sinetillä (jonka Jumala painaa sydämiimme) että olemme tulleet Jumalan lapsiksi Kristuksessa, eli Jeesuksen todistus on tosi: todistaessaan Jumalasta hän oli ja on se, joka sanoikin olevansa, yhtä Isän kanssa.

2) Kun olemme Jumalan lapsiksi tulleet ja saaneet sydämiimme lapseuden Hengen eli Pyhän Hengen, meidän nyt kuuluu myös elää Hänen tahtonsa ja ohjauksensa mukaista elämää. Sinettiin kuuluu tämä velvoitus, että meidän nyt pitää luopua vääryydestä kaikessa, missä sitä havaitsemme. Huom.: vastasyntynyt ei vielä voi nähdä kaikkea mikä hänen elämässään suhteessa Jumalaan on vialla ja rikkonaista, mutta kasvaessaan hengelliseen aikuisuuteen hän tulee nämä asiat huomaamaan.

Herra ei siis sano: Te olette minun lapsiani ja annan sydämiimme sinetin VASTA SITTEN kun olette oppineet luopumaan kaikesta vääryydestä, vaan: KOSKA OLETTE MINUN LAPSIANI (minä tunnen omani = sinetin ylöspäin osoittava puoli) teidän pitää oppia tuomaan ilmi tämä myös elämässänne (luopukaa vääryydestä = Pyhän Hengen velvoitus uskovalle, mm. 1.Kor.6:19,20).

- - -

Opetuksesi että ihmisestä tulee pyhä eli uudestisyntynyt vasta pyhityksen seurauksena (vai olenko ymmärtänyt tarkoituksesi väärin?) ei edusta raamatullista kristillisyyttä.

Toki on niin, että meistä pitää tulla uudestisyntyneitä koko olemukseltamme, jos näin tahdotaan sanoa, mutta sekaannuksen välttämiseksi on parempi sanoa, että meistä pitää tulla pyhittyneitä koko olemukseltamme, joka tarkoittaa, että uudestisyntymisen hengen eli Pyhän Hengen pitää ulottaa vaikutuksensa kaikkeen kristityssä, niin että hengellinen hallintavalta kasvaa myös hänen sielunelämänsä osa-alueille, kaikki kätketytkin mielen komerot avataan ja puhdistuvat Pyhän Hengen työn tuloksena. Se ei ole Jeesuksen veren kautta tapahtuva syntien anteeksiantamus, eli lahjana saatava puhtaus Isän edessä, vaan Pyhän Hengen kautta tapahtuva sielunelämän puhdistuminen ja parantuminen, jossa uusi elämä tuottaa hedelmää kristityssä.

PYHÄ HENKI TEKEE TIETYSTI TÄMÄN TYÖN JEESUKSEN VEREN KAUTTA, koska kaikki todellinen parantuminen ja uudistus ihmisessä voi tapahtua vain Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä, mutta pyhityksessä ja sisäisessä parantumisessa kyse ei ole syntien anteeksiantamuksessa saadusta puhtaudesta, jonka saimme kertakaikkisena lahjana uskoontullessamme, vaan PYHÄN HENGEN PYHITTÄVÄN VAIKUTUKSEN JA HALLINTAVALLAN KASVUN SEURAUKSENA tapahtuvasta jatkuvasta puhdistumisesta ja uudistumisesta Hänen kaltaisuuteensa.

Lue lisää

vahvistaa uskonsa Jumalan Sanaan. En ala inttämään asiasta, mutta kerron, että tunne asian ja tiedän totuuden. Usko ei ole kepeä asia, jossa kaikki jotka ns. "totisesta sydämestä" Jeesuksen vastaan ottaneet saavat syntyä uudeksi, vaan usko on kallis asia, jossa Jumalan Poika, Ihmeellinen Neuvontantaja antaa neuvot miten ihminen pääsee täydelliseen mielen uudistukseen, eli uudestisyntymiseen.

Tarkita onko laki kohdallasi voimassa. Muista, että kymenen käskyä ovat liiton laki, uuden liiton ja nuo käskyt ovat liitonarkissa tallessa. Voitko lukea ne kymmenen käskyä Jumalan edessä ja kirkkain silmin kertoa, että olet pitänyt lain tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

Jos et voi sitä tehdä, et ole saanut syntyä uudeksi.

teapot kirjoitti:

kirjoituksestasi.

>Lihasta syntyneelle, joka on jokaisen kohtalona ja uudestisyntyneillä on täysin eri oikeudet.<
En tiedä mitä oikeuksia tarkoitat, mutta totta kai heillä on täysin eri oikeudet siinä merkityksessä, että he kuuluvat eri valtakuntaan, eri valtapiiriin. Toinen on Jumalan lapsi ja kuuluu Hänelle. Toinen ei kuulu. Ei-uskova ei voi elää Jumalan lapsen elämää, koska se puuttuu häneltä. Hän voi noudattaa tai pyrkiä noudattamaan kristillistä elämäntapaa, niin kuin sitä yhteisöstä riippuen opetetaan, ulkonaisesti, saattaa siinä jopa kasvaa ja näyttää pyhittyneeltä, mutta tämä on "matkittua" pyhitystä jossa Jeesus on korkeintaan esikuva, ei sisällinen elämän lähde.

>Pyhä Henki on voima, joka opettaa ihmistä Jeesuksen Sanoilla ja siksi ihminen puhdistuu astiaksi, johon eräänä päivänä Jumala jää asumaan. Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan, vaan puhdistaa ensin astian.<
1. Pyhä Henki ei ole ainoastaan voima. Hän on persoona.
2. Jeesus on meidän puhtautemme Isän edessä. Hänen veressään olemme saaneet syntimme anteeksi. Siitä alkaa astian puhdistuminen pyhitysprosessissa jossa Pyhä Henki johtaa ihmistä syvemmälle armon kokemiseen.

>Opettakaa ihmisille käskyt ja kertokaa, että niitä ei ole kumottu, vaan Jeesus, Jumalan ainoa Poika on täyttänyt ne.<
Tietenkään ei ole kumottu. Mutta Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa kasvaen pääsemme elämään elämää joka käskyjenkin valossa on kelvollista ja hyvää.

Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Gal.5:14.
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki. Gal.5:22,23.
- Tähän ihminen ei pääse käskyjä tuijottamalla ja ponnistelemalla, vaan Kristukselle antautuen ja Häntä omaksumalla.

Jumalan armotyön korostaminen ei millään muotoa ole lain käskyjen väheksymistä. Paavali kirjoittaa olevansa lain kautta kuollut pois laista. LAIN KAUTTA. Gal 2.19. Tässä yhteydessä hän osoittaa, että jos hän edelleen pyrkisi vanhurskautumaan lain tekoja suorittamalla, hän juuri silloin olisi lainrikkoja. Täyttäessään lain Jeesus Kristus on osoittanut lain tosi tarkoituksen, että se osoittaa meidän olevan itsessämme kykenemättömät pelastamaan itseämme ja että siksi tarvitsemme armon, joka tulee luoksemme Hänessä.

Omaksuessamme Kristuksen laintäyttäjäksi meidän edestämme hyväksymme että laki on Jumalan antama ja ehdoton, niin ehdoton että vaati Jumalan Pojan uhria. Jos ajattelemme lain olevan Jumalalle niin kallis ja tinkimätön, emme toki voi sitä väheksyä vielä uskoviksi tultuammekaan, vaan juuri nyt tahdomme JEESUKSELLE KRISTUKSELLE ANTAUTUEN JA HÄNEEN KIINTYEN elää Jumalan kunniaksi.

On kaksi tosi kristillisyydelle vierasta äärimmäisyyttä, jotka kumpikin omalla tavallaan väheksyvät Jumalan lakia:
Antinomismi. Käsitys että Jumalan laki on kumottu tai tarpeeton.
Legalismi. Lain korostaminen, tiedostettu tai tiedostamaton pyrkimys lakia noudattamalla tulla hyväksytyksi, ansaita kelvollisuus.

- - -

Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
1.Kor.1:30,31.

Lue lisää

Kuulut heihin, jotka väittävät ihmisen syntyvän jopa ilman Jumalan Sanan opetuksia uudeksi ja kerrot, että vasta sen jälkeen alkaa Sanan kasvatus ja pyhitys. Miten ihminen voi syntyä uudeksi ennen, kuin edes tuntee Jeesusta, Jumalan Sanaa. Mieti sitä. Vain Sana, eli Jeesus tekee ihmisen uudeksi ja Jeesus sanookin, että se Sana, jonka olen teille puhunut on tehnyt teidät puhtaaksi. Miten voi puhdistua ja uudistua ennen Sanan tuntemista.

Tänäänkin kirjoitti:

vahvistaa uskonsa Jumalan Sanaan. En ala inttämään asiasta, mutta kerron, että tunne asian ja tiedän totuuden. Usko ei ole kepeä asia, jossa kaikki jotka ns. "totisesta sydämestä" Jeesuksen vastaan ottaneet saavat syntyä uudeksi, vaan usko on kallis asia, jossa Jumalan Poika, Ihmeellinen Neuvontantaja antaa neuvot miten ihminen pääsee täydelliseen mielen uudistukseen, eli uudestisyntymiseen.

Tarkita onko laki kohdallasi voimassa. Muista, että kymenen käskyä ovat liiton laki, uuden liiton ja nuo käskyt ovat liitonarkissa tallessa. Voitko lukea ne kymmenen käskyä Jumalan edessä ja kirkkain silmin kertoa, että olet pitänyt lain tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

Jos et voi sitä tehdä, et ole saanut syntyä uudeksi.

Lue lisää

ja meistä voi sanoa että on pitänyt kaikki lait? Joka niin väittää se valehtelee.Ja Jumala tietää että olemme kaikki syntisiä, syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla.Meistä ei voi ikinä tulla täydellisiä tässä elämässa.

18+2 kirjoitti:

ja meistä voi sanoa että on pitänyt kaikki lait? Joka niin väittää se valehtelee.Ja Jumala tietää että olemme kaikki syntisiä, syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla.Meistä ei voi ikinä tulla täydellisiä tässä elämässa.

Lue lisää

Sinä kuljet täällä opettamassa ja neuvomassa muita, mutta et vielä sitä tiedä, että Jeesus pitää koko lain ja Jeesukseen juurtuneet saavat elää Hänessä täytetyssä laissa. Ei meidän itse tarvitse lakia täyttää. Se on täytetty jo ja sen täytti Jumalan ainoa Poika, Jeesus Kristus. Siitähän uudestisyntyneet erottaakin lihasta syntyneistä, että he elävät täytetyssä laissa, eivät kumotussa.

Tänäänkin kirjoitti:

kepeästi, kuten te opetatte. Rauhaa ei tule ennen, kuin Jeesus Jumalan Sana on todesta otettu ja ihminen vahvistanut sinetillä Jumalan totisuuden.

Kirjoitat näin:
"Uudestisyntymisen vaikuttaa Jumalan elävä ja pysyvä Sana siinä hetkessä, kun Jumala kutsuu ihmistä ja tuo ihminen koko sydämestään ottaa vastaan Jeesuksen omaksi pelastajakseen ja syntiensä sovittajaksi. Siitä alkaa kasvu. Sen kasvun tulee olla todellista ja tietoista pyhitystä, Jumalalle erottautumista kaikessa vaelluksessa. Ilman sitä pyhitystä ei Raamatun mukaan kukaan ole näkevä Herraa."

Jumalan eläväksi tekevä Sana antaa kasvun uudestisyntymiseen, JOS SANA USKOTAAN JA TEHDÄÄN SANAN OPETTAMALLA TAVALLA. Miksi sitten moni jää keskeneräiseksi, eikä pääse kokemaan uudestisyntymistä johtuu siitä, että ei tunneta Jumalan Sanaa, eikä tehdä Sanan kehoituksen mukaan. Uudestisyntymiseen on tie, jossa ihminen joutuu itse nöyrtymään. Moni väittää uskoa lahjaksi, jossa ihmisellä ei tarvitse olla tekoja, vaan Jumala tekee kaiken ihmisen puolesta. Se on valhe. Jumala on tehnyt kaiken valmiiksi ja antaa ihmiselle ymmärryksen, miten ihminen pääsee Jumalan valtakuntaan asumaan. Se tie on nöyrtymisen tie, jossa ihminen tunnustaa omat syntinsä ja naulaa ne ristille Jeesuksen opetusten tieltä.



