Skanskan asunto liian kuuma

niittymaan 3toista

2005 valmistuneessa kerrostalossamme (Nittymaantie 13, Espoo, rakentaja Skanska) on huoneistokohtaiset suodattimin ja kierrättimin varustetut ilmanvaihtokojeet. Vaikka patterit ovat kiinni nousee lämpötila jo nyt keväällä sisällä 25 asteeseen - eikä ikkunoita voida siite- ja katupölyn takia pitää auki. Millaiset jäähdyttävät koneet ilmastointilaitteistoon voi asentaa, miten ne toimivat ja mitä maksavat? Ratkaisua jo täksi kesäksi kaipaava.

Onko asunnon ylilämpeneminen yleinenkin ongelma nykyään? Liittyykö tämä vain Skanskan rakennustyyliin vai onko muidenkin rakentamat talot sietämättömän kuumia jo ennen kesää? Aloin vain miettiä, kun kävelylenkeillä näkyy ihmisten kerrostalon ovia yleisesti raollaan vaikka ulkona olisi "vain" 10 astetta.

Kuka nyt asuntoaan haluaa ovesta tuulettaa 10 asteen ilmalla? Eikö ilmanvaihdon tehtävä ole vaihtaa asunnon sisäilmaa?

124

5101

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TalviOnParas

      Asun 2009 valmistuneessa talossa (ei Skanska) ja olen huomannut saman ongelman. Talossa on huoneistokohtaiset ILTO270 lämmöntalteenotolla varustetut ilmanvaihtolaitteet. Vaikka laite on säädetty mahdollisimman kylmälle se puskee 10 C ulkolämpötilalla sisälle jo noin 20 C ilmaa. Itselleni ei ole selvinnyt mistä se johtuu. Ilmanvaihtoputket ovat pitkät (4-5 m) joten ilma lämpenee jo putkissa? Asunto on pohjoisen puolella joten se koskaan lämpene auringon vaikutuksesta, minkä ansiosta kuumuus pysyy aina jotenkuten siedettävänä. Viime päivinä sisälämpötila on ollut noin 23,5 C. Auringon puolella samassa talossa se luultavasti on noin 25 C.
      Asunnon saa vähäksi aikaa viileäksi avaamalla ikkunan mutta ei sitä viitsi pitää metelin takia jatkuvasti auki.

      • Oliko kukaan

        Paljonko viime kesän helteiden aikaan oli sisälämpötila? Ulkona oli hurjimmillaan varjossa lähes 30 astetta!

      • TalviOnParas
        Oliko kukaan kirjoitti:

        Paljonko viime kesän helteiden aikaan oli sisälämpötila? Ulkona oli hurjimmillaan varjossa lähes 30 astetta!

        Kovimmilla 30 C helteillä sisällä oli vain 27 C. Asunto on tosiaan pohjoisen puolella joten se ei iltapäivän helletuntien aikana ennättänyt lämmetä kovin kuumaksi.

      • En ymmärrä
        TalviOnParas kirjoitti:

        Kovimmilla 30 C helteillä sisällä oli vain 27 C. Asunto on tosiaan pohjoisen puolella joten se ei iltapäivän helletuntien aikana ennättänyt lämmetä kovin kuumaksi.

        Sisällä "vain" 27 astetta, kyllä tarkenee, eikö ollut kuuma? Miten tuo on mahdollista, eikö uusissa asunnoissa ole vakiovarusteena ilmastointia, huoneisto saadaan kesähelteillä viilennettyä?!

      • 25°C = liian kylmää
        TalviOnParas kirjoitti:

        Kovimmilla 30 C helteillä sisällä oli vain 27 C. Asunto on tosiaan pohjoisen puolella joten se ei iltapäivän helletuntien aikana ennättänyt lämmetä kovin kuumaksi.

        Sittenpä kyseessä ei taida olla auringon aiheuttama lämpeneminen, vaan taloa ylilämmitetään.

        Vanhojen, etenkin koneellisella poistolla varustettujen kerrostalojen kanssa on tavallista, että lämmityskauden alussa ja lopussa lämmitystehoa/menoveden lämpötilaa nostetaan enemmän kuin 21 °C huonelämpötilan ylläpito vaatii, jotta saadaan "henkeä" pattereihin ja täten torjuttua ikkunanraoista karmiventtiileistä tulevan viileän korvausilman vetohaittaa.

        Itselläni oli 70-luvun kerrostalossa paukkupakkasia lukuun ottamatta 23-24 C vaikka patterit kiinni (ja sen seurauksena kylmät lattiat) ja yhdellä tutulla, joka oli vielä viileässä viihtyvää sorttia, oli 80-luvun talossa aina 25-26 °C. Voitte arvata, potuttiko häntä....

        Koneellisen & esilämmitetyn tuloilman ansiosta em. lisälämmitystä ei tarvita, mutta eihän kaikki huoltomiehet & isännöitsijät näin pitkälle osaa ajatella. Toinen ongelma ovat vedosta narisijat. Joka talossa on muutama ammattivalittaja, joilla pitää olla 26 °C että tarkenee ja nämä pommittavat isännöitsijää/huoltomiestä, kunnes lämpötila on nostettu helvetillisiin lukemiin. Muut eivät saa suutaan auki, kärsivät ja maksavat 20 % ylimääräistä lämpölaskua.

        Toki jotain muutakin häikkää voi olla. Itse bongasin vasta 3 vuoden asumisen jälkeen, että Vallox 75 termostaattien (tuloilman jälkilämmitys & jäteilma/LTO:n sulatus) asteikot ovat 4-5 °C pielessä eli 16 °C lämpötilapyynnillä koneelta lähtikin väh. 20 °C tuloilmaa. Eipä ihme, että aurinkoisina kevätpäivinä kämppä lämpeni, kun ilmanvaihdon jäähdytysteho oli tuon seurauksena aikalailla nollissa.

        Myös pesutilojen ylilämmitys vaikuttaa koko asuntoon, koska noin puolet poistoilmasta tulee pesutiloista ja jos koneelle tulee tämän seurauksena jatkuvasti 24 ilmaa, niin äkkiäkös LTO taikoo tuloilman lämpötilaksi sen avulla 18 ja tähän päälle 1 asteen lämmönnousu puhaltimessa ja vielä vähän lämmönsiirtoa kanavan seinien läpi, niin 20 °C tuloilma on valmista. LTO:n ohitus (kesäasento) auttaa tähän. Toisaalta yöt voivat olla kylmiä ja silloin LTO olisi yhä tarpeen. Harmillisesti pienissä koneissa automaattinen LTO:n ohitus on yhtä yleinen kuin kanan hampaat.

      • Vaadin laatua
        25°C = liian kylmää kirjoitti:

        Sittenpä kyseessä ei taida olla auringon aiheuttama lämpeneminen, vaan taloa ylilämmitetään.

        Vanhojen, etenkin koneellisella poistolla varustettujen kerrostalojen kanssa on tavallista, että lämmityskauden alussa ja lopussa lämmitystehoa/menoveden lämpötilaa nostetaan enemmän kuin 21 °C huonelämpötilan ylläpito vaatii, jotta saadaan "henkeä" pattereihin ja täten torjuttua ikkunanraoista karmiventtiileistä tulevan viileän korvausilman vetohaittaa.

        Itselläni oli 70-luvun kerrostalossa paukkupakkasia lukuun ottamatta 23-24 C vaikka patterit kiinni (ja sen seurauksena kylmät lattiat) ja yhdellä tutulla, joka oli vielä viileässä viihtyvää sorttia, oli 80-luvun talossa aina 25-26 °C. Voitte arvata, potuttiko häntä....

        Koneellisen & esilämmitetyn tuloilman ansiosta em. lisälämmitystä ei tarvita, mutta eihän kaikki huoltomiehet & isännöitsijät näin pitkälle osaa ajatella. Toinen ongelma ovat vedosta narisijat. Joka talossa on muutama ammattivalittaja, joilla pitää olla 26 °C että tarkenee ja nämä pommittavat isännöitsijää/huoltomiestä, kunnes lämpötila on nostettu helvetillisiin lukemiin. Muut eivät saa suutaan auki, kärsivät ja maksavat 20 % ylimääräistä lämpölaskua.

        Toki jotain muutakin häikkää voi olla. Itse bongasin vasta 3 vuoden asumisen jälkeen, että Vallox 75 termostaattien (tuloilman jälkilämmitys & jäteilma/LTO:n sulatus) asteikot ovat 4-5 °C pielessä eli 16 °C lämpötilapyynnillä koneelta lähtikin väh. 20 °C tuloilmaa. Eipä ihme, että aurinkoisina kevätpäivinä kämppä lämpeni, kun ilmanvaihdon jäähdytysteho oli tuon seurauksena aikalailla nollissa.

        Myös pesutilojen ylilämmitys vaikuttaa koko asuntoon, koska noin puolet poistoilmasta tulee pesutiloista ja jos koneelle tulee tämän seurauksena jatkuvasti 24 ilmaa, niin äkkiäkös LTO taikoo tuloilman lämpötilaksi sen avulla 18 ja tähän päälle 1 asteen lämmönnousu puhaltimessa ja vielä vähän lämmönsiirtoa kanavan seinien läpi, niin 20 °C tuloilma on valmista. LTO:n ohitus (kesäasento) auttaa tähän. Toisaalta yöt voivat olla kylmiä ja silloin LTO olisi yhä tarpeen. Harmillisesti pienissä koneissa automaattinen LTO:n ohitus on yhtä yleinen kuin kanan hampaat.

        Kesällä kun ulkona on 30 astetta, silloin uusissa asunnoissa on helvetillisen kuumaa. Ei luulisi olevan ylivoimainen tehtävä suunnitella asuntoja jotka ovat kesähelteilläkin viileitä!

      • TalviOnParas
        En ymmärrä kirjoitti:

        Sisällä "vain" 27 astetta, kyllä tarkenee, eikö ollut kuuma? Miten tuo on mahdollista, eikö uusissa asunnoissa ole vakiovarusteena ilmastointia, huoneisto saadaan kesähelteillä viilennettyä?!

        Sanoin vain 27 C siksi että auringon puolen asunnoissa samassa taloissa oli varmasti yli 30 C.

        Ei normaaleissa uusissa kerrostaloasunnoissa mitään viilentävää ilmastointia ole. Jossain luksusasunnoissa ehkä on mutta tavallisessa Skanskan, YiT:n tai NCC:n asunnossa ei.

      • aito iv-maallikko
        En ymmärrä kirjoitti:

        Sisällä "vain" 27 astetta, kyllä tarkenee, eikö ollut kuuma? Miten tuo on mahdollista, eikö uusissa asunnoissa ole vakiovarusteena ilmastointia, huoneisto saadaan kesähelteillä viilennettyä?!

        "eikö uusissa asunnoissa ole vakiovarusteena ilmastointia, huoneisto saadaan kesähelteillä viilennettyä?! "

        Ei ole. Asun Skanskan rakentamassa, vuonna 2009 valmistuneessa kerrostalossa. Asunnoissa ei ole mikään sortin jäähdytystä! Kesällä asuntoni sisälämpötila oli ennen yötä-päivää 28-29 astetta. Läpi koko kesän!

        Nykyään ilmalämpöpumppu pitää asuntoni sopivana kesällä.

      • aito iv-maallikko
        Vaadin laatua kirjoitti:

        Kesällä kun ulkona on 30 astetta, silloin uusissa asunnoissa on helvetillisen kuumaa. Ei luulisi olevan ylivoimainen tehtävä suunnitella asuntoja jotka ovat kesähelteilläkin viileitä!

        Rakentajat eivät kuuntele asiakkaita. Ei tunnu kiinnostavan. Vaikkapa Hartelalla, Skankskalla ja YIT:llä lienee "muutama" työntekijä Suomessa. Kuinka moni heistä on löytänyt tämän ketjun ja kommentoinut jotain?

        Ei taida yksikään rakennusyhtiössä töissä oleva löytänyt tätä ketjua. Heitä "ei kiinnosta!"

      • TalviOnParas
        Vaadin laatua kirjoitti:

        Kesällä kun ulkona on 30 astetta, silloin uusissa asunnoissa on helvetillisen kuumaa. Ei luulisi olevan ylivoimainen tehtävä suunnitella asuntoja jotka ovat kesähelteilläkin viileitä!

        Se vaatiisi joko erillisen ilmastointilaitteen tai sitten sellaisen rakenteen talon ulkopuolelle että aurinko ei pääsisi paistamaan ikkunoista sisään. Jälkimmäistä käytetään etelän maissa. Pienet ikkunat ja niitäkään ei auringon suuntaan, terasseja jotka estävät paisteen, kaihtimet tai luukut ikkunan ulkopuolelle. Suomessa laitetaan iso ikkuna suoraan lounaaseen joten asunto lämpenee kesäiltana "mukavasti" yli 30 asteeseen...

      • aito iv-maallikko
        TalviOnParas kirjoitti:

        Se vaatiisi joko erillisen ilmastointilaitteen tai sitten sellaisen rakenteen talon ulkopuolelle että aurinko ei pääsisi paistamaan ikkunoista sisään. Jälkimmäistä käytetään etelän maissa. Pienet ikkunat ja niitäkään ei auringon suuntaan, terasseja jotka estävät paisteen, kaihtimet tai luukut ikkunan ulkopuolelle. Suomessa laitetaan iso ikkuna suoraan lounaaseen joten asunto lämpenee kesäiltana "mukavasti" yli 30 asteeseen...

        Yksi asia, jota "ei osata" asuinrakentamisessa Suomessa on aurinkosuojalasit. Eli siis ikkunalasit, jotka heijastavat auringon lämpösäteilyä.

        Eihän etelänmaissakaan kaikki rakennukset ole pienillä ikkunoilla, vaan ihan trooppisilla leveysasteilla on esim. pilvenpiirtäjiä, joiden koko pinta on lasia. Eivätkä ne silti lämpene sisältä sietämättömän kuumiksi oleskella. En nyt sano, että Suomessa pitäisi alkaa käyttää peilipintaista auringonsuojalaisia, mutta auringonsuljalasia kuitenkin. Ratkaisuna se on tyylikkäämpi kuin jokin "lippa", joka antaa varjon juuri ikkunan kohdalle. Tällainen kiinteä rakenne voi olla jossain yritysrakennuksessa siedettävä, mutta ei välttämättä asuinkerrostalossa.

