AVOIN KIRJE oikeusministerille
Tiedoksi: Kirkkohallitus, arkkipiispan kanslia
ASIA: moite arkkipiispan rikkomuksista
(toimitettu yllä oleville 25.3.2011 klo 11.00)
Arvoisa oikeusministeri Tuija Brax
Arkkipiispa Kari Mäkinen on esiintynyt julkisissa teksteissä ja kannanotoissa tavalla, jossa näkyy a) kansalaisten yhdenvertaisuuden loukkaaminen, b) uskonnonvapauden rajoittamisen yritys, sekä erityisen moitittavasti c) sanan – ja mielipiteen vapauteen kohdistuva (laiton) kieltäminen. ( = Liittyy viime päivien uutisoinnissa olleeseen nuorisojärjestöjen kampanjaan.)
A) Arkkipiispa on kiihkeästi puolustanut ns. homosuuntauksen asiaa; ollut vihainen ja pahoillaan heidän puolestaan. Yhdenvertaisuus ja objektiivinen näkökulma on sokeutunut. Koko kirkon arkkipiispana hänen olisi tullut samalla intensiteetillä puolustaa myös niiden nuorten oikeuksia, joiden seksuaalinen linja on Raamatun opin mukaista. Tässä arkkipiispa on mennyt vakavalla tavalla raiteiltaan. Yhdenvertaisuutta ei näy. Kirkon ”suvaitsevaisuus” on nyt kallistunut vain tietylle suunnalle. "Suvaitsevaisuus" (?) on suoranaista vihaa kampanjanuoria kohtaan.
Arkkipiispan asenne on selkeän ”halveksiva” kampanjoivia nuoria kohtaan. Hän luokittelee heidät marginaaliryhmäksi. Kun myös homot ovat kirkossa ja yhteiskunnassa pieni ryhmä, arkkipiispan puolueellisuus on räikeän moitittava linja.
B) Arkkipiispa on moitittavalla tavalla myös ryhtynyt uskonnonvapauden asiaan. Kampanjoivilla nuorilla on oikeusvaltiossa laillinen oikeus ja lupa harjoittaa uskontoaan; lupa tuoda esille kristinuskon selkeää sanaa myös seksuaalisessa asiassa. Kirkon uskon auktoriteettina on pidetty Raamattua, jonka Sanan arkkipiispa samalla pyrkii romuttamaan. Uskonnonvapauden rajoittamisyritys virka-asemassa olevaa valtaa käyttäen on erittäin vakava virhe.
Erityisen törkeällä tavalla arkkipiispa on ryhtynyt sanan-ja mielipiteen vapauden riistoon. Hän on ylittänyt laillisen oikutensa seuraavan tekstin sisällä:
”Arkkipiispa Kari Mäkinen pitää välttämättömänä, että kristillisten nuorisojärjestöjen homokielteinen kampanja lopetetaan.” (Yle- uutiset 24.3.2011)
Vallitsevan lainsäädännön puitteissa, länsimaisen oikeusvaltion sisällä kenelläkään yksityisellä henkilöllä ei ole legitiimiä kompetenssia ”kieltää” taikka ”käskeä lopettamaan” laillisen sanan- ja mielipiteen ilmaisua. Tässä asiassa arkkipiispa on törkeäksi nähtävällä tavalla ylittänyt valtuutensa.
Suomen valtio on saanut Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimelta erittäin lukuisia langettavia tuomioita ihmisoikeusrikkomuksista, sananvapauden rikkomisista. Suomi ”johtaa” hävettävällä julkisuudella sitä Euroopan maiden tilastoa, jossa tämä maa on vakiintunut kansalaistensa alistamiseen ja väärinkohteluun valtaa käyttävien taholta. On valitettavaa, että oikeuslaitos, monet viranomaiset, hallintovaltaa käyttävät syyllistyvät yhä uusiin ihmisoikeusrikoksiin.
Suomi on ajatumassa niiden maiden ala-arvoiselle tasolle, joissa ihmisten perusoikeuksia: sanan-, mielipiteen ja ilmaisunvapautta tallataan laittomasti. Allekirjoittanut, enempää kuin lukuisat kansalaisetkaan, eivät hyväksy sellaista ”komentelulinjaa” jota nyt arkkipiispa osoittaa. Pyydän Teitä oikeusministerinä muistuttamaan kaikkien kansalaisten yhdenvertaista kohtelua. Arkkipiispalla ei ole legitiimiä ”sanankäytön” valvomis-ja rajoittamisoikeutta. Jokainen kansalainen voi ja saa puolustaa oikeuksiaan laillisessa oikeusjärjestelmässä. Puhevallan ”kieltäminen” arkkipiispan taholta oli laittomaksi nähtävä menettely oikeusvaltiossa. Kun kirkko saa varoja valtiolta, sen tulee noudattaa niitä lakeja ja rajoja, jotka ovat voimassa. Koskee myös arkkipiispaa.
Maaliskuun 25. päivänä 2011
Maijaliisa Hiekkanen
Oikeusmurhien uhri, ihmisoikeusasiassa
Avoin kirje oikeusministerille
81
554
Vastaukset
- * *
Nimim kovapanos ja pukkaahomettapäähän, viestit RL 24:8-9.
Ilmoitettu valvojalle, asiattomia.- PukkaaHomettaPäähän
Pitääkö tästäkin tehdä valitus oikeusministerille =))=)))))))))))
- &/()=?
Erittäin hyvä kirje! Arkkipiispa on epäpätevä. Hänellä ei ole älliä toimia lain mukaisesti.
- paha virhe
Valtaa käyttävä - arkkipiispakaan - ei voi harjoittaa "mielivaltaa" - siis rikkoa perusoikeuksien lainsäädöntöä! Paha virhe! Missä "suvaitsevaisuus"? Vain homotko ovat suvaittavia, uskovat nuoret eivät ole?
- MarjaliisaP
Kiitos rohkeudesta, ketjun aloittaja!
Tuollainen tunne tuli itsellenikin arkkipiispan kannanoton lukiessani, ettei noin sentään saa arkkipiispat määräillä.Miksi homoja tulisi vihata? Siitähän tässä on kysymys? Onko ne tehnyt jotakin pahaa? Onko ne uhka sinulle esim. kaupan kassajonossa tai heidän omassa makuuhuoneessaan sinulle? Huomioikaa se että arkkipiispa Mäkiselläkin on mielipiteen vapaus yhtälailla kuin teilläkin. Minkä takia vain sellaisilla, jotka vihaavat ja tahtovat solvata homoja ja muilla rasisteilla tulisi olla mielipiteen vapaus?
Liittykää helluntaiseurakuntaan kaikki homojen solvaajat/vihaajat...siellä ei taida homoja tai naispappeutta paljonkaan esiintyä? Toinen vaihtoehto on sekin että laittakaa vaikka ämpäri päähän kun kuljette kadulla, ettei tarvitse kattella kun ihmiset haluavat rauhassa elää -kukin tavallaan!!
- TeijeliM
Toimiko arkkipiispa tämän kampanjajupakan yhteydessä myös kirkon kannan vastaisesti?
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=313&id=15376#comments- Yhdenvertaisuuttako?
Kyllä toimi. Kirkossa ei ole yksimielistä kantaa ns. homousasiassa. Piispatkin ovat vähintään kahdella linjalla, saati kirkon jäsenet. Juuri siksi, asettuminen YKSIPUOLISESTI empatiaan homoutta kohtaan, oli paha virhe ja puolueellisuus.
Objektiivinen asenne edellyttää arkkipiispalta kaikkien asianosaisten samanarvoista kohtelua. Kansa oikeutetusti kysyy: miksi arkkupiispalla on niin kiihkeän affektiinen linja homoutta kohtaan?
Ja, miksei arkkipiispa puolusta samalla kiihkeydellä muiden vähemmistöjen asiaa? On köyhiä, vammaisia, syrjäytyneitä, pahoivoivia nuoria, jne. jne.
Eivätkö he ole IHMISIÄ? Hekin ovat hyvin "herkällä tavalla" tarpeissaan.
Ihan olemassaolon taistelun tasolla! Saadako maitotölkki tänään, milloin maksaa laskut.... Hävettää, ettei arkkipiispa kanna huolta näistä köyhistä!
Olemme kuin Sodoman ja Gomorran tilassa. Homous - väkivaltainen rintama kyllä eli kukoistustaan, mutta?
"Tämä oli --- Sodoman synti --- Ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoletaon lepo hänellä ja hänen tyttärillään -- mutta ---- kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.!
(Hes 16:49)
Suomessa - tuloerot kasvavat. On köyhiä, joita ei hyvinvointimaassa tulisi olla.
Mutta näistä arkkipiispa ei välitä? He saavat itkeä "köyhyyden identiteetin" itkujaan, kirkko valvoo rahojaan. Jäsenluoetteloa... - viisaampi
Yhdenvertaisuuttako? kirjoitti:
Kyllä toimi. Kirkossa ei ole yksimielistä kantaa ns. homousasiassa. Piispatkin ovat vähintään kahdella linjalla, saati kirkon jäsenet. Juuri siksi, asettuminen YKSIPUOLISESTI empatiaan homoutta kohtaan, oli paha virhe ja puolueellisuus.
Objektiivinen asenne edellyttää arkkipiispalta kaikkien asianosaisten samanarvoista kohtelua. Kansa oikeutetusti kysyy: miksi arkkupiispalla on niin kiihkeän affektiinen linja homoutta kohtaan?
Ja, miksei arkkipiispa puolusta samalla kiihkeydellä muiden vähemmistöjen asiaa? On köyhiä, vammaisia, syrjäytyneitä, pahoivoivia nuoria, jne. jne.
Eivätkö he ole IHMISIÄ? Hekin ovat hyvin "herkällä tavalla" tarpeissaan.
Ihan olemassaolon taistelun tasolla! Saadako maitotölkki tänään, milloin maksaa laskut.... Hävettää, ettei arkkipiispa kanna huolta näistä köyhistä!
Olemme kuin Sodoman ja Gomorran tilassa. Homous - väkivaltainen rintama kyllä eli kukoistustaan, mutta?
"Tämä oli --- Sodoman synti --- Ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoletaon lepo hänellä ja hänen tyttärillään -- mutta ---- kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.!
(Hes 16:49)
Suomessa - tuloerot kasvavat. On köyhiä, joita ei hyvinvointimaassa tulisi olla.
