Vähän pohjaa turhalle keskustelulle täällä.
Lämmitys osuus 2010 taloissa
Suora sähkö 3%
Varaava sähkö 9%
Maalämpö 47%
Poistoilmalämpöpumppu 12%
Vesi-ilmalämpöpumppu 4%
Kuiva lämmönjako (Sähkö) 11%
Vesikiertoinen lattia 85%
Lähde PRKK
Aivan turha vääntää suorasta sähköstä se on ollut käytännössä kuollut jo vuosia.
Tilastotietoa 2010
Faktaa...
34
217
Vastaukset
- Jepulis...
Aika paljon tyhmiä kun laittaa maalämmön.... Vai mitenpäin se menikään :-)
nim. 167m2 lämmitys ja käyttövesi 3900kWh vuodessa - 6
Noita tämän päivän Don Quijote:ita on jotka ratsastavat menneisyydessä, jäätyään suorasähkön ansaan. :))))
- Citijänis
Tuo tilasto on väärennöstä ja kusetusta. Ainoastaan sähkökaapelit on järkevät. Kyllä teitä tyhmiä kohta inhottaa kun kompurat ja kaivot särkyy!!HäHäHää
Minä ja iskä kyllä hekotetaan teille. Sitäpaitsi sähkön reaalihinta laskee koko ajan. Tuo tilasto on jo liian vanhakin-ei sitä pitäisi katsoa.
Kyllä te kaikki muut olette tyhmiä.- yes,,,
Näin sähkökaapelit järkeviä onkin mutta vain energian siirtoon, ei muuhun!
- Hyvin menee
he hehe.
Suorasähkömiehet on niiiiin perässä - normipäivä....
Ei ne perässä ole. Ne on vaan hitaita :)
Kas kun tähän ei tule kommentteja..... - Muut tutkimukset eri
Missä tuon PRKK:n muuten tutkimuksen lähde on aika omituiselta tuntuu nuo tulokset kun vertaa RTS:n tai Rakentaja.fi tutkimuksiin. Tosin PRKK on yhden yrityksen oma kerho jossa ei liene paljon jäseniä.
Esim. rakentaja.fi sähkölämmityksen osuus on yli 39%, josta esim. PILPpejä ei ole eroteltu, kun ne ovat käytännössä sähkölämmitystä ja maalämmön osuus 43%
http://www.rakentaja.fi/pdf/tutkimus/Mista_on_talot_tehty_2010.pdf
Yhtä kaikki maalämmön osuus on kasvanut paljon, varsinkin suurempien talojen lämmityslähteenä.- iiiiso tontti
Ja ML pumppuja laitetaan myös yhä pienempiin taloihin. Minä olen käynyt uudessa kokneliöt 130 (vanha pariskunta) talossa, missä oli ML.
Itselle tulee 145/165 neliötä ja ML.
Sähkökaapelilämmitystä ei tietenkään eli vertailussa oli maaseudulla pelletti ja ML. Pelletti olisi ollut kaikkine tiloineen kalliimpi, mutta ML helppous kuitenkin oli ratkaiseva.
Metsääkin on ja traktori, mutta halkokattilllämmitys olisi myös kalliimpi ja TYÖLÄS.
- tilastoista
Kyseessä ei ole mikään kerho.
Vaan omakotitaloasujien oma yhdistys.- Raksystems
PRKK on vahvasti kytköksissä Raksystems oy:n kanssa. Joten kannattaa tuon yhdistyksen mainontaa katsella sillä silmällä...
- Tapio Saari
Kun katsotaan tulevaisuuteen talojen lämmitystarve tulee putoamaan radikaalisesti jolloin eri vaihtoehdot tulevat aivan uuteen valoon. En ymmärrä näitä maalämpö / vesikiertouskovaisia jotka toivovat suoran sähkön hinnan korotuksia. Toimiiko heidän hellansa, lampunsa ja pumppunsa jollain väärällä sähköllä. Tulee sääli näitä nykyrakentajia koska valtiovalta ja ilmastoaktiivit painostavat heitä rakentamaan kalliisti ja päästöjä kasvattamalla. Koska kaikki niin ILP:t ja maalämpöpumput ovat sähkölämmittimiä silloin kun talvella paukkuu huippupakkaset. Tästä johtuen on mitoitettava sähköverkot ja tuotantokapsiteetti huippujen mukaan. Todellinen säästö syntyy rakentamalla vähän energiaa kuluttavia asuntoja ja oppia käyttämään energiaa järkevästi. Koska kulutustottumuksilla on helposti jopa 50% vaikutus asunnon kokonaisenergian kulutuksessa.
