Hyvä meno uskonpuhdistuksessa

Big-H

Vaikka ateisti olenkin, kävin pyörähtämässä la 5.2.2011 Tampereen Aleksanterinkirkon Uskonpuhdistus -tapahtumassa. Oli yllättävän hyvä meno.

Kristinusko on potaskaa alusta loppuun, kuten myös raamattukin ja suurin osa kristinuskoon liittyvästä. Kuitenkin uskovien perussanoma toisten rakastamisesta on kohdallaan. Olin juuri tullut Goomilta jossa ihmiset ryyppäsivät, nussivat ja pyörivät alasti tai vähissä vaatteissa ympäri laivaa. Siitä sai sitten kivan kontrastin tohon hihhulitapahtumaan ja täytyy sanoa, että hihhulitapahtuma oli huomattavan paljon nautinnollisempi.

Vaikka täällä jonkun aikaa on tullut jo pyörittyä, niin samanlaista "luotetaan hyvyyteen, rakkauteen ja kestäviin arvoihin" -meininkiä on vaikea löytää muista kuin uskonnollisista piireistä. Kuitenkin uskonnot on todistettavasti väärässä (jos joku kieltää tämän hän kieltää täysin selvät tosiasiat). Mistä tämä johtuu? Miksei maalliset/ateistiset/naturalistiset järjestöt omaa vahvoja arvoja ja keskity henkiseen kasvuun (henkinen eri asia kuin hengellinen). Jos jotkut järjestöt ovat tämänkaltaisia, niin mitä nämä järjestöt ovat?

17

588

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • goddeloos

      "samanlaista "luotetaan hyvyyteen, rakkauteen ja kestäviin arvoihin" -meininkiä on vaikea löytää muista kuin uskonnollisista piireistä"
      - Olen aina luullut että nuo lähtevät ihmisestä itsestään :p

      • Kiitos Jeesus

        Hurraa taas on yksi ateisti tullut uskoon.Kiitos Jeesukselle.


      • jatka tielläsi
        Kiitos Jeesus kirjoitti:

        Hurraa taas on yksi ateisti tullut uskoon.Kiitos Jeesukselle.

        Uskon että Big-H menee usammankin kerran uskovien tilaisuuksiin. Hän on huomannut että siellä oleva ilmapiiri on aivan erilainen kuin maallisissa.


      • Halaus sulle
        jatka tielläsi kirjoitti:

        Uskon että Big-H menee usammankin kerran uskovien tilaisuuksiin. Hän on huomannut että siellä oleva ilmapiiri on aivan erilainen kuin maallisissa.

        Hienoa Big-H.On hienoa nähdä,että on ateisti tullut uskon tielle.


      • Big-H

        Lähteväthän ne :) Mutta siis harvoin poliittiset puolueet, vaparit, opiskelijajärjestöt, koulut tai muut alleeviivaavat vahvoja arvoja tai edes puhuvat niistä. Ehkäpä johtunee siitä, että kaupallisuus on ylituotteistanut kaiken arvohin liittyvän, jolloin niistä puhuttaessa herää ajatus, että nyt toi yrittää rahastaa jollain tavalla... Tai sitten tosiaan on uskova..

        Persut tosiaan alleviivaa isänmaallisuutta, kun muut puolueet tuntuvat karttavan arvoja... Ehkäpä Suomeen on muodostunut "arvotyhjiö" eli ihmisillä on vahvat arvot, mutta niistä vain ei puhuta, jolloin arvoista puhumalla on helppo pärjätä...


      • Big-H
        Kiitos Jeesus kirjoitti:

        Hurraa taas on yksi ateisti tullut uskoon.Kiitos Jeesukselle.

        Jos olisin uskova, niin en sellaiseksi kehtaisi tunnustautua, koska vaikuttaa, että suurimmalle osalle uskovista on tehty lobotomia... Tai sitten ovat vain trolleja. Joka tapauksessa pilaavat keskustelut...


      • et kadu
        Big-H kirjoitti:

        Lähteväthän ne :) Mutta siis harvoin poliittiset puolueet, vaparit, opiskelijajärjestöt, koulut tai muut alleeviivaavat vahvoja arvoja tai edes puhuvat niistä. Ehkäpä johtunee siitä, että kaupallisuus on ylituotteistanut kaiken arvohin liittyvän, jolloin niistä puhuttaessa herää ajatus, että nyt toi yrittää rahastaa jollain tavalla... Tai sitten tosiaan on uskova..