        Peräänkuulutan Suomen asuinkerrostalorakentamiseen siis auringonsuojalaisen käyttöä ja koneellista jäähdytystä, vaikkapa maakylmän muodossa.

      • terveiset Porista
        Vaadin laatua kirjoitti:

        Kesällä kun ulkona on 30 astetta, silloin uusissa asunnoissa on helvetillisen kuumaa. Ei luulisi olevan ylivoimainen tehtävä suunnitella asuntoja jotka ovat kesähelteilläkin viileitä!

        "Kesällä kun ulkona on 30 astetta, silloin uusissa asunnoissa on helvetillisen kuumaa. Ei luulisi olevan ylivoimainen tehtävä suunnitella asuntoja jotka ovat kesähelteilläkin viileitä! "

        Ei luulisi olevan ylivoimaista suunnitella asuntoa, jossa olisi miellyttävää maaliskuussa. Mutta jo nyt on liian kuuma!

        Skanska: Ei näin! Ei tosiaan näin!

      • aito iv-maallikko
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        Yksi asia, jota "ei osata" asuinrakentamisessa Suomessa on aurinkosuojalasit. Eli siis ikkunalasit, jotka heijastavat auringon lämpösäteilyä.

        Eihän etelänmaissakaan kaikki rakennukset ole pienillä ikkunoilla, vaan ihan trooppisilla leveysasteilla on esim. pilvenpiirtäjiä, joiden koko pinta on lasia. Eivätkä ne silti lämpene sisältä sietämättömän kuumiksi oleskella. En nyt sano, että Suomessa pitäisi alkaa käyttää peilipintaista auringonsuojalaisia, mutta auringonsuljalasia kuitenkin. Ratkaisuna se on tyylikkäämpi kuin jokin "lippa", joka antaa varjon juuri ikkunan kohdalle. Tällainen kiinteä rakenne voi olla jossain yritysrakennuksessa siedettävä, mutta ei välttämättä asuinkerrostalossa.

        Peräänkuulutan Suomen asuinkerrostalorakentamiseen siis auringonsuojalaisen käyttöä ja koneellista jäähdytystä, vaikkapa maakylmän muodossa.

        Kiinteistölehdessä oli 04/2013 juttu aurinkosuojalaseista.

        Olivat oikein mitanneet ja tutkineet asiaa: auringonsuojalasit pitävät asunnon paljon viileämpänä kuin tavallisilla ikkunoilla päästään edes kaihtimet suljettuna.

        Auringonsuojalasi on ainut oikea valinta ikkunalasiksi talon etelä- ja länsisivulla.

      • luukusta terveisiä
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        Yksi asia, jota "ei osata" asuinrakentamisessa Suomessa on aurinkosuojalasit. Eli siis ikkunalasit, jotka heijastavat auringon lämpösäteilyä.

        Eihän etelänmaissakaan kaikki rakennukset ole pienillä ikkunoilla, vaan ihan trooppisilla leveysasteilla on esim. pilvenpiirtäjiä, joiden koko pinta on lasia. Eivätkä ne silti lämpene sisältä sietämättömän kuumiksi oleskella. En nyt sano, että Suomessa pitäisi alkaa käyttää peilipintaista auringonsuojalaisia, mutta auringonsuljalasia kuitenkin. Ratkaisuna se on tyylikkäämpi kuin jokin "lippa", joka antaa varjon juuri ikkunan kohdalle. Tällainen kiinteä rakenne voi olla jossain yritysrakennuksessa siedettävä, mutta ei välttämättä asuinkerrostalossa.

        Peräänkuulutan Suomen asuinkerrostalorakentamiseen siis auringonsuojalaisen käyttöä ja koneellista jäähdytystä, vaikkapa maakylmän muodossa.

        > Peräänkuulutan Suomen asuinkerrostalorakentamiseen siis auringonsuojalaisen käyttöä ja koneellista jäähdytystä, vaikkapa maakylmän muodossa.

        Minäkin peräänluukutan kaikenlaista asumismukavuutta parantavaa älykkyyttä ja hienouksia asuinrakentamiseen. Valitettavasti Suomessa vain on osattu tehdä rakentamisesta niin kallista, ettei tavallisen ihmisen elinikä riitä asunnon hinnan tienaamiseen. Kunhan nyt oppisivat edes tekemään ikkunoista ja seinistä ilmatiiviitä, niin katsottaisiin sitten noita monimutkaisempia juttuja.

      • Uudet_iggunat
    • miten on?

      Onko lton:n kesäpelti sennossaan tai kesäkuutio paikallaan?

      • design Skanska

        Kesäpelti on päällä eli IV on kesäasennossa jo nyt maaliskuussa. Silti asunnossani on liian kuuma. Tällä hetkellä kämpässä 24,9 astetta.

        terveisin As Oy Porin Cygnaeksenpuisto

      • design Skanska
        design Skanska kirjoitti:

        Kesäpelti on päällä eli IV on kesäasennossa jo nyt maaliskuussa. Silti asunnossani on liian kuuma. Tällä hetkellä kämpässä 24,9 astetta.

        terveisin As Oy Porin Cygnaeksenpuisto

        Haukuin Skanskan tekemän Porin Cygnaeuksenpuiston pystyyn kesällä 2010. Eipä ole sieltä kuulunut sen jälkeen mitään. Ilmeisesti Skanska ei ole kiinnostunut asiakkailtaan saamasta palautteesta. Tuntuvat rakentavan ihan mitä itse haluavat, vaikka nettisivuillaan muuta väittävät.

    • 10+20

      Tarkastakaa onko jälkilämmityspatteri kytketty olemaan jatkuvasti päällä. Joissakin taloissa nuo on kiinteistönhuollon toimesta kytketty olemaan jatkuvasti päällä (säästää talon lämmityskustannuksissa kun asukkaat maksavat lämmityksen omassa sähkölaskussaan)

      • aito iv-maallikko

        LTO-koneen jälkilämpöpatterissa on yleensä normaali termostaatti, josta saa säädettyä lämpötilaa. Kun laitaa kesäpelti-asennon päälle kannattaa kääntää jälkillämpö pois päältä.

        En ymmärrä, miten kiinteistöhuolto voisi toimillaan vaikuttaa huoneistokohtaisen ilmanvaihtokoneen toimintaan.

      • Porin poika
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        LTO-koneen jälkilämpöpatterissa on yleensä normaali termostaatti, josta saa säädettyä lämpötilaa. Kun laitaa kesäpelti-asennon päälle kannattaa kääntää jälkillämpö pois päältä.

        En ymmärrä, miten kiinteistöhuolto voisi toimillaan vaikuttaa huoneistokohtaisen ilmanvaihtokoneen toimintaan.

        Kyllä on ilmanvaihtokone jo kesäasennossa ja jälkilämmitys minimissä. Silti asunnossa liian kuuma.

        Edessä ikkunaremontti ja IV-remontti vuonna 2009 valmistuneessa talossa...

    • sUrkeaa

      tavallinen suunnittelukukkanen on, että tuloilma otetaan eteläseinältä! säästää lämmityskuluja :D

    • ex-asukki

      Tuo kuvaamasi tilanne on aika normaalia kerrostaloissa. Olen itse asunut kyseisessä kerrostalossa ja kyllä siellä tarkeni kesät talvet. Järkevin ratkaisu on erillinen ilmastointilaite, esim. ilmalämpöpumppu. Ulkoyksikkö parvekkeelle ja parvekelasi molemmista nurkista raolleen. Muista pyytää hallitukselta lupa. Kondenssiveden ohjaus pitää myös ratkaista elegantisti. Kyseisen elämänlaadunparantajan saa reilulla tonnilla asennuksen kera.

      Niittymaalla ei itse pääse tarkastamaan ilmanvaihtolaitteen säätöjä, laite kun on sijoitettu ulko-oven yläpuolelle ja omat avaimet eivät siihen käy.

      • Kuuma ei kivaa

        Miksi ei uusiin kerrostaloasuntoihin voi saada jo rakennusvaiheessa vaikka lisävarusteena ilmastointia? Ilmalämpöpumppu parvekkeelle, sillähän se hoituisi.

      • ex-asukki
        Kuuma ei kivaa kirjoitti:

        Miksi ei uusiin kerrostaloasuntoihin voi saada jo rakennusvaiheessa vaikka lisävarusteena ilmastointia? Ilmalämpöpumppu parvekkeelle, sillähän se hoituisi.

        Niinpä! Jossain uudiskohteessa olen nähnyt muutostyöhinnastossa ilmalämpöpumpun asennuksen. Vapaaehtoisesti rakentaja ei viilennystä laita, se on heti voitoista pois.

      • saishan niitä
        Kuuma ei kivaa kirjoitti:

        Miksi ei uusiin kerrostaloasuntoihin voi saada jo rakennusvaiheessa vaikka lisävarusteena ilmastointia? Ilmalämpöpumppu parvekkeelle, sillähän se hoituisi.

        Kyllähän niihin saisi ilmastoinnin jos ostajat osaisivat sellaisia vaatia. Mutta kun asunnot menee kaupaksi samaan hintaan myös ilman ilmastointia niin...

        Uusissa toimistotaloissa ilmastointi tuntuu olevan vakiovaruste, mutta jostain syystä ei asuintaloissa.

      • Kaikkea sitä kuulee
        ex-asukki kirjoitti:

        Niinpä! Jossain uudiskohteessa olen nähnyt muutostyöhinnastossa ilmalämpöpumpun asennuksen. Vapaaehtoisesti rakentaja ei viilennystä laita, se on heti voitoista pois.

        Kerro missä uudiskohteessa, kerrostalossa pk-seudulla saa lisävarusteena ilmalämpöpumpun? En ole tuollaisesta kuullut, ei rakennuttajia tuollainen kiinnosta sillä asunnot menee muutenkin kaupaksi.

      • ex-asukki
        Kaikkea sitä kuulee kirjoitti:

        Kerro missä uudiskohteessa, kerrostalossa pk-seudulla saa lisävarusteena ilmalämpöpumpun? En ole tuollaisesta kuullut, ei rakennuttajia tuollainen kiinnosta sillä asunnot menee muutenkin kaupaksi.

        Saattoi kyseessä olla joku muu kuin kerrostalo.

      • aito iv-maallikko
        Kaikkea sitä kuulee kirjoitti:

        Kerro missä uudiskohteessa, kerrostalossa pk-seudulla saa lisävarusteena ilmalämpöpumpun? En ole tuollaisesta kuullut, ei rakennuttajia tuollainen kiinnosta sillä asunnot menee muutenkin kaupaksi.

        Joku Hartelan kerrostalo, joka valmistui Turkuun 2011. Jo ostovaiheessa ilmalämpöpumppu oli lisävarustelistalla. Hinta 2000 euroa. Eli rakennuttaja halusi tietysti oman pienen siivunsa tästä "palvelusta" asentaa ilmalämpöpumppu.

      • siinä se
        saishan niitä kirjoitti:

        Kyllähän niihin saisi ilmastoinnin jos ostajat osaisivat sellaisia vaatia. Mutta kun asunnot menee kaupaksi samaan hintaan myös ilman ilmastointia niin...

        Uusissa toimistotaloissa ilmastointi tuntuu olevan vakiovaruste, mutta jostain syystä ei asuintaloissa.

        Kyllähän niitä saa, muttakun te nyt valitatte jo muka korkeista asuntojen hinnoista.

        Rahalla saa ja hevosella pääsee, jo nyt......

      • Surkeaa palvelua
        siinä se kirjoitti:

        Kyllähän niitä saa, muttakun te nyt valitatte jo muka korkeista asuntojen hinnoista.

        Rahalla saa ja hevosella pääsee, jo nyt......

        PK-seudulla uusien yksiöidenkin hinnat lähtee 160 tonnista joten ei parin tonnin ilmalämpöpumppu paljoa siinä tunnu. On kyllä ihme ja kumma kun ei edes lisävarusteena tarjota, rakentamisen yhteydessä se olisi helppo asentaa. Saisi varmaan alennustakin kun isossa talossa kymmenet ottaisi samalla kertaa.

      • aito iv-maallikko
        Surkeaa palvelua kirjoitti:

        PK-seudulla uusien yksiöidenkin hinnat lähtee 160 tonnista joten ei parin tonnin ilmalämpöpumppu paljoa siinä tunnu. On kyllä ihme ja kumma kun ei edes lisävarusteena tarjota, rakentamisen yhteydessä se olisi helppo asentaa. Saisi varmaan alennustakin kun isossa talossa kymmenet ottaisi samalla kertaa.

        Olet oikeassa. Luulisi asian olevan helppoa, mutta rakennusfirmoissa halutaan tehdä asiat siten, kun niitä on viimeiset 20 vuotta tehty.

        Skanskan työmaapomo täällä Porissa totesi keväällä 2009, ettei asunto kesällä lämpeä "kun on paksut kiviseinät".

        Että tällä tasolla mennään. Asiakas yrittää rahaa takoa tiskiin, niin johtaja sanoo, että maksava asiakas ei tarvitse jäähdytystä! Rakennusaikainen hallitus ei uskaltanut antaa lupaa ilmalämpöpumpun asentamiselle. Se projekti tyssäsi siis siihen.

        Ensimmäisenä kesänä (2010) oli asunnossa yötä-päivää 28-30 astetta sisälämpötila. Yritin heinäkuussa tavoittaa lomailevaa työmaajohtajaa, mutta hän ei ollut kiinnostunut tulemaan päiväkahville asuntooni. Taisi herra arvata, että sisälämpötila ei ihan kohdillaan voi olla, kun lämpöaalto paikuttelee ulkona sellaista 30 asteen lämpötilaa...

      • siinä se
        Surkeaa palvelua kirjoitti:

        PK-seudulla uusien yksiöidenkin hinnat lähtee 160 tonnista joten ei parin tonnin ilmalämpöpumppu paljoa siinä tunnu. On kyllä ihme ja kumma kun ei edes lisävarusteena tarjota, rakentamisen yhteydessä se olisi helppo asentaa. Saisi varmaan alennustakin kun isossa talossa kymmenet ottaisi samalla kertaa.