Johannes 3
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Lue lisää

Kirjoitit: "Uudestisyntyminen ei tapahdu kepeästi, kuten te opetatte."

Tiedätkö, että Jumala on kaikkivaltias ja Hän voi vaikka "näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille".
Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Ihmisen uudestisynnyttäminen on HÄNELLE kepeää, kunhan vain ME olemme valmiit käymään sille uudelle tielle, joka on Kristus Jeesus.

JUMALA on se, joka synnyttää uudesti, EI ME eikä meidän vaivannäkömme, kuten sinä opetat tai ainakin annat opetuksellasi ymmärtää.

Ristin tie ei ole, se on aivan totta, mitään kepeää kulkea meidän lihamme tahdolle. Vanhan ja itsekkään lihallisen ihmisen tahdolle ristin tie on kuoleman ja kaiken menettämisen tie. Niin Sana opettaa ja sen olemme kokeneet.

Vain ne, jotka ovat ylhäältä uudestisyntyneet ja ovat Jeesuksen tahdolle kuuliaiset, seuraavat Mestariaan pyhityksen ja uuden elämän tiellä.

Nikodemus* kirjoitti:

Kirjoitit: "Uudestisyntyminen ei tapahdu kepeästi, kuten te opetatte."

Tiedätkö, että Jumala on kaikkivaltias ja Hän voi vaikka "näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille".
Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Ihmisen uudestisynnyttäminen on HÄNELLE kepeää, kunhan vain ME olemme valmiit käymään sille uudelle tielle, joka on Kristus Jeesus.

JUMALA on se, joka synnyttää uudesti, EI ME eikä meidän vaivannäkömme, kuten sinä opetat tai ainakin annat opetuksellasi ymmärtää.

Ristin tie ei ole, se on aivan totta, mitään kepeää kulkea meidän lihamme tahdolle. Vanhan ja itsekkään lihallisen ihmisen tahdolle ristin tie on kuoleman ja kaiken menettämisen tie. Niin Sana opettaa ja sen olemme kokeneet.

Vain ne, jotka ovat ylhäältä uudestisyntyneet ja ovat Jeesuksen tahdolle kuuliaiset, seuraavat Mestariaan pyhityksen ja uuden elämän tiellä.

Lue lisää

Minä en halveksi,vaan kunnioitan ja rakastan ja Jumala sydänten aivoitusten tutkija tietää sen. Olen saanut kulkea tien uudestisyntymiselle. Ensin minun piti oppia tuntemaan Jeesus, Jumalan Sana, joten en syntynyt tuntemattomaan jumalaan, vaan Häneen, jonka Sana kertoo olevan Jumala kansan keskellä.

Moni, joka luulee olevansa uudestisyntynyt on jäänyt hokemaan Herra, Herra, sillä he ovat nielleet valheen, että ihminen syntyy heti uudeksi, vaikka hänellä ei ole Sanan tuntemista, joka ainoastaan on voima puhdistaa astia kelvolliseksi Jumalalle.

Jos joku väittää olevansa uudestisyntynyt Jumalan Pyhästä Hengestä, vaikka ei tunnekkaan Jeesusta, niin totisesti hän on uskonut valheen on syntynyt jostakin muusta hengestä.

Pyhä Henki synnyttää uudeksi vain yhdessä Jumalan Sanan kanssa, ei muuten.

Jumalan omat ovat aina halunneet kuulla Jumalan Sanaa ja ovat aina ahkeroineet Jumalan Sanan tuntemiseen lukemalla Raamattua. He ovat oppineet Sanan kautta tuntemaan Hänet, johon heidän on luvattu syntyvän uudeksi. Ilman Sanan tuntemista ihminen voi syntyä henkivaltoihin ja kasvaa laittomuuteen.

Jumala voi kivistäkin herättää itselleen lapsia, mutta ei Jumalan Sanan vastustajista. Jumala kutsuu tuntemaan Poikansa, jonka Hän lähetti tänne valmistetussa ruumiissa ja joka opetti kansalleen Jumalan tuntemisen ja joka uskoo Jeesuksen opetukset ja tavoittelee niiden mukaan elämistä saa syntyä uudeksi. Aika syntymiselle on Jumalan hallussa, ei ihmisten.

Jeesus antoi henkensä kansansa puolesta. Hän vuodatti kalliin sovintoveren tähtemme, mutta sitä ennen Hän opetti meille tien Jumalan luokse. Hän sovitti syntimme ja antaa neuvot mitä Jumalan lapselta vaaditaan. Ei usko ole kepeä asia, vaan se on lihankieltäminen Jumalan Sanan tieltä ja uudestisyntynyt Jumalan lapsi pääsee rauhaan ja iloon, koska kielletty liha ei ole vallassa, vaan Jumalan Sana on etumaisella sijalla.

Kivikova ihminenkin voi kääntyä Jumalan puoleen ja voi tehdä parannuksen, mutta Jumalan Sanan kieltäjille se on mahdotonta.

Tänäänkin kirjoitti:

Sinä kuljet täällä opettamassa ja neuvomassa muita, mutta et vielä sitä tiedä, että Jeesus pitää koko lain ja Jeesukseen juurtuneet saavat elää Hänessä täytetyssä laissa. Ei meidän itse tarvitse lakia täyttää. Se on täytetty jo ja sen täytti Jumalan ainoa Poika, Jeesus Kristus. Siitähän uudestisyntyneet erottaakin lihasta syntyneistä, että he elävät täytetyssä laissa, eivät kumotussa.

Lue lisää

kivittää tänäänkin ja todennäköisesti vielä huomennakin.

Tänäänkin kirjoitti:

Kuulut heihin, jotka väittävät ihmisen syntyvän jopa ilman Jumalan Sanan opetuksia uudeksi ja kerrot, että vasta sen jälkeen alkaa Sanan kasvatus ja pyhitys. Miten ihminen voi syntyä uudeksi ennen, kuin edes tuntee Jeesusta, Jumalan Sanaa. Mieti sitä. Vain Sana, eli Jeesus tekee ihmisen uudeksi ja Jeesus sanookin, että se Sana, jonka olen teille puhunut on tehnyt teidät puhtaaksi. Miten voi puhdistua ja uudistua ennen Sanan tuntemista.

Lue lisää

Ensinnä. En kuulu heihin, jotka väittävät ihmisen syntyvän jopa ilman Jumalan Sanan opetuksia uudeksi. Mutta kerron todellakin että kasvatus ja pyhitys alkaa syntymän jälkeen. Muunlainen kasvu on luonnotonta. Väität että opetukseni syntymästä ennen kasvua on Raamatun vastainen. Mielestäni se ei ole Raamatun vastainen vaan on selkeästi Raamatulla perusteltavissa. Toisin kuin sinun esittämäsi tulkinta.

Pienen tarkennuksen haluaisin tähän yhteyteen ennen kuin jatkan asiasta:

Ajatteletko että Raamattu = Jeesus.

auts kops kirjoitti:

kivittää tänäänkin ja todennäköisesti vielä huomennakin.

kivittämään, vaikka sitä on minulta vaadittu täällä, enkä suostu. Kerron vain totuutta Jumalan Sanan mukaisesta uudestisyntymisestä. Tiedän kuinka vaikea on lihantahdon kieltämisen tie ja miten siinä joutuu taistelemaan omaa pyyntiä vastaan, mutta tiedän myöskin minkä voiton se tuo, vapauden, ilon ja rauhan. Sen tahtoisin kaikkien saavan osakseen. Jumalan Sana on eläväksi tekevä Sana Pyhän Hengen todistuksella ja Jumala voi muuttaa vaikeimmankin elämän ihanaksi.

teapot kirjoitti:

Ensinnä. En kuulu heihin, jotka väittävät ihmisen syntyvän jopa ilman Jumalan Sanan opetuksia uudeksi. Mutta kerron todellakin että kasvatus ja pyhitys alkaa syntymän jälkeen. Muunlainen kasvu on luonnotonta. Väität että opetukseni syntymästä ennen kasvua on Raamatun vastainen. Mielestäni se ei ole Raamatun vastainen vaan on selkeästi Raamatulla perusteltavissa. Toisin kuin sinun esittämäsi tulkinta.

Pienen tarkennuksen haluaisin tähän yhteyteen ennen kuin jatkan asiasta:

Ajatteletko että Raamattu = Jeesus.

Lue lisää

ykkönen ja huomaa, että Jeesus on Jumalan Sana, joka on meille ilmoitettu Raamatussa. Lue samalla siemen vertaus, ehkäpä se avaa sinulle tiedon ja ymmärryksen. Ei usko ole joka miehen, sillä Jumalan Sana ei juurruta Kristuskallioon kaikkia. Moni rakentaa hiekalla ja kun myrsky tulee on sen rakennuksen kohtalo hävitä, mutta Kristuskallioon juurtuneet rakentuvat Pyhän Hengen Temppeleiksi armon alla, sillä he ovat juurtuneet oikeaan maanperään ja heidät oksastetaan jaloon Öljypuuhun.
Eivät kaikki Kristuskallioon juurtuneetkaan rakenna kovin hyvin, mutta rakentavat kuitenkin, koska heidän perustansa on Jeesus, Jumalan Sana. Toiset pelastuvat vasta tulen kautta, koska ovat rakentaneet huonosti, mutta pelastuvat kuitenkin, niin suuri on Jumalan armo.

Ensimmäiselle sijalle Jeesus, Jumalan Sana ja se on mahdollista vain Sanan uskoville, sillä vain Sana puhdistaa astiasta kelvollisen Pyhän Hengen todistuksella ja voimalla.

Tänäänkin kirjoitti:

Minä en halveksi,vaan kunnioitan ja rakastan ja Jumala sydänten aivoitusten tutkija tietää sen. Olen saanut kulkea tien uudestisyntymiselle. Ensin minun piti oppia tuntemaan Jeesus, Jumalan Sana, joten en syntynyt tuntemattomaan jumalaan, vaan Häneen, jonka Sana kertoo olevan Jumala kansan keskellä.

Moni, joka luulee olevansa uudestisyntynyt on jäänyt hokemaan Herra, Herra, sillä he ovat nielleet valheen, että ihminen syntyy heti uudeksi, vaikka hänellä ei ole Sanan tuntemista, joka ainoastaan on voima puhdistaa astia kelvolliseksi Jumalalle.

Jos joku väittää olevansa uudestisyntynyt Jumalan Pyhästä Hengestä, vaikka ei tunnekkaan Jeesusta, niin totisesti hän on uskonut valheen on syntynyt jostakin muusta hengestä.

Pyhä Henki synnyttää uudeksi vain yhdessä Jumalan Sanan kanssa, ei muuten.

Jumalan omat ovat aina halunneet kuulla Jumalan Sanaa ja ovat aina ahkeroineet Jumalan Sanan tuntemiseen lukemalla Raamattua. He ovat oppineet Sanan kautta tuntemaan Hänet, johon heidän on luvattu syntyvän uudeksi. Ilman Sanan tuntemista ihminen voi syntyä henkivaltoihin ja kasvaa laittomuuteen.

Jumala voi kivistäkin herättää itselleen lapsia, mutta ei Jumalan Sanan vastustajista. Jumala kutsuu tuntemaan Poikansa, jonka Hän lähetti tänne valmistetussa ruumiissa ja joka opetti kansalleen Jumalan tuntemisen ja joka uskoo Jeesuksen opetukset ja tavoittelee niiden mukaan elämistä saa syntyä uudeksi. Aika syntymiselle on Jumalan hallussa, ei ihmisten.

Jeesus antoi henkensä kansansa puolesta. Hän vuodatti kalliin sovintoveren tähtemme, mutta sitä ennen Hän opetti meille tien Jumalan luokse. Hän sovitti syntimme ja antaa neuvot mitä Jumalan lapselta vaaditaan. Ei usko ole kepeä asia, vaan se on lihankieltäminen Jumalan Sanan tieltä ja uudestisyntynyt Jumalan lapsi pääsee rauhaan ja iloon, koska kielletty liha ei ole vallassa, vaan Jumalan Sana on etumaisella sijalla.