        Persut tosiaan alleviivaa isänmaallisuutta, kun muut puolueet tuntuvat karttavan arvoja... Ehkäpä Suomeen on muodostunut "arvotyhjiö" eli ihmisillä on vahvat arvot, mutta niistä vain ei puhuta, jolloin arvoista puhumalla on helppo pärjätä...

        Mene näihin kokouksiin, niin huomaat että raamattujutut eivät ole satuja.
        http://www.tabernaakkeli.fi/

        Voi katsoa tältä sivulta videotodistuksia ja huomaat että totta on.
        http://www.tabernaakkeli.fi/todvid.html


      • Big-H kirjoitti:

        Lähteväthän ne :) Mutta siis harvoin poliittiset puolueet, vaparit, opiskelijajärjestöt, koulut tai muut alleeviivaavat vahvoja arvoja tai edes puhuvat niistä. Ehkäpä johtunee siitä, että kaupallisuus on ylituotteistanut kaiken arvohin liittyvän, jolloin niistä puhuttaessa herää ajatus, että nyt toi yrittää rahastaa jollain tavalla... Tai sitten tosiaan on uskova..

        Persut tosiaan alleviivaa isänmaallisuutta, kun muut puolueet tuntuvat karttavan arvoja... Ehkäpä Suomeen on muodostunut "arvotyhjiö" eli ihmisillä on vahvat arvot, mutta niistä vain ei puhuta, jolloin arvoista puhumalla on helppo pärjätä...

        >>>Kuitenkin uskovien perussanoma toisten rakastamisesta on kohdallaan.


      • Big-H
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>Kuitenkin uskovien perussanoma toisten rakastamisesta on kohdallaan.

        Ei uskovat ole sen parempia kuin toisetkaan. Jutun pointti onkin, että olis kiva jos osattais sanoa, että "olkaa rehellisiä, rakastakaa toisianne, kunnioittakaa isänmaatanne jne" ja tälläsistä asioista voitais puhua ilman mitään yliluonnollisuuksia..


      • Big-H kirjoitti:

        Ei uskovat ole sen parempia kuin toisetkaan. Jutun pointti onkin, että olis kiva jos osattais sanoa, että "olkaa rehellisiä, rakastakaa toisianne, kunnioittakaa isänmaatanne jne" ja tälläsistä asioista voitais puhua ilman mitään yliluonnollisuuksia..

        >>>Miksei maalliset/ateistiset/naturalistiset järjestöt omaa vahvoja arvoja ja keskity henkiseen kasvuun


    • keksi selitys

      Miksi ihminen on sitten paha? Ja tullakseen jotenkin hieman inhimilliseksi täytyy uskoa ja olla "hurahtanut"

    • Olly

      Oliko vaikeaa kirjoittaa Raamattu pienellä alkukirjaimella?

      Kaltaisiasi paskatrolleja kun pyörii täällä päivittäin.

    • "Siitä sai sitten kivan kontrastin tohon hihhulitapahtumaan ja täytyy sanoa, että hihhulitapahtuma oli huomattavan paljon nautinnollisempi."

      Kannattaa muistaa, että sillä hihhulitoiminnalla voi olla pimeäkin puoli, jota ei vain tuoda esiin tapahtumissa, koska se ei ole hyvää maineelle.

      "Miksei maalliset/ateistiset/naturalistiset järjestöt omaa vahvoja arvoja ja keskity henkiseen kasvuun (henkinen eri asia kuin hengellinen)."

      Kyllä sellaisia on. Goomi ei sellainen kuitenkaan ole.

      Pienellä vaivalla niitä löytyy, jos vain osaa etsiä. Sellaiset järjestöt, jotka eivät ole uskonnollisia, eivät yleensä mainosta itseään sanoilla "maalliset/ateistiset/naturalistiset" järjestöt. On lukemattomia järjestöjä, jotka ajavat tiettyjä arvoja ja ne eivät ole uskonnollisia. Ei ole kuitenkaan mitään ateistien kattojärjestöä, jossa oli jokin arvojärjestelmä, koska ei ole mitään dogmaa. Siksi ateisti joutuu keräämään eri järjestöjä yhteen, joiden arvoja kannattaa.

      Tässä esimerkkejä:
      http://www.meditaatio.org/
      http://en.wikipedia.org/wiki/World_Health_Organization
      http://www.amnesty.fi/
      http://www.wwf.fi/

      • H.H.