        Se ilmalämpöpumppu ei kestä 10v. mikä on rakennuttajan takuuaika. Siksi niitä ei sinne laiteta eikä tarjota. Se mitä yhtiö tekee sitten luovutuksen jälkeen on ihan toinen asia. Miksette laita niitä sinne itse. Ei kait sillä ole merkitystä kuka ne sinne asentaa, mikäli sellaisia vaaditaan.

        Lisäksi ilmalämpöpumppujen ulkoyksiköinen ääni on toisinaan sellainen ettei se täytä LVI-laitteille asetettuja äänivaatimuksia jos se asennetaan parvekkeelle ja se toisen parveke on siinä vieressä.

        Kaukokylmä on käytännössä grynderin silmässä se ainoa vaihtoehto ja nostaa taas hintoja siihen malliin että monelta jää sitten ostamatta. Siksi niitä laitetaan vain sinne missä ostajakunta maksaa enemmän asunnostaan. Pellonlaitaan näitä on turha odotella.

        Maalämpöhärvelit maksaa sitten vielä enemmän joten ostajakunta pienenee entisestään.

      • aito iv-maallikko
        siinä se kirjoitti:

        Se ilmalämpöpumppu ei kestä 10v. mikä on rakennuttajan takuuaika. Siksi niitä ei sinne laiteta eikä tarjota. Se mitä yhtiö tekee sitten luovutuksen jälkeen on ihan toinen asia. Miksette laita niitä sinne itse. Ei kait sillä ole merkitystä kuka ne sinne asentaa, mikäli sellaisia vaaditaan.

        Lisäksi ilmalämpöpumppujen ulkoyksiköinen ääni on toisinaan sellainen ettei se täytä LVI-laitteille asetettuja äänivaatimuksia jos se asennetaan parvekkeelle ja se toisen parveke on siinä vieressä.

        Kaukokylmä on käytännössä grynderin silmässä se ainoa vaihtoehto ja nostaa taas hintoja siihen malliin että monelta jää sitten ostamatta. Siksi niitä laitetaan vain sinne missä ostajakunta maksaa enemmän asunnostaan. Pellonlaitaan näitä on turha odotella.

        Maalämpöhärvelit maksaa sitten vielä enemmän joten ostajakunta pienenee entisestään.

        "Maalämpöhärvelit maksaa sitten vielä enemmän joten ostajakunta pienenee entisestään. "

        Joo, näitä laitetaan vain opiskelija-asuntolohin :D

        Tosissaan. Turun ylioppilaskyläsäätiön rakennuttama, ja YIT:n rakentama, tornitalo siinä Kairistenkaaressa on maakylmällä jäähdytetty. Kelpaa opiskelijoiden asua!

      • ne ei vaan osaa
        siinä se kirjoitti:

        Se ilmalämpöpumppu ei kestä 10v. mikä on rakennuttajan takuuaika. Siksi niitä ei sinne laiteta eikä tarjota. Se mitä yhtiö tekee sitten luovutuksen jälkeen on ihan toinen asia. Miksette laita niitä sinne itse. Ei kait sillä ole merkitystä kuka ne sinne asentaa, mikäli sellaisia vaaditaan.

        Lisäksi ilmalämpöpumppujen ulkoyksiköinen ääni on toisinaan sellainen ettei se täytä LVI-laitteille asetettuja äänivaatimuksia jos se asennetaan parvekkeelle ja se toisen parveke on siinä vieressä.

        Kaukokylmä on käytännössä grynderin silmässä se ainoa vaihtoehto ja nostaa taas hintoja siihen malliin että monelta jää sitten ostamatta. Siksi niitä laitetaan vain sinne missä ostajakunta maksaa enemmän asunnostaan. Pellonlaitaan näitä on turha odotella.

        Maalämpöhärvelit maksaa sitten vielä enemmän joten ostajakunta pienenee entisestään.

        > Se ilmalämpöpumppu ei kestä 10v. mikä on rakennuttajan takuuaika. Siksi niitä ei sinne laiteta eikä tarjota.

        Tämä oli aika hyvä pointti ja varmaan yksi syy jäähdytyksen puutteeseen. Vaikka pelkässä jäähdytyskäytössä voisi odottaa 15, jopa 20 vuodenkin käyttöikää - eihän käyttötunteja tule kuin 500/vuosi tjsp.

        Vaan on tuota syytä muuallakin. LVI-alalla on jotenkin jäänyt lama päälle eli hinnat ja kannattavuus rypevät edelleen pohjamudissa, minkä seurauksena harvaa kohdetta suunnitellaan oikeasti - enimmäkseen vain kopioidaan vanhoja suunnitelmia. Vrt. arkkitehdit osaavat nykyään periä rahaa työstään, joten on mahdollisuus siihen panostaakin.

        Ympäristöministeriö on jääräpäisesti roikkunut ajatuksessa, että suunnittelun pitää onnistua vaikka tupakka-askin kanteen. Muualla maailmassa tietokonesimulointia on hyödynnetty enemmän. Lämmitysjärjestelmän mitoitus & energiankulutuksen arviointi onnistuukin kuukausitason laskennalla (eli vaikka kynällä ja paperilla), mutta jäähdytystarpeen & kesäajan lämpötilojen selvittäminen vaatiikin jo vähintään tuntitason laskentaa eli pitäisi kuitenkin opetella edes Excelillä vääntämään. Ei siis ole vaadittu mitään laskelmia lämpötilan pysyvyydestä tms. kun ministeriön mielestä tietokoneiden käyttö rakennuksen suunnittelussa on yliampuvaa!

        Tähän on kyllä koht puoliin tulossa muutos, joten ehkä se sieltä, ajan kanssa...

        Vaan eipä nämä ILPit olekaan joka asuntoon asennettavana ratkaisuna mikään järjen riemuvoitto. Helpoin olisi lätkäistä jäähdytys ilmanvaihtokoneeseen, jos kyseessä on keskitetyllä järjestelmällä varustettu talo. Koko jäähdytystekniikan saa vaikka IV-koneen sisään asennettavana modulina, joka puskee lauhdelämmön jäteilmaan = ei meluavia ja rumia lauhduttimia katolle.

        Toki tuloilmakanavistoon pitäisi lisätä kondenssieristys, mutta joissain tapauksissa kanavissa on jo muutenkin villat päällä = paloeristys, jolloin uupuu enää höyrytiivis kalvo eristeen päältä. Lisäkustannus tässä tapauksessa vajaa tonni/huoneisto!

        Pelkällä tuloilman jäähdytyksellä ja normaaleilla ilmamäärillä jäähdytysteho jäisi 0,5 kW/huoneisto tasolle, mutta parempi sekin kuin ei mitään. Lisäksi tuloilman jäähdytys & kuivaaminen antaisivat mahdollisuuden lätkiä huoneistoihin vaikka puhallinkonvektoreita, jäähdytyspalkkeja tai -paneeleita lisätehoa antamaan. Kustannus reilu tonni per kpl jäähdytysjohtojen ja kylmävesiaseman rakentaminen. Eli hintaa tulee jo useampi tonni per huoneisto, mutta jäähdytystehoakin löytyy muutama kW laitteet ovat pitkäisempiä/vähemmän huoltoa vaativia ja kuin ILPit.

        Itselleni maistuisi mainiosti täydellisen äänetön & vedoton säteilypaneeli/jäähdytyskatto makuuhuoneessa...

        Noita iv-koneeseen integroitavia jäähdytyksiäkin saa sellaisina, jotka tuottavat myös kylmää vettä jäähdytyspalkkiverkolle, joten kaukokylmän puute on huono tekosyy!

      • Kumma juttu
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        "Maalämpöhärvelit maksaa sitten vielä enemmän joten ostajakunta pienenee entisestään. "

        Joo, näitä laitetaan vain opiskelija-asuntolohin :D

        Tosissaan. Turun ylioppilaskyläsäätiön rakennuttama, ja YIT:n rakentama, tornitalo siinä Kairistenkaaressa on maakylmällä jäähdytetty. Kelpaa opiskelijoiden asua!

        Sama Kuopiossa. Rakennettiin opiskelija-asuntola, sinne tietenkin vesikiertoinen lattialämmitys, ilmanvaihdossa viilennystoiminto. Ja vielä paranee:
        "talossa on asukaskäytössä myös hyvinvointikeskus, jossa on kuntosalin lisäksi höyrysaunakapseli ja infrapunasauna.".

        Mutta kun rakennuttaja tekee itselle myyntiin asuntoja, niin niistä vedetään tietenkin mahtivoitto minimi-omainaisuuksilla. Hyvänä esimerkkinä tuo, että nykyasunnossa maksat ilmanvaihdon lämmityksenkin talvipakkasilla itse. Lattialämmityksen myös. Olis kyllä halvempaa asukkalle jos tehtäisiin kaukolämmöllä, mutku maksaa enemmän...

    • Hyvä Olo

      Ihmettelen hieman, kun asun melko uudessa Lto:lla vaurustetussa kerrostaloasunnossa ja minun mielestäni koneen tuoma ilma on liiankin kylmää. ehkä keskikesän helteillä voi olla hieman kuuma, mutta niin on muissakin asunnoissa ja taloissa. Eihän Lto lämmitä jos se ei ole lämmitysasennossa, kyllä tuossa on vikaa tai se on säädetty lämmitysasentoon, Itse pistin talvipakkasilla lämpöä Lto:n lisää kun tuntui kylmältä ja nyt kevään tullen pienensin sen ja kesäksi pistän nollaan ja hyvin pärjää

      • TalviOnParas

        Voisitko kertoa minkä merkkinen kone kyseessä? Kuten tuossa ylempänä kerroin, itselläni on Ilto270 ja siitä ei tule koskaan sisälle kylmää ilmaa vaikka ulkona on pakkasta ja laite kesäasennossa ja useampi asiantuntija käynyt sitä katsomassa.

    • Hyvä olo

      Minullakin on Ilto 270 ja taatusti tulee kylmää ilmaa, kun välillä palelee ihan, en ole vieläkään kääntänyt kesäasentoon konetta. Talvella oli pakko laittaa isommalle lämpö kun oli 15 astetta niin rupesi palelemaan ja säädin Ilton 20 asteeseen, sillloin oli hyvä, mutta tietenkin kulutti sähköä enemmän. Outoa on sinun koneesi käytös.

    • mieliala vaihtelee

      Talvella valitetaan kun on vain 25c ja pitäs enempi olla lämpöä, kesän tullen 25c onkin sitten jumalattoman kuuma. Ammattivalittajat.

      • aito iv-maallikko

        Toiset valittavat aiheesta. Itse pidän asunnossani talvella 21 asteen sisälämpötilaa. Näin ollen odotan, että myös kesällä asuntoni on "viileän sopiva".

        Jos asunnossa on kesällä yli 25 astetta, on sen suunnittelussa virhe. Skanska on tosin ollut kanssani eri mieltä asiasta...

      • aito iv-maallikko
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        Toiset valittavat aiheesta. Itse pidän asunnossani talvella 21 asteen sisälämpötilaa. Näin ollen odotan, että myös kesällä asuntoni on "viileän sopiva".

        Jos asunnossa on kesällä yli 25 astetta, on sen suunnittelussa virhe. Skanska on tosin ollut kanssani eri mieltä asiasta...

        Skanskan kohteet (joitain yksittäistapauksia lukuunottamatta) täyttävät nykyisellään S3-tason sisäilmaluokituksessa. S3 on huonoin taso::

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sis%C3%A4ilma

        "Sisäilmaston laatu jaetaan seuraaviin luokkiin: S1 (yksilöllinen), S2 (hyvä) ja S3 (tyydyttävä). S1 tarkoittaa sisäilman laatua, jota 90 % arvioijista pitää hyvänä. S3 on alin hyväksyttävä luokka."

        S3 tarkoittaa sisälmpötilan osalta sitä, että "jos ulkona on kuuma, saa asunnossa sisällä olla kuinka kuuma tahansa". Tämä on asia, jota rakennusyhtiö Skanska ei uusien kerrostalokotiensa markkinointimateriaalissa kovin paljon painota! Ihmekös tuo...

      • se u la

        "Talvella valitetaan kun on vain 25c ja pitäs enempi olla lämpöä"

        tuo on totta, silti tuntuu kylmältä kun joka nurkka ja ikkuna vuotaa.

      • ikkunat ongelmana
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        Skanskan kohteet (joitain yksittäistapauksia lukuunottamatta) täyttävät nykyisellään S3-tason sisäilmaluokituksessa. S3 on huonoin taso::

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sis%C3%A4ilma

        "Sisäilmaston laatu jaetaan seuraaviin luokkiin: S1 (yksilöllinen), S2 (hyvä) ja S3 (tyydyttävä). S1 tarkoittaa sisäilman laatua, jota 90 % arvioijista pitää hyvänä. S3 on alin hyväksyttävä luokka."

        S3 tarkoittaa sisälmpötilan osalta sitä, että "jos ulkona on kuuma, saa asunnossa sisällä olla kuinka kuuma tahansa". Tämä on asia, jota rakennusyhtiö Skanska ei uusien kerrostalokotiensa markkinointimateriaalissa kovin paljon painota! Ihmekös tuo...

        Ongelma on Skanskan markkinointiosasto, jolla on pallo täysin hukassa. Joku on viisauksissaan keksinyt, että "vihreys" on suurin piirtein AINUT asia, joka ostajia kiinnostaa. Asunto saa ylilämmetä ja olla kesällä asumiskelvoton. Se ei Skanskan mielestä ole ongelma. "Asiakas on aina väärässä" tuntuu olevan Skanskan sisäinen hokema, joka ohjaa toimintaa.

        Viherpiiperrys on johtanut siihen, että Skanska käyttää kerrostaloissa virheellisesti valittuja ikkunoita. Esim. Pilkington Insulight Therm voi olla paperilla hyvä ikkuna, mutta kun sen laittaa kerrostalon länsisulle, on lämpöongelmia tiedossa. Lupaahan ikkunalasin valmistaja lasistaan: "...on erityisesti suunniteltu pitämään kotisi lämpimänä".