Kivikova ihminenkin voi kääntyä Jumalan puoleen ja voi tehdä parannuksen, mutta Jumalan Sanan kieltäjille se on mahdotonta.

Lue lisää

"Jumala voi kivistäkin herättää itselleen lapsia, mutta ei Jumalan Sanan vastustajista."

Asetut Jumalan sanan yläpuolelle omien epäraamatullisten väitteittesi kanssa. Myös yllä oleva väitteesi on täysin perätön kuten useimmat muutkin sinun kiivailemista sielullisista oppilauselmistasi.

Raamatun mukaan Saulus puuskui "uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan" ja otti kiinni "sen tien vaeltajia" tuodakseen heidät sidottuina Jerusalemiin. Kuitenkin, tuolle vastustaja-Saulukselle Jeesus ilmestyi ja uudesti synnytti hänet elävään ja voittoisaan uskoon. Ja niin Saulus "saattoi Damaskossa asuvat juutalaiset ymmälle näyttäen toteen, että Jeesus on Kristus".
Ja sinä ilmeisesti väität, että Saulus uudestisyntyi sitten joskus pyhittymisensä jälkeen, myöhemmin, vai syntyikö hän uudesti koskaan, olihan hän julma Sanan vastustaja?

Et tule menestymään Jumalan Sanan vastaisella evankeliumillasi. Joudut vielä vastaamaan harhaopetuksestasi. Se sinun pitäisi tunnustaa ja nöyrtyä Jumalan väkevän käden alle.

Tänäänkin kirjoitti:

kivittämään, vaikka sitä on minulta vaadittu täällä, enkä suostu. Kerron vain totuutta Jumalan Sanan mukaisesta uudestisyntymisestä. Tiedän kuinka vaikea on lihantahdon kieltämisen tie ja miten siinä joutuu taistelemaan omaa pyyntiä vastaan, mutta tiedän myöskin minkä voiton se tuo, vapauden, ilon ja rauhan. Sen tahtoisin kaikkien saavan osakseen. Jumalan Sana on eläväksi tekevä Sana Pyhän Hengen todistuksella ja Jumala voi muuttaa vaikeimmankin elämän ihanaksi.

Lue lisää

Sinun tarinasi on aivan raamatun vastaista harhaoppia. Olet todella pullistunut.
Mahdatko ollenkaan mahtua neulansilmästä läpi? Ahtaasta portista?

Ensin synnytään uudesti ylhäältä ja sitten uudesti syntymisessä saatu Pyhä Henki ohjaa totuuteen. Ei niinkuin sinä yrität ”voideltuna” selittää, että ensin tutkitaan raamatun sanaa ja sitten, kun on aikojen kuluessa päästy riittävän pitkälle ”ymmärryksessä”, niin Jumala antaa uudestisyntymisen.

Uudestisyntymisessä uskoon tullut ihminen saa välittömästi Hengen. Ja se Henki alkaa kasvattaa uskovaa aikuiseksi. Tämä aikuiseksi kasvaminen on Jumalan tahto. Pyhä Henki kasvattaa meitä kaikkeen totuuteen. Ilman Henkeä emme kasva ollenkaan. Et sinäkään pysty mihinkään kasvamaan ilman Pyhää Henkeä uudestisyntymättömänä, omin voimin.

Ottaisit oppia ”teapotin” opetuksesta , niin ehkä pääsisit kasvuun.

kolmekymmentä kirjoitti:

Sinun tarinasi on aivan raamatun vastaista harhaoppia. Olet todella pullistunut.
Mahdatko ollenkaan mahtua neulansilmästä läpi? Ahtaasta portista?

Ensin synnytään uudesti ylhäältä ja sitten uudesti syntymisessä saatu Pyhä Henki ohjaa totuuteen. Ei niinkuin sinä yrität ”voideltuna” selittää, että ensin tutkitaan raamatun sanaa ja sitten, kun on aikojen kuluessa päästy riittävän pitkälle ”ymmärryksessä”, niin Jumala antaa uudestisyntymisen.

Uudestisyntymisessä uskoon tullut ihminen saa välittömästi Hengen. Ja se Henki alkaa kasvattaa uskovaa aikuiseksi. Tämä aikuiseksi kasvaminen on Jumalan tahto. Pyhä Henki kasvattaa meitä kaikkeen totuuteen. Ilman Henkeä emme kasva ollenkaan. Et sinäkään pysty mihinkään kasvamaan ilman Pyhää Henkeä uudestisyntymättömänä, omin voimin.

Ottaisit oppia ”teapotin” opetuksesta , niin ehkä pääsisit kasvuun.

Lue lisää

Minunkin kokemukseni omasta uskoontulostani todistaa samoin.

kolmekymmentä kirjoitti:

Sinun tarinasi on aivan raamatun vastaista harhaoppia. Olet todella pullistunut.
Mahdatko ollenkaan mahtua neulansilmästä läpi? Ahtaasta portista?

Ensin synnytään uudesti ylhäältä ja sitten uudesti syntymisessä saatu Pyhä Henki ohjaa totuuteen. Ei niinkuin sinä yrität ”voideltuna” selittää, että ensin tutkitaan raamatun sanaa ja sitten, kun on aikojen kuluessa päästy riittävän pitkälle ”ymmärryksessä”, niin Jumala antaa uudestisyntymisen.

Uudestisyntymisessä uskoon tullut ihminen saa välittömästi Hengen. Ja se Henki alkaa kasvattaa uskovaa aikuiseksi. Tämä aikuiseksi kasvaminen on Jumalan tahto. Pyhä Henki kasvattaa meitä kaikkeen totuuteen. Ilman Henkeä emme kasva ollenkaan. Et sinäkään pysty mihinkään kasvamaan ilman Pyhää Henkeä uudestisyntymättömänä, omin voimin.

Ottaisit oppia ”teapotin” opetuksesta , niin ehkä pääsisit kasvuun.

Lue lisää

te tulette opettamaan muita ja laki on kaukana sydämestänne. Etkö vieläkään kykene keskustelemaan ilman tuota toisten alentamista ja syyttämistä?

Totta kirjoitat ! kirjoitti:

Minunkin kokemukseni omasta uskoontulostani todistaa samoin.

väärin. Raamattu kertoo, että Jumala puhdistaa ensin astian ja se tapahtuu uskon kautta Jumalan Sanaan ja vasta sen jälkeen Jumala jää asumaan astiaan ja niin tapahtuu uudestisyntyminen Jumalan lapseksi.

Miten ihminen voi uudestisyntyä, kun ei voi heti tuntea Jumalan Sanaa. Tie on nöyrtymisen tie ja jokainen, joka alistuu Jumalan Sanan alamaisuuteen saa kerran syntyä uudeksi.

Otetaanpa esimerkiksi laki. Raamattu sanoo, että ahtaasta portista ei pääse sisään, jos ei ole kieltäytynyt vihaamasta lähimmäisiään ja tavoitellut sijaan rakkautta heitä kohtaan. Miten kukaan voi ilman Sanan tuntemista tietää tuosta asiasta ja miten voi uudistua mieleltään, jos ei usko tuohon lakiin, jonka tarkoituksena on AJAA ihminen Kristukseen.

Nikodemus uskoi Jeesukseen, mutta ei ollut vielä uudestisyntynyt ja niin moni uskoo ja joidenkin usko kokee katasrofin väärien opetustenkin takia ja he menettävät oikeuden syntyä uudeksi. Uudestisyntyminen on syntymistä Jeesuksen kaltaisuuteen ja voiko kukaan syntyä Hänen kaltaisuuteensa tuosta vain, vaikka ei mitään Hänestä tietäisi, eikä uskoisi mitään, mitä Jeesus on neuvonut, opettanut ja käskenyt?

Sellainen uudestisyntyminen, joka tapahtuu ilman lakia ja ilman Jumalan Sanaa on syntymistä vastavoiman hengestä, ei Jumalan Hengestä.

Nikodemus* kirjoitti:

"Jumala voi kivistäkin herättää itselleen lapsia, mutta ei Jumalan Sanan vastustajista."

Asetut Jumalan sanan yläpuolelle omien epäraamatullisten väitteittesi kanssa. Myös yllä oleva väitteesi on täysin perätön kuten useimmat muutkin sinun kiivailemista sielullisista oppilauselmistasi.

Raamatun mukaan Saulus puuskui "uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan" ja otti kiinni "sen tien vaeltajia" tuodakseen heidät sidottuina Jerusalemiin. Kuitenkin, tuolle vastustaja-Saulukselle Jeesus ilmestyi ja uudesti synnytti hänet elävään ja voittoisaan uskoon. Ja niin Saulus "saattoi Damaskossa asuvat juutalaiset ymmälle näyttäen toteen, että Jeesus on Kristus".
Ja sinä ilmeisesti väität, että Saulus uudestisyntyi sitten joskus pyhittymisensä jälkeen, myöhemmin, vai syntyikö hän uudesti koskaan, olihan hän julma Sanan vastustaja?

Et tule menestymään Jumalan Sanan vastaisella evankeliumillasi. Joudut vielä vastaamaan harhaopetuksestasi. Se sinun pitäisi tunnustaa ja nöyrtyä Jumalan väkevän käden alle.

Lue lisää

Ajoiko sinua koskaan laki Kristukseen, vai synnitkö ilman Sanaa olevasta hengestä? Miten se tapahtui ja toiko se sinulle tuntemuksen, että olet nyt uudestisyntynyt? Aloitko tuon uudestisyntymisen jälkeen miettiä Jeesuksen sanoja ja huomasitko, että mielesi ei olekkaan kokenut uudistusta ja petyitkö niin pahasti, että aloit kiivailla Jumalaa vastaan? Jumala antoi pakanoillekin PARANNUKSEN tieksi luokseen ja joka ei ole tehnyt parannusta, ei voi koskaan kohdata tuota tietä. Tie ja totuus on Jeesus, joka antaa neuvot parannuksen tekoon ja todellinen parannus muuttaa ihmisen, eli hän uudistuu Jeesuksen mielenlaatuun ja saa ihmeellisen oikeuden syntyä Jumalan lapseksi.

Matteus 3
7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
9 Älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
10 Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen.
11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
12 Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

Tänäänkin kirjoitti:

väärin. Raamattu kertoo, että Jumala puhdistaa ensin astian ja se tapahtuu uskon kautta Jumalan Sanaan ja vasta sen jälkeen Jumala jää asumaan astiaan ja niin tapahtuu uudestisyntyminen Jumalan lapseksi.

Miten ihminen voi uudestisyntyä, kun ei voi heti tuntea Jumalan Sanaa. Tie on nöyrtymisen tie ja jokainen, joka alistuu Jumalan Sanan alamaisuuteen saa kerran syntyä uudeksi.

Otetaanpa esimerkiksi laki. Raamattu sanoo, että ahtaasta portista ei pääse sisään, jos ei ole kieltäytynyt vihaamasta lähimmäisiään ja tavoitellut sijaan rakkautta heitä kohtaan. Miten kukaan voi ilman Sanan tuntemista tietää tuosta asiasta ja miten voi uudistua mieleltään, jos ei usko tuohon lakiin, jonka tarkoituksena on AJAA ihminen Kristukseen.

Nikodemus uskoi Jeesukseen, mutta ei ollut vielä uudestisyntynyt ja niin moni uskoo ja joidenkin usko kokee katasrofin väärien opetustenkin takia ja he menettävät oikeuden syntyä uudeksi. Uudestisyntyminen on syntymistä Jeesuksen kaltaisuuteen ja voiko kukaan syntyä Hänen kaltaisuuteensa tuosta vain, vaikka ei mitään Hänestä tietäisi, eikä uskoisi mitään, mitä Jeesus on neuvonut, opettanut ja käskenyt?

Sellainen uudestisyntyminen, joka tapahtuu ilman lakia ja ilman Jumalan Sanaa on syntymistä vastavoiman hengestä, ei Jumalan Hengestä.

Lue lisää

tapahtui sillä sekunnilla, kun Jeesuksen veri puhdisti minut kaikesta synnistä ja
se tapahtui sillä sekunnilla, kun nöyrryin vastaanottamaan Jumalan armon ja
anteeksiannon omalla kohdallani. Sen jälkeen aloin lukea Raamattua ja totesin
sen todistavan siitäkin, mitä olin kokenut ja uskossa kasvaminen ja pyhitystyö
alkoivat minussa siitä hetkestä ja jatkuu edelleen.

