Kreosootti

kreosootti

Hei!

Asunnossa löydetty kosteusvaurio ja vahva epäilys kreosootista. Asunto on taloyhtiön omistuksessa ja heidän suoraan vuokraama. Mietin, että onko mitään järkeä ottaa itse näytettä tästä mahdollisesta kreosootista? En luota taloyhtiöön ja heidän järjestelyihinsä. Olen muuttanut jo asunnosta pois ja he ovat vitkutelleet asian tarkemman selvityksen kanssa. He ovat mitä ilmeisemmin korvausvelvollisia vuokrattuaan täysin asumiskelvotonta asuntoa ja ajattelin, että tämä näyte voisi olla vahva todiste heitä vastaan.

Kuulostaako liikaa Sherlock Holmesilta?

Kiitos vastauksistanne!

11

12147

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 18+5

      Taitaa olla aiiiikas vanha asunto sitten. Miten siellä kerosoottia voisi olla ? Ihan vaan Wikkenspediasta
      katsottuna näyttäisi olevan puunkyllästysaine, jota on käytetty ratapolkyissä ja sähkötolpissa lähimpinä aikoina. Joskus 200 vuotta sitten kyllästysaineena yleisimmin.
      Syöpää näyttää tosiaan aiheuttavan, eli ihan hyvä että muutitte pois.

    • kummaammuk

      kuka tuommoista epäilyä on esittänyt?? Tuntuu paljon kaukaa haetulta.

      • kreosoottia

        Kosteuskartoittaja sanoi, että maavaraisessa laatassa näyttäisi olevan kivihiilipikeä. Asunto on siis puoliksi maan alla ts. kellarikerroksessa. Asunto on 1900-luvun alussa rakennettu. Kosteuskartoittaja sanoi, että tämä saattaisi myös selittää asunnon ja irtaimiston imelän pistävän hajun. Isännöitsijä on pyörtänyt asian tiimoilta kantaansa useaan otteeseen; Lähtökohtaisesti asunnossa ei ollut kosteutta, kosteuden löytymisen jälkeen asunnossa oli kosteutta, mutta ei hometta, Kreosootista kysyttäessä hän hädissään totesi, että hometta on mutta ei kreosoottia. Ota ja tiedä. Harvoja asioita tuli siirrettyä uuteen kämppään. Materia ei niin huoleta, enemmänkin oma terveys. Odotellakko tässä sitten syöpää vai mitä. Mutta vuoden ajan olen siis asunut kosteusvaurioisessa kämpässä, jossa hyvin todennäköisesti on käytetty aikoinaan kreosoottia lattiarakenteissa kosteuden eristäjänä. Great.


      • Hes-su__
        kreosoottia kirjoitti:

        Kosteuskartoittaja sanoi, että maavaraisessa laatassa näyttäisi olevan kivihiilipikeä. Asunto on siis puoliksi maan alla ts. kellarikerroksessa. Asunto on 1900-luvun alussa rakennettu. Kosteuskartoittaja sanoi, että tämä saattaisi myös selittää asunnon ja irtaimiston imelän pistävän hajun. Isännöitsijä on pyörtänyt asian tiimoilta kantaansa useaan otteeseen; Lähtökohtaisesti asunnossa ei ollut kosteutta, kosteuden löytymisen jälkeen asunnossa oli kosteutta, mutta ei hometta, Kreosootista kysyttäessä hän hädissään totesi, että hometta on mutta ei kreosoottia. Ota ja tiedä. Harvoja asioita tuli siirrettyä uuteen kämppään. Materia ei niin huoleta, enemmänkin oma terveys. Odotellakko tässä sitten syöpää vai mitä. Mutta vuoden ajan olen siis asunut kosteusvaurioisessa kämpässä, jossa hyvin todennäköisesti on käytetty aikoinaan kreosoottia lattiarakenteissa kosteuden eristäjänä. Great.