        Ikkunalasi siis suorastaan imee auringon lämpösäteilyn sisään asuntoon ja sitten pitää sen sisällä. Asunto ei öisin jäähdy, kun erikoisikkuna vangitsee lämmön asunnon sisälle. Hyvin muuten tuntuu toimivan!

        Jäähdytystarpeen minimoimiseksi kerrostalojen etelä- ja länsisivut pitäisi tietysti varustaa auringon lämpösäteilyä osittain heijastavilla auringonsuojalaseilla.

      • sr6hh45w
        ikkunat ongelmana kirjoitti:

        Ongelma on Skanskan markkinointiosasto, jolla on pallo täysin hukassa. Joku on viisauksissaan keksinyt, että "vihreys" on suurin piirtein AINUT asia, joka ostajia kiinnostaa. Asunto saa ylilämmetä ja olla kesällä asumiskelvoton. Se ei Skanskan mielestä ole ongelma. "Asiakas on aina väärässä" tuntuu olevan Skanskan sisäinen hokema, joka ohjaa toimintaa.

        Viherpiiperrys on johtanut siihen, että Skanska käyttää kerrostaloissa virheellisesti valittuja ikkunoita. Esim. Pilkington Insulight Therm voi olla paperilla hyvä ikkuna, mutta kun sen laittaa kerrostalon länsisulle, on lämpöongelmia tiedossa. Lupaahan ikkunalasin valmistaja lasistaan: "...on erityisesti suunniteltu pitämään kotisi lämpimänä".

        Ikkunalasi siis suorastaan imee auringon lämpösäteilyn sisään asuntoon ja sitten pitää sen sisällä. Asunto ei öisin jäähdy, kun erikoisikkuna vangitsee lämmön asunnon sisälle. Hyvin muuten tuntuu toimivan!

        Jäähdytystarpeen minimoimiseksi kerrostalojen etelä- ja länsisivut pitäisi tietysti varustaa auringon lämpösäteilyä osittain heijastavilla auringonsuojalaseilla.

        joitain ikkunoitahan mainostetaan, että ne pitävät kesällä asunnon viileänä ja talvella lämpimänä. Melkein yhtä uskottavaa kuin magneetit, jotka pienentävät polttoaineenkulutusta.

        Olenkin ajatellut alumiinifolion liimaamista oman asuntoni länsi-ikkunaan. Vielä kun löytäisi jostain sen myyttisen tukilaitteen, jolla käyttöohjeen mukaan pitää ikkunaa tukea, kun sen avaa.

      • aito iv-maallikko
        sr6hh45w kirjoitti:

        joitain ikkunoitahan mainostetaan, että ne pitävät kesällä asunnon viileänä ja talvella lämpimänä. Melkein yhtä uskottavaa kuin magneetit, jotka pienentävät polttoaineenkulutusta.

        Olenkin ajatellut alumiinifolion liimaamista oman asuntoni länsi-ikkunaan. Vielä kun löytäisi jostain sen myyttisen tukilaitteen, jolla käyttöohjeen mukaan pitää ikkunaa tukea, kun sen avaa.

        Hanki auringonsuojakalvoa. Voit kalvottaa vanhat ikkunalasisi. Lämpö pysyy ulkona, mutta valo pääsee sisään.

    • Näin se vain on

      Kaikkin uudet asunnot ovat kesällä epämiellyttävän kuumia, johtuu energiatehokkuuden tavoittelusta. Asunnot suunnitellaan huonosti, siinä syy. Ei Suomessa osata kesällä viileitä kerrostaloja suunnitella.

      • se va o nä

        uusien asuntojen ylikuumeneminen johtuu järjen köyhyydestä! Tavallista on ottaa tuloilma tummalta eteläseinältä, toki lämmityskulut laskevat mutta samalla asumismukavuus.

      • aito iv-maallikko

        Kirjoitat asiaa, vaikka olet saanut ihan syyttä miinuksia. Asia on juuri noin!

        "Kaikki uudet asunnot ovat kesällä epämiellyttävän kuumia, johtuu energiatehokkuuden tavoittelusta. Asunnot suunnitellaan huonosti, siinä syy. Ei Suomessa osata kesällä viileitä kerrostaloja suunnitella. "

        Asunnot yritettään saada A-energialuokkaan. Kaikki uudet kerrostaloasunnot ylilämpenevät, ja vielä tuskastuttavan paljon! Suuri ongelma, josta rakennusyhtiö vaikenevat.

      • aito iv-maallikko
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        Kirjoitat asiaa, vaikka olet saanut ihan syyttä miinuksia. Asia on juuri noin!

        "Kaikki uudet asunnot ovat kesällä epämiellyttävän kuumia, johtuu energiatehokkuuden tavoittelusta. Asunnot suunnitellaan huonosti, siinä syy. Ei Suomessa osata kesällä viileitä kerrostaloja suunnitella. "

        Asunnot yritettään saada A-energialuokkaan. Kaikki uudet kerrostaloasunnot ylilämpenevät, ja vielä tuskastuttavan paljon! Suuri ongelma, josta rakennusyhtiö vaikenevat.

        Ovatko miinustajat rakennusyhtiöiden edustajia?

        Totuutta ei saisi sanoa ääneen?

        Terveisiä Skanskalle: Rakentakaa taloja, jotka sopivat ympärivuotiseen asumiseen!

    • höpö löpö

      Kuumia ovat myös ja erityisesti 60-70 -lukujen asunnot, joissa on valtavat etelä/länsi-ikkunat = että se siitä energiatehokkuudesta.

      Vielä kun sattuu ei-läpitalon & parvekkeeton asunto niin a vot, kyllä tarkenee, kun lämpötila huitelee 30 ja 35 välillä, vaikka kuin pistäisi päivällä verhoa kiinni ja yöksi ikkunat auki (siis ikkunat, ei pelkät tuuletusikkunat).

      Lämmöneristeillä ei ole paljoa merkitystä. Ei seinien läpi karkaava lämpö (kun sisällä on 25 ja ulkona 15) kovin ihmeesti taloa jäähdytä. Ikkunoilla sen sijaan on paljon merkitystä, koska niistä voi pahimmillaan tulla 0,5 kW/m² lämpöä tupaan eli tuollaisessa 70-luvun akvaarioasunnossa pari kW. Ikkunoiden aurinkosuojaus ulkopuolisilla lipoilla, säleillä tai kaihtimilla on toimistorakennuksissa aika yleistä, mutta asuinrakennuksissa näitä ei vaan näe. Toki samaa asiaa ajaisi myös tehokkaat, sävytetyt tai "peilipintaiset" aurinkosuojalasit, mutten itse pidä niitä oikein asuintalojen tyyliin sopivina (pl. jotkin ultramodernit luomukset). Nuo lipat, säleet tms. voisi taas mennä ihan normaaleina koristeina (vrt. kaikenmaailman sävytetyt pellinpalat ja tuuliviirit, mitä arkkitehdit välillä lisää talojen koristeeksi, vailla mitään funktiota) paitsi että niissä saisi jotain vastinetta rahalle.

      Parvekkeillekin pitäisi jotain viritellä. Hittojako tekee parvekkeella, jolla lämmöt on 35°C (vaikka lasit auki) aina auringon paistaessa.

      • aito iv-maallikko

        Itselläni parveke toimii ilmalämpöpumpun ulkoyksikön tukikohtana. Kirjaimellisesti ;D

      • Vaadin laatua

        Mitä väliä sillä on vaikka vanhat asunnot ovat kuumia, pitäisi uusien asuntojen olla kesällä miellyttävän viileitä. Ei sellaisen asunnon suunnittelu ja tekeminen ole mitään rakettitiedettä, luulisi suomalaisten insinöörien ja arkkitehtien osaavan ja jos eivät osaa niin tuodaan asiantuntijoita ulkomailta!

      • aito iv-maallikko
        Vaadin laatua kirjoitti:

        Mitä väliä sillä on vaikka vanhat asunnot ovat kuumia, pitäisi uusien asuntojen olla kesällä miellyttävän viileitä. Ei sellaisen asunnon suunnittelu ja tekeminen ole mitään rakettitiedettä, luulisi suomalaisten insinöörien ja arkkitehtien osaavan ja jos eivät osaa niin tuodaan asiantuntijoita ulkomailta!

        Skanskasta eivät "pystyneet" kommentoimaan asiaa. Eivät yksinkertaisesti pystyneet antamaan syytä, miksi kerrostaloasuntoja ei vuonna 2012 saada suunniteltua ja rakennettua ympärivuotiseen asumiseen sopiviksi.

        Häpeän Skanskan ja muiden rakennusyhtiöiden puolesta, ja lainaan edellistä: "Ei sellaisen asunnon suunnittelu ja tekeminen ole mitään rakettitiedettä, luulisi suomalaisten insinöörien ja arkkitehtien osaavan ja jos eivät osaa niin tuodaan asiantuntijoita ulkomailta! "

        Pitäisikö tuo virke laittaa sähköpostin liitteenä Skanskan Porin johtajalle, joka tienaa yli 100 000 euroa vuodessa, hmm, siitä hyvästä, että Skanska tekee surkeita asuinkerrostaloja???

      • Näin se vain on
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        Skanskasta eivät "pystyneet" kommentoimaan asiaa. Eivät yksinkertaisesti pystyneet antamaan syytä, miksi kerrostaloasuntoja ei vuonna 2012 saada suunniteltua ja rakennettua ympärivuotiseen asumiseen sopiviksi.

        Häpeän Skanskan ja muiden rakennusyhtiöiden puolesta, ja lainaan edellistä: "Ei sellaisen asunnon suunnittelu ja tekeminen ole mitään rakettitiedettä, luulisi suomalaisten insinöörien ja arkkitehtien osaavan ja jos eivät osaa niin tuodaan asiantuntijoita ulkomailta! "

        Pitäisikö tuo virke laittaa sähköpostin liitteenä Skanskan Porin johtajalle, joka tienaa yli 100 000 euroa vuodessa, hmm, siitä hyvästä, että Skanska tekee surkeita asuinkerrostaloja???

        Siinähän lähetät sähköpostia, Skanskan pomot vain naureskelevat sillä paskakampät menevät kaupaksi kun ostajat eivät ymmärrä parempaa vaatia.

      • aito iv-maallikko
        Näin se vain on kirjoitti:

        Siinähän lähetät sähköpostia, Skanskan pomot vain naureskelevat sillä paskakampät menevät kaupaksi kun ostajat eivät ymmärrä parempaa vaatia.

        Olen huomannut aivan saman. Rohkean ylimielisesti kehtaavat Skanskan työntekijät esiintyä asiakkaan edessä.

    • 18+5

      Osta siihen kesä ristivirtakenno, mikä ei ota lämpöjä talteen.

    • ei kantsu hikoilla

      Saksasta voi ostaa nettikaupasta aika edullisesti (mm. trotecilta) pieniä ja sieviä ilmastointilaitteita, jotka eivät vaadi mitään erillistä asennusta ym. Laittaa ikkunaan vaikka sellaisen ikkunatiivisteen, jota kautta kuuma ilma menee ulos eikä tuo sisään mitään kuumuutta tai ötököitä. Siinä saa reilulla kolmella sadalla egellä miellyttävät olot kerrostaloasuntoon kesäkuumanakin.

      • Riittääkö teho

        Pitääkö kovaakin ääntä, riittääkö teho isoon kaksioon, läpitalon, erillinen keittiö, neliöitä 62. Pirullisen kuuma kesä-elokuun, ylin kuudes kerros. Rakennusvuosi 1971 mutta eipä nuo 2000-luvun talot kuulosta yhtään paremmilta.

      • jarrumies

        Mistä korvausilma tulee, ehkä jääkaapista?

      • puolet tehosta

        > kuuma ilma menee ulos eikä tuo sisään mitään kuumuutta tai ötököitä

        Niin, laite hönkii persuuksistaan sitä kuumaa (noin 50°C) lauhdutusilmaa kämpästä ulos. Tyypillisesti 100 l/s, mutta tehokkaimmat (yli 3 kW laitteet) enemmänkin. Jolloinka asuntoon pitää virrata sama määrä ulkoilmaa tilalle. Plus koneellisen poiston korvausilma siihen päälle.

        Nää toimii ok, jos on läpitalon kämppä ja korvausilman saa varjoisalta julkisivulta. Vaan jos on pieni yksiö/kaksio, jossa kaikki ikkunat aukeavat eteläparvekkeelle/julkisivulle, niin sieltähän sitten tulee kätevästi 30°C lämpötilaan esilämmitettyä ilmaa sisälle. Reilu kilowatti laitteen jäähdytystehosta hukkuu jo pelkän korvausilman mukana tulevan lämmön ja kosteuden pumppaamiseen ulos. Eipä jää paljoa käteen pienempien, reilu 2 kW, laitteiden jäähdytystehosta! Kun muistetaan sekin, että kuuma lauhdutusilmaputkikin toimii aika hyvänä lämpöpatterina.

        Toki viileällä säällä, kun ulkolämpötila < huonelämpötila, tuo korvausilmakin auttaa osaltaan jäähdyttämään kämppää.

        Ja sitten se meteli. Halvemmat laitteet ääntelehtii jopa reilut 50 dB(A) ja tuo mittaushan taidetaan tehdä akustiikkakatolla varustettua toimistohuonetta simuloivassa tilassa (jonka ns. absortioala on 10 m²), jolloin pienessä ja niukasti kalustetussa asunnossa todellinen äänitaso on monta dB korkeampi.

      • juna meni jo
        Riittääkö teho kirjoitti:

        Pitääkö kovaakin ääntä, riittääkö teho isoon kaksioon, läpitalon, erillinen keittiö, neliöitä 62. Pirullisen kuuma kesä-elokuun, ylin kuudes kerros. Rakennusvuosi 1971 mutta eipä nuo 2000-luvun talot kuulosta yhtään paremmilta.

        > Pitääkö kovaakin ääntä

        Hiljaisimmatkin siirrettävät pitävät noin 40 dB mölyä, joten ei sellaista ainakaan makuuhuoneessa & yöllä voi käyttää.

        > ylin kuudes kerros

        Eli ei pahemmin aurinkosuojaa tarjolla. Muutenhan tuollainen saattaisi olla ihan OK.