Mutta näistä arkkipiispa ei välitä? He saavat itkeä "köyhyyden identiteetin" itkujaan, kirkko valvoo rahojaan. Jäsenluoetteloa...onko teillä ollut myös köyhiä, vammaisia, syrjäytyneitä ja pahoinvoivia vastaan suunnattu kampanja? ole huoleti, kyllä siihen puututaan.
- ............
Onneksi kampanjan markkinoinnissa ja sen kommentoinnissa järjestäjien toimesta käytettiin eheytysterapioihin viittaavaa termistöä. Eheytysterapiaa tulevaa aineistoa löytyy myös Nuotta-lehden verkkomateriaalista.
Onkin erittäin helppo tuomita kampanja tarpeen vaatiessa puoskaroinnin markkinointina, sillä sellaisena sitä terveydenhoitojärjestelmän parissa pidetään.
Eli tuote jota myydään on yleisesti tuomittu puoskaroinniksi. Tähän voi ana menestyksellisesti viitatta. - Atte Ateisti
Eroa vihaamastasi kirkosta, perusta oma lahko, etsi sille kokoontumistilat ja rahoitus, niin kaikki on OK.
Ällöttävää, että samainen yhdistys joka saarnaa homovihaa ja ihmisten eriarvoisuutta samanaikaisesti nauttii kirkollisverojen tuotosta ja emokirkon tarjoamista tiloista:
http://www.vihrealanka.fi/node/9119?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter - Pure ruokkivaa kättä
"Kun kirkko saa varoja valtiolta, sen tulee noudattaa niitä lakeja ja rajoja, jotka ovat voimassa. "
Niinkös se olikin? Eikös kirkko saakaan kirkollisveroista varallisuuttaan? Yhteisöverotuotosta tosin osa menee kirkollekin.
Kirkko suuressa viisaudessaan sitten jakelee rahaansa erilaisia "kristillisille" yhdistyksille, jotka kiitokseksi tämän "oikeusmurhan uhrín" tavoin purevat ruokkivaa kättä. - pertsa2010
Aamen Maijaliisa!
Minusta tuntuu ,että arkkipiispa voi käsitellä ainakin kirkon sisäisiä asoita haluamallaan tavalla,mutta erästä asiaa eivät ole ehkä huomanneet - nimittäin kirkkojärjestyksen mukaan varsinkin viimeaikaiset julkisuudestakin todennettavat tapahtumat plus sanomiset ovat laittomia.
He eivät viime kirkolliskokouksessa millään voineet muuttaa kirkkojärjestystä noilta osin ja niinpä se jäi voimaan!!
Saattaa olla ,että tästä asiasta voisi saada tehtyä kantelun / kanteluita tuomiokapituliin?
Tuossa linkki tuohon kirkkojärjestyksen kohtaan :
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931055#L1
____________________________________________________________
Kirkon tunnustus ja jäsenet
1 §
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu Jumalan pyhään sanaan, VANHAN ja UUDEN testamentin PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.
____________________________________________________________
Tsemppiä Maijaliisa!!! - Shrink
Hienoa Maijaliisa Hiekkanen, kaikki kristityt ovat varmuudella takanasi, ei Jumalaa käskytä papit ja piispat, ole rohkealla mielellä.
- häirikköuskis
No eivät taatusti KAIKKI kristityt ole moisen soopainformaation takana. Sieltä löytyy pieni porukka , jotka eivät vieläkään ymmärrä,että nykyajan lääketiede ja sosiologia on mennyt aikaa ohi paimentolaistaikauskon.
Kaikki tavalliset kristityt haluavat että jokainen saa rauhassa elää omaa elämäänsä,eivätkä halua mennä sorkkimaan toisten elämää,koska se ei kuulu muille kuin henkilölle itselleen.
Häpeäisitte jo hölmöyksiänne!! - Shrink
häirikköuskis kirjoitti:
No eivät taatusti KAIKKI kristityt ole moisen soopainformaation takana. Sieltä löytyy pieni porukka , jotka eivät vieläkään ymmärrä,että nykyajan lääketiede ja sosiologia on mennyt aikaa ohi paimentolaistaikauskon.
Kaikki tavalliset kristityt haluavat että jokainen saa rauhassa elää omaa elämäänsä,eivätkä halua mennä sorkkimaan toisten elämää,koska se ei kuulu muille kuin henkilölle itselleen.
Häpeäisitte jo hölmöyksiänne!!Puhuin kristityistä, taidat sotkea tapasi mukaan käsitteitä ?
Olisi kiva tietää, mitä tarkoitat " kaikilla tavallisilla kristityillä " ?
Kuka puhuu kenenkään sorkkimisesta, kuin sinä juuri itse ?
Mahdatkohan edes tietää, minkälaisia arvoja ovat, uskonnon vapaus ja mielipiteen vapaus ?
Paavalistakin puhut, kuin helppoheikistä, tarkista ensin Raamattu tietoutesi ajan tasalle.
Voisit aloittaa vaikka Joh. evankeliumista, äläkä lue ihan heti vuorisaarnaa, koska et heti sitä kuitenkaan ymmärtäisi.
Sieltä alusta varovasti ensin, niinkuin pieni pieni lapsi maitoa, kunnes voit siirtyä vähän vahvempaan ruokaan.
VT.n puolelle vasta, kun olet lukenut evankeliumit ja APT ja siitä varovasti kirjeisiin ja alviitteitten kautta välillä VT puolella vieraillen, mutta varovasti.
Jeesuksen sanoma ei nosta mitään ryhmää erikois- asemaan, vaan kutsuu jokaista parannukseen, tulet huomaamaan, että Jeesus todella tuli täyttämään lain, vanhurskaan Isän toivomuksesta, viimeistä piirtoa myöten.
Ei Hän kysele kenenkään suutautumista mihinkään asiaan, vaan kysyy: Tahdotko tulla terveeksi ?
Ota selvää, äläkä puhu omiasi. - häirikköuskis
Shrink kirjoitti:
Puhuin kristityistä, taidat sotkea tapasi mukaan käsitteitä ?
Olisi kiva tietää, mitä tarkoitat " kaikilla tavallisilla kristityillä " ?
Kuka puhuu kenenkään sorkkimisesta, kuin sinä juuri itse ?
Mahdatkohan edes tietää, minkälaisia arvoja ovat, uskonnon vapaus ja mielipiteen vapaus ?
Paavalistakin puhut, kuin helppoheikistä, tarkista ensin Raamattu tietoutesi ajan tasalle.
Voisit aloittaa vaikka Joh. evankeliumista, äläkä lue ihan heti vuorisaarnaa, koska et heti sitä kuitenkaan ymmärtäisi.
Sieltä alusta varovasti ensin, niinkuin pieni pieni lapsi maitoa, kunnes voit siirtyä vähän vahvempaan ruokaan.
VT.n puolelle vasta, kun olet lukenut evankeliumit ja APT ja siitä varovasti kirjeisiin ja alviitteitten kautta välillä VT puolella vieraillen, mutta varovasti.
Jeesuksen sanoma ei nosta mitään ryhmää erikois- asemaan, vaan kutsuu jokaista parannukseen, tulet huomaamaan, että Jeesus todella tuli täyttämään lain, vanhurskaan Isän toivomuksesta, viimeistä piirtoa myöten.
Ei Hän kysele kenenkään suutautumista mihinkään asiaan, vaan kysyy: Tahdotko tulla terveeksi ?
Ota selvää, äläkä puhu omiasi.En todellakaan tarvitse neuvojasi,kiitos vain vaivoistasi. Tämä vaivainen olematon uskoni riittää minulle hyvin,etenkin kun minun ei sen nojalla tarvitse kiusata ketään käännyttämisellä eikä muutenkaan välittää muusta kuin että yritän tehdä muille kuten toivon itselleni tehtävän.
Jeesukselle se riitti ihmisen uskoksi ja saa riittää minullekin. sinä voit sitten liittää omaan uskoosi niin paljon liirumlaarumia kuin tahdot.
Ei liity aloitukseen,mutta kai odotit minun reagoivan vuodatukseesi. - Shrink
häirikköuskis kirjoitti:
En todellakaan tarvitse neuvojasi,kiitos vain vaivoistasi. Tämä vaivainen olematon uskoni riittää minulle hyvin,etenkin kun minun ei sen nojalla tarvitse kiusata ketään käännyttämisellä eikä muutenkaan välittää muusta kuin että yritän tehdä muille kuten toivon itselleni tehtävän.
Jeesukselle se riitti ihmisen uskoksi ja saa riittää minullekin. sinä voit sitten liittää omaan uskoosi niin paljon liirumlaarumia kuin tahdot.
Ei liity aloitukseen,mutta kai odotit minun reagoivan vuodatukseesi.Kerrotko vielä, missä olen tuota " liirumlaarumia " esitellyt ja mitä se pitää sisällään ?
Mitään odottanut, kerroin vain, mistä on hyvä alkaa............. - chris_hitchens
häirikköuskis kirjoitti:
No eivät taatusti KAIKKI kristityt ole moisen soopainformaation takana. Sieltä löytyy pieni porukka , jotka eivät vieläkään ymmärrä,että nykyajan lääketiede ja sosiologia on mennyt aikaa ohi paimentolaistaikauskon.
Kaikki tavalliset kristityt haluavat että jokainen saa rauhassa elää omaa elämäänsä,eivätkä halua mennä sorkkimaan toisten elämää,koska se ei kuulu muille kuin henkilölle itselleen.
Häpeäisitte jo hölmöyksiänne!!Eikö ole hassua häirikkö että sinä saat näiltä lähimmäisenrakkauden kointähdiltä paljon enemmän lokaa päällesi kuin me "jumalattomat".
Olet kyllä ihan oikeassa siinä(kin) että saisivat hävetä aikuiset ihmiset. Sairaita ovat minusta koko joukko.
Olisihan se varmaan hirmu ihanaa kun saisi kaikessa rauhassa vihata ihmisryhmiä ja tuntea sitten olonsa oikein yleväksi. Minua yököttää sekä Nuotta-porukka että nyt nämä hemmetin hännystelijät. Vastenmielistä....
- mäkiselle ei
Kyllä arkkipiispa tökerösti joka tapauksessa toimi.
Kampanaj olisi ollut melko huomaamaton, eikä siitä nyt kukaan olisi mitään käsrsinyt.
Arkkipiispa tämän sopan nyt keitti.- häirikköuskis
Sopan keittivät kampanjan tekijät.