        Kreosootti on todella ongelma osassa suomalaisesta rakennuskannasta. Kreosoottipitoista kivihiilipikeä levitettiin etenkin -60 / -70 luvun taitteessa, osin jo aiemminkin muun muassa samaan tarkoitukseen kuin normaali pikieristettä maanvaraisen pohjabetonilaatan pintaan. Kokemusperusteisesti kyseinen tapa on kuitenkin hieman alueellinen, ja etenkin länsi-rannikolla tuntuu olleen (jossa itsekin toimin) ehkä enemmän käytössä kuin muualla, toki korjatkaa jos olen väärässä.
        Kivihiilipien helposti asiaa tuntematon sekoittaa normaali pikeen, mutta helpoin taka on periaatteessa hallituissa olosuhteissa lohkaista tai lämmittää materiaalia kevyesti, jonka jälkeen materiaalista alkaa irrota nimen omaan ratapölkyille tyypillinen tuoksu.
        Tyypillisesti jos rakennuskanta jollakin asuinalueella on samalta ajalta, ja useampia kiinteistöjä rakennettu samaan aikaan joista yhdessä havaitaan kivihiilipikeä, niin usein sitä sitten löytyy viereisistäkin, toki ei pidä etukäteen luonnollisesti tuomita.
        Kreosootin haitan määrittelemiseksi on laadittu raja-arvot pitoisuuksien osalta, ja yleensä materiaalista on suositeltavaa teettää sekä PAH- että FLEC-testaukset, jolla saadaan varmistettua aines sekä pitoisuus. Pohjalaatassa ollessaan tarvittaessa suositeltavaa teettää mahdollinen lämpökuvaus ilmavuodon määrittelemiseksi, mutta toki jos pitoisuudet ovat huomattavan korkeita, on sitten toimittava sen mukaisesti. Kivihiilipien poistosta on määritelty myös erillinen ohjeistus, eli käytännössä työ vastaa asbestityötä. No paniikkia nyt ei pidä lietsoa, ja jokaisen tapauksen tulisi tutkia asiantunteva henkilö, mutta aiemmin kirjoittaneille tiedon janoisille halusin vain kertoa kyseisen materiaalin olevan aito, ehkä kuitenkin kiinteistökannan määrään nähden harvinainen ongelma.


      • syöpävaara
        kreosoottia kirjoitti:

        Kosteuskartoittaja sanoi, että maavaraisessa laatassa näyttäisi olevan kivihiilipikeä. Asunto on siis puoliksi maan alla ts. kellarikerroksessa. Asunto on 1900-luvun alussa rakennettu. Kosteuskartoittaja sanoi, että tämä saattaisi myös selittää asunnon ja irtaimiston imelän pistävän hajun. Isännöitsijä on pyörtänyt asian tiimoilta kantaansa useaan otteeseen; Lähtökohtaisesti asunnossa ei ollut kosteutta, kosteuden löytymisen jälkeen asunnossa oli kosteutta, mutta ei hometta, Kreosootista kysyttäessä hän hädissään totesi, että hometta on mutta ei kreosoottia. Ota ja tiedä. Harvoja asioita tuli siirrettyä uuteen kämppään. Materia ei niin huoleta, enemmänkin oma terveys. Odotellakko tässä sitten syöpää vai mitä. Mutta vuoden ajan olen siis asunut kosteusvaurioisessa kämpässä, jossa hyvin todennäköisesti on käytetty aikoinaan kreosoottia lattiarakenteissa kosteuden eristäjänä. Great.

        http://www.flickr.com/photos/jukka12345/sets/72157625296611438/

        omistan vastaavan -- ei tosin vastaavassa paikassa, mutta ..

        vuonna 2004 rikottu kreosoottipinta, asunnossa asuttu, ja kaikki mahdolliset kreosootin myrkyt levitetty asuntoon..

        Great! Korjaus maksoi 100 000 euroa, ja isännöitsijän toiminta oli todella kummallista .. kiinnostaisi tietää mikä yhtiö sinulla oli kyseessä eli kuka siellä oli isännöitsijä


      • kreosoottia kirjoitti:

        Kosteuskartoittaja sanoi, että maavaraisessa laatassa näyttäisi olevan kivihiilipikeä. Asunto on siis puoliksi maan alla ts. kellarikerroksessa. Asunto on 1900-luvun alussa rakennettu. Kosteuskartoittaja sanoi, että tämä saattaisi myös selittää asunnon ja irtaimiston imelän pistävän hajun. Isännöitsijä on pyörtänyt asian tiimoilta kantaansa useaan otteeseen; Lähtökohtaisesti asunnossa ei ollut kosteutta, kosteuden löytymisen jälkeen asunnossa oli kosteutta, mutta ei hometta, Kreosootista kysyttäessä hän hädissään totesi, että hometta on mutta ei kreosoottia. Ota ja tiedä. Harvoja asioita tuli siirrettyä uuteen kämppään. Materia ei niin huoleta, enemmänkin oma terveys. Odotellakko tässä sitten syöpää vai mitä. Mutta vuoden ajan olen siis asunut kosteusvaurioisessa kämpässä, jossa hyvin todennäköisesti on käytetty aikoinaan kreosoottia lattiarakenteissa kosteuden eristäjänä. Great.