- uutta pukkaa syksyks
Kulutustottumukset on tärkeimmät ja lisäksi tulee tosiaan hyvä ja HUOLELLINEN rakentaminen. Pari viimeistä talvea ovat kuitenkin taas näyttäneet, että kunnollinen ja riittävän tehokas lämmityskin on oltava.
ML:n puolesta puhuu sen vaivattomuus. Täältä suolestakin oli taannoin pari linkkiä ns passiivitalihin ja ne oli kyllä aivan "susia". Molemmat puulämmitteisiä--toinen lämmitetään saunan kiukaalla ja toinen takalla, jopa kaksi kertaa päivässä lämmitystä ja silti talossa kylmä.
Ehkä järjestys on siis
1 kulutustottumukset
2 tehokas ja edullinen lämmityjärjestelmä
3 eristys (kaikki uudet talot ovat hyvin eristettyjä)
Kun sähkövastuskaapelit jätetään pois, niin eipä niitä vaihtoehtoja niin hirveesti jää. - Tapio Saari
uutta pukkaa syksyks kirjoitti:
Kulutustottumukset on tärkeimmät ja lisäksi tulee tosiaan hyvä ja HUOLELLINEN rakentaminen. Pari viimeistä talvea ovat kuitenkin taas näyttäneet, että kunnollinen ja riittävän tehokas lämmityskin on oltava.
ML:n puolesta puhuu sen vaivattomuus. Täältä suolestakin oli taannoin pari linkkiä ns passiivitalihin ja ne oli kyllä aivan "susia". Molemmat puulämmitteisiä--toinen lämmitetään saunan kiukaalla ja toinen takalla, jopa kaksi kertaa päivässä lämmitystä ja silti talossa kylmä.
Ehkä järjestys on siis
1 kulutustottumukset
2 tehokas ja edullinen lämmityjärjestelmä
3 eristys (kaikki uudet talot ovat hyvin eristettyjä)
Kun sähkövastuskaapelit jätetään pois, niin eipä niitä vaihtoehtoja niin hirveesti jää.Miksi sähkölämmityskaapeli jätetään pois. Nykyisin on pientehoisia kaapelityyppejä jolla saadaan pienitehoinen mutta tasainen lattialämmitys.
Myös se pitää uusissa taloissa huomioida että eri lattiamateriaalit vaativat erilaisen lämpötilan jolloin tarvitaan eri materiaaleille ja eri huonetiloille erilaisia lämmitystehoja. Mitä itse olen tutustunut passiivitaloihin ne ovat olleet käytännössä sähkölämmiteisiä. ( kerrotaan kyllä että sähkö on "vain" varalla ) - pihiukkeli
Tapio Saari kirjoitti:
Miksi sähkölämmityskaapeli jätetään pois. Nykyisin on pientehoisia kaapelityyppejä jolla saadaan pienitehoinen mutta tasainen lattialämmitys.
Myös se pitää uusissa taloissa huomioida että eri lattiamateriaalit vaativat erilaisen lämpötilan jolloin tarvitaan eri materiaaleille ja eri huonetiloille erilaisia lämmitystehoja. Mitä itse olen tutustunut passiivitaloihin ne ovat olleet käytännössä sähkölämmiteisiä. ( kerrotaan kyllä että sähkö on "vain" varalla )Miksikö, no sen sähkölaskun takia.
Miten se kaapelityyppi vaikuttaa tehontarpeeseen-kulutukseen-sähkölaskuun?
Minkin olen käynyt "passiivitalossa" kylässä muutaman kerran. Mistään muusta ei puhuttu kuin siitä passiivista ja lattia oli ihan viitun kylmä, meillä kun on totuttu lämpimiin lattioihin. - Tapio Saari
pihiukkeli kirjoitti:
Miksikö, no sen sähkölaskun takia.
Miten se kaapelityyppi vaikuttaa tehontarpeeseen-kulutukseen-sähkölaskuun?