        Paras ratkaisu (melu, jäähdytysteho & energiatehokkuus) olisi kiinteästi asennettava ilmalämpöpumppu, mutta sellaisen osalta juna meni jo. Pitää olla omistusasunto, asennukseen pitää laatia suunnitelmat ja hyväksyttää ne isännöitsijällä hallituksella ja sitten on vielä sekin, että asennusliikkeillä taitaa jo olla alkukesän tilauskirjat täynnä. Olisi pitänyt alkaa prosessi jo alkuvuodesta...

        Vanhassa talossa voi tulla ongelma myös kondenssivesien viemäröinnistä, jos parvekkeilla ei ole sisäpuolista viemäröintiä. Eihän se käy, että ulosheittäjä liruttaa koko ajan kondenssivettä, jonka tuuli painaa alemman kerroksen parvekkeelle / lasituksiin.

        Jää 2 vaihtoehtoa
        - siirrettävä ns. yksiputkinen jäähdytyslaite, koska saat korvausilman otettua varjoisalta julkisivulta
        - ns. kaksiosainen laite, jossa on sisäyksikköön taipuisilla kylmäaineletkuilla liitettävä lauhdutin, joka tässä tapauksessa nakataan parvekkeelle & sormenpaksuiset letkut vedetään ikkunanraosta

        Kaksiosainen laite on parempi, koska se ei tarvi korvausilmaa, joten ei tule myöskään pölyä & roskia sisään. Mutta tällaisella on sitten hintaakin, alle tonnin ei taida saada. Eli ovat lähes yhtä kalliita kuin ILPit.

        Tuon kokoiseen asuntoon kannattaa ottaa tehokkaamman pään laite, siis 4-5 kW, koska molemmat vaihtoehdot ovat äänekkäitä ja tuskin haluat niitä yöllä huudattaa.

        Itselläni on 54 m² kaksiossa 2 kW laite (ns. kaksiputkinen, koska en saa viileää korvausilmaa mistään, uudistaloissa kun ei ole läpitalon huoneistoja) ja se on vähän alakanttiin, kun melun takia en käytä sitä yöllä. ILPpinä tämäkin teho saattaisi riittää, kun laite voisi pyöriä pahimmilla helteillä kellon ympäri.

      • ei hikoilla
        Riittääkö teho kirjoitti:

        Pitääkö kovaakin ääntä, riittääkö teho isoon kaksioon, läpitalon, erillinen keittiö, neliöitä 62. Pirullisen kuuma kesä-elokuun, ylin kuudes kerros. Rakennusvuosi 1971 mutta eipä nuo 2000-luvun talot kuulosta yhtään paremmilta.

        No onhan se semmoinen 54 desibeliä, mutta jos sillä viilentää illalla tehokkaasti makkarin, niin kyllä se aika hyvin pysyy viileänä yöllä.

      • en hikoile
        puolet tehosta kirjoitti:

        > kuuma ilma menee ulos eikä tuo sisään mitään kuumuutta tai ötököitä

        Niin, laite hönkii persuuksistaan sitä kuumaa (noin 50°C) lauhdutusilmaa kämpästä ulos. Tyypillisesti 100 l/s, mutta tehokkaimmat (yli 3 kW laitteet) enemmänkin. Jolloinka asuntoon pitää virrata sama määrä ulkoilmaa tilalle. Plus koneellisen poiston korvausilma siihen päälle.

        Nää toimii ok, jos on läpitalon kämppä ja korvausilman saa varjoisalta julkisivulta. Vaan jos on pieni yksiö/kaksio, jossa kaikki ikkunat aukeavat eteläparvekkeelle/julkisivulle, niin sieltähän sitten tulee kätevästi 30°C lämpötilaan esilämmitettyä ilmaa sisälle. Reilu kilowatti laitteen jäähdytystehosta hukkuu jo pelkän korvausilman mukana tulevan lämmön ja kosteuden pumppaamiseen ulos. Eipä jää paljoa käteen pienempien, reilu 2 kW, laitteiden jäähdytystehosta! Kun muistetaan sekin, että kuuma lauhdutusilmaputkikin toimii aika hyvänä lämpöpatterina.

        Toki viileällä säällä, kun ulkolämpötila < huonelämpötila, tuo korvausilmakin auttaa osaltaan jäähdyttämään kämppää.

        Ja sitten se meteli. Halvemmat laitteet ääntelehtii jopa reilut 50 dB(A) ja tuo mittaushan taidetaan tehdä akustiikkakatolla varustettua toimistohuonetta simuloivassa tilassa (jonka ns. absortioala on 10 m²), jolloin pienessä ja niukasti kalustetussa asunnossa todellinen äänitaso on monta dB korkeampi.

        Totta, mutta jos käyttää ikkunatiivistettä, niin se tosiaan pitää niin ötökät kuin myös sen kuuman ilman ulkona.

      • ei hikoilla
        jarrumies kirjoitti:

        Mistä korvausilma tulee, ehkä jääkaapista?

        no siitä laitteesta ;)

      • en hikoile
        puolet tehosta kirjoitti:

        > kuuma ilma menee ulos eikä tuo sisään mitään kuumuutta tai ötököitä

        Niin, laite hönkii persuuksistaan sitä kuumaa (noin 50°C) lauhdutusilmaa kämpästä ulos. Tyypillisesti 100 l/s, mutta tehokkaimmat (yli 3 kW laitteet) enemmänkin. Jolloinka asuntoon pitää virrata sama määrä ulkoilmaa tilalle. Plus koneellisen poiston korvausilma siihen päälle.

        Nää toimii ok, jos on läpitalon kämppä ja korvausilman saa varjoisalta julkisivulta. Vaan jos on pieni yksiö/kaksio, jossa kaikki ikkunat aukeavat eteläparvekkeelle/julkisivulle, niin sieltähän sitten tulee kätevästi 30°C lämpötilaan esilämmitettyä ilmaa sisälle. Reilu kilowatti laitteen jäähdytystehosta hukkuu jo pelkän korvausilman mukana tulevan lämmön ja kosteuden pumppaamiseen ulos. Eipä jää paljoa käteen pienempien, reilu 2 kW, laitteiden jäähdytystehosta! Kun muistetaan sekin, että kuuma lauhdutusilmaputkikin toimii aika hyvänä lämpöpatterina.

        Toki viileällä säällä, kun ulkolämpötila < huonelämpötila, tuo korvausilmakin auttaa osaltaan jäähdyttämään kämppää.

        Ja sitten se meteli. Halvemmat laitteet ääntelehtii jopa reilut 50 dB(A) ja tuo mittaushan taidetaan tehdä akustiikkakatolla varustettua toimistohuonetta simuloivassa tilassa (jonka ns. absortioala on 10 m²), jolloin pienessä ja niukasti kalustetussa asunnossa todellinen äänitaso on monta dB korkeampi.

        Totta meteli on kova, mutta jos kerran kirjoittaja ei enää pysty asentamaan lämpöpumppua, niin tällaisella laitteella saa jonkinlaista helpotusta kuumimpiin päiviin. Ja konehan voi olla päällä viilentämässä ennen kuin tulee kotiin ja sammuttaa sen vasta kun menee nukkumaan. Siis eihän tämä mikään perfekti ratkaisu ole, mutta parempi kuin ei mitään.

    • ei tuloksia?

      Meillä tehtiin As Oy Porin Cygnaeuksenpuistossa viime kesänä asukkaille kyselytutkimus asumistyytyväisyydestä. Valmistuihan kohde vuonna 2009.

      Ei liene suuri yllätys, että Skanska ei ole tähän päivään mennessä (noin 11,5 kuukautta myöhemmin) antanut asukkaille minkäänlaista palautetta kyselyn tuloksista. Eikä toki tarvitse, jos se oli heidän "privaattitutkimuksensa", mutta kyllähän se asukasta kuin asukasta kiinnostaa, millaista ryöpytystä ja mistä asioista Skanska on saanut...

      • "hyvin" suunniteltu

        On muuten ihan järkyttävän kuuma asunnossa!

        On helppo ymmärtää, että jos on superhellettä (ulkona varjossa yli 30 astetta) monta päivää putkeen, niin voi suntokin vähän lämmetä. Mutta nyt on jo kolmatta päivää peräkkäin täysin pilvistä eikä hellelukemista ole tietoakaan. Aurinko ei pääse paistamaan ollenkaan ja tälläkin hetkellä ulkona 18 astetta. Asunto silti sisältä tuskallisen kuuma eli yli 26 astetta sisällä.

        Ei aivan kaikki mennyt suunnittelupöydällä nappiin...

      • outoa logiikkaa
        "hyvin" suunniteltu kirjoitti:

        On muuten ihan järkyttävän kuuma asunnossa!

        On helppo ymmärtää, että jos on superhellettä (ulkona varjossa yli 30 astetta) monta päivää putkeen, niin voi suntokin vähän lämmetä. Mutta nyt on jo kolmatta päivää peräkkäin täysin pilvistä eikä hellelukemista ole tietoakaan. Aurinko ei pääse paistamaan ollenkaan ja tälläkin hetkellä ulkona 18 astetta. Asunto silti sisältä tuskallisen kuuma eli yli 26 astetta sisällä.

        Ei aivan kaikki mennyt suunnittelupöydällä nappiin...

        Valitettavasti normit silti täyttyvät!

        Ajattelin juuri kirjoittaa postia Skanskalle, että asuntoni suunnittelussa jotain on mennyt vikaan, kun ulkona on viidettä päivää lämpötila keikkunut 14-18 asteen välissä ja sää on pilvinen joka päivä. Asunnon sisälämpötila ei silti kertaakan ole laskenut alle 25 asteen (ilman koneellisen jäähdytyksen käyttämistä).

        No, Skanska on suunnitellut huonon asunnon, se on selvää, mutta ovat normitkin surkeat, kun sisälämpö yli 25 sallitaan heti, kun ulkona ylitty 15 astetta.

        http://www.sisailmayhdistys.fi/.../sisailmastoluokitus2008-esittely.pdf

        Valitettavasti sisällä saa olla yli 25 astetta, eli kiusallisen kuuma, vaikka ulkona ei olisi vielä edes kuuma!

      • käyttöjarrujarrumies
        outoa logiikkaa kirjoitti:

        Valitettavasti normit silti täyttyvät!

        Ajattelin juuri kirjoittaa postia Skanskalle, että asuntoni suunnittelussa jotain on mennyt vikaan, kun ulkona on viidettä päivää lämpötila keikkunut 14-18 asteen välissä ja sää on pilvinen joka päivä. Asunnon sisälämpötila ei silti kertaakan ole laskenut alle 25 asteen (ilman koneellisen jäähdytyksen käyttämistä).

        No, Skanska on suunnitellut huonon asunnon, se on selvää, mutta ovat normitkin surkeat, kun sisälämpö yli 25 sallitaan heti, kun ulkona ylitty 15 astetta.

        http://www.sisailmayhdistys.fi/.../sisailmastoluokitus2008-esittely.pdf

        Valitettavasti sisällä saa olla yli 25 astetta, eli kiusallisen kuuma, vaikka ulkona ei olisi vielä edes kuuma!

        Etkö osaa sulkea patteriventtiileitä?

        Siellähän kiertää kaiken aikaa viisikymmentäviisiasteinen vesi, siis käyttövesi!

      • nf64
        käyttöjarrujarrumies kirjoitti:

        Etkö osaa sulkea patteriventtiileitä?

        Siellähän kiertää kaiken aikaa viisikymmentäviisiasteinen vesi, siis käyttövesi!

        55 mitä astetta? Ei meillä ainakaan Kelsiusasteita. Kylminä päivinä voi olla 50 C.

      • "hyvin" suunniteltu
        käyttöjarrujarrumies kirjoitti:

        Etkö osaa sulkea patteriventtiileitä?

        Siellähän kiertää kaiken aikaa viisikymmentäviisiasteinen vesi, siis käyttövesi!

        Patteriventtiilit on kiinni. Lämpöpatterit ovat kylmät. Ilmanvaihdon lämmön talteenotto on pois päältä.

        Ulkona on miinus 2 astetta ja asunnossani tällä hetkellä 23,8 astetta, joka lienee aika lämmintä ottaen huomioon ulkona olevan vuorokauden keskilämpötilan pakkasella! Ulkona yöllä miinus 10 astetta, päivällä 2 astetta. Tänään asunnossa yli 25 astetta alkuillasta!

        Terveiset Skanskan rakentamasta aivan hirveästä asunnosta.

      • "hyvin" suunniteltu
        "hyvin" suunniteltu kirjoitti:

        Patteriventtiilit on kiinni. Lämpöpatterit ovat kylmät. Ilmanvaihdon lämmön talteenotto on pois päältä.

        Ulkona on miinus 2 astetta ja asunnossani tällä hetkellä 23,8 astetta, joka lienee aika lämmintä ottaen huomioon ulkona olevan vuorokauden keskilämpötilan pakkasella! Ulkona yöllä miinus 10 astetta, päivällä 2 astetta. Tänään asunnossa yli 25 astetta alkuillasta!

        Terveiset Skanskan rakentamasta aivan hirveästä asunnosta.

        Syy oli siinä, että vesikiertoiseen lattialämmitykseen ajettiin niin kuumaa vettä, että kylppärin lattialämmitys lämmitti koko asuntoa!

    • hr6t45

      NCC:n talosta neljän vuoden kokemuksen perusteella voin sanoa, että ihan sama ongelma tässäkin on. On muka A-luokan energia, mutta silti parvekkeen sähköläpiviennistä tulee ilma läpi, eli pölyä ja talvella kylmää. Ikkunat vuotavat. Ilmanotto länsiseinällä, johon aurinko paistaa monta tuntia kesällä. ILTO 270 on täälläkin ja täysin paska konehan se on. Nyt kun ulkona on 5 astetta lämpöä, tuloilma on 21 ja huoneilma 23,5 eli aika hyvä. Paras aika on maalis-huhti ja lokakuu. Kesällä on kuumimmillaan ollut 28. Talvella kylmimmillään 19. Olisi kiva tietää tuleeko ylilämpöä toisista asunnoista, omasta asunnosta vai mistä.