Uskoontuloni kirjoitti:

tapahtui sillä sekunnilla, kun Jeesuksen veri puhdisti minut kaikesta synnistä ja
se tapahtui sillä sekunnilla, kun nöyrryin vastaanottamaan Jumalan armon ja
anteeksiannon omalla kohdallani. Sen jälkeen aloin lukea Raamattua ja totesin
sen todistavan siitäkin, mitä olin kokenut ja uskossa kasvaminen ja pyhitystyö
alkoivat minussa siitä hetkestä ja jatkuu edelleen.

Lue lisää

kävit lihankieltämisen tien, jotta sait oikeuden syntyä uudeksi. Jumala ei tule asumaan vanhaan astiaan, sillä jos uusi tieto laskettaisiin vanhan päälle tulisi paisuminen, joka tekisi sinusta pahemman mitä uskottomat koskaan ovat olleet. Täältäkin saamme lukea miten pahoiksi he ovat menneet, jotka ovat sekoittaneet uuden ja vanhan kieltäymällä uskomasta Jumalan Sanaan ja näin tehneet itsestään lihan innolla paisuneen astian, joka on todella paha. Niin paha, että yksikään uskosta osaton ei sellaista ilmennä. Nuo ihmiset osaavat Raamatun hyvin ja he osaavat ottaa sopiviin tilanteisiin raamatunjakeita, mutta heidän hedelmistään heidät tunnetaan paisuneiksi astioiksi.

Olen lukenut täältä Jumalan lasten selittävän uudestisyntymisestä ja olen nähnyt, että he ovat jokainen joutuneet tunnustamaan syntinsä, hylkäämään ne ja lupautumaan elämään parannuksessa, vaikka he eivät osaakkaan kertoa sitä oikeilla sanoilla. Jotkut heistä kertoo uudestisyntymisen tulleen tuosta vain, mutta kun tutustuu tarkemmin heidän kirjoituksiinsa saa nähdä, että he jokainen ovat katuneet syntejään ja teheneet parannuksen, joten he eivät ole syntyneet hengestä, vaan he syntyneet Jumalan Hengestä ja Jumalan Sanasta. Uskoon vaaditaan ihmisen nöyrtyminen ja joka ei sitä usko, ei ole uskossa Jeeskseen.

Uudestisyntyminen tapahtuu Jeesuksen tunteville ja Jeesus on lihaksi/ihmiseksi tullut Jumalan Sana.

Oletko sinä tehnyt parannuksen ja oletko puhdistunut uskon kautta Jumalan Sanalla? Vanha astia ei uudestisynnyt, vaan astia puhdistetaan kelvolliseksi uudestisyntymiseen.

Tänäänkin kirjoitti:

kävit lihankieltämisen tien, jotta sait oikeuden syntyä uudeksi. Jumala ei tule asumaan vanhaan astiaan, sillä jos uusi tieto laskettaisiin vanhan päälle tulisi paisuminen, joka tekisi sinusta pahemman mitä uskottomat koskaan ovat olleet. Täältäkin saamme lukea miten pahoiksi he ovat menneet, jotka ovat sekoittaneet uuden ja vanhan kieltäymällä uskomasta Jumalan Sanaan ja näin tehneet itsestään lihan innolla paisuneen astian, joka on todella paha. Niin paha, että yksikään uskosta osaton ei sellaista ilmennä. Nuo ihmiset osaavat Raamatun hyvin ja he osaavat ottaa sopiviin tilanteisiin raamatunjakeita, mutta heidän hedelmistään heidät tunnetaan paisuneiksi astioiksi.

Olen lukenut täältä Jumalan lasten selittävän uudestisyntymisestä ja olen nähnyt, että he ovat jokainen joutuneet tunnustamaan syntinsä, hylkäämään ne ja lupautumaan elämään parannuksessa, vaikka he eivät osaakkaan kertoa sitä oikeilla sanoilla. Jotkut heistä kertoo uudestisyntymisen tulleen tuosta vain, mutta kun tutustuu tarkemmin heidän kirjoituksiinsa saa nähdä, että he jokainen ovat katuneet syntejään ja teheneet parannuksen, joten he eivät ole syntyneet hengestä, vaan he syntyneet Jumalan Hengestä ja Jumalan Sanasta. Uskoon vaaditaan ihmisen nöyrtyminen ja joka ei sitä usko, ei ole uskossa Jeeskseen.

Uudestisyntyminen tapahtuu Jeesuksen tunteville ja Jeesus on lihaksi/ihmiseksi tullut Jumalan Sana.

Oletko sinä tehnyt parannuksen ja oletko puhdistunut uskon kautta Jumalan Sanalla? Vanha astia ei uudestisynnyt, vaan astia puhdistetaan kelvolliseksi uudestisyntymiseen.

Lue lisää

että koin synnintuntoa ja kaduin syntielämääni josta tein parannuksen ja siinä hetkessä sain syntini anteeksi ja koin uudestisyntymän.

Totta kirjoitat ! kirjoitti:

Minunkin kokemukseni omasta uskoontulostani todistaa samoin.

Room. 8:14
Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.

Room. 8:16
Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.

Room. 9:8
se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.

Gal. 3:26
Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.

1. Joh. 3:2
Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

1. Joh. 3:10
"Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."

'

Noinhan se tapahtui kirjoitti:

että koin synnintuntoa ja kaduin syntielämääni josta tein parannuksen ja siinä hetkessä sain syntini anteeksi ja koin uudestisyntymän.

olen inttämää tietämystäsi vastaan. Jumala, sydänten aivoitusten tutkija tietää oletko uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Jos olet, niin silloin sinulla on rakkaus, joka ilmenee kärsivällisyytenä ja laupeutena eksyneintäkin kohtaan.

Ihminen syntyy uudeksi Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä ja tulee Jeesuksen kaltaiseksi, joskaan ei niin synnittömäksi koskaan, mutta mielenlaatu on Jeesuksen kaltaisuus, armo ja laupeus. Jeesus, Jumalan Sana Pyhässä Hengessä on lähde syntiä vastaan.

Jumalan Sanan tuntemus tulee ahkeroimalla, kuuntelemalla ja lukemalla Jumalan Sanaa. Vain Sana tekee puhtaaksi astian, johon ME jää asumaan. Me sana on Jeesuksen käyttämä sana ja ilmoittaa kolmiyhteistä Jumalaa.

Kasteen jälkeen tulee Pyhä Henki, jos ihminen niin tahtoo ja tuo ihmeellinen Pyhä Henki ottaa sanasta ja antaa lihalliselle ihmiselle ja näin ihminen alkaa puhdistumisen ja eräänä päivänä Jumala jää asumaan puhdistettuun astiaan ja ihminen muuttuu hengelliseksi.

Muistan kuinka itse iloitsin, kun Pyhä Henki tuli opettamaan minua Jumalan Sanalla. Suurempi ilo syntyi uudestisyntymisestä, joka toi täydellisen vapauden ja ilon.

Kaste on lupaus Pyhän Hengen osallisuuteen ja siksi kaikki kastetut pitää opettaa tuntemaan Jeesus, Jumalan Sana. Jos Suomessa olisi niin tehty, niin ei olisi niin paljon surua ja tuskaa, eikä niin suurta taistelua lihallisuutta vastaan. Jos lapsi olisi heti kasteen jälkeen saanut opetusta Jumalan tuntemiseksi, niin hän olisi ollut kokonaan eri asemassa, mitä suurin osa tämän päivän lapsista on. Isien syntien takia, eli isien Jumalan hylkäämisen takia suurin osa kansasta kärsii.

Ikuinen laki on liiton laki ja jolla tuo laki on rakkaudessa täyttyvänä on saanut syntyä uudeksi luomukseksi Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä.

Tänäänkin kirjoitti:

ykkönen ja huomaa, että Jeesus on Jumalan Sana, joka on meille ilmoitettu Raamatussa. Lue samalla siemen vertaus, ehkäpä se avaa sinulle tiedon ja ymmärryksen. Ei usko ole joka miehen, sillä Jumalan Sana ei juurruta Kristuskallioon kaikkia. Moni rakentaa hiekalla ja kun myrsky tulee on sen rakennuksen kohtalo hävitä, mutta Kristuskallioon juurtuneet rakentuvat Pyhän Hengen Temppeleiksi armon alla, sillä he ovat juurtuneet oikeaan maanperään ja heidät oksastetaan jaloon Öljypuuhun.
Eivät kaikki Kristuskallioon juurtuneetkaan rakenna kovin hyvin, mutta rakentavat kuitenkin, koska heidän perustansa on Jeesus, Jumalan Sana. Toiset pelastuvat vasta tulen kautta, koska ovat rakentaneet huonosti, mutta pelastuvat kuitenkin, niin suuri on Jumalan armo.

Ensimmäiselle sijalle Jeesus, Jumalan Sana ja se on mahdollista vain Sanan uskoville, sillä vain Sana puhdistaa astiasta kelvollisen Pyhän Hengen todistuksella ja voimalla.

Lue lisää

apostoli Johannes tai Jumala on asiasta, kysyin sinun mielipidettäsi. Se mitä mieltä sinä asiasta olet ei VÄLTTÄMÄTTÄ ole samaa kuin Johannes ja/tai Jumala, vaan on sinun tulkintasi mm. Johanneksen ensimmäisestä luvusta.

Voitko ihan yksinkertaisesti vastata. Onko Jeesus sinun mielestäsi Jumalan Sana = Raamattu. Tämän viestin perusteella niin ei ole.
>Jeesus on Jumalan Sana, joka on meille ilmoitettu Raamatussa.<
Jeesus ei siis ole Raamattu, vaan on ilmoitettu Raamatussa?

Pyydän edelleenkin vastausta jonka jätit antamatta

Tänäänkin kirjoitti:

vahvistaa uskonsa Jumalan Sanaan. En ala inttämään asiasta, mutta kerron, että tunne asian ja tiedän totuuden. Usko ei ole kepeä asia, jossa kaikki jotka ns. "totisesta sydämestä" Jeesuksen vastaan ottaneet saavat syntyä uudeksi, vaan usko on kallis asia, jossa Jumalan Poika, Ihmeellinen Neuvontantaja antaa neuvot miten ihminen pääsee täydelliseen mielen uudistukseen, eli uudestisyntymiseen.

Tarkita onko laki kohdallasi voimassa. Muista, että kymenen käskyä ovat liiton laki, uuden liiton ja nuo käskyt ovat liitonarkissa tallessa. Voitko lukea ne kymmenen käskyä Jumalan edessä ja kirkkain silmin kertoa, että olet pitänyt lain tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

Jos et voi sitä tehdä, et ole saanut syntyä uudeksi.

Lue lisää

henkioppaita yms. jotka voivat matkia Jumalaa ja sielunelämän kautta antavat vaikutuksia, hartaudentuntemuksia ja johdatuksia joita voidaan erehtyä luulemaan Jumalalta tulleiksi, että henkilö eksyisi ja tulisi sidotuksi vääriin oppeihin. Siksi ei ole riittävä peruste että sanoo tuntevansa asian ja tietävänsä totuuden.

Kuka tahansa voi sanoa valehdellen, tai itse vilpittömästi luullen että on Hengen johdossa vaikka ei olisikaan, että ei tarvitse toisten neuvoja eikä edes keskustelua, koska muutenkin tietää asiat.

En tee kokemuksia tyhjäksi, hengelliset kokemukset ovat tärkeitä, joten en edusta näkemystä että kokemuksista ei saisi puhua ja että henkilökohtaisiin johdatuksiin ei saisi vedota, tietysti saa, mutta kun asioista keskustellaan ensisijainen ja tärkein jonka kautta asiat on tarkasteltava, on Raamattu, mitä Jumala siinä ilmoittaa.