        En olisi kreosootin vuoksi niinkään huolissani asunnossa ennen homerkorjausta asuneesta kuin asunnon tulevista vuokralaisista.

        Jos remonttia ei ole asiallisesti suoritettu, ts. kreosoottia joko poistettu tai koteloitu ilmatiiviisti, ja asuntoa remontin jälkeen siivottu asianmukaisesti, niin asuntoon on voinut levitä kreosoottipinnasta irronneita pienhiukkasia ja siitä voi nyt vapautua naftaleenia enemmän kuin siitä vapautui aiemmin koska pinta oli aiemmin koskematon, ts. "nahoittunut".

        Kehotan varottamaan nykyisiä vuokralaisia asiasta, ja neuvomaan heitä tuomaan asian suoraan taloyhtiön hallituksen tietoon. Hallitus voi sitten tehdä jotain, ja jos ei tee, niin terveyviranomaiset voivat pakottaa heidät tekemään.


    • wrtyry

      Isännöitsijöiden ammattitaito vaihtelee, merkonooomi ehkei tiedä rakennusmateriaaleista tuon taivaallista, mutta jos on vähänkin ingengööörin vikaa, niin ei taida tulla yllätyksenä.

      Ehkä kannattaisi olla asian suhteen yhteydessä kunnan terveysvalvontaan, liekö kellariasunto-viritelmään haettu edes rakennuslupaa?24

    • qq5

      Tuosta kivihiilipiestä vapautuu epäorgaanisia yhdisteitä polysyklisiäaromaattisia hiilivety-yhdisteitä (PAH),enää ainoastaan purkutyön yhteydessä, ei enää muuten

      • PAH-yhdisteitä vapautuu todella paljon juuri purkutyössä, ts. kaikkein vaarallisimmat aineet eivät vapaudu kaasuna vaan hiukkasina. Tästä syystä monet säännökset koskevat juurikin purkua, jossa tulee toimia kuten asbestipurussa.

        Oma asuntoni on korjattu, siihen haettiin taloyhtiön toimesta luvat remontin alkamisen jälkeen (ja kiitos rakennusvalvonnan yhtiö laittoi kuntoon myös ilmastoinnin!), ja remontti suoritettiin ihan jees. Suunnittelijan vaihtamisen ja aikamoisen rumban asia kuitenkin vaati - sekä 18 kk aikaa. Edessä on vielä PAH-mittaukset, koska kyllä niitä kaasumaisia mömmöjä vapautuu.. Ja raja-arvot ovat todella matalalla, koska syöpävaaralliset aineet lisäävät syövän mahdollisuutta myös pieninä pitoisuuksina.

        Kaasumaisista yhdisteistä Naftaleeni on se jolle ko. raja-arvot on asetettu työterveylaitoksen toimesta. Heidän mukaansa todella hurjiakin lukuja tulee kyllä vastaan. Jotain keräämistäni tiedoista olen tallentanut tuonne..

        http://www.kiirava.com/kreosootti

        Mielelläni vielä täydennän tietojani, eli apua kaivataan!, koska esim. omassa taloyhtiössäni ongelma koskee myös muita asuntoja ja kyseisten asuntojen omistajien / vuokralaisten olisi hyvä ymmärtää vaatia PAH-mittausta suoritettavaksi -- TTL:n kanssa laskin asiaa ja hinta on muistaakseni n. 250 eur / mittaus, joten ihan kauheista summista ei ole kysymys -- siis: jos asukkaiden terveys koetaan arvokkaaksi.


      • vassu
        jukka_12345 kirjoitti:

        PAH-yhdisteitä vapautuu todella paljon juuri purkutyössä, ts. kaikkein vaarallisimmat aineet eivät vapaudu kaasuna vaan hiukkasina. Tästä syystä monet säännökset koskevat juurikin purkua, jossa tulee toimia kuten asbestipurussa.