- niinsemenee
häirikköuskis kirjoitti:
Sopan keittivät kampanjan tekijät.
Soppaa oli keittämässä kirkon pää, arkkipiispa. Muuten se ei olisi näin mennyt.
Toiset valmistivat sopvan, joku luuli että hänellä on ylin soppakauha... - Soppa pilalla
niinsemenee kirjoitti:
Soppaa oli keittämässä kirkon pää, arkkipiispa. Muuten se ei olisi näin mennyt.
Toiset valmistivat sopvan, joku luuli että hänellä on ylin soppakauha...Paska nousi pintaan kun pataa hämmennettiin.
Olisi pitänyt jättää sekoittamatta, päällepäin kun keitto näytti olevan ihan kunnossa.
Nyt pitää kaataa ainakin puolet sopasta pois, eikä taida sittenkään olla takeita siitä, että pohjalle jää vain puhdasta soppaa. - Ei leikin asia
Soppa pilalla kirjoitti:
Paska nousi pintaan kun pataa hämmennettiin.
Olisi pitänyt jättää sekoittamatta, päällepäin kun keitto näytti olevan ihan kunnossa.
Nyt pitää kaataa ainakin puolet sopasta pois, eikä taida sittenkään olla takeita siitä, että pohjalle jää vain puhdasta soppaa.Ei liene mikään p-vitsien asia sinänsä, että
- oikeusvaltiossa (?) jotkut toimivat uskonvapauden ja sananvapauden tasolla,
ja
- oikeusvaltiossa (?) joku uskonnollisen laitoksen johtohenkilö "kieltää" uskonnonvapauden ja sananvapauden?
Keitto? Ei, vaan paljon tuntuvampi asia, joka antaa aihetta jatkossa.
Arkkupiispa on ongelmansa tilannut, eikä tule niiltä välttymään.
- noin se pitää
Hyvä homma.
Kun muuten lukee aloituksen alla olevia viestejä, näkee millaista ainesta liberaali kirkko ja arkkipiispa puolustaa.- Mlhie
Yhdenvertaisuus, suvaitsevaisuus?
Ne kuuluvat kaikille IHMISILLE.
Mutta jos kaikelle synnille, laittomuudelle, kieroutuneisuudelle sanotaan "kyllä" , silloin skenaario on todella huono.
Kirkko on eksynyt ihmisten suosion ja mielipiteiden viidakkoon. Se on kadottanut Raamatun Sanan kunnioituksen.
Ja kuitenkin? Kristillisen kirkon perustus on Raamatun sanan opetus. Se, joka ei sitä kunnioita - menettää Jumalan suosion ja kunnioituksen. Hän ei ole muuttunut "ajan hegen mukaan"...
Tulemme näkemään kovaa ristivetoa tulevina aikoina. Nyt seksiterapeutit pelottelevat nuorten "itsemurhilla". Mutta? Nuoret, jopa lapset ovat itsemurhia tehneet -- koulukiusaamisen objekteina, kaikenlaisen masennuksen alla, hyljättyinä, juurettomina. Epätietoisuudessa siitä, onko mitään pysyvää taikka luotettavaa tässä maailmassa?
Kikkolaitos on etääntynyt ihmisten arjesta. Niinkuin politiikan tekijätkin.
Ei tajuta köyhyyttä, syrjäytymistä, työttömyyttä, vanhusten asioita, ei niiden nuorten jotka ekonomisessa stressissä yrittävät suorittaa opintoja, käydä töissä, tinkivät yöunista ja levosta.... ja yhteiskunta vaatii "nopeaa opiskelutahtia" - vaikka perustoimeentulo on ihan päälaellaan!
Säästöt, säästöt? Tässä maassa alkaa näkyä - nousta siis pinnalle - se miten köyhiä, sairaita, vanhuksia, nuoria, mt-ongelmaisia, lapsiperheitä on kohdeltu. Kuin kakkoskansalaisia!
Ja kirkkolaitos? Se on enemmän kiinnostunut virka-asioiden ja rahojen tasosta, jäsenkadosta - siitä enemmän kuin lähimmäisten arkisesta tuskasta. Ja tätä mieltä olen ollut jo kymmeniä vuosia.
Nyt kuitenkin? Tärkeää on tarttua ASIOIHIN. Jos tahdotaan?
Lapset ja nuoret tarvitsevat tukea ja rakkautta. Välittämistä, aikaa ja turvaa. Heidän ihmisyyden identiteetti on asia nro 1, eikä mikään seksiolennon identiteetti. Kukaan nuori ei tahdo tehdä "itsemurhaa" - jos hänellä on edes yksi taikka muutama ihminen, joka häntä IHMISENÄ kunnioittaa! Kuuntelee ja arvostaa. Antaa kunnollisia eväitä elämään. Tervettä raamatunkin opetusta. - huoh ...
Mlhie kirjoitti:
Yhdenvertaisuus, suvaitsevaisuus?
Ne kuuluvat kaikille IHMISILLE.
Mutta jos kaikelle synnille, laittomuudelle, kieroutuneisuudelle sanotaan "kyllä" , silloin skenaario on todella huono.
Kirkko on eksynyt ihmisten suosion ja mielipiteiden viidakkoon. Se on kadottanut Raamatun Sanan kunnioituksen.
Ja kuitenkin? Kristillisen kirkon perustus on Raamatun sanan opetus. Se, joka ei sitä kunnioita - menettää Jumalan suosion ja kunnioituksen. Hän ei ole muuttunut "ajan hegen mukaan"...
Tulemme näkemään kovaa ristivetoa tulevina aikoina. Nyt seksiterapeutit pelottelevat nuorten "itsemurhilla". Mutta? Nuoret, jopa lapset ovat itsemurhia tehneet -- koulukiusaamisen objekteina, kaikenlaisen masennuksen alla, hyljättyinä, juurettomina. Epätietoisuudessa siitä, onko mitään pysyvää taikka luotettavaa tässä maailmassa?
Kikkolaitos on etääntynyt ihmisten arjesta. Niinkuin politiikan tekijätkin.
Ei tajuta köyhyyttä, syrjäytymistä, työttömyyttä, vanhusten asioita, ei niiden nuorten jotka ekonomisessa stressissä yrittävät suorittaa opintoja, käydä töissä, tinkivät yöunista ja levosta.... ja yhteiskunta vaatii "nopeaa opiskelutahtia" - vaikka perustoimeentulo on ihan päälaellaan!
Säästöt, säästöt? Tässä maassa alkaa näkyä - nousta siis pinnalle - se miten köyhiä, sairaita, vanhuksia, nuoria, mt-ongelmaisia, lapsiperheitä on kohdeltu. Kuin kakkoskansalaisia!
Ja kirkkolaitos? Se on enemmän kiinnostunut virka-asioiden ja rahojen tasosta, jäsenkadosta - siitä enemmän kuin lähimmäisten arkisesta tuskasta. Ja tätä mieltä olen ollut jo kymmeniä vuosia.
Nyt kuitenkin? Tärkeää on tarttua ASIOIHIN. Jos tahdotaan?
Lapset ja nuoret tarvitsevat tukea ja rakkautta. Välittämistä, aikaa ja turvaa. Heidän ihmisyyden identiteetti on asia nro 1, eikä mikään seksiolennon identiteetti. Kukaan nuori ei tahdo tehdä "itsemurhaa" - jos hänellä on edes yksi taikka muutama ihminen, joka häntä IHMISENÄ kunnioittaa! Kuuntelee ja arvostaa. Antaa kunnollisia eväitä elämään. Tervettä raamatunkin opetusta."Yhdenvertaisuus, suvaitsevaisuus?
Ne kuuluvat kaikille IHMISILLE.
Mutta ..."
Niin, Ensimmäiset kaksi lausetta ovat ne millä homojen hakkaaminen monesti aloitetaan.
Sitten seuraa aina se mutta, paitsi tai jokin muu pois sulkeva lauseen aloitus. - Ajatuksia tuli...
huoh ... kirjoitti:
"Yhdenvertaisuus, suvaitsevaisuus?
Ne kuuluvat kaikille IHMISILLE.
Mutta ..."
Niin, Ensimmäiset kaksi lausetta ovat ne millä homojen hakkaaminen monesti aloitetaan.
Sitten seuraa aina se mutta, paitsi tai jokin muu pois sulkeva lauseen aloitus.Selvä asia:
Ihminen on ihminen.
Ja ollakseen IHMINEN, ihmisen tulee elää niin että se edistää ihmisyyttä, optimaalista tavoitetta.
Ihminen ei voi elää niinkuin eläimet - viettiensä vietävissä! Ja jos niin tahtoo, toki on vapaus, mutta sellaiseen animaalisuuteen ei voi vaatia kaikkien hyväksyntää, saati siunausta.
Ihmisyyteen kuuluu ihmisen tasolle ja inhimillisyyteen perustuvat asiat.
Ihmiset tulee hyväksyä, kaikkia juttuja ei. Kukaan normaali ihminen ei hyväksy "murhaa" , ei insestiä, ei väkivaltaa? Vaikka nämä kuinka väittäisivät että heidän "suuntauksensa" on tämä, ja heidät pitää kaikkineen hyväksyä, ja siunata?
Ei, ei.
Lääkäri sanoo: tämä on kuolettava tauti. Hän kyllä rakastaa potilasta, arvostaa, hyv'ksyy. Mutta sanottava on.
Jumala sanoo: tämä on kadottava synti, tämä pilaa elämäsi, toistenkin elämää.
Jumala rakastaa ihmistä, kunnioittaa, hyväksyy. Silti Hän sanoo, mikä ihmisille on hyvää ja tervettä, mikä ei sitä ole.
Ota taikka jätä. Valitse - ja kanna vastuu kaikesta sen perästä. Älä kuvittelekaan että kaikki sinun tekosi ja menettelysi hyväksyisivät. Siihen ei ole pakkoa. Ajatuksia tuli... kirjoitti:
Selvä asia:
Ihminen on ihminen.
Ja ollakseen IHMINEN, ihmisen tulee elää niin että se edistää ihmisyyttä, optimaalista tavoitetta.
Ihminen ei voi elää niinkuin eläimet - viettiensä vietävissä! Ja jos niin tahtoo, toki on vapaus, mutta sellaiseen animaalisuuteen ei voi vaatia kaikkien hyväksyntää, saati siunausta.