>Voitko lukea ne kymmenen käskyä Jumalan edessä ja kirkkain silmin, etc.<
Voin lukea kymmenen käskyä ja luenkin, tunnustaen että ovat Jumalan tosi ilmoitettu tahto. Mutta en voi sanoa että olen ne pitänyt, jos tarkoitat pitämisellä täyttämistä eli täydellistä noudattamista. En voi sanoa että aina olisin onnistunut rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäni niin kuin itseäni. Ensinnäkin, rakastaminen on hyvin käytännöllinen asia. En ole aina ja kaikessa huolehtinut lähimmäisteni tarpeista yhtä halukkaasti kuin omista tarpeistani, esim. rahaa olen monta kertaa käyttänyt huolimattomasti itseäni hemmotellen vaikka olisin voinut tyytyä vähempäänkin, ja siksi minulla ei ole ollut antaa tarvitsevalle. Jos ajatellaan Jeesuksen tulkintaa laista, sen sisällöstä ja tarkoituksesta, pelkkä naisen katsominenkin himoiten on käskyn rikkomista, eli haureudenharjoittamista, joten sitäkään käskyä en voi sanoa täyttäneeni.

Tunnustan että laki on hyvä ja täydellinen, se on oikea, se ilmaisee Jumalan tahdon, mielenlaadun ja tarkoituksen. En väheksy kymmentä käskyä.

Vajavaisena ja monta kertaa lankeavana kristittynä ymmärrän tarvitsevani Kristusta yli kaiken, tarvitsen alati, jokaisena elämäni sekuntina Hänen anteeksiantamustaan ja verensä voimaa, muuten en voi pelastua. Väitän olevani uudestisyntynyt ja edelleen väitän, että Jumalan armoon ja Jeesuksen tuntemiseen keskittyen saan kokea Pyhän Hengen uudistavaa työtä, jonka seurauksena yhä enemmän elän Jumalan tahdon mukaista elämää, esim. sisimpäni puhdistuu niin etten katso naista himoiten koska Pyhän Hengen vaikutuksesta näen naisetkin ennen kaikkea rakkaina lähimmäisinä, en tarpeideni tyydyttäjänä ja himon kohteina. Kaikki tämä on Jumalan uudistavaa ja pyhittävää työtä, joka ei synny lakiin keskittymällä eikä itseäni katselemalla, sielunelämääni tarkastelemalla ja tonkimalla, vaan: ne, jotka Kristusta katselevat, muuttuvat. Häntä katsellen muutumme ja voimme vajavaisinakin iloita.

Missään tapauksessa en voi ajatella että ihminen on uudestisyntynyt vasta kun onnistuu täyttämään kaikki käskyt, esim. kun ei enää koskaan katso naista himoiten; tai että siinä silmänräpäyksessä kun kristitty katsoo naista himoiten hän menettää uudestisyntymisen armon ja joutuu taas pelastuksen ulkopuolelle. Tuollainen ei ole evankeliumia vaan legalismia ja se ei johda armokeskeiseen eli Kristuskeskeiseen pyhitykseen vaan omatekoiseen ponnisteluun. Väitteeni on nimenomaan että uudestisyntyminen ja sen myötä Kristuksen tunteminen johtavat pyhitykseen, ja mielestäni on epäraamatullista, vastoin Jumalan ilmoittamaa evankeliumia ajatella ja esittää, että pyhitys johtaisi uudestisyntymiseen: ihminen uudestisyntyy kun tekee kaikki asiat oikein eikä enää lankea syntiin, ei missään kohtaa käytä rahaa itsekkäästi, ei koskaan enää tunne himoa katsoessaan toista sukupuolta jne.

Ihminen ei uudestisynny sillä tavalla! MUTTA:
Jos hän on uudestisyntynyt ja ottaa uuden elämän tosissaan niin kuin kristityn kuuluu, aivan varmaa on että hän, Jumalan Pojan ristin kautta, antautuessaan Kristukselle ja niin kokiessaan Pyhän Hengen voittavaa työtä omien lihallisten halujen yli, löytää pyhityksen ihmeellisen totuuden:

Ristin ottaminen jota Jumala minulta edellyttää voidakseni säilyä Hänen omanaan, ei ole kiduttava, inhottava ja vastenmielinen vaatimus, se ei ole negatiivinen asia, vaan se on ihana ja ihmeellinen etuoikeus, joka vapauttaa minut ylösnousemuselämän tuntemiseen ja sitä kautta yhä kasvavaan iloon.

Sikäli olen samaa mieltä:
>mutta tiedän myöskin minkä voiton se [lihantahdon kieltäminen eli ristin ottaminen] tuo, vapauden, ilon ja rauhan. Sen tahtoisin kaikkien saavan osakseen. Jumalan Sana on eläväksi tekevä Sana Pyhän Hengen todistuksella ja Jumala voi muuttaa vaikeimmankin elämän ihanaksi.<

Juuri näin!

Tänäänkin kirjoitti:

vahvistaa uskonsa Jumalan Sanaan. En ala inttämään asiasta, mutta kerron, että tunne asian ja tiedän totuuden. Usko ei ole kepeä asia, jossa kaikki jotka ns. "totisesta sydämestä" Jeesuksen vastaan ottaneet saavat syntyä uudeksi, vaan usko on kallis asia, jossa Jumalan Poika, Ihmeellinen Neuvontantaja antaa neuvot miten ihminen pääsee täydelliseen mielen uudistukseen, eli uudestisyntymiseen.

Tarkita onko laki kohdallasi voimassa. Muista, että kymenen käskyä ovat liiton laki, uuden liiton ja nuo käskyt ovat liitonarkissa tallessa. Voitko lukea ne kymmenen käskyä Jumalan edessä ja kirkkain silmin kertoa, että olet pitänyt lain tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

Jos et voi sitä tehdä, et ole saanut syntyä uudeksi.

Lue lisää

En väitä ettet olisi uskossa. En myöskään väitä että riivaava tai muuten eksyttävä henki johtaisi sinua niin että olet pysyvästi sen vaikutuksen alla. Jumala meidät näkee ja tuntee.

Käsityksesi uudestisyntymisen ja pyhityksen suhteesta on kuitenkin vinoutunut. Mieluiten ajattelen että olet uudestisyntynyt, kokenut pelastuksen, mutta jostain syystä olet alkanut samaistaa pyhityksen myötä tapahtuvan mielen uudistumisen ja parantumisen (jotka ovat jatkuvaa prosessia) uudestisyntymiseen (joka on prosessin lähtökohta ja edellytys). Niin käsitteet ovat menneet sekaisin.

Ensin on pelastus. Sitten pyhitys.
Jos pyhitystä ei tapahdu kristitty menettää pelastuksen, koska se osoittaa, että hän ei ota Kristusta todesta. Hän ei ole halunnut pitäytyä ristissä vaan hylkää armonantajansa.

Jeesuksen voi hylätä elämäntapansa kautta vaikka suullaan sanoisi uskovansa ja mielessään luulisi uskovansa. Pyhitys on siis äärimmäisen tärkeä. Mutta sittenkin se on seuraus, ei edellytys. Pyhityksen myötä uudestisyntymisen todellisuus saa kristityssä yhä enemmän valtaa, koko ihmisessä, se tulee hänen vaelluksessaan näkyviin Pyhän Hengen hedelmänä, ja niin hänessä kokonaisvaltaisemmin näkyy uuden luomuksen todellisuus. Ehkä voimme sanoa, että hän pyhityksen myötä tulee enemmän siksi, joka hän on, kun hänen vaelluksessaan nyt tulee esiin Jumalan pyhä, vanhurskas tahto, josta hän uudestisyntymässään tuli osalliseksi?

Mietin vain että onkohan tämä se syy minkä vuoksi olet sekoittanut uudestisyntymän ja pyhityksen...

Tuntuisi kovin kurjalta ajatella ettet ole vielä uudestisyntynytkään vaan olet yhä synneissäsi, ja että pahimmassa tapauksessa olet osallistunut opetuksiin ja/tai toimintoihin, joiden kautta olet joutunut väärien henkien eksyttämäksi. Toivon ettei niin ole.

Jumalan siunausta sinulle. Hänen tahtonsa mukaan.
Herra meitä kaikessa oikeaan ohjatkoon! Sitä rukoilen. Shalom.

teapot kirjoitti:

En väitä ettet olisi uskossa. En myöskään väitä että riivaava tai muuten eksyttävä henki johtaisi sinua niin että olet pysyvästi sen vaikutuksen alla. Jumala meidät näkee ja tuntee.

Käsityksesi uudestisyntymisen ja pyhityksen suhteesta on kuitenkin vinoutunut. Mieluiten ajattelen että olet uudestisyntynyt, kokenut pelastuksen, mutta jostain syystä olet alkanut samaistaa pyhityksen myötä tapahtuvan mielen uudistumisen ja parantumisen (jotka ovat jatkuvaa prosessia) uudestisyntymiseen (joka on prosessin lähtökohta ja edellytys). Niin käsitteet ovat menneet sekaisin.

Ensin on pelastus. Sitten pyhitys.
Jos pyhitystä ei tapahdu kristitty menettää pelastuksen, koska se osoittaa, että hän ei ota Kristusta todesta. Hän ei ole halunnut pitäytyä ristissä vaan hylkää armonantajansa.

Jeesuksen voi hylätä elämäntapansa kautta vaikka suullaan sanoisi uskovansa ja mielessään luulisi uskovansa. Pyhitys on siis äärimmäisen tärkeä. Mutta sittenkin se on seuraus, ei edellytys. Pyhityksen myötä uudestisyntymisen todellisuus saa kristityssä yhä enemmän valtaa, koko ihmisessä, se tulee hänen vaelluksessaan näkyviin Pyhän Hengen hedelmänä, ja niin hänessä kokonaisvaltaisemmin näkyy uuden luomuksen todellisuus. Ehkä voimme sanoa, että hän pyhityksen myötä tulee enemmän siksi, joka hän on, kun hänen vaelluksessaan nyt tulee esiin Jumalan pyhä, vanhurskas tahto, josta hän uudestisyntymässään tuli osalliseksi?

Mietin vain että onkohan tämä se syy minkä vuoksi olet sekoittanut uudestisyntymän ja pyhityksen...

Tuntuisi kovin kurjalta ajatella ettet ole vielä uudestisyntynytkään vaan olet yhä synneissäsi, ja että pahimmassa tapauksessa olet osallistunut opetuksiin ja/tai toimintoihin, joiden kautta olet joutunut väärien henkien eksyttämäksi. Toivon ettei niin ole.

Jumalan siunausta sinulle. Hänen tahtonsa mukaan.
Herra meitä kaikessa oikeaan ohjatkoon! Sitä rukoilen. Shalom.

Lue lisää

sinun jumalasi, joten en arvotsele enkä tuomitse sinua. Kerron vain omista kokemuksistani, jotka tiedän todeksi. Tie on ollut vaikea uudestisyntymiseen, sillä jouduin puhdistuksen kokemaan. Se ei ole helppo kenellekään. Ei Jumalan Sana tullut turhaan minua ohjaamaan, vaan sai minusta maaperän jossa Sana sai kasvaa etumaiselle sijalle, sillä minä taivun taistelemaan lihantahtoa vastaan. Sain syntyä uudeksi viisi vuotta Pyhän Hengen saamisen ja ohjaamaan tulemisen jälkeen. Pyhä Henki tuli ja opetti minua Jumalan Sanalla ja eräänä pyhäinpäivänä tapahtui suuri ihme, olin tullut uudeksi ja se uutena oleminen on pysyvää, sillä enää minun ei tarvitse taistella lihantahtoa vastaan, vaan saan elää rauhassa ja vapaudessa.

Jeesus on minulle kaikki kaikessa, sillä Hän on antanut minulle uuden elämän. Kun aikanaan tuli tälle palstalle törmäsin ensimmäisenä Jukka.Finlandiin, jolta hölmistyneenä kyselin askoita miten tällä palstalla toimitaan. Hän neuvoi ystävällisesti. Olen välillä käynyt tällä palstalla ja toisinaan ollut pitkät ajat poissa ja ihmetellyt tämän palstan outoa muuttumista. He ovat eksyneet, jotka aikanaan olivat Jeesusta seuraavia. Nyt heistä on tullut eksytyksen etsijöitä ja tuomitsijoita. Jukka.Finland aloitti viime keväänä tuomitsemiseni. Hän seuraa väärää opettajaa ja ajaa itseään ahdistuksen suohon. Jeesus ei lähettänyt ketään tuomitsemaan, vaan lähetti julistamaan sovituksen Sanaa ja sitä minä teen. Saisin puolustautua kaiken aikaa, jos siihen suostuisin, sillä minut on otettu täällä silmätikuksi heidän toimestaan, joilla ei ole lakia.