        Oma asuntoni on korjattu, siihen haettiin taloyhtiön toimesta luvat remontin alkamisen jälkeen (ja kiitos rakennusvalvonnan yhtiö laittoi kuntoon myös ilmastoinnin!), ja remontti suoritettiin ihan jees. Suunnittelijan vaihtamisen ja aikamoisen rumban asia kuitenkin vaati - sekä 18 kk aikaa. Edessä on vielä PAH-mittaukset, koska kyllä niitä kaasumaisia mömmöjä vapautuu.. Ja raja-arvot ovat todella matalalla, koska syöpävaaralliset aineet lisäävät syövän mahdollisuutta myös pieninä pitoisuuksina.

        Kaasumaisista yhdisteistä Naftaleeni on se jolle ko. raja-arvot on asetettu työterveylaitoksen toimesta. Heidän mukaansa todella hurjiakin lukuja tulee kyllä vastaan. Jotain keräämistäni tiedoista olen tallentanut tuonne..

        http://www.kiirava.com/kreosootti

        Mielelläni vielä täydennän tietojani, eli apua kaivataan!, koska esim. omassa taloyhtiössäni ongelma koskee myös muita asuntoja ja kyseisten asuntojen omistajien / vuokralaisten olisi hyvä ymmärtää vaatia PAH-mittausta suoritettavaksi -- TTL:n kanssa laskin asiaa ja hinta on muistaakseni n. 250 eur / mittaus, joten ihan kauheista summista ei ole kysymys -- siis: jos asukkaiden terveys koetaan arvokkaaksi.

        Meillä taloyhtiössä on aiottu poistaa kreosiittia, vaikka naftaleenipitoisuus huoneistossa on vain 3,5µg/m3. Tilaa ei ole vielä purettu. Kallis homma, mutta tästä linkistä oli kyllä hyötyä, koska säännökset ovat epäselvät ja Saksassakin edellytetään toimenpiteitä vasta pitoisuuksien ylittäesä 20µg/m3 ja Suomessa "ei saa olla ratapölkyn hajua". Purkutyöt ovat erikseen. Sillon pitää suojautua kuten asbestipurussa. Ei kahta sanaa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      66
      819
    2. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      160
      818
    3. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      23
      809
    4. Jos oikeasti haluat mies

      Tiedät mitä on tehtävä. Luotan, että etenet jos haluat. En voi tehdä enää mitään kun ei ole numeroasi.
      Ikävä
      102
      775
    5. Uusi ruokapaikka

      Tuleeko Haapavedelle uusi lounaspaikka ,haetaan kokkia? Uusi firma kyseessä
      Haapavesi
      27
      728
    6. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      93
      687
    7. Kerro minulle totuus

      Minä haluan kuulla sen nyt. Kenen kanssa sinä olet nykyisin, ja miksi jätit minut? 🐒
      Ikävä
      192
      660
    8. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      22
      602
    9. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      61
      592
    10. Hautakivien massapoisto aloitettu Härkökankaan vanhalla hautausmaalla kaikessa hiljaisuudessa!

      Suomussalmen seurakunnan kirkkoneuvosto on tehnyt historiansa surullisimman päätöksen hautojen haltuunotosta ja raivauks
      Suomussalmi
      37
      576
    11. VILLISIKALAUMA TULOSSA IISALMEEN

      Yle: Poliisi varoittaa Iisalmen keskustaa lähestyvästä villisika­laumasta Poliisi on pyytänyt Pohjois-Savossa Iisalmessa
      Iisalmi
      40
      549
    12. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      78
      490
    13. 39
      475
    14. sinulle....

      Olen ymmärtänyt, ettei minua haluta enää takaisin. Mitään pahaa en koskaan halunnut sinulle. Ikävä että kuvittelit niin.
      Ikävä
      75
      457
    15. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      455
    16. Useita poliisiautoja kunnantalolla

      Maijojen kyydissä tuttuja naamoja ja nyt kannetaan arkistolaatikoita autoihin. Nyt se on alkanut. Pidätykset.
      Ähtäri
      10
      448
    17. Jos näkisimme vielä joskus

      ... mihin veisit miut treffeille? 😊
      Ikävä
      70
      443
    18. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      437
    19. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      111
      435
    20. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      54
      428
    Aihe