Ihmisyyteen kuuluu ihmisen tasolle ja inhimillisyyteen perustuvat asiat.
Ihmiset tulee hyväksyä, kaikkia juttuja ei. Kukaan normaali ihminen ei hyväksy "murhaa" , ei insestiä, ei väkivaltaa? Vaikka nämä kuinka väittäisivät että heidän "suuntauksensa" on tämä, ja heidät pitää kaikkineen hyväksyä, ja siunata?
Ei, ei.
Lääkäri sanoo: tämä on kuolettava tauti. Hän kyllä rakastaa potilasta, arvostaa, hyv'ksyy. Mutta sanottava on.
Jumala sanoo: tämä on kadottava synti, tämä pilaa elämäsi, toistenkin elämää.
Jumala rakastaa ihmistä, kunnioittaa, hyväksyy. Silti Hän sanoo, mikä ihmisille on hyvää ja tervettä, mikä ei sitä ole.
Ota taikka jätä. Valitse - ja kanna vastuu kaikesta sen perästä. Älä kuvittelekaan että kaikki sinun tekosi ja menettelysi hyväksyisivät. Siihen ei ole pakkoa."Ja ollakseen IHMINEN, ihmisen tulee elää niin että se edistää ihmisyyttä, optimaalista tavoitetta."
Sori nyt, mutta...
SIEG HEIL!
- fiftit
Jo on älytön teksti. Eikö konservatiiviuskovaisilla ole tosiaankaan parempaa tekemistä kuin lietsonta populistisin keinoin?!
- Kummallista on
Fiftit? eikö sulla muuta hommaa kuin täällä? Lietsoa tyhjää?
- s.allimus
Kiitos! Kampanja sai väärää julkisuutta, ja heikkojen ihmisten mieltä pahoitti niin median käsityskyky kuin kohulausunnotkin. Onneksi meillä on vielä hitusen ilmaisunvapautta, sallimmehan sen myös näille kielteisille kommentoijillekin.
- Yksityisyyttä?
Kyllä. Tärkeää on, että KAIKILLA on siis
- yhdenvertaisuus
- sananvapaus
- uskonnonvapaus (= uskoa tai olla uskomatta!)
- ja yksityisyys!
Eräs ongelma on tässä ajassa: - lähes kaikki toitottavat omasta seksistään.
Ongelma myös on: miksi homosuuntausta täytyy toitottaa? Miksi? Kun se kerran on intiimi yksityisasia, niin miksi kampanjoida? Saahan jokainen vapaasti elää yksityisyyttään!
Ja, kun nostetaan joksikin "kynnyskysymykseksi" - kriteeriksi, että
ihminen on hyväksyttävä kaikkine karvoineen, koukeroineen - seksisuuntauksineen .---
- niin eikö ole päivänselvää, ettei se onnistu? On erilaisia ihmisiä. Homo- tms. suuntaukset eivät voi VAATIA että kaikki hyv'ksyisivät heidän tapansa?
Ja siksi - yksityisyyden piiriin kuuluvat asiat olisi viisasta pitää sellaisina?
Kaikkien tulee saada sanoa ajatuksiaan. Tällä KirkkoKuulolla se toimii tosi hyvin. Täälä saa jopa sylkeä suustaan herjojakin (mikä ei ehkä viisasta?).
Kun arkaluonteiset asiat nostetaan toreille syyniin, siitä seuraa pulmia?
Ja se on eräs tämän ajan trendi.... valitettavaa. - Antakaa mun olla.
Yksityisyyttä? kirjoitti:
Kyllä. Tärkeää on, että KAIKILLA on siis
- yhdenvertaisuus
- sananvapaus
- uskonnonvapaus (= uskoa tai olla uskomatta!)
- ja yksityisyys!
Eräs ongelma on tässä ajassa: - lähes kaikki toitottavat omasta seksistään.
Ongelma myös on: miksi homosuuntausta täytyy toitottaa? Miksi? Kun se kerran on intiimi yksityisasia, niin miksi kampanjoida? Saahan jokainen vapaasti elää yksityisyyttään!
Ja, kun nostetaan joksikin "kynnyskysymykseksi" - kriteeriksi, että
ihminen on hyväksyttävä kaikkine karvoineen, koukeroineen - seksisuuntauksineen .---
- niin eikö ole päivänselvää, ettei se onnistu? On erilaisia ihmisiä. Homo- tms. suuntaukset eivät voi VAATIA että kaikki hyv'ksyisivät heidän tapansa?
Ja siksi - yksityisyyden piiriin kuuluvat asiat olisi viisasta pitää sellaisina?
Kaikkien tulee saada sanoa ajatuksiaan. Tällä KirkkoKuulolla se toimii tosi hyvin. Täälä saa jopa sylkeä suustaan herjojakin (mikä ei ehkä viisasta?).
Kun arkaluonteiset asiat nostetaan toreille syyniin, siitä seuraa pulmia?
Ja se on eräs tämän ajan trendi.... valitettavaa.Seksuaalisuudesta puhutaan siksi että saatais olla rauhassa ja tultais hyväksytyks. Mä en jaksa sitä et jos pitelen mun poikaystävää kädestä kaupungilla niin joku tulee paasaamaan että helvettin olet menossa. Siks. Musta oiski parempi jos ketää ei välittäis.
Nyt vaa tuntu siltä et haluisitte yhdessä perustaa jonkun homo keskitysleirin ja kaasuttaa kaikki.
Arkkipiispalle on julkisuuskuva muiden maiden kirkkojen osalta tärkeää ja mitäpä nyt on lukenut itä-rajan tuolta puolen kantautuneista viesteistä, niin siellä ollaan hyvin huolissaan suomen piispojen kannoista homoihin ym- asioihin. Mitäpä jos lyöt vettä kiukaalle ja teet asiasta kantelun heille, etkä oikeusministerille, sillä Brax on kukkahattutätejä ja varmasti on kiintiöhomo ystävänä....Uskonnollisissa asioissa ei kannata kannella maallisille lainsäätäjille, vaan uskonnollisilla johtajille...Siellä löytyy halutessa sitä johtajuutta.
- kaikkiaikanaansa
Vastausta Mavelle...
Kaikella on aikansa ja syynsä. Kun oikeusministerikin "paheksuu" nuorten kampanjoinnin ---osoittaen siis puolueellisuuden syndroomaa - on tarpeen, että musitutetaan "oikeusvaltion" yhdenvertaisuuden asiasta?
Uskokaa taikka älkää, tulee aika -pian - että itse Jumala tukkii joitakin puhetorvia, ja taas avaa toisia. Näin se mnee, sillä kaikesta huolimatta Jumala Kaikkivaltias halltisee. Kukkahattutädit ja sateenkaarityypit? Ihmisiä. Kyllä.
Elämä opettaa, että paras ja varmin "kantelutoimisto" on Kaikkivaltiaan taholla.
Se, että kirjoittaa moitteen horjuvaa valtaa käyttävälle ministerille, on muodollinen välitoimi, odottaessa todellista vastausta. Tarpeellinen silti.
Eihän tossa oo tätillä muuta ongelmaa kuin se, että kukaan ei ole käskenyt lopettamaan idioottikampanjaanne. Mäkinen vain ilmoitti mielipiteensä siitä, onko sen jatkaminen hänen mielestään suotavaa. Koskeeko mielipiteenvapaus vain homofoobikoita, vain onko evlutkujen arkkipiispallakin kenties sellainen?
Harhaisista on oikeusmurha, jos joku on heidän kanssaan eri mieltä. :D- Muuan vain
Jalat maassa ja järki päässä. Arkkupiispa ei sanonut "onko suotavaa" - vaan valtaa käyttämällä käski lopettaa nuorten kampanjan....näin:
Arkkipiispa Kari Mäkinen pitää välttämättömänä, että kristillisten nuorisojärjestöjen homokielteinen kampanja lopetetaan.” (Yle- uutiset 24.3.2011)
Lieneekö aatami9 hädissään piispan kohtalosta?
Siihen ei ole huolta, Jumala , Kirkon yli Pää - tulee lähiaikoina näyttämään kuka puhuu ja kuka ei. Ja mitä puhutaan. Eli - iloisiin odotuksiin!Ompas mukava lueskella kun uskovaiset vs.uskovaiset harrastaa "lähimmäisen" rakkauttaan :) Kyytiä saa homot, piispat pastorit, ja sitten kisaillaan siitä kuka on oikea kristitty ! Mäiskikää sillä raamatullanne - ja kovaa ! Tuohtukaa ! Vetäskää viellä hihasta muutama raamatun jae :)
Vaikea uskoa että tällaista tapahtuu suomessa 2011, kaikkea se usko teettää :)
Herätkää pahvit !
Minä tässä ihan vaan sivusta seurailen...Toivottavasti pettymys ei tule olemaan ihan musertava, kun se mielikuvitustonttusi ei tule lähi- eikä minään muinakaan aikoina näyttämään yhtään mitään. Eli - tuhlaa sinä aikasi olemattoman odotukseen.
- miksi ja miksi
iota-iota kirjoitti:
Ompas mukava lueskella kun uskovaiset vs.uskovaiset harrastaa "lähimmäisen" rakkauttaan :) Kyytiä saa homot, piispat pastorit, ja sitten kisaillaan siitä kuka on oikea kristitty ! Mäiskikää sillä raamatullanne - ja kovaa ! Tuohtukaa ! Vetäskää viellä hihasta muutama raamatun jae :)
Vaikea uskoa että tällaista tapahtuu suomessa 2011, kaikkea se usko teettää :)
Herätkää pahvit !
Minä tässä ihan vaan sivusta seurailen...iota-iota...
miksi seuraat? Onhan maailmassa parempaakin, mikset vaiha kanavaa? miksi ja miksi kirjoitti:
iota-iota...
miksi seuraat? Onhan maailmassa parempaakin, mikset vaiha kanavaa?m&m: "miksi seuraat?"
Löytyy tekstistäni kohdasta :"Ompas mukava lueskella .."
Ai mikä tässä viihdyttää ?
Lähimäisenrakkauden patentoineet krisselit hakkaavat toisiaan raamatulla päähän ja lähettelee nimimerkin suojista vihapostia toisilleen - paitsi alottaja on omalla nimellään.
Sanoisin että huvittavaa ja koomista :)
Kuinka yksinkertainen jeesusinfektoitunut idiootti voikaan oikein olla.