Minkin olen käynyt "passiivitalossa" kylässä muutaman kerran. Mistään muusta ei puhuttu kuin siitä passiivista ja lattia oli ihan viitun kylmä, meillä kun on totuttu lämpimiin lattioihin.Kun asunto kuluttaa vähän energiaa ei lattioita voida lämmittää "liikaa". Kivilattia pitää olla vähintään 27 jotta se tuntuu mielyttävältä. Parketti / korkki minimi 21
Laminaattia ei voi käyttää suurella alueella koska se vaatii myös yhtäpaljon pintalämpöä kuin kivi. Tästä syystä pitää käyttää eritehoisia kaapeleita tai erillisiä lämmityspiirejä. Lämmityskustannus on kokonaiskustannus joka muodostuu hankinnahinnasta ja kulutuksesta. Sähkölämmitys on helpompi säätää pintamateriaalin / huonetilan mukaan jossa silloin syntyy asumismukavuutta ja säästöä.
- Tiedoksi...
Huom.
Maalämpö ei tarvitse suorasähkövastuksia.
-Ei lämmitykseen.
-Ei käyttöveden tekoon.
Näin jos pumppu on moitoitettu kattaamaan koko tehontarvetta, kuten kaikki uudet pumput ovatkin.- Tapio Saari
Käy tutustumassa maalämpöpumppuihin. Kaikkista löytyy 3 - 9 kW suorasähkövastus.
- Meilläkin on kai
Tapio Saari kirjoitti:
Käy tutustumassa maalämpöpumppuihin. Kaikkista löytyy 3 - 9 kW suorasähkövastus.
Käy tutustumassa maalämpöpumppuihin. Miksi kaikista löytyy se vastus?
- "vastustusta",,,
Meilläkin on kai kirjoitti:
Käy tutustumassa maalämpöpumppuihin. Miksi kaikista löytyy se vastus?
Tuo lämpövastus on varalta jos itse pumppuun tulee vikaa. Tällöin lämmitystä voidaan tilapäisesti hoitaa vastuksella.
Vajaatehomitoituksessa kovimmila pakkasilla lisälämpönä käytetään vastusta. Täystehomitoituksessa ei vastusta tarvitse kun vikatapauksessa. - Luotettavuuden perik
"vastustusta",,, kirjoitti:
Tuo lämpövastus on varalta jos itse pumppuun tulee vikaa. Tällöin lämmitystä voidaan tilapäisesti hoitaa vastuksella.
Vajaatehomitoituksessa kovimmila pakkasilla lisälämpönä käytetään vastusta. Täystehomitoituksessa ei vastusta tarvitse kun vikatapauksessa.Mitä eikös niiden pumppujen pitänyt olla luotettavuuden perikuvia, ainakin tämän palstan mukaan. Ei kyllä oikein anna luotettavuudesta hyvää kuvaa kun valmistajat laittavat kalliita sähkövastuksia varalle että sitten kun pumppu pamahtaa....
- meilläkin on kai
Luotettavuuden perik kirjoitti:
Mitä eikös niiden pumppujen pitänyt olla luotettavuuden perikuvia, ainakin tämän palstan mukaan. Ei kyllä oikein anna luotettavuudesta hyvää kuvaa kun valmistajat laittavat kalliita sähkövastuksia varalle että sitten kun pumppu pamahtaa....
Kyllä sen varmaan voi jättää poiskin jos haluaa? Paljonkohan ne muuten oikeesti maksaa ne vastukset? Villi veikkaus 3x3000w=450€
- Tapio Saari
meilläkin on kai kirjoitti:
Kyllä sen varmaan voi jättää poiskin jos haluaa? Paljonkohan ne muuten oikeesti maksaa ne vastukset? Villi veikkaus 3x3000w=450€
Kai niitä vastuksia tarvitaan myös käyttöveden lämpötilan nostoon ja "pöpöjen" torjuntaan.
- meilläkin on kai
Tapio Saari kirjoitti:
Kai niitä vastuksia tarvitaan myös käyttöveden lämpötilan nostoon ja "pöpöjen" torjuntaan.
Ei kai, en ole kyl varma? Onkohan jotenkin tapauskohtaista? Ei meillä ainakaan.
- "vastustusta"...
Luotettavuuden perik kirjoitti:
Mitä eikös niiden pumppujen pitänyt olla luotettavuuden perikuvia, ainakin tämän palstan mukaan. Ei kyllä oikein anna luotettavuudesta hyvää kuvaa kun valmistajat laittavat kalliita sähkövastuksia varalle että sitten kun pumppu pamahtaa....
Hah hah. Yksi 6 kw vastus hinnaltaan 120 euroa. Vara ei venettä kaada vaikka tarpeetonhan tuo.
Näkyyhän nuo lämpökaapelitkin katkeilevan tämän tästä. Mitä varalle? Öljylamppuko? - pöpötön,.
Tapio Saari kirjoitti:
Kai niitä vastuksia tarvitaan myös käyttöveden lämpötilan nostoon ja "pöpöjen" torjuntaan.