Tänäänkin kirjoitti:

sinun jumalasi, joten en arvotsele enkä tuomitse sinua. Kerron vain omista kokemuksistani, jotka tiedän todeksi. Tie on ollut vaikea uudestisyntymiseen, sillä jouduin puhdistuksen kokemaan. Se ei ole helppo kenellekään. Ei Jumalan Sana tullut turhaan minua ohjaamaan, vaan sai minusta maaperän jossa Sana sai kasvaa etumaiselle sijalle, sillä minä taivun taistelemaan lihantahtoa vastaan. Sain syntyä uudeksi viisi vuotta Pyhän Hengen saamisen ja ohjaamaan tulemisen jälkeen. Pyhä Henki tuli ja opetti minua Jumalan Sanalla ja eräänä pyhäinpäivänä tapahtui suuri ihme, olin tullut uudeksi ja se uutena oleminen on pysyvää, sillä enää minun ei tarvitse taistella lihantahtoa vastaan, vaan saan elää rauhassa ja vapaudessa.

Jeesus on minulle kaikki kaikessa, sillä Hän on antanut minulle uuden elämän. Kun aikanaan tuli tälle palstalle törmäsin ensimmäisenä Jukka.Finlandiin, jolta hölmistyneenä kyselin askoita miten tällä palstalla toimitaan. Hän neuvoi ystävällisesti. Olen välillä käynyt tällä palstalla ja toisinaan ollut pitkät ajat poissa ja ihmetellyt tämän palstan outoa muuttumista. He ovat eksyneet, jotka aikanaan olivat Jeesusta seuraavia. Nyt heistä on tullut eksytyksen etsijöitä ja tuomitsijoita. Jukka.Finland aloitti viime keväänä tuomitsemiseni. Hän seuraa väärää opettajaa ja ajaa itseään ahdistuksen suohon. Jeesus ei lähettänyt ketään tuomitsemaan, vaan lähetti julistamaan sovituksen Sanaa ja sitä minä teen. Saisin puolustautua kaiken aikaa, jos siihen suostuisin, sillä minut on otettu täällä silmätikuksi heidän toimestaan, joilla ei ole lakia.

Lue lisää

Semper.f alkoi tuomitsemiseni sen takia, että puolustin Jakailin opetusta, jota edelleenkin puolustan. Semper.f vaatii itselleen seuraajia, ei Jeesukselle.

Tänäänkin kirjoitti:

Semper.f alkoi tuomitsemiseni sen takia, että puolustin Jakailin opetusta, jota edelleenkin puolustan. Semper.f vaatii itselleen seuraajia, ei Jeesukselle.

Olet minulle katkera siitä, että en perääntynyt sinun harhaoppisi edessä.

Apostoli Jaakobin mukaan "monessa kohden me kaikki hairahdumme".

Sinun hairahtumisesi uudestisyntymisen kohdalla on niin paksua, että

siihen on jokaisen totuutta rakastavan puututtava, sävyisyyden hengessä.

Pitäisitkö minua ylimpänä ystävänä, jos olisin taipunut harhaopetukseesi? :)

No, heitähän se katkeruuden henki pois Jeesuksen nimessä ja taivu Sanan alle.

PS.
Minä EN vaadi seuraajia itselleni. Tuon väitteen sinä esitit vain sulaa pahuuttasi.
Itse en tarvitse anteeksipyyntöäsi, mutta Jumalan eteen saisit mennä valheesi
tunnustamaan. Jumala tietää, että minulla ei ole pienintäkään halua seuraajien
haalimiseen ympärilleni. Pelkkä ajatuskin sellaisesta on perin kammottava.

.

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Olet minulle katkera siitä, että en perääntynyt sinun harhaoppisi edessä.

Apostoli Jaakobin mukaan "monessa kohden me kaikki hairahdumme".

Sinun hairahtumisesi uudestisyntymisen kohdalla on niin paksua, että

siihen on jokaisen totuutta rakastavan puututtava, sävyisyyden hengessä.

Pitäisitkö minua ylimpänä ystävänä, jos olisin taipunut harhaopetukseesi? :)

No, heitähän se katkeruuden henki pois Jeesuksen nimessä ja taivu Sanan alle.

PS.
Minä EN vaadi seuraajia itselleni. Tuon väitteen sinä esitit vain sulaa pahuuttasi.
Itse en tarvitse anteeksipyyntöäsi, mutta Jumalan eteen saisit mennä valheesi
tunnustamaan. Jumala tietää, että minulla ei ole pienintäkään halua seuraajien
haalimiseen ympärilleni. Pelkkä ajatuskin sellaisesta on perin kammottava.

.

.

Lue lisää

En ole sinulle katkera, vaan säälin sinua. Kaiken, minkä olen saanut hengelliseen elämääni, olen saanut suoraan Jumalalta ilman ihmisten välikäsiä. Jeesus on totisesti nostanut minut kolme kertaa kuoleman portilta täyteen elämään. Olen uskonut aina Jumalaan, mutta nuorena saanut kutsun tulla uskomaan Jumalan Sanaan, Jeesukseen.
Kävin viisi vuotta kirkossa ja raamattupiirissä kuulemassa Jumalan Sanaa ja luin paljon Raamattua, sillä sen innon Jumala laski minuun. Olin onnellinen heti, kun tunnustin Jeesuksen suullani ihmisten edessä, sillä enhän tiennyt, että se oli vain Herra Herra hokemista.
Pyhä Henki opetti minua tuon onnen keskellä Jumalan Sanalla ja iloitsin siitä armosta, että olin saanut tulla opetukseen, eli olin saanut tulla opetuslapeksi. Ei Jeesus minua vielä tuolloin ystäväksi kutsunut, vaan kutsui opetuslapseksi. Hiljalleen jouduin toteamaan, että ei Jumala tarkoita, että Jeesuksen nimen ihmisten edessä suullaan tunnustavat ovat Jumalan lapsia, vaan Hän tarkoittaa, että Jumalan Sanan suullaan tunnustavat ja sen mukaan tekevät tulevat Jumalan lapsiksi, eli tekojen piti tulla mukaan.


Tuo Pyhän Hengen ja Sanan tuottama suuri onni alkoi väistymään, kun aloin nähdä, että minähän olin syntinen, enkä näin ollen ollut päässyt vielä Jumalan ystäväksi. Aloin rukoilemaan, että se laki, josta Uusi Testamentti puhuu tulisi minukin kohdaltani täytetyksi, niin sanoissa kuin teoissakin.

Tiedän, että jo olisin saanut jotakikaan uudestisyntymisopetusta joltakikaan, niin olisin luullut olevani uudestisyntynyt jo siinä vaiheessa, kun Pyhä Henki tuli vasta johdattamaan minua elämän tielle. En totisesti ollut vielä tuolloin uudestisyntynyt, vaan jouduin niin kovaan puhdistukseen, että sitä ei voi käsittää. Voi vain sanoa, että koska Jumala ei säästänyt omaa Poikaansakaan, ei Hän säästä meitäkään, jotka Hän on valinnut, vaan Hän puhdistaa, jopa tulenkin kautta, mutta Hän myös parantaa.

Tuon puhdistuksen jälkeen tuli pyhäinpäivä vuonna 1985 ja sinä päivänä ylhäältä avattiin yhteys minuun ja sain syntyä uudeksi. Huom. sitä yhteyttä ei avattu alhaalta, maasta käsin, vaan se avattiin ylhäältä.

Sain Jumalalta käskyn lähteä ulos kirkonpiiristä, mutta Hän oli valmistanut jo minulle uuden hengellisen kodin ja tapahtuipa vielä niinkin, että entisistä raamattupiiriystävistä tuli ystäviäni uudessa hengellisessä kodissakin, koska he yksi toisensa jälkeen seurasivat minua sinne. Muutamat jäivät poissa ja he ovat rakennelleet itselleen mihin milloinkin hengellisiä koteja, mutta eivät ole menestyneet. Olen saanut olla hengellisen kotini, eli seurakuntani jäsen vuodesta 1985 ja seurakuntamme on kehittynyt ja lisääntynyt ja meillä on keskinäinen rakkaus. Ei tuomitseminen ja arvosteleminen, vaan keskinäinen rakkaus ja heikointa Jeesuksen ruumiinjäsentä me suojelemme joskus häntä jopa häveten, nuhtelemme häntä ja rakastamme ja näin tuo heikoinkin jäsen on saanut kasvaa hiljalleen henkilökohtaista kasvua Jumalan tuntemiseen. Aina keskuudessamme on ollut heikoinkin jäsen ja noista heikoista on kasvanut väkeviä uskossa.

Montako Jumalan lasta ja tekoa sinä Semperi oletkaan tuominnut?

taistelua harhaoppeja vastaan. Lain kieltäjien, vai lain noudattajien. Vaikka teitä olisi kuinka suuri lauma taistelemassa, niin ette te Raamattua voi kumota.

Te, jotka sanotte itsellänne olevan uskon, mutta se ei teistä näy tekoina!
Jonahan sinä jatkat edelleen parannusta et tehnyt, etkä taipunut anteeksi pyyntöön toiselta kirjoittajalta.
sinun kohdalla, niinkuin Seberin kohdalla on Jumalan aika tullut täyteen.
Te ette ole taipuneet sillä ajallla mikä on teille annettu.

Te tulette tuntemaan sen itsessänne, mikä on Jumalan rakkaistus nikuroivia kohtaan.
Sitä niitätte mitä kylvitte sitä te tulette näkemään mitä on Jumalan niitto pitkä taival, joka ei ole leikin asia.

Jumala on pitkämielinen ja kärsivällinen, mutta myös kiivas Jumala heille, jotka, eivät tahdo taipua Raamatun Sana alamaisuuteen. Joka päälle Jumalan kiivaus lankeaa VOI HEITÄ!

Sanan saattaja kirjoitti:

Te, jotka sanotte itsellänne olevan uskon, mutta se ei teistä näy tekoina!
Jonahan sinä jatkat edelleen parannusta et tehnyt, etkä taipunut anteeksi pyyntöön toiselta kirjoittajalta.
sinun kohdalla, niinkuin Seberin kohdalla on Jumalan aika tullut täyteen.
Te ette ole taipuneet sillä ajallla mikä on teille annettu.

Te tulette tuntemaan sen itsessänne, mikä on Jumalan rakkaistus nikuroivia kohtaan.
Sitä niitätte mitä kylvitte sitä te tulette näkemään mitä on Jumalan niitto pitkä taival, joka ei ole leikin asia.

Jumala on pitkämielinen ja kärsivällinen, mutta myös kiivas Jumala heille, jotka, eivät tahdo taipua Raamatun Sana alamaisuuteen. Joka päälle Jumalan kiivaus lankeaa VOI HEITÄ!

Lue lisää

Sanan saattaja, että tulet rinnalleni. Minä olen huolissani heistä, jotka ovat rikkoneet liiton lain. Minä rukoilen heidän puolestaan, että heille annettaisiin anteeksi heidän pahat tekonsa.

Mitä mieltä sinä Sanan saattaja olet Urho Muromasta. Hän on pylväs, joka taisteli harhaoppeja vastaan, ilmentyi niitä sitten kirkossa, tai vapaissa suunnissa. Hän vaelsi uskon kautta Jeesukseen, eikä sitoutunut minkään puolueen kirjoille ja oppeihin.

Tässä kerrotaan Urho Muroman suhteesta vapaisiin suuntiin.