Jos minä pidän välttämättömänä ihmiskunnan irtaantumiselle kivikaudesta, että kaltaisesi idiootit sivistyvät, niin olenko minä silloin valtaa käyttämällä käskenyt luopumaan harhoistasi? Eihän Mäkisellä ole mitään määräysvaltaa tuon kampanjan suhteen, eikä hän semmoista väittänytkään käyttävänsä. Sanoi mielipiteensä, that's all.
Laitetaanpas sitten, mitä Mäkinen sen uutisen mukaan ihan oikeasti sanoi:
- Se on loukannut ihmisten syvimpiä tunteita. Sen takia pidän, että kampanja on syytä lopettaa, arkkipiispa Mäkinen toteaa.Entä heidän tunteensa, jotka tuntee homouden olevan synti, kuten Raamattu opettaa...Miksei Mäkinen kanna heidän loukatuista tunteistaan huolta? Virkansa puolesta edes ...
- 25.03.
mave kirjoitti:
Entä heidän tunteensa, jotka tuntee homouden olevan synti, kuten Raamattu opettaa...Miksei Mäkinen kanna heidän loukatuista tunteistaan huolta? Virkansa puolesta edes ...
Mavelle... ei arkkipiispa kanna huolta muista kuin intrssiensä mukaisista tahoista... Mutta aika aikaa kutakin. Tulee hänelle paljon suurempia huolia, ja sitten nähdään.
Aatami9 - edelleen on arkkipiispan "suojelustaho", aisankannattaja. Ei oikeaa asiaa. Mutta "kärsii -kärsivän piispan kanssa" hyvin kristillisesti.... 25.03. kirjoitti:
Mavelle... ei arkkipiispa kanna huolta muista kuin intrssiensä mukaisista tahoista... Mutta aika aikaa kutakin. Tulee hänelle paljon suurempia huolia, ja sitten nähdään.
Aatami9 - edelleen on arkkipiispan "suojelustaho", aisankannattaja. Ei oikeaa asiaa. Mutta "kärsii -kärsivän piispan kanssa" hyvin kristillisesti....Höpsis. Kunhan vain oion pahimpia valheitanne. Onks sekin nyt väärää asiaa? Eikö sen yhden rimpsun 8. pykälä enää olekaan voimassa, olikos se jotakin väärän todistuksen lausumisesta lähimmäisestä? Nää Sonjat ja muut palstapapit kyllä aiemmin vakuuti, että ne ovat vieläkin päteviä, mutta ehkäpä kyseessä oli LEIPÄPAPPIEN EKSYTYS?
- Huolta on !
Kirkolla on huoli veronmaksajista, mutta niitä maksajia lähtee kyllä, molemmista kannattajasuunnista. Pitäisi olla omat sivut "eroa kirkosta" niille jota eroavat kirkosta raamatun vesittämisen vuoksi.
Samoin valtaapitävät löytyy taistelulaivueita sinne missä öljyä, muttei vastaavalla rahamäärällä apua sinne missä on hätä. Eikä sinnekkään kirkolta löydy mielipidettä missä Kristittyjä vainiotaan. Herää Mäkinen ! - häirikköuskis
Havaitsinko oikein,kun en löytänyt viestiäni enää. Siinä oikaisin,etteivät KAIKKI kristityt suinkaan fanita aloitusta,fanit löytyvät silmänsä totuudelta sulkeneiden yltiöuskovaisten joukosta.
Ihan kiva poistaa toista mieltä olevien viestit,silloin ei huomaa,että suuri kirkonjäsenien enemmistö yhä puoltaa tasavertaisuutta ja haluaa hävittää rasismin kirkosta. Edes tuo kiero homofoobinen kampanja ei auta , vaikka se olikin fundisten tyylikäs yritys ajaa lähimmäisenrakkautta edustavat kristityt ulos kirkosta.Kaikki kristityt vastustaa homostelua. Libidot ei vastusta homostelua, mutta he eivät olekkaan kristittyjä. Kristinuskon perusteisiin kuuluu, että Raamattu antaa oikean tien elämälle.
- luminarsku
Häiris,
asetuhan nyt taas aloillesi homofoobinesi räiskimästä ja lue tuosta:
""Nuorten kampanjan aiheuttama reaktio on osoittanut todeksi kampanjan lähtöteesin: Suomessa on hirmuinen julkinen paine ajatella seksuaalieettisistä kysymyksistä yhdellä ainoalla, gay-aktivistien määrittelemällä tavalla. Jos poikkeat poliittisesti korrektista yleisestä mielipiteestä sinut häväistään julkisesti, sanomasi vääristellään täysin tunnistamattomaan muotoon ja leimakirveet lyövät lujaa ja korkealta. Olet foobikko, fundamentalisti, homovihaaja, rasisti, et ymmärrä ihmisen identiteetin päälle, et ihmisoikeuksia hyvä jos suomenkieltä.
Ironisinta on, että tahot jotka aina pitävät suurinta ääntä siitä kuinka pitäisi hyväksyä erilaisuutta osoittavat kaikkein vähiten suvaitsevansa sitä.""
http://uskonpuolesta.blogspot.com/ luminarsku kirjoitti:
Häiris,
asetuhan nyt taas aloillesi homofoobinesi räiskimästä ja lue tuosta:
""Nuorten kampanjan aiheuttama reaktio on osoittanut todeksi kampanjan lähtöteesin: Suomessa on hirmuinen julkinen paine ajatella seksuaalieettisistä kysymyksistä yhdellä ainoalla, gay-aktivistien määrittelemällä tavalla. Jos poikkeat poliittisesti korrektista yleisestä mielipiteestä sinut häväistään julkisesti, sanomasi vääristellään täysin tunnistamattomaan muotoon ja leimakirveet lyövät lujaa ja korkealta. Olet foobikko, fundamentalisti, homovihaaja, rasisti, et ymmärrä ihmisen identiteetin päälle, et ihmisoikeuksia hyvä jos suomenkieltä.
Ironisinta on, että tahot jotka aina pitävät suurinta ääntä siitä kuinka pitäisi hyväksyä erilaisuutta osoittavat kaikkein vähiten suvaitsevansa sitä.""
http://uskonpuolesta.blogspot.com/Juu, minä en suvaitse ollenkaan homofoobisia idiootteja. Olisivat homofoobisia vaan hiljaa kotonaan, niin mitään ongelmaa ei olisi. Onko sitä homofoobisuutta pakko esitellä julkihomofoobikkona julkisuudessa? Se on oikeuteni. Mutta homofoobikot eivät ollenkaan suvaitse sitä, että joku ei suvaitse heidän idiotismiaan, koska he ovat niin suvaitsemattomia.
Te idiootit muuten aina perustelette, että teillä on KIRJA, jossa homoilu kielletään. Arvatkaapa mitä? Natseillakin oli Mein Kampf, jossa selitettiin miten oikein ja moraalista on olla juutalaisfoobikko. Minä olen niin suvaitsematon, etten myöskään suvaitse natseja.Aatami9 kirjoitti:
Juu, minä en suvaitse ollenkaan homofoobisia idiootteja. Olisivat homofoobisia vaan hiljaa kotonaan, niin mitään ongelmaa ei olisi. Onko sitä homofoobisuutta pakko esitellä julkihomofoobikkona julkisuudessa? Se on oikeuteni. Mutta homofoobikot eivät ollenkaan suvaitse sitä, että joku ei suvaitse heidän idiotismiaan, koska he ovat niin suvaitsemattomia.
Te idiootit muuten aina perustelette, että teillä on KIRJA, jossa homoilu kielletään. Arvatkaapa mitä? Natseillakin oli Mein Kampf, jossa selitettiin miten oikein ja moraalista on olla juutalaisfoobikko. Minä olen niin suvaitsematon, etten myöskään suvaitse natseja.Mä en suvaitse kukkahattutätejä, liberaaleja, jotka hyyssää valtion rahoilla ja parantelee ainoastaan maailmaa...Kaikki mulle ja heti-sukupolvea en arvosta...oikeasti jos sinun mielipidettä joku arvostaisi, niin sillä voisi olla jotain painoarvoa, mutta jos ei...niin se on ihan sama kumpi pää silloin miehestä puhuu..
mave kirjoitti:
Mä en suvaitse kukkahattutätejä, liberaaleja, jotka hyyssää valtion rahoilla ja parantelee ainoastaan maailmaa...Kaikki mulle ja heti-sukupolvea en arvosta...oikeasti jos sinun mielipidettä joku arvostaisi, niin sillä voisi olla jotain painoarvoa, mutta jos ei...niin se on ihan sama kumpi pää silloin miehestä puhuu..
Kuka haluaa suuresti arvostaa homovihaajien eli ihmisvihaajien mielipidettä, koska se on rasismia joka suhteessa. Kotipaikkakunnallani oli rasismia vastustava -tapahtuma marraskuussa. Tapahtumaan ilmestyi porukka, jolla oli "Rasismi on hyväksyttävää" -kyltti. Taisi olla jonkun homovihaajien tai maahanmuuttoa vastustavien kyltti? Kysymys kuuluukin, missä suhteessa rasismi voidaan hyväksyä??
Minusta "homovihaajien" ei tulisi olla valittamassa, jos saavat joskus itse turpiinsa! itse haastavat riitaa ja halveksuvat muita ihmisiä!!
Oletko lukenut Aatamin mainitseman "Mein Kampf"? Ei siinä paljon eroa ole Raamattuun nähden ...ja sekin taisi antaa silloin aikoinaan natseille ja heidän kannattajille sen "oikean elämän ohjeen".ateisti1982 kirjoitti:
Kuka haluaa suuresti arvostaa homovihaajien eli ihmisvihaajien mielipidettä, koska se on rasismia joka suhteessa. Kotipaikkakunnallani oli rasismia vastustava -tapahtuma marraskuussa. Tapahtumaan ilmestyi porukka, jolla oli "Rasismi on hyväksyttävää" -kyltti. Taisi olla jonkun homovihaajien tai maahanmuuttoa vastustavien kyltti? Kysymys kuuluukin, missä suhteessa rasismi voidaan hyväksyä??
Minusta "homovihaajien" ei tulisi olla valittamassa, jos saavat joskus itse turpiinsa! itse haastavat riitaa ja halveksuvat muita ihmisiä!!