Nykypumput nostavat lämpötilan yli 60 asteen joten ei tarvita "tulistusta" vastuksilla kuten vanhoissa.
- Enpäs tiennytkään.
Eli maalämmöstä riittää puhtia 80/60 patteriverkostoon -26 asteen pakkasella ilman että tarvitsee sähkövastusta?
Ja maalämmöllä saa 58 asteista käyttövettä uuteen 8 asunnon rivitaloon, niin että ei tarvitse arpoa suihkuvuoroja?
- Tapio Saari
Legionellat ovat erittäin yleisiä luonnon suolattomissa vesissä eläviä bakteereita. Eräät niistä voivat aiheuttaa sairauksia, mutta luonnon vesissä nekin ovat vaarattomia vähäisten pitoisuuksien vuoksi. Legionellat tunkeutuvat solujen sisään ja luonnon vesissä ne pysyvät elossa mm. Acanthamoeba ja Hartmanella -lajeihin kuuluvien amebojen sisällä. Legionellat viihtyvät parhaiten lämpimissä, 37–40 °C:ssa neutraaleissa vesissä, joiden pH on 6,9–7,0. Legionellat voivat säilyä elossa vesijohtovedessä jopa vuoden ajan, jos veden lämpötila on alle 50 °C. Legionellat kuolevat myös, jos veden klooripitoisuus on 0,5 mg/l tai suurempi. Lämpimän veden lämpötila onkin pidettävä varmuuden vuoksi 60 °C:ssa ja tarvittaessa vesi on kloorattava.
- Köh köh
Meillä sähkövaraajassa ollut 30 vuotta 53C ja kukaan ei ole vielä kuollut.
- Tapio Saari
Vanhemmiten vaarattomatkin bakteerit voivat viedä hengen. Onnea tulevasuuteen. ( nosta varmuuden vuoksi lämpö yli 60 )
- Erkki Salmenkangas
Ei noita bakteereita ole säiliörakenteissa tavattu.
Niitä on pohjoismaissa lähinnä ilmastoinnin viilennyksessä.
Sähkövaraajaa on turha lämmittää liian kuumaksi, jollei oikeaa tarvetta, häviöt vaan kasvaa.
Lisäksi legionella on hidas lisääntymään ja vesi vaihtuu normitaloudessa kerran pari vuorokaudessa.- nn
http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_terveydesta/elinymparisto/vesi/kiinteistojen_vesijarjestelmat/esiintyminen/
Suomen vesijärjestelmien legionellatilanteen kartoittamiseksi tehtyjä tutkimuksia:
Lämmin käyttövesi
Tutkittu 67 kpl lämpimän käyttöveden järjestelmiä vuosina 1989-1991, legionelloja havaittiin 20:ssä lämminvesijärjestelmässä (30%).
Julkaisut:
1) Zacheus O. and Martikainen P.J. 1994, Occurrence of legionellae in hot water distribution systems of Finnish apartment buildings. Canadian Journal of Microbiology 40:993-999.
- 897+0
Sitten kannattaa pitää suorasähkövaraajat riittävän lämpöisinä.
Maalämpöpumpuissa on ja ilmavesilämpöpumpuissa on järjestelmät ,jotka tappavat legionellan päivittäin, viikottain tai kuukausittain miten käyttäjä haluaa, automaattisesti.
Suorasähkömiehillä porottaa varaaja täysiä kokoa ajan.
No se osasyy miksi se on niin julmetun kallista---- ja vanhanaikaista.
Ei kun kontilleen joka ehtoo säätämään lämpötilaa, jos haluaa säästää :-)
No onneksi on ilmaiset puut. > Nykypumput nostavat lämpötilan yli 60 asteen
> joten ei tarvita "tulistusta" vastuksilla kuten vanhoissa.
mutta tulistus _kylmäpiirissä_ on selkosuomeksi sitä että käytetään höyrystimen pinta-alaa tehottomasti. Tehokasta höyrystimen käyttöä on se, että siinä kiertoneste muuttuu nesteestä höyryksi, mutta ei lämpene höyrynä. Elektronisilla paisuntaventtiileillä tämä onnistuu hyvin- 79+0
Höpö höpö.
Mistähän tuonkin sadun olet tempaissut. Ei mitään tekemistä kylmätekniikan kanssa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.661522Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1621329- 881172
- 1181129
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te30955- 104795
- 55720
Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi89646Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-181627Mitä vastaat jos
Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍36624