      • 98khkbj

        Ja vielä yksi juttu. Kesällä patterit pitävät hirmuista sihinää. Oma teoriani on, että pumppu käy kesät talvet vakioteholla huolimatta siitä, että kesällä patterit ovat kiinni. Hallituksen edustajan mukaan pumpussa on (luultavasti paine-eroon perustuva) säätö. Mene ja tiedä, mutta ainakin se patterin sihinä vaimenee, kun laittaa ylimääräiset sängynpeitteet ääntä imemään patterien päälle. Kesällähän noita peitteitä ei tosiaan tarvita, pelkkä lakana riittää, kun sisälämpötila on jotain 26-27.

    • Ilto-Iita

      Asun 2003 valmistuneessa talossa, huoneistokohtainen ilmanvaihto (ILTO). Äänekäs härveli, hurina kuuluu joka huoneeseen. Huhtikuusta elokuulle sisälämpötila 27-29, heinäkuussa aina yli 30, ulkolämpötilasta riippumatta (läpitalon huoneisto, mutta tuuletus ei auta). Talvisin joskus turhankin vilpoisaa ( 18). Käsivoimani eivät riitä masiinan kannen avaamiseen, joten huoltomies on aina laittanut "pellin" kesä/talviasentoon ja siihen on tyytyminen. Ilmeisesti näistä ILTO-härpäkkeistä pääsee eroon vain muuttamalla vanhaan kerros- tai omakotitaloon.

    • Ilto on hyvä

      Kai sinulla on liesituulettimessa se Ilton säätö, eli pistät sen pienemmälle eli poissaoloasennolle t, niin ei pidä ääntä ja sitten kun saunot, laita ruokaa ym, niin pistät isommalle, näin se menee..
      Huomattavasti parempi kuin vanhemmissa taloissa, joissa yhteist kanavat naapurien kanssa ja äänet tai hajut tulee, kun Ilto on , sinulla on omat ilmanvaihtokanavat ei puheputkea naapuriin.

    • aito iv-maallikko

      Mielenkiintoinen insinöörin tekemä tutkielma aiheeseen liittyen. Tutkimusaiheena on lattiaviilennys. Rakennusinsinöörin mukaan:

      publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/33933/Saksi_Ville.pdf

      "Suomessa ihmiset viettävät keskimäärin yli 20 tuntia vuorokaudesta sisätiloissa, joten sisäilmasto on yksi merkittävimmistä elämänlaatuun vaikuttavista tekijöistä."

      - Tätä olen itsekin väläytellyt, että sisälämpötila kesällä asunnossa on äärimmäisen tärkeä asia, ksoka sisällä ollaan ajallisesti hyvin paljon!

      "Karkeasti yleistäen voi sanoa, että hyvin eristetyissä rakennuksissa lisäjäähdytystä tarvitaan silloin, kun vuorokauden keskilämpötila ylittää 10 ˚C, eli noin 80–120 vuorokautta vuodessa."

      - Raju väite, mutta allekirjoitan sen. Asun 2009 valmistuneessa kerrostalossa ja asunnossa riittää ylilämpöjä huhtikuulta syyskuun alkuun. Asunnossa tosiaan tarvitaan koneellista jäähdytystä, tai uuden mallin mukaista lattiajäähdytystä.

    • terveiset Porista

      Asun Skanskan rakentamassa, vuonna 2009 valmistuneessa kerrostalossa Porissa ja jo nyt maaliskuussa kämppä on YLIKUUMA.

      Suunnittelu on mennyt ihan päin peetä.

      Miten asunnon sisälämpötila nousee 25 asteeseen jo maaliskuussa, vaikka patteritermostaatit on minimillä ja koneellinen ilmanvaihto on jo nyt kesäpelti päällä!

      Kyllä on kuuma!

    • jarruttelija 1

      Talo valmistui vuonna 1998, Skanskan rakentamana. Sanoin Skanskan miehille liiasta kuumuudesta lämmitysputkissa jo ensimmäisenä talvena.

      Kehoittivat laittamaan putkien ympärille vaahtomuovipäällyksen!

      En viitsinyt ja olen tänäkin talvena pitänyt kolme termostaattiventtiiliä suljettuna joten niiden patterit kylminä koko talven. Kahdessa huoneessa venttiili auki ja lämpöä piisaa 26C.

      . Makuuhuoneessa 23C patteri kylmänä!

      Suurret kiitokset talon Hallitukselle, joku vissiin palelee!!!

    • pieleen meni täällä

      Näytä minulle Skanskan asunto, joka ei olisi liian kuuma! Saat 5 euroa, jos Suomesta sellainen löytyy.

      Kyllä nykysuunnittelu on mennyt metsään tässä energiapiiperryksessä. Ikkunat päästävät lämmön sisään (Pilkington Insulight Therm), mutta pitävät lämmön sisällä liiankin hyvin!

      Omassa asunnossani on tällä hetkellä vain 23,7 astetta, kiitos kylmän yön. Mitähän tapahtuu, kun iltapäiväaurinko kääntyy paistamaan sisään? Veikkaan että 25 menee rikki. MAALISKUUSSA! Asunnossa on hellettä MAALISKUUSSA!

      Sekä Skanskan rakentama As Oy Porin Cygnaeuksenpuisto että As Oy Porin Cygnaeuksenpiha ovat "kuumia komplekseja" vaikka Skanska muutti radikaalisti suunnitelmia jälkimmästä tehdessään. Porin Cygnaeksenpuiston asunnot ylilämpeävät asumiskelvottomalle lämpötasolle kesällä, joten Cygnaeuksenpihassa ei vedetty enää kuumavesilinjoja seinien ja lattioiden sisään. Myös huoneistokohtaisesta ilmanvaihdosta luovuttiin.

      Olisi kiva tietää kuka mielipuoli suunnitteli Skanskan Poriin gryndaaman Cygnaeuksenpuiston? Ilmaislämpöjen hallinnan näkökulmasta ei oikein pahemmin olisi voinut mennä pieleen. Talo on elävä, eikun kuollut, esimerkki siitä, että edes 2000-luvulla ei kerrostaloja osata tai haluta suunnitella kunnolla.

    • 122333

      Tampereeella on myös kokemusta Skanskan hikikämpästä vuosimallia 2006. Rakennus on 8-kerroksinen kerrostalo. Kellarissa on iv-kone, joka on temppuillut koko ajan enemmän tai vähemmän.

      Kellarista tuloilma lähtee kahta linjaa seinien sisässä ylöspäin. Toisessa linjassa koillisen puolella on viileitä/sopia asuntoja. Toisessa linjassa asuntojen lämpötila kasvaa ylöspäin mennessä. Asunnot ovat kuumia myös talvella, vaikka patterit ovat kiinni. Hyvin harvoin lämpötila on itsellä alle 24 oC. Sisälle tulee 23 oC ilmaa. Talvella voi olla lyhyet kalsarit jalassa ilman paitaa. Talvella linjojen ero on selvä, vaikka aurinko ei paista.

      Hommassa on mennyt ainakin se pieleen, että tuloilmaputket ovat huonosti eristetty. Ilma lämpiää matkalla. Jos säätää kylmemmäksi, ensimmäisessä kerroksessa palellaan.

      Todella koomista tuulettaa -20oC pakkasella, koska on liian kuuma. Olenkin meinannut kysyä viilennyslaitteiden myyjiltä huumorimielellä, että soveltuuko laite talviaikana huoneiston viilentämiseen:)!

      Jos asunnoissa on liian kuuma talvella ja lämpöä tuotetaan minimi määrä, kannattaa mittailla tulevaa tulevaa ilmaa ja selvittää, että lämpiääkö se matkalla missä vaiheessa.

      Yksi tapa on nostaa kapeista ikkunoista sisöpuolen ikkunoita pois ja tiivistää ulkoikkuna pölyä vastaan. Auttaa talvella sopivasti. Melu on tietysti ongelma.

      • tietoa Porista

        Mielenkiintoista. Täällä Porissa Skanska rakensi Eteläpuistoon kaksi kerrostaloa vierekkäin. Valmistuivat 2009 ja 2011. Taloissa on erilaiset ilmanvaihtoratkaisut: Eteläpuisto 20 eli Cygnaeuksnepuistossa on huoneistokohtaiset IV-koneet lämmön talteenotolla. Toisessa talossa on yksi keskitetty IV-kone eli vaikuttaa olevan saman tyyppinen kuin sinulla siellä Tampereella.

        En tiedä naapuritalosta mitään. Meillähän ongelmana on tehoton ilmanvaihto ja väärin valitut ikkunalasit. Kerrostalon länsisivun asunnot ylikuumenevat kesällä aivan tolkuttomasti, eivätkä jäähdy edes yöllä.

      • tietoa Porista
        tietoa Porista kirjoitti:

        Mielenkiintoista. Täällä Porissa Skanska rakensi Eteläpuistoon kaksi kerrostaloa vierekkäin. Valmistuivat 2009 ja 2011. Taloissa on erilaiset ilmanvaihtoratkaisut: Eteläpuisto 20 eli Cygnaeuksnepuistossa on huoneistokohtaiset IV-koneet lämmön talteenotolla. Toisessa talossa on yksi keskitetty IV-kone eli vaikuttaa olevan saman tyyppinen kuin sinulla siellä Tampereella.

        En tiedä naapuritalosta mitään. Meillähän ongelmana on tehoton ilmanvaihto ja väärin valitut ikkunalasit. Kerrostalon länsisivun asunnot ylikuumenevat kesällä aivan tolkuttomasti, eivätkä jäähdy edes yöllä.

        Ensimmäistä kertaa tänä vuonna piti jo ke 8.5. laittaa koneellista jäähdtystä päälle. Nousi asunnon sisälämpötila yli 26 asteeseen eli epämukavaksi.

        Elämän kuuluu olla mukavaa, joten jäähdytystä kehiin!

      • aito iv-maallikko
        tietoa Porista kirjoitti:

        Ensimmäistä kertaa tänä vuonna piti jo ke 8.5. laittaa koneellista jäähdtystä päälle. Nousi asunnon sisälämpötila yli 26 asteeseen eli epämukavaksi.

        Elämän kuuluu olla mukavaa, joten jäähdytystä kehiin!

        Suomalainen on tottunut nöyristelemään. Siinä ei muka ole mitään pahaa, että yli 3000 euroa/m2 maksanut asunto on asumiskelvottoman kuuma koko kesän. Availlaan parvekkeen ovia ja ikkunoita, ja päästetään liikenteen melua, saasteita sekä katu-ja siitepölyä suoraan sisään asuntoon. Talvella kärsitään pimeää ja kylmää ulkoilmaa ja kahdeksan kuukauden kärvistelyn jälkeen aletaan kärsiä ylikuumaa asuntoa. Elämä on kärsimystä 12 kuukautta vuodessa suomalaiselle!

        Tällä hetkellä ulkona on yöllä 6 ja päivällä 16 eli vuorokauden keskilämpötila on vaatimattomat 11 astetta, niin miten ihmeessä asunnon sisälämpötila karkaa yli 25 asteeseen?

        Kyllä, suunnitteluvirheen takia. Väärät ikkunat ja riittämätön ilmanvaihto. Totuus on se, että Suomessa koneellinen jäähdytys on ylikuumassa, huonosti suunnitellussa kerrostaloasunnossa tarpeellinen toukokuun alusta ainakin elokuun loppuun asti. Ei siis ole kyse vain muutamasta päivästä koko kesän aikana. Ennemminkin lähes päivittäin tarvittavasta asiasta vähintään neljän kuukauden ajan joka kesä.

        Jos autossa on "pakko" olla ilmastointi, niin miksi kukaan haluaisi olla parhaimmillaan 22 tuntia vuorokaudesta asunnossa, jossa on epämukava sisäilma? Autossa vietetyt tunnit jäävät aika paljon pienemmälle kuin asunnossa vietetty aika.

    • jou4

      Ainut mikä on mennyt pieleen näissä on toteutus, yleensä suunnittelussa saadaan hyvä mutta toteutus on huono, koska urakoitsia ei laita tarvittavia laitteita tai ne oat vääriä.

      Ikkunoilla on todella suuri merkitys kesäajan ylilämpenemisen kanssa.

      • aito iv-maallikko

        "Ikkunoilla on todella suuri merkitys kesäajan ylilämpenemisen kanssa."

        Tämän olen itsekin kokemusperäisesti huomannut. Talon länsisivulla on ikkunavalinta mennyt pieleen, jos lasi päästää mahdollisimman paljon auringon lämpösateilyä läpi ja sisin lasi estää lämmön karkaamista asunnosta (Pilkington Insulight Therm). Energiatehokasta suunnittelupöydällä, mutta kesäauringon paistaessa tismalleen päinvastaista, mitä asukas haluaa!

        Tällä hetkellä asunnossani on (tietysti) koneellinen jäähdytys päällä. Ilta-aurinko porottaa täysillä länsi-ikkunoihin! Ulkona varjossa 23 astetta. Asunnon sisälämpötila on 24 astetta. Tähän siis tarvitaan koneellinen jäähdytys. Muutoin en edes uskalla arvailla, mitä sisälämpötila olisi!

      • oijö

        > Ikkunoilla on todella suuri merkitys kesäajan ylilämpenemisen kanssa.

        Italialaiset tapaavat laittaa ikkunan eteen sellaisen veivattavan tumman sälekaihtimen siis ulkopuolelle. Suomessa tietenkään ei onnistu, koska ennenkään ei ole laitettu ja ne ovat niin rumia, että arkkitehdit suuttuisivat. Jostain kirjoituspöydän takaa vain tulee koko ajan uusia energiatehokkuus- ym. määräyksiä, mutta kukaan ei mieti seurauksia ennen kuin on rakennettu miljardeilla ylikuumenevia asuntoja.

      • olet oikeassa!
        oijö kirjoitti:

        > Ikkunoilla on todella suuri merkitys kesäajan ylilämpenemisen kanssa.

        Italialaiset tapaavat laittaa ikkunan eteen sellaisen veivattavan tumman sälekaihtimen siis ulkopuolelle. Suomessa tietenkään ei onnistu, koska ennenkään ei ole laitettu ja ne ovat niin rumia, että arkkitehdit suuttuisivat. Jostain kirjoituspöydän takaa vain tulee koko ajan uusia energiatehokkuus- ym. määräyksiä, mutta kukaan ei mieti seurauksia ennen kuin on rakennettu miljardeilla ylikuumenevia asuntoja.