Suhde vapaisiin suuntiin

Muroma piti tärkeänä, että jokaisella uskovalla on "koti". Hengellinen irtolaisuus ei saanut häneltä myötätuntoa. Norjalainen herätyssaarnaaja Albert Lunde, jonka kautta Muroma tuli uskoon, ei kuulunut kansankirkkoon. Uskonelämänsä alkuaikoina Muroma lienee harkinnut siirtymistä vapaakirkon tai helluntalaisten riveihin. Myöhemmin vapaat suunnat eivät olleet hänelle vaihtoehto.
Niistä puuttui sitä avaruutta, jota hän hengen jättiläisenä kaipasi ja tarvitsi. Vaikka hän ei suinkaan kaikessa voinut yhtyä kansankirkon oppeihin eikä varsinkaan sen käytäntöön, hän kuitenkin toistuvasti painotti omaa luterilaisuuttaan.
Tästä huolimatta hän oli "valtakuntakristitty". "Kun lääkäri totesi Muroman sydämen laajentuneen, hän oli kohta vastannut, että hän mielellään tahtoikin olla avarasydäminen, niin kuin Raamattukin siihen velvoitti!"

Muroma painotti osittain samoja asioita vapaisiin suuntiin kuuluvien kanssa. Tällaisia olivat mm. henkikaste, Hengellä täyttyminen, armolahjat, parannus, uudestisyntyminen, eskatologiset tapahtumat jne. Tosin Muroma antoi näille käsitteille usein eri sisällön. Toistuvasti Muroma taittoi peistä "rakkaan vihollisensa" helluntailiikkeeseen kuuluvan Eino I. Mannisen kanssa.

Sanan saattaja kirjoitti:

Te, jotka sanotte itsellänne olevan uskon, mutta se ei teistä näy tekoina!
Jonahan sinä jatkat edelleen parannusta et tehnyt, etkä taipunut anteeksi pyyntöön toiselta kirjoittajalta.
sinun kohdalla, niinkuin Seberin kohdalla on Jumalan aika tullut täyteen.
Te ette ole taipuneet sillä ajallla mikä on teille annettu.

Te tulette tuntemaan sen itsessänne, mikä on Jumalan rakkaistus nikuroivia kohtaan.
Sitä niitätte mitä kylvitte sitä te tulette näkemään mitä on Jumalan niitto pitkä taival, joka ei ole leikin asia.

Jumala on pitkämielinen ja kärsivällinen, mutta myös kiivas Jumala heille, jotka, eivät tahdo taipua Raamatun Sana alamaisuuteen. Joka päälle Jumalan kiivaus lankeaa VOI HEITÄ!

Lue lisää

kun kirjotitat: "sinun kohdalla, niinkuin Seberin (Semperin) kohdalla
on Jumalan aika tullut täyteen" ??? Jumalan on tuomio, ei sinun !

Tänäänkin kirjoitti:

Sanan saattaja, että tulet rinnalleni. Minä olen huolissani heistä, jotka ovat rikkoneet liiton lain. Minä rukoilen heidän puolestaan, että heille annettaisiin anteeksi heidän pahat tekonsa.

Mitä mieltä sinä Sanan saattaja olet Urho Muromasta. Hän on pylväs, joka taisteli harhaoppeja vastaan, ilmentyi niitä sitten kirkossa, tai vapaissa suunnissa. Hän vaelsi uskon kautta Jeesukseen, eikä sitoutunut minkään puolueen kirjoille ja oppeihin.

Tässä kerrotaan Urho Muroman suhteesta vapaisiin suuntiin.

Suhde vapaisiin suuntiin

Muroma piti tärkeänä, että jokaisella uskovalla on "koti". Hengellinen irtolaisuus ei saanut häneltä myötätuntoa. Norjalainen herätyssaarnaaja Albert Lunde, jonka kautta Muroma tuli uskoon, ei kuulunut kansankirkkoon. Uskonelämänsä alkuaikoina Muroma lienee harkinnut siirtymistä vapaakirkon tai helluntalaisten riveihin. Myöhemmin vapaat suunnat eivät olleet hänelle vaihtoehto.
Niistä puuttui sitä avaruutta, jota hän hengen jättiläisenä kaipasi ja tarvitsi. Vaikka hän ei suinkaan kaikessa voinut yhtyä kansankirkon oppeihin eikä varsinkaan sen käytäntöön, hän kuitenkin toistuvasti painotti omaa luterilaisuuttaan.
Tästä huolimatta hän oli "valtakuntakristitty". "Kun lääkäri totesi Muroman sydämen laajentuneen, hän oli kohta vastannut, että hän mielellään tahtoikin olla avarasydäminen, niin kuin Raamattukin siihen velvoitti!"

Muroma painotti osittain samoja asioita vapaisiin suuntiin kuuluvien kanssa. Tällaisia olivat mm. henkikaste, Hengellä täyttyminen, armolahjat, parannus, uudestisyntyminen, eskatologiset tapahtumat jne. Tosin Muroma antoi näille käsitteille usein eri sisällön. Toistuvasti Muroma taittoi peistä "rakkaan vihollisensa" helluntailiikkeeseen kuuluvan Eino I. Mannisen kanssa.

Lue lisää

on oma palstansa.

Sanan saattaja kirjoitti:

Te, jotka sanotte itsellänne olevan uskon, mutta se ei teistä näy tekoina!
Jonahan sinä jatkat edelleen parannusta et tehnyt, etkä taipunut anteeksi pyyntöön toiselta kirjoittajalta.
sinun kohdalla, niinkuin Seberin kohdalla on Jumalan aika tullut täyteen.
Te ette ole taipuneet sillä ajallla mikä on teille annettu.

Te tulette tuntemaan sen itsessänne, mikä on Jumalan rakkaistus nikuroivia kohtaan.
Sitä niitätte mitä kylvitte sitä te tulette näkemään mitä on Jumalan niitto pitkä taival, joka ei ole leikin asia.

Jumala on pitkämielinen ja kärsivällinen, mutta myös kiivas Jumala heille, jotka, eivät tahdo taipua Raamatun Sana alamaisuuteen. Joka päälle Jumalan kiivaus lankeaa VOI HEITÄ!

Lue lisää

"Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme,
kuka voi olla meitä vastaan?

Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus,
vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?"
Room. 8:31,35

Turhaan sinä tuomion pasuunaasi puhaltelet, kuka lienetkin sanan saattaja.
Jumala ei sinua ole minun tuomarikseni asettanut. Uudestisyntymisasiassa
olet liikkeellä Raamatun vastaisen harhaopin kanssa, mikä seikka on omiaan
vähentämään sinun jo muutenkin olematonta uskottavuuttasi.

Jumalan ajasta sinun ei kannattaisi puhua yhtään mitään, parahin ystäväni,
ei ainakaan toisten kohdalla. Käytetään kumpikin niin tämä kuin tulevatkin
päivämme, jos Herra meille niitä suo, parannuksen tekemiseen kaikesta siitä,
mikä meissä vielä vielä ei ole Jumalan tahdon mukaista. Työtä kyllä riittää.

.

Tänäänkin kirjoitti:

Sanan saattaja, että tulet rinnalleni. Minä olen huolissani heistä, jotka ovat rikkoneet liiton lain. Minä rukoilen heidän puolestaan, että heille annettaisiin anteeksi heidän pahat tekonsa.

Mitä mieltä sinä Sanan saattaja olet Urho Muromasta. Hän on pylväs, joka taisteli harhaoppeja vastaan, ilmentyi niitä sitten kirkossa, tai vapaissa suunnissa. Hän vaelsi uskon kautta Jeesukseen, eikä sitoutunut minkään puolueen kirjoille ja oppeihin.

Tässä kerrotaan Urho Muroman suhteesta vapaisiin suuntiin.

Suhde vapaisiin suuntiin

Muroma piti tärkeänä, että jokaisella uskovalla on "koti". Hengellinen irtolaisuus ei saanut häneltä myötätuntoa. Norjalainen herätyssaarnaaja Albert Lunde, jonka kautta Muroma tuli uskoon, ei kuulunut kansankirkkoon. Uskonelämänsä alkuaikoina Muroma lienee harkinnut siirtymistä vapaakirkon tai helluntalaisten riveihin. Myöhemmin vapaat suunnat eivät olleet hänelle vaihtoehto.
Niistä puuttui sitä avaruutta, jota hän hengen jättiläisenä kaipasi ja tarvitsi. Vaikka hän ei suinkaan kaikessa voinut yhtyä kansankirkon oppeihin eikä varsinkaan sen käytäntöön, hän kuitenkin toistuvasti painotti omaa luterilaisuuttaan.
Tästä huolimatta hän oli "valtakuntakristitty". "Kun lääkäri totesi Muroman sydämen laajentuneen, hän oli kohta vastannut, että hän mielellään tahtoikin olla avarasydäminen, niin kuin Raamattukin siihen velvoitti!"

Muroma painotti osittain samoja asioita vapaisiin suuntiin kuuluvien kanssa. Tällaisia olivat mm. henkikaste, Hengellä täyttyminen, armolahjat, parannus, uudestisyntyminen, eskatologiset tapahtumat jne. Tosin Muroma antoi näille käsitteille usein eri sisällön. Toistuvasti Muroma taittoi peistä "rakkaan vihollisensa" helluntailiikkeeseen kuuluvan Eino I. Mannisen kanssa.

Lue lisää

Hyvä, että toit esille hyvän esimerkin, joka on tenyt samankataista työtä kanssamme.
Hänkin on varmaan omalta osaltaan joutunut taistelemaan, niinkuin kaikki, jotka puhdasta snomaa tuovat.
Voi kumpa, tänkin aikana olisi useita sellaisia henkilöitä, jotka tuovat putaan raikkan Sanan kansoille.
Jeesus on tukimuuri jokaiselle, joka tekee työtä katsomatta vallitseviin olosuhtisiin.

Tokihan vastavoima on sillä missä on Jeesus, siksi joudummekin aina tämän tästä näkemäämään, kuinka
ne niitävät sitä satoa, jota kylvivät.
Minä rukoilen, että he nopeasti tekisivät parannuksen Jeesuksen ja ihmisten edessä tunnustaen vääryyden ja kävisivät parannukseen.

Aikaa on vähän maanpäälä enään, jos se aika menee vastavoimien palvelukseen se on aina yksi poissa Jeesuksen joukoista.

Kovastipa tuomitset kirjoitti:

kun kirjotitat: "sinun kohdalla, niinkuin Seberin (Semperin) kohdalla
on Jumalan aika tullut täyteen" ??? Jumalan on tuomio, ei sinun !

Vain Sana tuomitsee, olen kirjoittanut tiedooksi sen, jonka olen Ramatun mukaan havainnut okeaksi.
Semberille voin sanoa: Sinähän itse tuomitsit jo jäleen.
Raamatusta voi jokainen lukea sen näin: Rakasta Jumalaasi yli kaiken,ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Tuomio henkesi on kaikissa kirjoituksissa näkyvissä toki, se on verhoiltu valkeuden vaatteeseen.
Jokainen, jolla on Henkien erottamisen lahja sen huomaa.

Semper ja Johan olette rukouksessani tänä pimeänä aikana, teillä on aikaa vielä hetki parnnuksen tekoon pyytäkää avoimia silmiä Jeesuksen nimessä, jotta ymmärtäisitte ja käsittäisitte, mitä teidän tulee tehdä paranuus.

Tiedätte nyt, että teitä on varoitettu ja nyt voitte saada anteeksi, vain Jeesukselta.
Minä ole kanssanne tehtäväni tehnyt ja jätän kaiken nyt Jumalalle.

Sanan saattaja kirjoitti:

Vain Sana tuomitsee, olen kirjoittanut tiedooksi sen, jonka olen Ramatun mukaan havainnut okeaksi.
Semberille voin sanoa: Sinähän itse tuomitsit jo jäleen.
Raamatusta voi jokainen lukea sen näin: Rakasta Jumalaasi yli kaiken,ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Tuomio henkesi on kaikissa kirjoituksissa näkyvissä toki, se on verhoiltu valkeuden vaatteeseen.
Jokainen, jolla on Henkien erottamisen lahja sen huomaa.

Semper ja Johan olette rukouksessani tänä pimeänä aikana, teillä on aikaa vielä hetki parnnuksen tekoon pyytäkää avoimia silmiä Jeesuksen nimessä, jotta ymmärtäisitte ja käsittäisitte, mitä teidän tulee tehdä paranuus.

Tiedätte nyt, että teitä on varoitettu ja nyt voitte saada anteeksi, vain Jeesukselta.
Minä ole kanssanne tehtäväni tehnyt ja jätän kaiken nyt Jumalalle.