Oletko lukenut Aatamin mainitseman "Mein Kampf"? Ei siinä paljon eroa ole Raamattuun nähden ...ja sekin taisi antaa silloin aikoinaan natseille ja heidän kannattajille sen "oikean elämän ohjeen".No sitten sinä ja Päivi Lipponen voitte pitää yhdessä sen rasismin vastaisen kampanjan, jossa osoitatte tukenne Tampereen tuhopolton uhreille...
- häirikköuskis
mave kirjoitti:
Kaikki kristityt vastustaa homostelua. Libidot ei vastusta homostelua, mutta he eivät olekkaan kristittyjä. Kristinuskon perusteisiin kuuluu, että Raamattu antaa oikean tien elämälle.
Sinulleko ne taivaan valtakunnan avaimet annettiinkin??
;D ;D ;D
Mitä jos kasvaisit ensin aikuiseksi ja vasta sitten yrittäisit vaihtaa mielipiteitä sillä tasolla,neuvo häiristäti. - häirikköuskis
luminarsku kirjoitti:
Häiris,
asetuhan nyt taas aloillesi homofoobinesi räiskimästä ja lue tuosta:
""Nuorten kampanjan aiheuttama reaktio on osoittanut todeksi kampanjan lähtöteesin: Suomessa on hirmuinen julkinen paine ajatella seksuaalieettisistä kysymyksistä yhdellä ainoalla, gay-aktivistien määrittelemällä tavalla. Jos poikkeat poliittisesti korrektista yleisestä mielipiteestä sinut häväistään julkisesti, sanomasi vääristellään täysin tunnistamattomaan muotoon ja leimakirveet lyövät lujaa ja korkealta. Olet foobikko, fundamentalisti, homovihaaja, rasisti, et ymmärrä ihmisen identiteetin päälle, et ihmisoikeuksia hyvä jos suomenkieltä.
Ironisinta on, että tahot jotka aina pitävät suurinta ääntä siitä kuinka pitäisi hyväksyä erilaisuutta osoittavat kaikkein vähiten suvaitsevansa sitä.""
http://uskonpuolesta.blogspot.com/Jaa,enpä saanut kiinni ajatuksesta,miten tuo pitkä ja kuivakas tarinasi liittyisi minuun tai mielipiteisiini.
Enkä todellakaan aio valvoa öitäni sitä pohtien.
Ihan mieluusti keskustelen ymmärrettävistä asioista rajallisessa vapaa-ajassani, jos satun huomaaman jonkun mulle osoittaman kyssärin,mutta olen havainnut,ettei mulla ole fundamentalistien kanssa mitään yhteistä pohjaa keskustelulle,joten se on enemmän ajanhukkaa kuin järkevää. Mutta ainahan voi kokeilla. - häiris
häirikköuskis kirjoitti:
Jaa,enpä saanut kiinni ajatuksesta,miten tuo pitkä ja kuivakas tarinasi liittyisi minuun tai mielipiteisiini.
Enkä todellakaan aio valvoa öitäni sitä pohtien.
Ihan mieluusti keskustelen ymmärrettävistä asioista rajallisessa vapaa-ajassani, jos satun huomaaman jonkun mulle osoittaman kyssärin,mutta olen havainnut,ettei mulla ole fundamentalistien kanssa mitään yhteistä pohjaa keskustelulle,joten se on enemmän ajanhukkaa kuin järkevää. Mutta ainahan voi kokeilla.Luminarskulle yritin,ihan väärään väliin tämä turahti taas....
No haitanneekko tuo kettään.... - luminarsku
häirikköuskis kirjoitti:
Jaa,enpä saanut kiinni ajatuksesta,miten tuo pitkä ja kuivakas tarinasi liittyisi minuun tai mielipiteisiini.
Enkä todellakaan aio valvoa öitäni sitä pohtien.
Ihan mieluusti keskustelen ymmärrettävistä asioista rajallisessa vapaa-ajassani, jos satun huomaaman jonkun mulle osoittaman kyssärin,mutta olen havainnut,ettei mulla ole fundamentalistien kanssa mitään yhteistä pohjaa keskustelulle,joten se on enemmän ajanhukkaa kuin järkevää. Mutta ainahan voi kokeilla.Häirikselle
Ei nää viestit enää mene niin kuin ennen nätisti viestipuuhun, kun ei sitä ole. Siitä vaan vaatimaan ylläpidolta muutosta.
Et siis saanut ajatuksesta kiinni. No näin se ajatuksesi kulki:
Kirjoitit: "Edes tuo kiero homofoobinen kampanja ei auta , vaikka se olikin fundisten tyylikäs yritys ajaa lähimmäisenrakkautta edustavat kristityt ulos kirkosta."
Tuoko on sitä ymmärrettävää ajatusta, vain oma mikä-lie-foobinen ajattelusi, jossa et suvaitse toisia kristittyjä samalle tasollesi. Sinulle siis vain yhteinen ja samanlainen ajattelu antaa pohjan ajatusten vaihtoon. Ilmankos niin ateistien kirjoituksia komppaat, kun omasikin on lähellä niitä.
Linkissä oli hyvä kirjoitus ihan ymmärrettävässä muodossa koskien leimaamaasi "homofoobista kampanjaa", mitä se ei ole, jos sen oikein ymmärtää. Homouden puolustajat eivät ymmärtäneet.
Kuivakkaaksi sanomasi tarina eli ansiokas blogikirjoitus elävästä elämästä, ei tarina, viesti nuorten kampanjasta on tiivistettynä:
"Sinun ei tarvitse alistua muiden odotuksiin – seuraa rohkeasti Jeesusta! Elä rohkeasti Raamatun mukaan ja ole erilainen nuori. Rakasta kaikkia. Mutta älä alistu."
http://uskonpuolesta.blogspot.com/
Kampanja oli hyvä, siinä tuli erinomaisesti ilmi se, mitä Jumalan rakkaus kristityssä saa aikaan. Kampanja ei ole homofoobinen vaan se kehottaa rakastamaan kaikkia, myös homoja, sitähän videolla esiintynyt Annin uskova ystävä teki, rakasti Annin Jeesukselle tuomitsematta Annin suuntausta. Vaikka ystävä ajattelikin kuten Raamattu opettaa eli että homous on syntiä, ei hän Annia tuominnut. Juuri tätä pointtia ateistit ja liberaalit uskovat eivät suostu kiihkomielisessä tuomiossaan näkemään.
- 023842048
Aivan totta, on tapahtunut aivan käsittämätön ylireakointi sekä oikeusministerin että arkkipiispan kannanotoissa, välittämättä yhtään perehtyä itse aiheeseen ja sen sisältöön. Pohtien tätä maailmanmenoa ja sitä, miten siihen pitäisi oikeasti mahduttaa monenlaisia elämänkokemuksia ja valintoja.
Luulisi, että arkkipiispa olisi uskaltanut tarkastella asiaa edes tältä kantilta:
Elämisen kirjo
ja usko_ 25.03.2011 11:37
vastaus viestiin: mieleesi ei tietenkään tullut
Veikko V 25.03.2011 09:52
"..Omasta puolestani uskon arkkipiispa Mäkisen valinneen kantansa sen mukaan mitä hänen omatuntonsa pitää oikeana toimintanaja aitona kristillisyytenä."
Lähinnä hänen sekä Riekkisen lausunnoista tulee mieleen se, että he eivät jostain syystä uskalla puolustaa edes sitä puolta tuossa "Annin" tapauksessa, sitä että Jumala olisi ohjannut sellaiseen pisteeseen mikä on tuolle "Annille" itselle hyväksi?
Kirkon johtoko ei usko Jumalaan? vaan tuo ilmi vain sen, mitä moni muukin ajattelee, ettei Raamattua pidä pitää yksin ohjenuorana eikä hakea sieltä sellaisia totuuksia, joiden käytöllä loukataan toisia.
He, Mäkiset ja Riekkiset ovat valmiit loukkaamaan niitä, jotka kokevat Jumalan avulla löytäneensä jotain sellaista, ettei tietynlaiset tavat, oletukset siitä minkälainen pitäisi olla, enää tunnu omanlaiselta.
Tietysti on itsestäänselvää ettei tuollaisia asioita voi käyttää mallinnuksena ja esityksenä siitä, että näin voisi käydä myös muille, kuin olisi joku tarve muuntautua heteroksi. Kun nykyaikana kysymys on nuortenkin kohdilla siitä, mikä on omanlaisensa hyvä elämä, johon kuulu omanlaisensa seksuaalisuus. On irvokasta, että Kirkon johto puhuu tätäkin asiaa vain seksuaalisuuden kautta ja vain yhden seksuaalisen suuntautumisen kautta. Ihmisistä ja elämän kirjosta pitäisi puhua. - Mlhie
Hyvä viesti tämä edellinen!!
Veikko V 25.03.2011 09:52
"..Omasta puolestani uskon arkkipiispa Mäkisen valinneen kantansa sen mukaan mitä hänen omatuntonsa pitää oikeana toimintanaja aitona kristillisyytenä."
Omatunto? Sekin huomioidaan. Mutta kristillisen uskon perustus ei ole "omatunto" - vaan se on ollut Jumalan Sana; Raamattu. On ollut?
Niin juuri. Mutta päivä päivältä sen arvovaltaa murennetaan mm. evl.kirkossa.
Sen trendin skenaario on "jumalaton" kirkko. Ihmisten oppien ja sääntöjen kokoelma. Kansankikrkko - kuin moniääninen harrastekerho....
Omatunto? Omatunto voi olla paatunut, puutunut, sairastunut, syyllinen, jne.
Kristityn omatunto tulee olla sitoutunut nöyrästi ja kuuliaisesti Jumalan Sanan opetuksiin.
Kun kirkon ääni, arkkipiispan suulla erityisesti --- nyt koettaa "huutaa" homouden tasoa kristilliseksi sakramentiksi - tavoitteena "pyhä homojen liitto" - kansan lisääntymiseksi......... olemme niin pitkällä väärityneessä linjassa, että? Että?
Sanon tämän Herran sanana - vaikka se tuntuu pahalta? Ja pilkata saa, herjata saa, nauraa saa... Sanon silti: me olemme kuin Sodoman ja Gomorran tilassa; Jumalan tuomioiden aatossa tässä maassa. Eikä tämä ole hetken mielijohde, äsken syntynyt ajatus...
Jumala tulee puuttumaan tämänkin maan (niinkuin monen muun) kohdalla siihen, että Hänen Sanaansa luvatta ja laittomasti vääristellään ja vesitetään. Jopa ns. "kristillisen" kirkon korkeilta kukkuloilta. Jumala on asettanut nämä vääryyden sanansaattajat jo "kurituksen" ruotuun, joten saamme nähdä, että Jumala kyllä pitää Sanastaan ja kunniastaan huolta.