        Aloituksessa kristityn näkökulmasta se oleellisin havainto:
        "uskovien perussanoma toisten rakastamisesta on kohdallaan"

        "Kannattaa muistaa, että sillä hihhulitoiminnalla voi olla pimeäkin puoli"


        Usein onkin. Kaikessa inhimillisessä toiminnassa on mukana paitsi vajavaisuutta, myös tarkoituksellista itsekästä tavoitteellisuutta. Siten tuota toimintaa tulee arvioida missä määrin siinä näkyy mm. mainittu perussanoma.



        "On lukemattomia järjestöjä, jotka ajavat tiettyjä arvoja ja ne eivät ole uskonnollisia."

        Kun arvoista puhutaan, ne suhteutetaan maailmankuvaan. Kuva puolestaan on aina vain malli todellisuudesta, ja sellaisena toimii pohjana uskomuksille sekä niistä johdetuille arvoille. Arvojen keskinäinen toisiinsa suhteuttaminen osoittautuu väkinäiseksi mikäli ei huomioida mitä voisivat olla perusarvot.

        Koska perusarvojen soisi olevan sopusoinnussa todellisuuden perimmäisen luonteen kanssa, ei ole yhdentekevää minkälaisen maailmankuvan pohjalta nämä järjestöt ovat syntyneet.


        "[Ideologia] on käsitteellinen kehys sille, miten ihmiset suhtautuvat todellisuuteen. Jokaisella on sellainen. On pakko olla. Voidakseen elää ihminen tarvitsee ideologian. Kyse on siitä, onko se virheetön vai ei. Yritän tällä sanoa, että kyllä, löysin virheen. En tiedä, miten merkittävä tai pysyvä se virhe on, mutta tämä seikka on kyllä järkyttänyt minua suuresti."

        ...

        - "...huomasitte, että maailmankatsomuksenne, ideologianne, ei ollut oikea. Se ei toiminut."

        "Täsmälleen. Juuri siitä syystä olin järkyttynyt, koska olin 40 vuoden ajan ja kauemminkin ollut vahvasti vakuuttunut todisteista, joiden mukaan se toimi poikkeuksellisen hyvin."



        Tämä voisi olla uskoon tulleen ihmisen kertomus maailmankuvallisesta kriisistä ja sitä seuranneista arvopäivityksistä sekä halusta muuttaa oman elämän suuntaa. Tekstistä se ei tosin selviä, ei myöskään vilpittömyys, mutta mikään siinä ei myöskään kieli päinvastaisesta. Oleellista kuitenkin on tehdä se havainto miten tärkeässä asemassa fundamentit ovat. Jos peruslähtökohta on väärä, sitä ovat myös loppupäätelmät, vaikka välissä käytetty päättely olisi kuinka oikeaa.


        Maailman menossa ei millään syväluotaavalla arvoanalyysillä ole sen kummempaa sijaa ihmisten ajatuksissa, mutta ideologiat (siis kuten em. tekstissä kirjoittaja termiä käytti) saavat hahmonsa massojen toiminnassa. Jos siis haluaa ymmärtää maailmaa, tulee olla selvillä järjestöjen ideologisista taustoista. Tietenkin myös oma ideologia on uskallettava haastaa ja asettaa kyseenalaiseksi.


        Oman ideologiansa haastoi yo. tekstissä Yhdysvaltain keskuspankin entinen pääjohtaja Alan Greenspan. Tekstissä on otteita tämänpäiväisestä HS:n pääkirjoitussivun artikkelista Paska iskee potkuriin.


    • Hmmmm...

      Sekulaari humanismi ja vasemmistolainen ideologia. Enkä meinaa vasemmistolla mitään kommunisti diktatuuria.

      • Otsakkeessa nimimerkin "keksi selitys" maailmankatsomus pähkinänkuoressa (oma arvaus).
        Hän kirjoittaa: >>>Miksi ihminen on sitten paha?>Ja tullakseen jotenkin hieman inhimilliseksi täytyy uskoa ja olla "hurahtanut"


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      91
      7570
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      122
      6305
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      160
      4437
    4. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      235
      3061
    5. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      90
      2628
    6. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      35
      1925
    7. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      129
      1551
    8. Yhteydenotto

      Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?
      Ikävä
      197
      1524
    9. Sofia Virta SUURI POLIITIKKO

      Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo
      Maailman menoa
      32
      795
    10. Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontohommista?

      Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille? Tätä ei tv:ssä: Susanna Laine paljastaa, mikä yksi asia hermostuttaa Farmi-kuvauk
      Tv-sarjat
      21
      782
    Aihe