Lue lisää

vaatia yhtään enempää kuin minkä itse pystyy täyttämään! Tästä palstasta on tullut vaatimuspalsta.
"Sinun pitää tehdä sitä ja tätä"!

Jesaja 28
11 "Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
12 hän, joka on sanonut heille: "Tässä on lepo; antakaa väsyneen levätä, tässä on levähdyspaikka". Mutta he eivät ole tahtoneet kuulla.
13 Niinpä on Herran sana oleva heille: "Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä", niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat, että heidät kiedotaan ja vangitaan."

1. Korinttolaiskirje 14
4 "Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa." [Matt. 6:6]

'

Sanan saattaja kirjoitti:

Vain Sana tuomitsee, olen kirjoittanut tiedooksi sen, jonka olen Ramatun mukaan havainnut okeaksi.
Semberille voin sanoa: Sinähän itse tuomitsit jo jäleen.
Raamatusta voi jokainen lukea sen näin: Rakasta Jumalaasi yli kaiken,ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Tuomio henkesi on kaikissa kirjoituksissa näkyvissä toki, se on verhoiltu valkeuden vaatteeseen.
Jokainen, jolla on Henkien erottamisen lahja sen huomaa.

Semper ja Johan olette rukouksessani tänä pimeänä aikana, teillä on aikaa vielä hetki parnnuksen tekoon pyytäkää avoimia silmiä Jeesuksen nimessä, jotta ymmärtäisitte ja käsittäisitte, mitä teidän tulee tehdä paranuus.

Tiedätte nyt, että teitä on varoitettu ja nyt voitte saada anteeksi, vain Jeesukselta.
Minä ole kanssanne tehtäväni tehnyt ja jätän kaiken nyt Jumalalle.

Lue lisää

>>teillä on aikaa vielä hetki parnnuksen tekoon pyytäkää avoimia silmiä Jeesuksen
nimessä, jotta ymmärtäisitte ja käsittäisitte, mitä teidän tulee tehdä paranuus.

Ef. 6:11-12 "Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu,
voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan
hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä
hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden
henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa."

Vaikka keskustelu palstoilla ja muuallakin kävisi kiivaana, niin
muistettava on, että me emme toki taistele toisinajattelijoita
VASTAAN. Ethän sinä sitä varmaan tarkoittanutkaan, eipä silti.

'Sanasta miestä, sarvesta härkää' on hyvä suomalainen sanonta.
Keskusteluun kuuluu erilaiset mielipiteet, eihän muuten tulisi
kunnon keskustelua. Kenenkään ei pitäisi loukkaantua toisten
mielipiteisiin, varsinkaan jos ne on esitetty rakentavalla tavalla.

Mutta totuus, evankeliumin totuus Kristuksessa, on yksi ja ainoa.
Se totuus on itse Kristus Jeesus, jossa Jumala on ilmoittanut meille
itsensä ja pelastuksen tien ja sen uuden elämän, joka johtaa Hänen
luokseen Taivaan kotiin. "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti
maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
ja Hän uskoi meille sovituksen sanan." 2. Kor. 5:19

Jatketaan keskustelua, Jonah, totuus on meille annettu Jeesuksessa
Kristuksessa, Jumalan ainosyntyisessä Pojassa. Jeesus on Herra!

.

Sanan saattaja kirjoitti:

Te, jotka sanotte itsellänne olevan uskon, mutta se ei teistä näy tekoina!
Jonahan sinä jatkat edelleen parannusta et tehnyt, etkä taipunut anteeksi pyyntöön toiselta kirjoittajalta.
sinun kohdalla, niinkuin Seberin kohdalla on Jumalan aika tullut täyteen.
Te ette ole taipuneet sillä ajallla mikä on teille annettu.

Te tulette tuntemaan sen itsessänne, mikä on Jumalan rakkaistus nikuroivia kohtaan.
Sitä niitätte mitä kylvitte sitä te tulette näkemään mitä on Jumalan niitto pitkä taival, joka ei ole leikin asia.

Jumala on pitkämielinen ja kärsivällinen, mutta myös kiivas Jumala heille, jotka, eivät tahdo taipua Raamatun Sana alamaisuuteen. Joka päälle Jumalan kiivaus lankeaa VOI HEITÄ!

Lue lisää

Jaak 4:10 Nöyrtykää Herran edessä, niin hän teidät korottaa.
Jaak 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

aivan muuhun uskoon, kuin Jumalan synnyttämään uskoon.

tullaan, mutta kirjoitti:

aivan muuhun uskoon, kuin Jumalan synnyttämään uskoon.

uskoja. Totta on, että ihmiset tekevät uskoja ja selittävät itse Raamattua ja siksi on noita, jotka kuvittelevat, että Jumala lähetti ihmiset varoittamaan vain toisia ja etsimään eksyttäjiä, vaikka Raamatun Jeesus sanoo, että antakaa lusteen kasvaa yhdessä viljan kanssa, sillä lopulta Jeesus lähettää enkelinsä erottamaan lusteen viljasta. Nuo, jotka eivät todellisuudessa tunne Jumalan Sanaa Jeesusta, ovat tehneet itsestään Sanan vastustajia. Heillä on usko ilman Jumalan Sanaa ja syntyminen uudeksi hengestä, joka ei voi synnyttää muuhun kuin vastavoimaan. Hedelmistään puu tunnetaan ja jokainen, joka on alistunut Jumalan ainoan Pojan alamaisuuteen kuvastaa Jeesuksen luonnetta, eli kutsuu syntisiä ja sairaita Jeesuksen luokse, ei aja heitä pois lihan paisumuksella ja arvostelevalla mielenlaadulla.

Nuo eksytysten etsijät ovat tehneet paljon pahaa sen sijaan, että olisivat saaneet kyvyn kutsua ihmisiä parannuksen lähteelle.

Älkää kuunnelko heitä, joka ovat tulleet tuomitsemaan ja arvostelemaan lähimmäisiään, vaan kuunnelkaa heitä, jotka tuovat Jumalan Pojan tuntemista tänne pitäen tarjolla evankeliumia. Evankeliumi on Ilosanoma, ei vihan ja arvostelun sanoma, vaan ilosanoma jossa luvataan ihmiselle parannus Jeesuksen verenvoimassa, sillä Jeesus tuli Uhriksi juuri syntisten ja sairaiden tähden ja kärsi kovan kuoleman tuskat rakkaudestaan kansaansa. Joka ottaa tuon kalliin Uhrin vastaan ja laittaa oman syyllisyytensä Uhriin, saa nähdä onnelliset päivät ja asua elämänsä loppuun asti Jumalan huoneessa ja siitä huoneesta hänet siirretään ikuiseen elämään.

silloin, kun sisällä tuntee tarpeen etsiä Jumalaa, ei siis ilman kutsua. Jumala on luvannut antaa kutsun jokaiselle ihmiselle ja se kutsu kanattaa ottaa vastaan heti, kun tuntee vetoa Jumalaa kohti. Silloin pitää vain uskaltaa tulla syntisenä ja sairaana Jeesuksen luokse, pitää kuunnella mitä Jeesus opettaa, eikä missään tapauksessa pidä yrittää itse tehdä itsestään synnitöntä, sillä silloin voi kohdata paisumus. Jumalan Sana johdattaa ihmisen kaikkeen totuuteen ja antaa ihmisen sisälle tiedon, mitä vastaan hänen on taisteltava, jotta Sana saa etumaisen sijan. Jokaisen kutsun saanut törmää ensin lakiin, eli kymmeneen käskyyn ja alkaa katsoa itseään, että onko hänellä laki kumottuna, vai täyttyykö se. Jos ihminen huomaa lain olevan kumottuna vaikkapa kieltämällä yhdenkään käskyn, hän alkaa tavoitella käskyjen pitämistä ja sillon hän saa ihmeellisen kyvyn, Jumala tulee ja antaa ihmiselle kyvyn tulla Jumalan lapseksi ja lain täyteydessä eläväksi.

Uudestisyntymistä ei kukaan ihminen ansaitse millään teolla, ei kasteilla, ei kättenpäälle panemisilla, vaan se tapahtuu Jumalan ajalla.

Kasteessa ja kättenpäällepanemisessa on lupaus Pyhän Hengen osallisuudesta ja joka tuon lupauksen saa kohdalleen saa kasvaa Jumalan tuntemiseen, sillä Pyhä Henki kirkastaa Sanan.

Tänäänkin kirjoitti:

silloin, kun sisällä tuntee tarpeen etsiä Jumalaa, ei siis ilman kutsua. Jumala on luvannut antaa kutsun jokaiselle ihmiselle ja se kutsu kanattaa ottaa vastaan heti, kun tuntee vetoa Jumalaa kohti. Silloin pitää vain uskaltaa tulla syntisenä ja sairaana Jeesuksen luokse, pitää kuunnella mitä Jeesus opettaa, eikä missään tapauksessa pidä yrittää itse tehdä itsestään synnitöntä, sillä silloin voi kohdata paisumus. Jumalan Sana johdattaa ihmisen kaikkeen totuuteen ja antaa ihmisen sisälle tiedon, mitä vastaan hänen on taisteltava, jotta Sana saa etumaisen sijan. Jokaisen kutsun saanut törmää ensin lakiin, eli kymmeneen käskyyn ja alkaa katsoa itseään, että onko hänellä laki kumottuna, vai täyttyykö se. Jos ihminen huomaa lain olevan kumottuna vaikkapa kieltämällä yhdenkään käskyn, hän alkaa tavoitella käskyjen pitämistä ja sillon hän saa ihmeellisen kyvyn, Jumala tulee ja antaa ihmiselle kyvyn tulla Jumalan lapseksi ja lain täyteydessä eläväksi.

Uudestisyntymistä ei kukaan ihminen ansaitse millään teolla, ei kasteilla, ei kättenpäälle panemisilla, vaan se tapahtuu Jumalan ajalla.

Kasteessa ja kättenpäällepanemisessa on lupaus Pyhän Hengen osallisuudesta ja joka tuon lupauksen saa kohdalleen saa kasvaa Jumalan tuntemiseen, sillä Pyhä Henki kirkastaa Sanan.

Lue lisää

Näyt olevan samoilla petollisilla jäljillä kuin Raamattupalstan Teuvo Suni.

8+16 kirjoitti:

Näyt olevan samoilla petollisilla jäljillä kuin Raamattupalstan Teuvo Suni.

samoilla jäljillä kuin raamattupalstan Teuvo Suni. Sinähän olet kauan taistellut taistelujasi sillä palstalla, joten Suni on sinulle tuttu.

8+16 kirjoitti:

Näyt olevan samoilla petollisilla jäljillä kuin Raamattupalstan Teuvo Suni.

paikalta, kun olisi pitänyt vastata sanoistaan. Sellaisia te olette. Suni opettaa ahtaan portin sanomaa juuri päinvastoin, kuin minä opetan. Hänellä ei ole mitään lakia, vaan hän tuo laittomuutta ja siksi hän tuomitsee mielihalujensa mukaan kenet milloinkin saatanalle. Sunin ryhmä on hajoitettu Jumalan Sanan voimalla, kuten muutkin ryhmittymät hajoitetaan. Usko ei ole ryhmäuskoa, vaan se on henkilökohtaista.

tullaan, mutta kirjoitti:

aivan muuhun uskoon, kuin Jumalan synnyttämään uskoon.

>>>Niin tullaan, mutta aivan muuhun uskoon, kuin Jumalan synnyttämään uskoon.>>>

Siis sinä väität apostoli Pietarin sanoneen väärin kun hän vastasi pelastumattomille, jotka kysyivät "mitä pitää tekemän?" samoin kuin minä eli näin (ks. (Apt. 2:38)):

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

Tuolla tavalla ihmiset tulivat silloin uskoon! Samoin nytkin! Tuolla tavalla voit saada syntisi anteeksi, siis tulla uskoon!

"Ajattele tilannetta kun tuo Jumalan antama lupaus (Apt. 2:38) on juuri toteutunut sinulle. Nouset vedestä Herran nimeen kastettuna. Silloin voit riemuita: 'Sain juuri äsken tullessani kastetuksi syntini anteeksi, olen siis nyt Jumalan lapsi! Näin tulin uskoon, olen nyt Jeesukseen Kristukseen uskova!'"
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/5087