Niin? Kun haureellinen meininki tuhosi puhtaan uskon aikoinaan, ja profeetta Jeremia saarnasi parannusta ja paluuta puhtaaseen oppiin - saarnasi 23 vuotta... niin mitä lopuksi tapahtui? Tuomiot tulivat.
Kun Nooa saarnasi aikansa jumalttomuutta vastaan - 100 vuotta. Kun naurettiin ja pilkattiin - mitä lopuksi tapahtui? Tuomio tuli. Jumala puuttui.
Kun Herramme Jeesus ennusti päivinään Jerusalemin tulevan tuhon, (Luuk 19:41-44) ja kului 40 vuotta. Tuomio tuli, Tituksen joukot hävittivät kaiken ettei kiveä kiven päälle jäänyt!
On vaarallista repostella Jumalan Sanaa. Erityisen vaarallista se on, jos johdetaan samalla kansaa harhaan!!
Jumalalla on aikansa. Jumala varoitti ja muistutti arkkipiispaamme jo vuosi sitten, kehotti lopettamaan Sanan vääristelyn. Olin yksi niistä, jotka tälle kehotusasialle laitettiin. Mutta tulos? Koska a-p jatkaa Sanan vastaista homouden iljettävyyden "saarnaa" - hän vastaa siitä, mitä Jumala on päättänyt.
Nyt? Jokaisen ihmisen tulee omalla kohdallaan katsoa omaa elämäänsä?
Onko Jumalan apu ja siunaus läsnä? Sitä tarvitaan niissä ahdingoissa, joihin globaalistikin etenemme. Jumala on armollinen ja laupias jokaiselle, joka Häntä aidosti etsii ja kunnioittaa. Hän ei ole kova niille, jotka särjetyin sydämin, elämän kovuuden ja pahuuden rikkomina etsivät "suuntaa ja oikeaa suuntausta" . Ei. Herramme Jeesus ymmärtää, ja tahtoo parantaa ihmisen ja tuoda vapauden, rauhan ja ilon. Sitähän nuorten kampanja tahtoi korostaa!
- Etttä on toivoa! Ei tarvitse alistua, vaan voi löytää parempaa ja parasta elämää!
"Suolaisia sanoja" niitä sietäville lisää www.suomistory.com - Ihmettelyä on
Eri tahoilla on herännyt keskustelua siitä, miten uskonnon-ja sananvapaus oikein toimii? Kirkon ylin Pää halveksii ja hyljeksii nuorten ryhmiä, jotka kirkon jäseninä tahtovat noudattaa kirkon oppia ja Sanaa.... Piispa pelottelee "rahn menetyksellä" - ottaa rahan aseen kepiksi: olkaa nyt kiltisti, niin saatte tukea!
Ja kiihkoisalla antaumuksella puolustelee raamatun sanan vastaista homoutta, ihanko itkee heidän raukkojen asemaa? "Herkimpiä tunteita on loukattu" - hän sanailee...
Aivan kuin seksi, vääristynyt seksi - olisi ihmiselämän "herkimpiä tunteita"...
Valitettavaa "sokeutta". Jumala tulee puuttumaan tähän. Ei voi sokea sokeaa taluttaa... - mitenraharatkaisee
Arkkipiispa "piiskaa" Rahan ruoskalla kaikkia kilteiksi...
_____________________________________________
Etusivu Sijoittaminen Työelämä Talouselämä 500 Yrityskaupat Keskustelu .Kirkon talous 24.3.2011 18:23
Yle: Arkkipiispa uhkaa viedä kolehtirahat homokiihkoilijoilta
Talouselämä
.Arkkipiispa
.pitää Yle Uutisten mukaan välttämättömänä, että kristillisten nuorisojärjestöjen homokielteinen kampanja lopetetaan. Kohun vuoksi Mäkinen uskoo, että järjestöjen tukemista kolehtivaroista pitää harkita uudelleen.
Joidenkin kristillisten nuorisojärjestöjen yhteiskampanja kehottaa homoja olemaan alistumatta Raamatun vastaiseen elämään. "Se on loukannut ihmisten syvimpiä tunteita. Sen takia pidän, että kampanja on syytä lopettaa", arkkipiispa Mäkinen toteaa Yle Uutisille.
Kirkolla ei Mäkisen mukaan ole minkäänlaista ennakkovalvonnan mahdollisuutta itsenäisten järjestöjen hankkeisiin. Arkkipiispa toivoo silti järjestönjohtajien miettivän, millä tavalla tuovat näkemyksiään esille. Hän pitää surullisena kampanjan aiheuttamia kirkosta eroamisia.
Kirkko rahoittaa osaa kampanjan takana olevista järjestöistä kolehtivaroin. Summia Kari Mäkinen ei tarkkaan tiedä, mutta kohu aiheuttaa joka tapauksessa uutta harkintaa tuen antamiseen.
"Silloin kun päätetään seuraavan vuoden kolehdeista, kyllä tämä ilman muuta tulee siihen keskusteluun."
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Onko arkkupiispa kirkon rahakirstun vartijana monopoli? Tämä keskustelu homoista on mennyt jo liian pitkälle ja se tulisi vihdoinkin lopettaa elikkä eikö kysymys ollut alunperin A2:n homoillassakin siitä että homot pyysivät samoja oikeuksia itselleen mitä saa heteropariskunnatkin eli avioliittoon vihkimisen tai vähintään siunaamisen. Nyt se ei enää olekkaan sama asia "konservatiivisille" ihmisille, mitä siellä homoseksuaalien yhteisessä makuuhuoneessa tapahtuu (vaikka ovat monesti sanoneet täysin täysin päinvastaista) vaan sen homopariskunnan yhteiseloa ja "yksityisyyden suojaa" koitetaan estää kaikella mielivaltaisilla keinoilla...siis tämä menee jo sanoin kuvaamattoman hulluksi, että ihmiset eivät saisi elää haluamallaan tavalla ja kenen kanssa tahtoo, kun jotakin sattuu lukea siinä "mustassa kirjassa" ohjeena.
Mä en vaan tajua, mikä hinku teillä on päästä sinne homojen makuuhuoneeseen tai puuttumaan ihmisten elämään!
Alan kohta epäilemään että uskovaisuus on mielivaltainen sairaus, josta voi parantua vain kääntymällä ateistiksi.- häirikköuskis
Ateisti 1982,olet sydämellisempi ja kristillisempi kuin yksikään fundamentalisti. Puolustat oikeita asioita ja myös arkkipiispan oikeuksia,vaikka olet ateisti. Sanoisin,että olet suora lähetys taivaaseen,ihan riippumatta uskosta tai ateismista. Vain hyvästä sydämestä lähtee noin kaunista tekstiä (tedän kyllä mitä mieltä itse olet).
- shntrb
Heh! Otetaan uudestaan:
Eli kirjeen tarkoitus on se, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tukkisi arkkipiispa Mäkisen suun jotta fundisnatsit saisivat suoltaa homofobista kukkuaan kenenkään estelemättä.
Hyihyi! Onpa läpinäkyvä ja kömpelö yritys.- nonstop
Et käsitä asiaa? Eikä huoli selittääkään. Oikeusvaltiossa saa ja pitääkin kritisoida JULKISTA julkisin varoi harjoitettua toimintaa. Arkkipiispallakaan ei ole "diplomaattista" suojaa - jos-kun- antaa näyttöjä perusoikeuksien tallaamisesta. Alistu sinä kaikkeen, niin sitten opit?
- mlhie
shntrb:lle
Kirjoitit:
"Eli kirjeen tarkoitus on se, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tukkisi arkkipiispa Mäkisen suun jotta fundisnatsit saisivat suoltaa homofobista kukkuaan kenenkään estelemättä.
Hyihyi! Onpa läpinäkyvä ja kömpelö yritys. "
__________________________________________________________
Kommenttia:
1) Jos et tunne oikeusjärjestelmän asioita,
2) - ellet tunne erilaisia menettelytapoja,
3) - ellet tunne Lakeja, perus-ja ihmisoikeussäädöksiä...
- kanssasi on vaikea keskustella? Pelkkä hyi-hyi ei auta...
Kun yhteiskunnassa - olkoon lukutaidottomien muslimien - taikka pitkälle sivistyneitten länsimaisten ihmisten keskuudessa - JOKU alkaa käyttää VALTA-ASEMAANSA despoottisesti. - Niin että vallankäyttö ei perustu Lakiin, legitiimiin kompetenssiin -- silloin, mitä? Ihmiset tajuavat sen. Nousevat barrikadeille niinkuin nyt arabimaailmassa... taikka nostavat virheet esille
verbaalisella tasolla, kuten esim. arkkipiispan asiattomat menettelyt täällä.
On kokonaan toinen asia, se, mitä OIKEUSJÄRJESTELMÄN sisällä ja puitteissa tapahtuu.... On kokonaan toinen asia, mitä kansalaistasolla tapahtuu. Pitää ymmärtää erò?
- Oikeusprosessit, kantelut, julkiset moitteet (profaanilla tasolla) jne ovat kaikki eri tason menettelyjä. Riita- ja rikosasiat? Ihmisoikeusasiat.
Tärkeää on, että kansalaiset ovat "hereillä". Tietävät, ettei kukaan valtaa käyttävä, olkoon vaikka arkkipiispa taikka KKO:n tuomari --- voi ylittää valtuuksiaan. Kyse on silloin mielivallasta. Ei laillisesta vallasta.
Koska jokainen Lakeja tunteva kansalainen saattoi ja saattaa nähdä, että arkkipiispa eksyi 24.3.2011 sanan-, mielipiteen ja uskonnonvapauden rajoittamisyrityksiin, yhdenvertaisuuden näytettyyn loukkaukseen ( = suosi ja puolusti homojäseniä kirkossa, halveksi ja vähätteli nuorten kampanjatahoa)
- on ehdottoman oikeutettua, että veronmaksaja ottavat kantaa asiassa.
Kirkko toimii veroja keräävänä laitoksena. Sen edustajat - taikka "pää" kuten arkkipiispa käsitetään - ei voi eikä saa olla "mielivallan" harjoittaja! Emme ole keskiajalla, jossa "papit" käyttivät patologista valtaa, hirmuvaltaa.