        Olet oikeassa. Suunnittelupöydän ääressä ei olla vielä tajuttu, että ilmastonmuutos etenee ja hellekelejä riittää Suomeenkin enenevissä määrin.

        Varsinkin uudet kerrostaloasunnot pitää olla miellyttäviä asua ympäri vuoden, jopa kuumimpien hellejaksojen aikaan. Asiakkaat ovat vaativia, mutta suunnittelijat ja rakentajat haluavat rakentaa, kuten vuosikausia on tehty. Silmiä ei haluta avata totuudelle ylikuumista asunnoista.

      • Voi katsoa peiliin
        olet oikeassa! kirjoitti:

        Olet oikeassa. Suunnittelupöydän ääressä ei olla vielä tajuttu, että ilmastonmuutos etenee ja hellekelejä riittää Suomeenkin enenevissä määrin.

        Varsinkin uudet kerrostaloasunnot pitää olla miellyttäviä asua ympäri vuoden, jopa kuumimpien hellejaksojen aikaan. Asiakkaat ovat vaativia, mutta suunnittelijat ja rakentajat haluavat rakentaa, kuten vuosikausia on tehty. Silmiä ei haluta avata totuudelle ylikuumista asunnoista.

        Asiakas ostaa melkein järjestään halvinta. Vaativia he kyllä ovat. Ostetaan Lada ja vingutaan esim. täällä, kun ei saastu Mersua.

        En ole suunnittelija, mutta olen vakuuttunut siitä, että heillä tietotaito riittää asuntojen hyvään suunnitteluun. Olen sitävastoin ostanut muutamia asuntoja ja kyllä noissa useimmiten ostajat (mitä yhtä aikaa on paikalle sattunut) tuntuvat kiinnittävän hintaan ja tapettien väriin huomiota.

        Asuntoa vuokratessa kukaan ei ole ikinä kysynyt minulta asunnon ilmanvaihdosta, lämpötiloista jne. Ainoa asia mikä on kiinnostanut on neliöt, etäisyys keskustasta ja vuokra.

        En itse noista puutteista syyttäisi suunnitteljoita, vaan ostajia. Jos vaikka rinnastaisi asian auton ostoon. Ostetaan metalliväri ja aluvanteet uuteen autoon, mutta sitten jälkikäteen ihmetellään, että siinä ei ole ilmastointia. Auton suunnittelijan vika joidenkin mielestä.

      • Tätä mieltä
        Voi katsoa peiliin kirjoitti:

        Asiakas ostaa melkein järjestään halvinta. Vaativia he kyllä ovat. Ostetaan Lada ja vingutaan esim. täällä, kun ei saastu Mersua.

        En ole suunnittelija, mutta olen vakuuttunut siitä, että heillä tietotaito riittää asuntojen hyvään suunnitteluun. Olen sitävastoin ostanut muutamia asuntoja ja kyllä noissa useimmiten ostajat (mitä yhtä aikaa on paikalle sattunut) tuntuvat kiinnittävän hintaan ja tapettien väriin huomiota.

        Asuntoa vuokratessa kukaan ei ole ikinä kysynyt minulta asunnon ilmanvaihdosta, lämpötiloista jne. Ainoa asia mikä on kiinnostanut on neliöt, etäisyys keskustasta ja vuokra.

        En itse noista puutteista syyttäisi suunnitteljoita, vaan ostajia. Jos vaikka rinnastaisi asian auton ostoon. Ostetaan metalliväri ja aluvanteet uuteen autoon, mutta sitten jälkikäteen ihmetellään, että siinä ei ole ilmastointia. Auton suunnittelijan vika joidenkin mielestä.

        Ilmastoinnista ei olla valmiita maksamaan mutta sitten ihmetellään kun asunto on kesällä lämmin. Suomalaiselle asunnonostajalle kaikken tärkeintä on halpa hinta, mikään muu ei merkitse mitään. Hieman kärjistetysti sanottu mutta näin se on. Sitä saa mitä tilaa.

        Sinänsä hupaisaa että jos ostaa 25 tonnin uuden auton on itsestäänselvää että siinä on ilmastointi, sitä vaaditaan. Kun taasen ostetaan 10-20 kertaa kalliimpi asunto ei ilmastointia kukaan vaadi.

      • jarruttelija 1
        Tätä mieltä kirjoitti:

        Ilmastoinnista ei olla valmiita maksamaan mutta sitten ihmetellään kun asunto on kesällä lämmin. Suomalaiselle asunnonostajalle kaikken tärkeintä on halpa hinta, mikään muu ei merkitse mitään. Hieman kärjistetysti sanottu mutta näin se on. Sitä saa mitä tilaa.

        Sinänsä hupaisaa että jos ostaa 25 tonnin uuden auton on itsestäänselvää että siinä on ilmastointi, sitä vaaditaan. Kun taasen ostetaan 10-20 kertaa kalliimpi asunto ei ilmastointia kukaan vaadi.

        Ulkona 27C ja sisällä 26C. Skanskan rakentama talo vuodelta 2000. Koneellinen poisto huippuimurilla.

        Parvekkeen ovi ja tuuletusikkunat auki koko päivän, tyytyväinen olen. Läpitalon huoneisto ja sopiva kaakkoistuuli.

        Karmiventtiilit tosin tukkeuksissa!!!

      • aito iv-maallikko
        Tätä mieltä kirjoitti:

        Ilmastoinnista ei olla valmiita maksamaan mutta sitten ihmetellään kun asunto on kesällä lämmin. Suomalaiselle asunnonostajalle kaikken tärkeintä on halpa hinta, mikään muu ei merkitse mitään. Hieman kärjistetysti sanottu mutta näin se on. Sitä saa mitä tilaa.

        Sinänsä hupaisaa että jos ostaa 25 tonnin uuden auton on itsestäänselvää että siinä on ilmastointi, sitä vaaditaan. Kun taasen ostetaan 10-20 kertaa kalliimpi asunto ei ilmastointia kukaan vaadi.

        "Ilmastoinnista ei olla valmiita maksamaan mutta sitten ihmetellään kun asunto on kesällä lämmin. Suomalaiselle asunnonostajalle kaikken tärkeintä on halpa hinta, mikään muu ei merkitse mitään. Hieman kärjistetysti sanottu mutta näin se on. Sitä saa mitä tilaa."

        Olen aivan samaa mieltä!

      • aito iv-maallikko
        Tätä mieltä kirjoitti:

        Ilmastoinnista ei olla valmiita maksamaan mutta sitten ihmetellään kun asunto on kesällä lämmin. Suomalaiselle asunnonostajalle kaikken tärkeintä on halpa hinta, mikään muu ei merkitse mitään. Hieman kärjistetysti sanottu mutta näin se on. Sitä saa mitä tilaa.

        Sinänsä hupaisaa että jos ostaa 25 tonnin uuden auton on itsestäänselvää että siinä on ilmastointi, sitä vaaditaan. Kun taasen ostetaan 10-20 kertaa kalliimpi asunto ei ilmastointia kukaan vaadi.

        "Ilmastoinnista ei olla valmiita maksamaan mutta sitten ihmetellään kun asunto on kesällä lämmin."

        Sanottakoon vielä se, että täällä Porissa asunnon ostaminen jäähdytyksellä varustettuna ei onnistunut! Ei, vaikka raha ei ollut esteenä.

        Skanskan työmaapäällikkö vakuutti (valheellisesti), että lämpöongelmia ei kesällä ole. On "niin paksut seinät, että ne pitää lämmön ulkona!"

        Ensimmäinen kesä vuonna 2010 todisti työmaapäällikön, vai onko työmaajohtaja oikea titteli, valehdelleen. Asunnot ylikuumenivat, aivan kuten arvasin.

        Mutta palataan siihen, miten rahalla ei saanut jäähdytystä asuntoon? Rakennustyön aikainen hallitus kieltäytyi antamaan lupaa ilmalämpöpumpun asentamiseen. Tilanne oli yksinkertaisesti tuo. Ei ollut siis mahdolista ostaa jäähdyttettyä asuntoa, kun lupaa ei tullut.

        Uskomatonta tämäkin. Eli pelkkä asiakkaan halua ja valmius maksaa eivät vielä välttämättä riitä.

      • Näinhän se on
        aito iv-maallikko kirjoitti:

        "Ilmastoinnista ei olla valmiita maksamaan mutta sitten ihmetellään kun asunto on kesällä lämmin."

        Sanottakoon vielä se, että täällä Porissa asunnon ostaminen jäähdytyksellä varustettuna ei onnistunut! Ei, vaikka raha ei ollut esteenä.

        Skanskan työmaapäällikkö vakuutti (valheellisesti), että lämpöongelmia ei kesällä ole. On "niin paksut seinät, että ne pitää lämmön ulkona!"

        Ensimmäinen kesä vuonna 2010 todisti työmaapäällikön, vai onko työmaajohtaja oikea titteli, valehdelleen. Asunnot ylikuumenivat, aivan kuten arvasin.

        Mutta palataan siihen, miten rahalla ei saanut jäähdytystä asuntoon? Rakennustyön aikainen hallitus kieltäytyi antamaan lupaa ilmalämpöpumpun asentamiseen. Tilanne oli yksinkertaisesti tuo. Ei ollut siis mahdolista ostaa jäähdyttettyä asuntoa, kun lupaa ei tullut.

        Uskomatonta tämäkin. Eli pelkkä asiakkaan halua ja valmius maksaa eivät vielä välttämättä riitä.

        Ei haluttu alkaa värkkäämään yhden ostajan takia, vaan otettiin seuraava jonosta, jos ei kelvannut.

        Kun yhden ILP käy, niin naapuri valittaa metelistä jne.

      • ovi säppiin
        jarruttelija 1 kirjoitti:

        Ulkona 27C ja sisällä 26C. Skanskan rakentama talo vuodelta 2000. Koneellinen poisto huippuimurilla.

        Parvekkeen ovi ja tuuletusikkunat auki koko päivän, tyytyväinen olen. Läpitalon huoneisto ja sopiva kaakkoistuuli.

        Karmiventtiilit tosin tukkeuksissa!!!

        Miksi pidät parvekkeen ovea auki?

        Ulkoa tulee melusaastetta, sekä liikenteen likaa ja nokea ja ties mitä "roskaa".

        Asunnon tuuletusikkunat ja parvekeken ovi pidetään lähtökohtaisesti aina kiinni läpi kesän. Niin pöly ja lika pysyy ulkoilmassa.

    • uusavuton nahjus
    • Lämpöhalvaus

      Uskon että oikealla suunnittelulla (lasit, ilmanvaihto jne.) saadaan asunto pysymään talvella lämpimänä ja kesällä hieman viileämpänä kuin mitä meillä nyt on. Viime kesänä sisälämpötila kävi jo 36 asteessa !!! Sitten kirjoitellaan, että helteet ovat suuri terveysriski vanhuksille, olisiko tässä osa syy!?

      Nykyään puhutaan energiatehokkaista taloista ja siihen on määräyksiä vaikka kuinka. Onko samanlaita sille kuinka viileänä asuntojen tulisi pysyä? Jos ei ole niin mielestäni pitäisi koska ilmastointikoneiden käyttö ei ole energiatehokasta!

      • kuuma jo nyt

        Skanska valitsi väärät ikkunalasit vuonna 2009 valmistuneessa kohteessaan Porissa.

        Veikkaan että tämä ei ole ainut suunnittelun kukkanen.

    • vaihto ehto

      Ohjeita ylilämpöön.

      LTO-konetta pyöritetään yöllä täysillä, eli ns. yötuuletus. Päivällä ei ikkunoita auota. Tosin jos kone on huono tulee tästä mahdollisesti ääniongelma. Päivällä voi LTO-konetta pitää pienemällä, eli normaaliasennolla.

      Toinen vaihtoehto on että hommaat sellaisen siirrettävän viilennyslaitteen vaikka gigantista.

    • napista viileetä

      Meille rakennus firma hommasi oman ilmastointi laitteen (ilmalämpöpumpun)
      ,kun riittävästi valitettiin. Asunnossa oli kesällä todella lämmin. 28 ulkona niin sisällä n.27astetta . Loppu hyvin kaikki hyvin.

    • alles

      Kerrotalot on lähes aina liian kuumia asua Suomessa puolet vuodesta.Sisälle tulee lämmintä liikaa kun on asuntoja vierekkäin ja päällekkäin lisättynä eri lämmönlähteillä. Kivinen kerrotalo monilla ikkunoilla on kuin eristetty uuni. Kaikki lämpö kerty sisälle ja.
      Talvella saa viileä ilmaa ja kierrettyä patterit kiinni mutta keväästä-syksyyn ulkoilma ei riitä jäähdyttämään asuntoja.

      Suomessa on tunnetusti erittäin huono ilmanvaihto kerrostaloissa. 60,70,80,90 luvulla rakennettuihin taloihin poraillaan jatkuvasti ympäri suomen "korvausilmaventtiileitä" Ilmastoinnit puuttuvat kokonaan, uudet kerrotalot on jopa vielä kuumempiä.


      Omakotalon sekä kerrostalossa sijaitsevan huoneiston lämpötilaero voi olla 10c kun ulkoilma on 20-22c kesällä.

      Kummassakaan ei ilmastointia.

      • alles

        Lisättynä vielä , että kummastelen kerrostaloja joissa on tiiviit lasitetut parvekkeet kaikissa asunnoissa.
        Ei saa edes ilmaa kiertämään kunnolla sitä kautta.

        Taitaapa tässäkin ketjussa oleva skanskan kerrotalon parvekkeet olla vuorattu lasituksilla..

      • Seiska.
        alles kirjoitti:

        Lisättynä vielä , että kummastelen kerrostaloja joissa on tiiviit lasitetut parvekkeet kaikissa asunnoissa.
        Ei saa edes ilmaa kiertämään kunnolla sitä kautta.

        Taitaapa tässäkin ketjussa oleva skanskan kerrotalon parvekkeet olla vuorattu lasituksilla..