Valta sokaisee. Se näyttää nyt sokaiseen arkkipiispan, joka luulee, että voi olla jopa joku "rahakirstunkin" vartija - koskien nuorisojärjestöjä! Väärä luulo, säälittävä.
Jumala ei ole kiinnostunut rahoista. Eikä Jumalalle ole ongelma, miten Hän raha-asioita syynäävän arkkipiispan käsittelee.
Minun, taikka muiden tavallisten kansalaisten asia, se ei ole puuttua tämän enempää arkkipiispan julkisesti näytettyihin "möhläyksiin". Jumala hoitaa piispan omalla tavallaan. Viranomaiset tavallaan, ja aikanaan.
Relevantit seikat ovat nämä:
- ihmisoikeudet kuuluvat kaikille
- yhdenvertaisuus koskee niin homoja kuin ei-homoja
- sananvalta: mielipiteen ja ilmaisunvapaus on kaikilel
- uskonnonharjoittamisen vapaus antaa oikeuden puhua uskostaan, puhua "ennalta" sensuroimatta, ja alistumatta arkkipiispojenkaan "jälkisensuuriin".
Nyt. Piste.
MLH- häirikköuskis
" Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille"- eläköön!!! Myös seksuaalisille vähemmistöille oikeus mennä naimisiin ja rakastaa toisiaan ilman pilkkaa ja rumia nimittelyjä.
Hieman myöhään toit tämän kauniin näkökantasi esille. - täsmennys
häirikköuskis kirjoitti:
" Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille"- eläköön!!! Myös seksuaalisille vähemmistöille oikeus mennä naimisiin ja rakastaa toisiaan ilman pilkkaa ja rumia nimittelyjä.
Hieman myöhään toit tämän kauniin näkökantasi esille.Tärmennys: Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille. Sen olen tuonut esilel jo yli 30 vuotta.
Ja, oikeustehdä valintoja, suuntauksia, päätöksiä? Se kuuluu myös jokaiselle...
Tätäkin olen tosennut 30-40 vuotta...
Ja, lupa tehdä syntiä- harjoittaa homouttakin - sekin oikeus on kaikilla...
Ja, jokaisella on siis oikeus.
Ja jokaisella on velvollisuus kantaa valintojensa seuraamukset? Kyllä?
Jos valitsee - vaikkapa homouden - ei tule "vikistä" ja valitella sen perästä koituvaa asiaa?
Ihmisoikeudet? Kyllä. Oikeus syntiinkin? Kyllä?
Ja - velvollisuus iloisesti kantaa seuraukset? Kyllä?
Jokainen menköön naimisiin - vaikka aasin taikka koiran kanssa...
mutta älköön surkutelko seurauksia. Eikö tämä ole selvää`?
Valinta ja vapaus. valinta ja vastuu.
Mitä kylvät - sitä niität. Niinkuin petaa- niin makaa.
Mutta kristillistä tahoa ei voi vaatia "siunaamaan" syntiä. Se on yhtä mahdoton ja absuri ajatus kuin että kristitty pyytäisi ateistilta "jumalaa"....
Yrittäkää olla järkeviä. Ei homous saa järkeä viedä? täsmennys kirjoitti:
Tärmennys: Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille. Sen olen tuonut esilel jo yli 30 vuotta.
Ja, oikeustehdä valintoja, suuntauksia, päätöksiä? Se kuuluu myös jokaiselle...
Tätäkin olen tosennut 30-40 vuotta...
Ja, lupa tehdä syntiä- harjoittaa homouttakin - sekin oikeus on kaikilla...
Ja, jokaisella on siis oikeus.
Ja jokaisella on velvollisuus kantaa valintojensa seuraamukset? Kyllä?
Jos valitsee - vaikkapa homouden - ei tule "vikistä" ja valitella sen perästä koituvaa asiaa?
Ihmisoikeudet? Kyllä. Oikeus syntiinkin? Kyllä?
Ja - velvollisuus iloisesti kantaa seuraukset? Kyllä?
Jokainen menköön naimisiin - vaikka aasin taikka koiran kanssa...
mutta älköön surkutelko seurauksia. Eikö tämä ole selvää`?
Valinta ja vapaus. valinta ja vastuu.
Mitä kylvät - sitä niität. Niinkuin petaa- niin makaa.
Mutta kristillistä tahoa ei voi vaatia "siunaamaan" syntiä. Se on yhtä mahdoton ja absuri ajatus kuin että kristitty pyytäisi ateistilta "jumalaa"....
Yrittäkää olla järkeviä. Ei homous saa järkeä viedä?täsmennys
26.3.2011 21:10
kirjoitti
>>>Mutta kristillistä tahoa ei voi vaatia "siunaamaan" syntiä. Se on yhtä mahdoton ja absuri ajatus kuin että kristitty pyytäisi ateistilta "jumalaa"....
Yrittäkää olla järkeviä. Ei homous saa järkeä viedä?
- Jumala päättää viime
Kannattaa lukea, mitä mieltä JUMALA asioista on? Jeesus on oman seurakuntansa Pää, ja ainoana tietää mitä tulee tapahtumaan.
Mitä asiaa Jumalalla oli arkkipiispalle 19.10.2010`?
Mitä Jumala hänelle muistutti, varoittikin?
Ja, mitä asiaa Jumalalla oli Suomen evl-seurakunnalle 13.3.2010?
Ilmoitus arkkipiispasta 27.3.2011
(Avoimet Kirjeet arkkipiispalle 19.10.2010,
sekä Ilmoitus Suomen evl-kirkolle 13.3.2010 löytyvät http://www.suomistory.com/page/LuopumusDiary )
Mitä nyt. Jumala on täytäntöönpannut säätämänsä kurituksen sanktion arkkipiispalle.
"Työläs on potkia tutkainta vastaan" - seurakunnan Herra Jeesus ilmoitti aikanaan Saulukselle, joka vainosi ja vastusti Jeesuksen uskovia.
Yhtä työlästä on arkkipiispan käydä "otteluun" Elävän ja Pyhän Jumalan kanssa. Ihminen jää aina kakkokseksi. Onnellinen se, joka tottelee Jumalan Sanaa, eikä sitä halveksien romuta.
Lue otsikosta Ilmoitus arkkipiispasta, täällä, tänään... - Uskovainen.M.
laita tästä adressi nettiin
kyllä tulee allekirjoituksia paljon, varmasti- mlhie
Joku voi toimia sillä rintamalla, mutta tässä tapauksessa "adressia" tuskin tarvitaan? Jumala ei kenties viivyttele siinä, miten Hän tukkii arkkipiispan suun?
Kyse kun on Jumalan Majesteetista. Ei kukaan "maallinenkaan" kuningas taikka hallitsija siedä loputtomasti sitä, että hänen "silmilleen hypitään"? Hänen sanojansa repostellaan? Ei?
Jumala tulee kaiken kansan edessä näyttämään, mitä mieltä Hän on?
- syntinen kristitty
Pysähtyykö kukaan homojen "oikeuksia" kiihkeästi puolustava miettimään MIKSI kristittyjen Raamattuun pohjautuvat mielipiteet aiheuttavat heissä niin suurta vihaa ja vastustusta? MIKSI tämä homo-asia saa ihmisen kuin ihmisenkin reagoimaan? MIKSI ette anna kristittyjen uskoa vapaasti tässä "uskonnonvapauden" maassa? Miksi me häiritsemme teitä niin paljon? Jos haluatte elää rauhassa niin miksi te sitten ette jätä meitä rauhaan vaan pilkkaatte ja yritätte vaientaa meidät?
Vastaus on se, että Raamatun sana on totuus. Jeesus elää ja tulee kerran tuomitsemaan elävät ja kuolleet. Syntinen ihminen ei halua tunnustaa tätä omaa syntisyyttään ja pahuuttaan ja haluaa yhteiskunnan HYVÄKSYNNÄN kaikille synneilleen. Kun joku pitää esillä Raamatun sanaa ja mainitsee mm. homouden olevan syntiä, ihminen TIETÄÄ SISIMMÄSSÄÄN että se on totta. SIKSI hän haluaisi tukkia kristittyjen suun, koska ei kestä kohdata omaa syntisyyttään.
Kuitenkin, Raamatun tärkein sanoma on, että Jeesus on kuollut meidän puolestamme ja kantanut KAIKKI meidän syntimme ristillä, jotta me saisimme ne anteeksi. Jeesus rakastaa ja tahtoo pelasta JOKAISEN. Jos me kadumme syntejämme ja pyydämme niitä Jumalalta anteeksi, armo myös meille annetaan ja Jeesuksen tullessa takaisin hän kokoaa meidät mukaansa elämään.- tsemppiä vain
Oikein hyvä ja ytimeen menevä kirjoitus, sinulta "syntinen kristitty"...
Moni on kanssasi samaa mieltä, ettei kristityt saa olla rauhassa. heitä vaaaditaan hyväksymään "kristillisessä kirkossa" (?) sellaista, jota kristityn ei ole pakko hyväksyä: syntiä ja iljettävyyttä... ja sitten yritetään tukkia suut, kuten nuorten kampanjassa nähtiin? Arkkip. pelottelu ja ráha-aseella uhkailu säikytti kampanjoivat lopettamaan sen ennen sunniteltua...
Olet todella oikeassa näkemyksessä, ja meitä on suuri joukko! - häirikköuskis
No kyllä ne on fundikset,jotka ei jätä muita ihmisiä rauhaan,vaan ovat jatkuvasti kyyläämässä ihmisten tekemisiä ja sorkkimassa toisten yksityiselämään kuuluvia asioita,mikäli et ole sattunut huomaamaan.
Meuhkaisitte vain omissa porukoissanne,niin taatusti saisitte olla rauhassa,sinne ei ole kukaan tullut teitä häiritsemään.
Jospa kokeilisittekin aluksi vaikka jättää vähemmistöt kirkossa rauhaan ja samat oikeudet heille siellä kuin itasellänne on,niin tulisitte suorastaan suosituiksi kirkossa.
Sitä saa mitä tilaa,jos tahallaan kaivaa verta nenästään.
- Tapahtuu!
Tuli juuri tietoa, että evl kirkko hajoaa. Syynä tiukat linjat puolin ja toisin.
On vain ajan kysymys - mitä ja missä tapahtuu.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1952639Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten2132442Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en632302Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1861787Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411354Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"121308Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41287Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on201243Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu481225Venäjän sissit lakkojohtajat
Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.31118