        Enpä ole nähnyt lasitusta josta ei saa joka lasia auki, ainakaan uusissa taloissa ei tämmöistä kummallisuuttaole, tietenkin, jos ei osaa lasia avata, niin se on toinen juttu.

    • Kuopiosta.

      Aika paksua puhetta, uusissa taloissa on lämmöntalteenotolla tulo ja poisto ja se poisto viilentää kyllä kesälläkin.
      Talvella taas esim. minun asunnossani rv-2011, jopa liian viileä, eikä kesälläkään kuuma, kun vain aamuaurinko, vesikiertoinen lattialämmitys tässä kauttaaltaan.
      Uusissa kyllä ilmanvaihto on hyvä, itse talvella asuisin mieluummin lämpimässä, kuin viileässä kämpässä, en ymmärrä tuota valitusta.

    • lämpö nousee!!!

      Skanskan asunto: sisälämpö tällä hetkellä 26 astetta.

      Nyt alkaa lämpö nousta! Niin sisällä kuin ulkonakin. Kiinteistöä ei ole suunniteltu kestämään tällaisia ( 15 astetta) ulkolämpötiloja. Yli 20 asteen ulkolämpö tekee asumisesta tukalaa. Kiinteistö on väärin suunniteltu.

      Yli 30 asteen ulkolämpötila tekee asumisesta Skanskan rakentamassa asunnossa hengenvaaralista ja lähes tappavaa. Asunnossa on yötä-päivää 28-29 astetta. Yli kuukauteen asunnon sisälämpötila ei laske alle 28 asteen. (Näin oli huippulämpimänä kesänä vuonna 2010).

      • pian jäähdytys

        Jo eilen mentiin 27 asteeseen, sisälämpötila nimittäin.

        Tänään ulkona on sellainen lämpötila, että pitää käynnistää koneellinen jäähdytys!

        Sen verran huonosti on asunto suunniteltu: vääränlaiset ikkunat ja puutteellinen/huonosti toteutettu koneellinen ilmanvaihto.

        Eli kun ulkona on varjossa 20 astetta, niin asunnossa ei pärjää ilman koneellista jäähdytystä. Hyvin on Skanska hoitanut hommat.

    • Kuumiskalle

      Asun skanskan rakentamassa kerrostalossa. Ilmanvaihtokojeen laatikossa 500 watin vastus joka jauhaa lämpöäheti kun sissän tuleva lämpötila laskee alle 15 astetta. Otin sen kokonaan pois päältä. Auttoi hiukan.
      Todellisuudessa lämmität kämppäsi sähköllä ja vesipattereita ei tarvita juuri lainkaan. Silti maksat siitä. Surkea esitys ihan niin kuin skanskan muukin rakentaminen. Skanska bra - niin kuin ruotsalaiset sanovat.

      • miksihän?

        Ylilämmöt vaivaavat YIT:n, Skanskan ja Hartelan kerrostaloja. Jostain syystä asuntoja ei haluta suunnitella viihtyisiksi ympärivuotista asumista varten.

    • lämpö nousee...

      Ongelma on vääränlaiset ikkunat. Porissa Skanska on mokannut uusissa kerrostalokohteissaan väärällä ikkunavalinnalla. On valittu ikkunat, jotka päästävät lämpösäteilyä maksimaalisesti asuntoon ja sitten estävät lämmön karkaamisen.

      http://www.pilkington.com/europe/finland/finnish/products/bp/bybenefit/thermalinsulation/insulighttherm/default.htm
      Pilkington Insulight Therm oli ehkä Skanskan suunnittelijan pöydällä hyvä idea, mutta käytännössä se ei toimi. Talvella kun haluttaisiin auringosta ilmaislämpöä asuntoon on pilvistä ja aurino ei paista. Kesällä kun ei haluta auringon lämpöä asuntoon, ikkunat estävät asuntoja jäähtymästä.

      Pitäisi olla auringonsuojalasia kerrostalojen ikkunat Etelä- ja Länsi sivuilla. Auringonsuojalasilla estetään auringon lämpösäteilyä tulemasta asuntoon.
      http://cms.pilkington.com/assetmanager_ws/fileserver.aspx?cmd=get_file&file_id=8165&digest=GTh TEct5ryqT VkqsBt A==&ct=pdf&file_name=Lasifakta_2012_Auringonsuojaus.pdf
      Suomessa tätä asiaa ei oikein olla haluttu ymmärtää.
      http://www.pilkington.com/europe/finland/finnish/products/bp/downloads/byproduct/solarcontrol/default.htm

      Sinänsä sääli. Asukas joutuu ostamaan ja asennuttamaan 1600 euron ilmalämpöpumpun, jotta saa viilennettyä asuntoaan helteillä. Energian säästö suunnittelupöydällä on siis johtanut siihen, että energiaa joutuu tuhlaamaan jäähdytykseen.

      Aihe on tabu ja Porin SKanskan edustajat eivät halua puhua rakennusvirheistään. Porin uusin pieleen mennyt kohde on tässä:

      http://kodit.skanska.fi/Kohteet-ja-asunnot/Porin-Huvitus/

      Kaikki ikkunat lounaaseen ja länteen, mutta jäähdytys unohtui!

    • lämpö nousee?

      Luojan kiitos, nyt on ulkolämpötilat taas sillä tasolla, että nähdään, miten Skanskan laadukas kerrostalorakentaminen toimii Suomen ilmastossa.

      Ulkolämpötilasta riippumatta sisällä pitää olla mukava asua, tietää Skanskan markkinointiosasto.

      Katsotaan kuinka mukavia sisälämpötiloja ihmisillä tällä hetkellä on...

      • lämpöä pukkaa

        No niin. "Suomessa ei tarvita koneellista jäähdytystä asunnoissa" -väite saa kunnolla kyytiä!

        Hyvä että helteet jatkuvat jo neljättä viikkoa!!!!!!

    • huijattu asiakas

      Porin Skanska vastaava työnjohtaja Teuvo Valli väitti:

      Skanskan rakentamassa kerrostaloasunnossa EI TARVITA koneellista jäähdytystä. Asunto pysyy sisälämpötilan osalta viihtyisänä läpi kesän.

      Fakta: Skanskan rakentamassa kerrostalossa TARVITAAN koneellista jäähdytystä, mutta koska Skanska ei sellaista tarjoa eikä rakennusaikana anna edes asentaa/asennuttaa, niin sellaisen joutuu laittamaan jälkikäteen.

      Kummallista on tämä asiakkaiden kusetus, joka vaan jatkuu vuodesta toiseen toiseen. Rakennetaan sekundaa (tässä kohtaa "sekundan" määritelmä on "asunto ilman koneellista jäähdytystä, joka on kesäkuumalla asumiskelvoton") ja annetaan ymmärtää, että hyviähän nämä asunnot ovat.

      Totuus on se, että asukas joutuu aina modifioimaan eli muuttaamaan asuntoaan, koska Skanskan rakentamana se ei ole valmistuessaan "valmis".

      Joko ikkunat joutuu vaihtamaan auringon lämpösäteilyä heijastaviin auringonsuojalaseihin ja/tai asentamaan koneellisen jäähdytyksen.

      Minä kun luulin, erttä 4000 euroa/neliö maksava asunto olisi valmistuessaan valmis, mutta ilmeisesti ei ole.

    • Muita kokemuksia

      Eipä tuo pelkästään Skanskan talojen ongelma ole.

      Itse asuin erään toisen rakennuttajan 2012 tekemässä kerrostaloyksiössä jossa oli LTO. Ensimmäisenä asuinvuotena asunnossa oli jatkuvasti yli 27 toukokuusta syyskuun puoleenväliin saakka, usein oli yli 30. Ei auttanut vaikka ikkunoissa oli pimennysrullaverhot heijastavalla sisäpinnalla, LTO jälkillämmitysvastus säädetty nollaan tai mikään tuuletus. Seinät tuntuivat koskettaessa todella lämpimiltä ja seiniin varautunut lämpö oli niin suuri ettei se öisin ehtinyt jäähtyä juuri ollenkaan.

      Talvisinkaan ei meinannut millään päästä alle 23 ellei pattereita sitten sulkenut kokonaan, jos sittenkään. Lopulta meni hermot ja vaihdoin asuntoa. Nykyinenkin lämpeää helteellä aina pari astetta ulkolämpötilaa lämpimämmäksi, mutta sentään jäähtyy öisin siedettäväksi.

      • niin se on

        Kyllä, ongelma koskee KAIKKIA uusia kerrostaloasuntoja. Ylilämmöt asunnossa on suurin yksittäinen ongelma, koska se koskee käytännössä jokaista asuntoa, jokaisessa uudessa kerrostalossa!

        Siksi ihmettelen, ettei asialle tehdä mitään? Miksi Skanska ei tee asialle mitään? Miksi edelleen rakennetaan uusia kerrostaloa ilman minkään sortin jäähdytystä???

        Vai odottaako Skanska, että YIT ja Hartela alkavat varustaa JOKAISEN uuden kerrostalonsa koneellisella jäähdytyksellä. Sittenpä tulisi Skanskallekin kiire seurata perässä, ettei asuntokauppa jäädy käsiin ;)

      • Hiki virtaa
        niin se on kirjoitti:

        Kyllä, ongelma koskee KAIKKIA uusia kerrostaloasuntoja. Ylilämmöt asunnossa on suurin yksittäinen ongelma, koska se koskee käytännössä jokaista asuntoa, jokaisessa uudessa kerrostalossa!

        Siksi ihmettelen, ettei asialle tehdä mitään? Miksi Skanska ei tee asialle mitään? Miksi edelleen rakennetaan uusia kerrostaloa ilman minkään sortin jäähdytystä???

        Vai odottaako Skanska, että YIT ja Hartela alkavat varustaa JOKAISEN uuden kerrostalonsa koneellisella jäähdytyksellä. Sittenpä tulisi Skanskallekin kiire seurata perässä, ettei asuntokauppa jäädy käsiin ;)

        Sama ongelma kaikissa energiakriisin jälkeen rakennetuissa eli 1973 jälkeen...
        Uudemmissa voi olla jo huoneistokohtainen ilmanvaihdonsäätö, jolla saa vähän ilmanvaihtoa, muutenhan tuo on vain "läpivedolla", jos huoneisto sen mahdollistaa, jos kaikki huoneiden ikkunat länteen ja ylin kerros, niin taikkulan kelit koko kesän.

    • miten nyt on?

      Millainen Skanskan asunto on näillä keleillä?

    • jhjgl

      Viime heinäkuussa on ollut NCC:n vuosina 2006-2007 rakentamassa talossa 28...31, kuumimpina aikoina lämpötila on ympäri vuorokauden yli 30. Ainoastaan kesäkuu ja heinäkuun 1. viikko olivat kohtuullisia, silloin oli 23...25, mutta kesäkuuhan oli poikkeuksellisen kylmä, silloin oli lähes yöpakkasiakin. Tämä asunto on länsiseinällä. Aurinko kuumentaa ikkunan, joka lämpenee sisäpinnalta noin 30...40-asteiseksi.

    • iuhiuh

      Mitenkäs SKANSKA ja muut rakennusfirmat viime aikoina?

      • Skanska_lopetti

        Skanska on vetäytynyt Porin markkinoilta kokonaan. Huhut laatuongelmista levisivät lopulta niin laajalle, ettei kukaan halua täällä ostaa Skanskan rakentamasta talosta asuntoa, joten markkina kuivui käsiin.

      • Anonyymi
        Skanska_lopetti kirjoitti:

        Skanska on vetäytynyt Porin markkinoilta kokonaan. Huhut laatuongelmista levisivät lopulta niin laajalle, ettei kukaan halua täällä ostaa Skanskan rakentamasta talosta asuntoa, joten markkina kuivui käsiin.

        Skanskan talot on aivan hyviä. Olen omistanut kerrostaloasuntoja maksimillaan 32 ja Skanskaa yli kymmenen. Nyt kun vanhuus tuli myin nopeaan tahtiin pois, kun perilliset sanoi että ei pääse tuntipalkoille asunnonvuokraajana.

        Nyt on vain oma , kolmiosta ja 2h+k yhdistetty, jossa olen asunut 48 vuotta.
        On eka kerros ja aurinko paistaa aamulla keittiön puolelle, mutta kun on niin matalalla niin viereinen kerrostalo suojaa. Keskipäivällä paistaa talon toiseen päähän. Klo 14 paistaa meidän parvekkeelle ja 17 aikaan taas viereinen talo suojaa.
        Eli talo hyvässä ilmansuunnassa ja asunto oikeassa päässä taloa. Ja 1. kerros autotallin päällä.

        Asuin kerran talossa jossa aurinko paistoi aamusta iltaan ja todella vielä 22 aikaan tiiliseinään. Onneksi opin. Nyt mietin kuka voi asua ylempänä , kun lämpötila nousee noin 0,8 astetta per kerros. Kuudennessa kun kattokin lämmittää on aina 5-6 C lämpimämpää.
        TALVELLA on meillä lämmintä, kun lämpimät tallit ja taloyhtiön sauna joka pidetään aina 25-27 asteessa käyttövedellä, jotta kuivuu. On kuulemma halvempaa kuin ilmalämpöpumpulla, kuivatus.

    • Anonyymi

      Kaikissa uudemmissa kerrostaloissa sama ongelma, lämpöä koko kesän 26-30 eikä saa millään viileäksi ja noiden lämpöongelmien lisäksi haisevat jollekin perunakellarille, eli noissa on myös paska sisäilma.

    • Anonyymi

      Itse olen myynyt portfoliosta kaikki Skanskan sijoitusasuntoni. Niitä oli todella monta, aiheuttivat pelkkiä menoja. Ihan täyttä son...taa kaikki tuon firman tekemiset.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      69
      1305

    2. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1217

    3. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      113
      1155

    4. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      73
      1070

    5. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      57
      877

    6. IS viikonloppu 18-19.5.2024.

      Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var
      Sanaristikot
      75
      751

    7. Oliko vähä sometettu taas vai?

      Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a
      Kauhava
      9
      682

    8. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      41
      681

    9. Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava

      Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän
      Idän uskonnot
      362
      669

    10. S on minun etunimen kolmas kirjain.

      Mikä sinun etunimen kolmas kirjain on?
      Ikävä
      53
      656
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt