Asuntolainan todellinen korko onkin 6 %

Miksi näin?

Sinulle kerrotaan, että asuntolainaa saa 2 %:n korolla.

Ei saa.

Miksi sinulle valehdellaan ja kerrotaan korkotasoista, jotka eivät pidä paikkaansa ! No siksi että maksaisit todellisuudessa mukisematta yli 6 % reaalisia korkoja. Ja sinähän maksat:
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Suomalaispankkien liikevoitto kasvoi/1135262235410

Miten tämä on mahdollista, vaikka pankki todistelee muuta, siis 2 % korkoa ja tekevät samalla hurjaa voittoa, noin mitättömillä, vähän yli 1 %:n marginaaleilla?

No asia on yksinkertainen. Asuntojen hinnoissa on 3/4 -osaa ILMAA. Kun otat neljäkertaa suuremman lainan kuin mitä on asunnon TODELLINEN arvo, maksat siis rajuja ylikorkoja ILMASTA eli kun asuntosi ei ole sen arvoinen, niin lainasi todellinen korko onkin 6 % tai yli.

Eli se pankkien korkoraja, josta sinua varoitellaan, on jo tosiasiassa täyttynyt ja nyt sinun täytyy enää pelätä veroja, tai ... potkuja. Eli molempia.


Sillä ne kusettivat sinua todella ovelalla tavalla
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13361343

34

322

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hoitoon tollaset

      EI V1TTU SÄ OOT SEKASIN!!!!

      • monilta palaa käämi

        >>EI V1TTU SÄ OOT SEKASIN!!!!


        välittäjältä paloi käämi kun totuus tuli esiin


      • niinköluulet
        monilta palaa käämi kirjoitti:

        >>EI V1TTU SÄ OOT SEKASIN!!!!


        välittäjältä paloi käämi kun totuus tuli esiin

        haha, voi teitä tyffeparkoja :(


    • Porvarihallitus

      Mikä on todellinen arvo?

    • Rahan painaminen kan

      Pankit toimii vipuperiaatteella. Ne lainaa sisään 4% ja tekee itse bittirahana 96%. Sen ne lainaa ulos. On selvää, että ne saa siitä hyvät voitot vaikka uloslainauskorko olisi 0,1%.

      Tämä systeemi tosin tuhoaa rahan mutta se on toinen juttu.

      • Porvarihallitus

        Miten ne sen bittirahan tekevät?


      • aassxxcczzqqwweeeeee

        Tosiaankin pankit toimivat osittaisreserviperiaatteella, ja pankkivalvonta seuraa näitä asettamiaan reservivaatimuksia joita se myös voi kiristää.
        En nyt jaksa pakertaa tähän miten homma toimii. Olen sen joskus tällekkin palstalle selittänyt miten se reservivaatimuksiin nähden sen n.s. geometrisen sarjan raja-arvon kanssa menee se miten paljon maksimissaan pankit voivat lainoja myöntää. Se ei todellakaan ole mikään vaikea asia ymmärtää.


      • porvarihallitus
        aassxxcczzqqwweeeeee kirjoitti:

        Tosiaankin pankit toimivat osittaisreserviperiaatteella, ja pankkivalvonta seuraa näitä asettamiaan reservivaatimuksia joita se myös voi kiristää.
        En nyt jaksa pakertaa tähän miten homma toimii. Olen sen joskus tällekkin palstalle selittänyt miten se reservivaatimuksiin nähden sen n.s. geometrisen sarjan raja-arvon kanssa menee se miten paljon maksimissaan pankit voivat lainoja myöntää. Se ei todellakaan ole mikään vaikea asia ymmärtää.

        Tarkoitatko vakavaraisuusastetta?


      • 44455566669999999999
        porvarihallitus kirjoitti:

        Tarkoitatko vakavaraisuusastetta?

        No en minä ole pankkiiri enkä niistä pankkirutriineista perillä, mutta tarkoitan siis tätä osittaisreservi-periaatetta miten se menee. Olin kuitenkin tallettanut sen jutun minkä joskus tästä aiheesta pakersin, ja se siis menee seuraavanlaisesti periaatteellisella tasolla.



        Ajatellaan tässä siis koko pankkisektoria. Jos sinne jostain pöllähtää
        rahasumma U, joko yhteen pankkiin tai useampaan jakautuen, niin tästä nämä
        pankit voivat uloslainata noin 90% eli 0,9*U (Tämä näin siis siksi kun
        pankit kokemuksen pohjalta tietävät, että ihmiset eivät tätä enempää
        ryntää tilejään pankista tyhjentämään.Tietenkin myös pankkivalvonta voi
        asettaa muitakin tästä vähän poikkeavia reservivaatimuksia)
        Kun sitten tämä 0,9*U lähtee lainoina liikkeelle niin se jää tai päätyy
        tavalla tai toisella muiden tileille pankkeihin talletuksina, mistä taas
        voidaan uloslainata 90% eli tällä kertaa 0,9*(0,9*U) tai 0,9^2*U.
        Seuraavalla kierroksella voidaan uloslainata 0,9*0,9*0,9*U eli 0,9^3*U. Ja
        kierrokset siis jatkuvat samalla tavalla loputtomiin.

        Koulujen matematiikan kirjoistakin tuttu Geometrinen sarja menee näin

        S(n) = 1 r r^2 r^3 ..... r^(n-1) r^n

        Kertomalla tämän yhtälön molemmat puolet r:llä saadaan toinen yhtälö

        r*S(n) = r r^2 r^3 r^4..... r^n r^(n 1)

        Vähentämällä tämä toinen yhtälö edellisestä saadaan kolmas yhtälö

        S(n)-r*S(n) = 1 - r^(n 1) eli (1-r)*S(n) = 1- r^(n 1) mistä

        S(n) = (1-r^(n 1))/(1-r)

        calculuksen raja-arvoihin perehtymättömällekkin se lie selvä asia, että
        jos tässä n kasvaa loputtomiin niin r^(n 1) lähestyy nollaa silloin jos r
        on pienempi kuin 1. Tätä sopii kokeilla taskulaskimella. Raja-arvoksi(kun
        siis n kasvaa äärettömyyksiin) tulee siis

        S(n) = 1/(1-r)

        Tuo pankkilainojen sarjassa paisuminen menee siis tällaisen geometrinen
        sarjan raja-arvon mukaan, paitsi että tässä uloslainaamisia ajatellen
        siitä alusta tuo ykkönen yhtälön oikealta puolelta jäi puuttumaan. Mutta
        kyllä sekin olisi siinä voinut kertoimena olla kun koko rahamäärän
        paisumista ajatellaan, sillä eihän se alkuperäinen U joka pankeille
        pöllähti sekään siitä rahana mihinkään katoa.

        Siis kun r = 0,9 ja n kasvaa loputtomiin niin

        S(n) = 1/(1-0,9) = 10

        Näin se osittaisreservipankkiperiaatte​ella mennen paisuu liikenteessä
        olevan rahan määrä resrveihin nähden. Ja jos lainoille vaan kysyntää on
        niin kyllä se ilmieisesti aika lähelle tätä maksimiaan paisuu, mutta ei
        sen yli jos vaan reservivaatimuksista kiinni pidetään eikä mitään
        ylimääräisiä 'sijoitusinstrumentteja' tai jatkohuijauksia rakennella.
        Lisäksi näitä reservivaatimuksia voidaan muutella, mikä siis vaikuttaa
        tähän liikkeellä olevan pankkilainarahan määrään.


      • hupskeikkaa...

        Niin, tässä on nyt vain yksinkertaisesti kyse siitä, että markasta on tullut euro asunnon neliöhinnoittelussa kerrostaloissa ja kauhein tilanne on erityisesti omakotitalojen ja niiden tonttien hinnoittelussa.

        Sopulit lähtivät jopa kilvoittelemaan, kuka maksaa eniten ja se oli historiallinen virhe, joka toisin vasta toistui. Edellinen kerta oli, kun kokoomus silloinkin ilmoitti alentavansa sopulin verotusta, silloin 80-luvun lopussa.

        Kepun kanssa kiristivät lopulta ainakin 20 % verotusta, heti 90-luvun alussa.


      • aasswweeqqddffgggggg
        hupskeikkaa... kirjoitti:

        Niin, tässä on nyt vain yksinkertaisesti kyse siitä, että markasta on tullut euro asunnon neliöhinnoittelussa kerrostaloissa ja kauhein tilanne on erityisesti omakotitalojen ja niiden tonttien hinnoittelussa.

        Sopulit lähtivät jopa kilvoittelemaan, kuka maksaa eniten ja se oli historiallinen virhe, joka toisin vasta toistui. Edellinen kerta oli, kun kokoomus silloinkin ilmoitti alentavansa sopulin verotusta, silloin 80-luvun lopussa.

        Kepun kanssa kiristivät lopulta ainakin 20 % verotusta, heti 90-luvun alussa.

        Eikös esim. palkankorotuskierroksilla ja julkisen puolen törsäilyjen ja verotuksen kasvattamisella ole mitään osuutta asiaan. No eipä tietenkään ole ainakaan kommarivasurin mielestä.


      • S.v.t.
        aasswweeqqddffgggggg kirjoitti:

        Eikös esim. palkankorotuskierroksilla ja julkisen puolen törsäilyjen ja verotuksen kasvattamisella ole mitään osuutta asiaan. No eipä tietenkään ole ainakaan kommarivasurin mielestä.

        No sitä sopii miettiä, poorrvarihallituksethan tässä on olleet vallassa koko 2000-luvun ajan (suurimman puolueen manttelilla mitattuna) !

        Tosiasia on se, että velkaannuttaminen käynnistettiin vuoisikymmen sitten ja tiliä tekivät todellisuudessa kusettajaporrvarit euro-markkinoilla, samaan aikaan kun valehtelivat "työvoimapulista" rinnan jätti-irtisanomisten kanssa.

        Tuulen suunta näyttää muutuvan
        http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1177978


      • ccvvbbaaqqwwww
        S.v.t. kirjoitti:

        No sitä sopii miettiä, poorrvarihallituksethan tässä on olleet vallassa koko 2000-luvun ajan (suurimman puolueen manttelilla mitattuna) !

        Tosiasia on se, että velkaannuttaminen käynnistettiin vuoisikymmen sitten ja tiliä tekivät todellisuudessa kusettajaporrvarit euro-markkinoilla, samaan aikaan kun valehtelivat "työvoimapulista" rinnan jätti-irtisanomisten kanssa.

        Tuulen suunta näyttää muutuvan
        http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1177978

        Tuo on kyllä selvä että meillä aina työnantajien edustajat sanovat olevan huutava työvoimapula. Näin vaikka työttömiä olisi kuinka paljon ja hurjat saneeraukset irtisanomisineen käynnissä. Myös työnantajien maksaman palkkatuloverotuksen keventämisen ja työttömyysturvan heikentämisen aina sanotaan olevan tärkeitä siksi jotta näillä kannustaisiin ihmisiä tekemään töitä ja hakeutumaan töihin. Näin vaikka työttömiä olisi miten paljon agressiivisesti töitä hakemassa.


      • 44555223336669999999
        44455566669999999999 kirjoitti:

        No en minä ole pankkiiri enkä niistä pankkirutriineista perillä, mutta tarkoitan siis tätä osittaisreservi-periaatetta miten se menee. Olin kuitenkin tallettanut sen jutun minkä joskus tästä aiheesta pakersin, ja se siis menee seuraavanlaisesti periaatteellisella tasolla.



        Ajatellaan tässä siis koko pankkisektoria. Jos sinne jostain pöllähtää
        rahasumma U, joko yhteen pankkiin tai useampaan jakautuen, niin tästä nämä
        pankit voivat uloslainata noin 90% eli 0,9*U (Tämä näin siis siksi kun
        pankit kokemuksen pohjalta tietävät, että ihmiset eivät tätä enempää
        ryntää tilejään pankista tyhjentämään.Tietenkin myös pankkivalvonta voi
        asettaa muitakin tästä vähän poikkeavia reservivaatimuksia)
        Kun sitten tämä 0,9*U lähtee lainoina liikkeelle niin se jää tai päätyy
        tavalla tai toisella muiden tileille pankkeihin talletuksina, mistä taas
        voidaan uloslainata 90% eli tällä kertaa 0,9*(0,9*U) tai 0,9^2*U.
        Seuraavalla kierroksella voidaan uloslainata 0,9*0,9*0,9*U eli 0,9^3*U. Ja
        kierrokset siis jatkuvat samalla tavalla loputtomiin.

        Koulujen matematiikan kirjoistakin tuttu Geometrinen sarja menee näin

        S(n) = 1 r r^2 r^3 ..... r^(n-1) r^n

        Kertomalla tämän yhtälön molemmat puolet r:llä saadaan toinen yhtälö

        r*S(n) = r r^2 r^3 r^4..... r^n r^(n 1)

        Vähentämällä tämä toinen yhtälö edellisestä saadaan kolmas yhtälö

        S(n)-r*S(n) = 1 - r^(n 1) eli (1-r)*S(n) = 1- r^(n 1) mistä

        S(n) = (1-r^(n 1))/(1-r)

        calculuksen raja-arvoihin perehtymättömällekkin se lie selvä asia, että
        jos tässä n kasvaa loputtomiin niin r^(n 1) lähestyy nollaa silloin jos r
        on pienempi kuin 1. Tätä sopii kokeilla taskulaskimella. Raja-arvoksi(kun
        siis n kasvaa äärettömyyksiin) tulee siis

        S(n) = 1/(1-r)

        Tuo pankkilainojen sarjassa paisuminen menee siis tällaisen geometrinen
        sarjan raja-arvon mukaan, paitsi että tässä uloslainaamisia ajatellen
        siitä alusta tuo ykkönen yhtälön oikealta puolelta jäi puuttumaan. Mutta
        kyllä sekin olisi siinä voinut kertoimena olla kun koko rahamäärän
        paisumista ajatellaan, sillä eihän se alkuperäinen U joka pankeille
        pöllähti sekään siitä rahana mihinkään katoa.

        Siis kun r = 0,9 ja n kasvaa loputtomiin niin

        S(n) = 1/(1-0,9) = 10

        Näin se osittaisreservipankkiperiaatte​ella mennen paisuu liikenteessä
        olevan rahan määrä resrveihin nähden. Ja jos lainoille vaan kysyntää on
        niin kyllä se ilmieisesti aika lähelle tätä maksimiaan paisuu, mutta ei
        sen yli jos vaan reservivaatimuksista kiinni pidetään eikä mitään
        ylimääräisiä 'sijoitusinstrumentteja' tai jatkohuijauksia rakennella.
        Lisäksi näitä reservivaatimuksia voidaan muutella, mikä siis vaikuttaa
        tähän liikkeellä olevan pankkilainarahan määrään.

        Tähän osittaisreservipankkitoimintasysteemiin liittyy seuraava hyvin tunnettu juttu. Nimittäin jos pankit jostain syystä lakkaavat löytämästä sopivaksi katsomiaan kohteita joita lainoilla rahottaisi, niin silloin liikkellä olevan velkarahan määrä lähtee laskuun siksi kun jo myönnettyjen lainojen lyhennykset vaan virtaavat pankkeihin ja uusia lainoja ei vastaavasti myönnetä. Siis tämä tyhjästä pankkien luoma velkaraha kuolettuu pois sitä myötä kun myönnettyjä velkoja lyhennetään, ja jos siihen ei uusia lainoja vastaavasti myönnetä niin velkarahan määrä liikenteessä laskee, ja deflaatiokierre siitä seuraa ellei asiaan puututa keskuspankkien ja finanssipolitiikan toimin vaikka juurikin jonkin sortin setelirahoituksella.
        Sellaistakin väitetään että pankit pyrkivät tahallaan vuoroin lösentämään lainojen myöntämistä ja vuoroin kiristämään, ja näin tahallaan sillä aiheuttamaan nousukausia inflaatioineen ja laskukausia deflaatioineen. Tavoitteena tässä siis pankeilla olisi rohmuta omaisuudet haltuunsa pilkkahintaan laskukauden deflaatiossa. No ehkä tällaista salaliiton omaista kähmintääkin jossain pankkipiireissä on joskus tapahtunut, mutta en usko että sitä tapahtuu ainakaan meillä nykyolissa. Mutta se on että pankit eivät tahdo löytää sopivaksi katsomiaan kohteita joita rahoittaisi jos laskusuhdanne menee päälle, ja tästä seuraa liikenteessä olevan velkarahan määrän lähteminen laskuun ellei siihen joku muu taho vastaavasti lisää rahaa. Mutta eihän se muu tahokaan niitä sopivaksi katsomiaan rahoituskohteita lamassa sen paremmin tahdo löytää muuta kuin tietty syömävelkaan törsäilyjä.


      • 4455223366663321111
        44455566669999999999 kirjoitti:

        No en minä ole pankkiiri enkä niistä pankkirutriineista perillä, mutta tarkoitan siis tätä osittaisreservi-periaatetta miten se menee. Olin kuitenkin tallettanut sen jutun minkä joskus tästä aiheesta pakersin, ja se siis menee seuraavanlaisesti periaatteellisella tasolla.



        Ajatellaan tässä siis koko pankkisektoria. Jos sinne jostain pöllähtää
        rahasumma U, joko yhteen pankkiin tai useampaan jakautuen, niin tästä nämä
        pankit voivat uloslainata noin 90% eli 0,9*U (Tämä näin siis siksi kun
        pankit kokemuksen pohjalta tietävät, että ihmiset eivät tätä enempää
        ryntää tilejään pankista tyhjentämään.Tietenkin myös pankkivalvonta voi
        asettaa muitakin tästä vähän poikkeavia reservivaatimuksia)
        Kun sitten tämä 0,9*U lähtee lainoina liikkeelle niin se jää tai päätyy
        tavalla tai toisella muiden tileille pankkeihin talletuksina, mistä taas
        voidaan uloslainata 90% eli tällä kertaa 0,9*(0,9*U) tai 0,9^2*U.
        Seuraavalla kierroksella voidaan uloslainata 0,9*0,9*0,9*U eli 0,9^3*U. Ja
        kierrokset siis jatkuvat samalla tavalla loputtomiin.

        Koulujen matematiikan kirjoistakin tuttu Geometrinen sarja menee näin

        S(n) = 1 r r^2 r^3 ..... r^(n-1) r^n

        Kertomalla tämän yhtälön molemmat puolet r:llä saadaan toinen yhtälö

        r*S(n) = r r^2 r^3 r^4..... r^n r^(n 1)

        Vähentämällä tämä toinen yhtälö edellisestä saadaan kolmas yhtälö

        S(n)-r*S(n) = 1 - r^(n 1) eli (1-r)*S(n) = 1- r^(n 1) mistä

        S(n) = (1-r^(n 1))/(1-r)

        calculuksen raja-arvoihin perehtymättömällekkin se lie selvä asia, että
        jos tässä n kasvaa loputtomiin niin r^(n 1) lähestyy nollaa silloin jos r
        on pienempi kuin 1. Tätä sopii kokeilla taskulaskimella. Raja-arvoksi(kun
        siis n kasvaa äärettömyyksiin) tulee siis

        S(n) = 1/(1-r)

        Tuo pankkilainojen sarjassa paisuminen menee siis tällaisen geometrinen
        sarjan raja-arvon mukaan, paitsi että tässä uloslainaamisia ajatellen
        siitä alusta tuo ykkönen yhtälön oikealta puolelta jäi puuttumaan. Mutta
        kyllä sekin olisi siinä voinut kertoimena olla kun koko rahamäärän
        paisumista ajatellaan, sillä eihän se alkuperäinen U joka pankeille
        pöllähti sekään siitä rahana mihinkään katoa.

        Siis kun r = 0,9 ja n kasvaa loputtomiin niin

        S(n) = 1/(1-0,9) = 10

        Näin se osittaisreservipankkiperiaatte​ella mennen paisuu liikenteessä
        olevan rahan määrä resrveihin nähden. Ja jos lainoille vaan kysyntää on
        niin kyllä se ilmieisesti aika lähelle tätä maksimiaan paisuu, mutta ei
        sen yli jos vaan reservivaatimuksista kiinni pidetään eikä mitään
        ylimääräisiä 'sijoitusinstrumentteja' tai jatkohuijauksia rakennella.
        Lisäksi näitä reservivaatimuksia voidaan muutella, mikä siis vaikuttaa
        tähän liikkeellä olevan pankkilainarahan määrään.

        Eipä tuotakaan kukaan ole kommentoinut. Pitäisi siitä olla aika selvästi nähtävissä se miten osittaisreseripankkisysteemissä velkaraha luodaan pankeissa n.s. tyhjästä. Mikä asia siis tarkoittaa sitä, että paljon enemmän lainoja myönntään kuin mitä reservejä ja säästöjä pankeissa on. Ja tietenkin myönnetään lainoja aina ihan tappiinsa niin paljon kuin mitä kulloinkin pankeille asetetut rservivaatimukset vaan sallivat. Tämän ihan oletetaankin aina näin menevän, eikä siinä sen puoleen ole mitään. Tämä näin siis oloissa missä pankeilla vaan on sopivaksi kasottuja kohteita mihin lainoja myöntää, yritystoimintaan,bisnekseen ja kotitalouksille myös vaikka juurikin asuntolainoihin. Ja tähän systeemiin liitty tietty vielä sekin, että pankit keskenäänkin lainaileat toisilleen kun kaikilla pankeilla ei yhtä lailla sopivia laina-asiakkaita ole.

        Tuossa johdatellussa kaavassa S(n) = 1/(1-r) tuo (1-r) on siis vaadittujen reservien osuus pankkien myöntämistä lainoista. r = 0,9 silloin kun reservivaatimus on 10% ja r = 0,88 siloin kun reservivaatimus on 12% tai r = 0,92 silloin jos reservivaatimus on 8% j.n.e.
        Kun tuon S(n) = 1/(1-r) differentioit ärrän suhtee saat dS(n)/dr = 1/(1-r)^2 Elikkä liikkeelle lainoina laskettavan velkarahan määrä kasvaa asetettujen reservivatimusten käänteisluvun(mikä siis ykköstä pienempi positiivinen luku tässä) neliössä. T.s. kuristamalla tai löysentämällä reservivaatimuksia voidaan tehokkaasti vaikuttaa likkellä olevan pankkien myöntämän velkarahan määrään.

        Muta jos talous on ajautunut taantumaan niin pankeilla ei vaan kertakaikkiaan tahdo olla mielestään sopivia kohteita mihin voisi lainoja myöntää. Tällöin liikenteessä olevan velkarahan määrä lähtee laskuun, kun jo myönnettyjen lainojen lyhennyset vaan virtaavat pankkeihin ja uusia lainoja ei vastaavasi myönetä(ne tyhjästä luodut velkarahat silloin kuolettuvat pois kun ne pankkehin lainan lyhenyksinä palaavat). Se on selvä että näin mennen uhkaa deflaatiokierre joka on myrkkyä nykyisen kaltaiselle talousjärjestemälle ja jota kierrettä keinoja kaihtamatta pyritään torjumaan keskuspankkien ja finanssipolitiikan keinoin. Nythä juuri ollaankin ajauduttu vähän tämän kaltaiseen tilanteeseen,halpaa rahaa kyllä on pankeissa mielin määrin mutta ei sopivia kohteita mitä lähdettäisiin rahoittamaan.

        Sitten tähän herää vielä tärkeä kysymys siitä missä tässä systeemssä luodaan se raha mikä korkoina pankeille maksetaan, kun sitä ei velkarahana luodakkaan. T.s. pelkästään tässä osittaisreservipankkisysteemissä näin mennen ei ole edes periaatessa mahdollista näitä kaikkia tyhjästä luotuja velkoja maksaa takaisin pnkkeihin korkoineen, siksi kun sitä rahaa korkojen osalta ei ole misään luotuna. No keskuspankit tähän rahaa syytävät ja niillä julkisen sektorin törsäilyjäkin hoidetaan ja budjettivajeita. Ja se on selvä että inflaation puolella meneminen on välttämättömyys jo tämän rahatalouden toimivuudenkin kannalta, inflaatio ei vaan saa päästä ryöstäytymään.


    • se suurin kusettaja

      Aikas luovaa tulkintaa toi että asuntojen hinnat olisi keinotekoisesti nostettu ylös siksi jotta pienemmälläkin korkoprosentilla saataisiin niistä isommat korkotuotot. No parempaan luokkaan kuuluva erityisen älykäs kommarijulistaja siinä tyhmälle kansalle 'mateille ja maijoille' viisauksiaan ja totuuksiaan julisteleekin, niin että eipä siihen kyllä oikeastaan mitään sanomista ole kun totuus on valaistuneen kiihkoisen julistajan sanoissa.

      Uuden asunnon hinnasta on jo ylikin puolet erilaisia veroja ja veroluonteisia maksuja, ja suurin osa lopusta hinnasta koostuu materiaaleista ja palkoista ja tontista. Kun sitten tällainen veroilla hintavaksi paisutettu uusi asunto on ostettu, niin eipä sitä kukaan ihan äkkiä lähde halvemmalla myymään kun silloin päätyisi käytännössä ottamaan kontolleen tämän suuren ylimääräisen asunnon ostohintaan liittyvän veron. Eli tämä vero jää seuraamaan asuntoa pitkään pysyen mukana sen hinnassa, ja lisää vaan veroa tulee vielä aina kaupantekojen yhteydessäkkin. Toki kaikissakin tavaroissa ja n.s. palveluissa on meillä verojen osuus suuri ja niillä hinnat on paisutettu, se vaan että kulutustavarat kun eivät käytössä pitkään kestä niin niitä siksi pian romuina saa puoli-ilmaiseksi.

      • hmmm...

        Jos työvoima viranomaiset haluaa enemmän työperäistä muuttoliikettä on varainsiirtovero poistettava. Ehkäisee tutkitusti tehokkaasti muuttoa. Meillä toissa vuonna muutto ja kulut 24,000 euroa josta varainsiirtoveroa 17,000 euroa. Siis ihan siitä ilosta että muutettiin.


      • whoknowswins
        hmmm... kirjoitti:

        Jos työvoima viranomaiset haluaa enemmän työperäistä muuttoliikettä on varainsiirtovero poistettava. Ehkäisee tutkitusti tehokkaasti muuttoa. Meillä toissa vuonna muutto ja kulut 24,000 euroa josta varainsiirtoveroa 17,000 euroa. Siis ihan siitä ilosta että muutettiin.

        Onhan tossa jo mahtikuplaakin maksettu pitkälti toistasataa tonnia. Kuplamaksuveroa ainakin 6000. Aikamoista sakotusta kieltämättä.


      • 44555663338899777777
        hmmm... kirjoitti:

        Jos työvoima viranomaiset haluaa enemmän työperäistä muuttoliikettä on varainsiirtovero poistettava. Ehkäisee tutkitusti tehokkaasti muuttoa. Meillä toissa vuonna muutto ja kulut 24,000 euroa josta varainsiirtoveroa 17,000 euroa. Siis ihan siitä ilosta että muutettiin.

        Juuri näin se on. Jo pelkästä muutosta kaikkine veroilla paisutettuinen kustannuksineen ja uuden asunnon ostosta menevän varainsiirtoveron kanssa tulee hirmuinen lasku. Jos vielä käyttää kiinteistön välittäjää myynnissä, niin alveineen jo siihenkin palaa helposti 3,5% asunnon myyntihinnasta. Ja jos muuttoliikkeelle muuttokuljetukset antaa niin siitäkin melkoinen laskus tulee alveineen. Kymmeniä tuhansia jo näihinkin palaa.


    • tosi on

      Noin se menee deflaation laukatessa. Harva sen vielä tajuaa ja vielä harvempi muuli haluaakaan sitä tajuta. Liian pelottavaa ajateltavaa 25 vuoden megavelassa olevalle.

      • Soitstoisoit

        Deflaatio peruttu, setelikone soi! Talouteen vyöryvät eurot hakeutuvat mm. asuntojen arvoihin.

        Osta halvalla nyt kun vielä saat!


      • Haans
        Soitstoisoit kirjoitti:

        Deflaatio peruttu, setelikone soi! Talouteen vyöryvät eurot hakeutuvat mm. asuntojen arvoihin.

        Osta halvalla nyt kun vielä saat!

        Äläs nyt intoile...


        HS: Nalle saamassa jättitulot: Nordea maksaa osinkoja 2,5 miljardia
        Keskiviikko 28.1.2015 klo
        http://www.iltalehti.fi/talous/2015012819102997_ta.shtml

        Eli tuo tarkoittaa sitä, että te VELKA-pellet MAKSATTE, ette "nostele" noita fyrkendaaleja !


      • Joskus_isäntä
        Haans kirjoitti:

        Äläs nyt intoile...


        HS: Nalle saamassa jättitulot: Nordea maksaa osinkoja 2,5 miljardia
        Keskiviikko 28.1.2015 klo
        http://www.iltalehti.fi/talous/2015012819102997_ta.shtml

        Eli tuo tarkoittaa sitä, että te VELKA-pellet MAKSATTE, ette "nostele" noita fyrkendaaleja !

        Minäpä nostelen, vaikka olen velkapelle. En paljoa, mutta vähän kumminkin. Olen tosin jossain vaiheessa myymässä, kun tuollaisessa Nallen vallassa olevassa yrityksessä henkilöstö on aika lujilla. Kynnelle kykenevät parhaat tekijät yleensä häipyvät muualle tällaisista.


      • Haans

        Tänään näyttäisi trendi olevan sellainen, että yksi jos toinenkin joutuu tyytymään aina vain pienempiin tuloihin. Ennen muuta potkujen kautta mutta - yllätys - yllätys - myös ULOSOTON kautta. Katiaisen karvainen käsi käy siis yhä useamman lompakolla......


    • Haansia se vaan ketuttaa vuodesta toiseen.

      Minä maksan kuplan 6% koron, ja silti asun halvemmalla kuin vuokralla.
      Ketä tässä vedätetään?

    • hhehhhheheheehehe

      Hoidappa haans setä se lääkitys kuntoon.

    • Erkki Liikainen

      Avaus on täyttä totta. Tästä syystä pankit porskuttelevat mukavilla voitoilla, kun velalliset maksavat huippukorkoa, senkin velkaa ottamalla !

      Yleisesti ottaen asuntolainojen määrän kasvu on pysähtynyt. Ensisijaisesti siksi, kaikki halukkaat ovat velkakotinsa jo ostaneet ja toiseksi siksi, että rajusti kasvava työttömyys pitää lopusta huolen.

      Aika näyttää, milloni asuntolainan koroissa todellisuudessa nautitaan 2 %:n tasosta. Rommarit väittävät näin tapahtunvan aivan kohta.

      Hesari esitteli omakotitaloa, joka ei mennyt 2 % korolla 76000 euron hintaan kaupaksi. Se kertoo, kuinka pysähtynyt markkina on pitkäksi ajaksi. Sinä aikana lasku ehtinee tapahtua ja jäänee näillä näkymin pysyväksi.

      • assddwweeqqqffgggggg

        Ai että pysyväisluonteista asuntojen hintojen laskua ennustelet. Oletko tullut ajatelleekisi mihin se johtaisi( ja missä aikataulussakin se johtaisi) asuntokannan kunnon osalta, jos tällaiseen pysyväisluonteiseen hintojen laskemiseen asuntojen osalta ajauduttaisiin, siis siltikin johtaisi vaikka ei mitään lisäveroja ja kuppauksia näiden asuntojen päälle verottaja edelleen lisää mätkisi mitä sitäkin on luvassa.


      • näin minä tulkitsen

        Tarkoittaako Erkki Liikainen sitä, että nyt olisi luvassa TUPLA-kustannustason lasku ts. mitä enemmän hinnat laskevat, sitä enemmän laskee myös lainan korkotaso, siis lähemmäs tuota 2 %:n korkoa.

        Sehän olisi tuplajättipotti! Suostuisiko kusettajapankki siihen?


    • Lisättyäarvoa

      EI liene kellekkään yllätys et alhainen asuntolainan korko% kompensoidaan ylhäisellä asunnon oletusarvo hinnalla? Eli jos korot on ali alhaalla asunnonhinnat yli korkeella mutta vain keskeisillä alueilla.
      Pankki voi nykyään muka antaa säästötilille -korkoa eli heille joilla rahaa EIKÄ VELKAA oikeasti tilillä on..
      Asuntovelallista kutsutaankin nykyään pankissa "asuntosäästäjäksi" vaikka lainaa olis
      nii paljon ettei paskahuusille taivu..ja palkkaa saa ihan liikaa jostain jonninjuotavasta..
      %suhde, vertailu. annetuilla,, oletusarvoilla,,indekseillä ynnä muilla keksityillä huu-haa arvoilla jostakin huijataan laajemmankin matikan kävässyttä..muuallakin kun ALE% myymälöissä., helppoa kun...vaalivale..näin kiinnitetään huomio muualle oikeista asijoista.,
      Ruotsissa taitaa saaha jo asuntovelkaa yli 100vuuen maksuajalle ties millä korolla..
      Ei vissiin oo eläissään tarkotuskaan maksaa moista pois?
      Ei vissiin tartte ees helmitaululla alkaa laskee paljonko todenmukanen vero% alveineen on?
      Tehään nyt sitte sekin: Jos työnantaja pidättää verokartan mukaan -30%veroa palkasta
      ja kauppias kaupankassalla 24% alvia ostoksesta todenmukanen vero on
      30% 24%=54% veroa jos ostaa koko palkalla alv.24% tuotteita.
      Arvonlisäverohan eu oo mikään piilovero se näkyy yleensä kassakuitista.
      Lisäarvoa vaan.

      • 4455666332255555555555

        "Jos työnantaja pidättää verokartan mukaan -30%veroa palkasta ja kauppias kaupankassalla 24% alvia ostoksesta todenmukanen vero on 30% 24%=54% veroa jos ostaa koko palkalla alv.24% tuotteita."
        Vähän matemaattisemmin orientoitunut lukija huomaa virheen noissa prosenttien ynnäyksissä. Prosentit tai sadasosat ovat aina jostakin ja niitä voi y.m. tavalla ynnäillä vain jos ne ovat samasta asiasta otettuja prosentteja eli tässä prosentteja bruttopalkasta niinkuin asianomainen kirjoittaja tässä tarkoittanee. Mutta alvihan puree käteen jääneestä nettopalkasta ja vain tulovero puree bruttopalkasta. T.s. jos bruttopalkka on B niin siitä jää nettoa 30% veron jälkeen 0,7*B mistä taasen puree 24%. alvi. Veroa yhteensä B:stä menee siis (0,3 0,24*0,7)*B
        Ja (0,3 0,24*0,7)*B/(B/100) = (0,3 0,24*0,7)*100 = 46,8 sadasosaa tai siis %

        No mitäpä näistä nyt sen enempää. Veroa tosiaankin menee aina ja paljon. Uuden asunnon hinnasta jo suurin osa on veroja jos kaikki veroittajan rokotukset siitä huomioidaan. Ja kun näin verojen vuoksi hintoihinsa tullut uusi asunto on ostettu, niin ei sitä pian siitä kukaan millään merkittävällä alennuksella lähde myymään(ellei jostain syystä ole aivan pakko niin tehdä) kun silloin siinä päätyisi tavallaan ottamaan nämä verot kontolleen ja niin mennen omilla varoillaan subventoimaan asuntomarkkinoita. Ja kun aikaa kuluu enemmän niin taloon ja asuntoon alkaakin jo tulla taas niitä niinikään veroilla hintaviksi paisutettuja remontteja.


    • Haans
    • 5522336699882222222

      Mikäpä siinä jos vakkapa pörssiä pelailee tai muita sijoituksia tekee ilmaiseksi tai pienellä korolla käyttöönsä saamallaan velkarahalla.

      Mutta mitä tulee väitteisiin että pankit voisivat luoda tyhjästä velkarahaa rajattomasti(niinkuin gurut kuten vaikkapa meillä joku Uuspaavalniemi kertovat), niin tämän väitteen paikkanasapitämättömyys pitäisi tulla selväksi tuolta ylempänä olevasta ositttaisreservipankkitoimintaperiatetta käsittelevästä kommentistani. Siis jos ylipäätänsä jotainkin reservivaatimuksia on asetettu(ja niistä myös pankit pitävät kiinni eivätkä lähde huijaamaan, ja pankkivalvonta on tehtäviensä tasalla), niin ne asettavat aina oman rajansa sille kuinka paljon maksimissaan niillä pankit liikenteessä olevaa velkarahaa voivat paisuttaa(tämä lähelle maksimia paisuttaminen siis lähinnä nousukauden juttuja).
      Kritiikkiä tähän voi esittää lähinnä siltä pohjalta josko pankit pystyvät tai niiden annetaan huijata näissä reservivaatimusasioissa tai pankkivalvonta ei ole tehtäviensä tasalla. Myös sekin on ongelma jos näitä reservivaatimuksia lähdetään kiristämään tai löysentämään taloustilanteeseen nähden näitä toimia väärin ajoittaen.

      Yksi asia minkä minä näkisin tässä pankkien lainoitustoiminnassa vähintäänkin kyseenalaisena juttuna on se, kun pankit voivat myöntää suuria lainoja firmoille ja vaikka esim. Kreikalle(ja ehkä joillekkin valitsemilleen yksityishenkilöillekkin) ihan tieten isolla riskillä mutta kuitenkin riskeihin nähden alhaisin lainanhoitokustannuksin. Ja jos riskit sitten näistä jutuista realisoituvat, niin tappiot nyljetään korottamalla yksityishenkilöiden lainojen hoitokuluja ja siis korkoja vaikka kuinka vähäriskisistä yksityisehnkilöille myönnetyistä lainoista. Ja vaikka ei riskejä edes realisoituisi, niin jostain ne pankit aina tulonsa repii, jos ei paljon yhtäältä niin sitten enemmän toisaalta. No pankkipiireissä tietty ajatellaan, että bisnestä ja myös riskibisnestä pitääkin suosia ja tukea enemmän passiiviasiakkaiksi luokiteltujen asiakkaiden kustannuksella. Se vaan että ei nämä pankkipiirit ole osoittautuneet miksikään järin hyviksi asiantuntijoiksi sen suhteen mitä ja ketä pitäisi rahoittaa ja mitä ja ketä ei niinkään. Ehkä pankeissa on työelämää ja ylipäätänsä realitaloutta paljonkaan tuntemattomat lähinnä vain pelkkiä numeroita räknäilemään kykenevät merkonomit tai ekonomit liiaksi päättämässä siitä mitä tai ketä lähdetään rahoittamaan ja mitä ei.
      Ongelmana tässä systeemissä on myös se kun pankit ei laskusuhdanteessa tahdo löytää mielestään kelvollisia kohteita joita rahoittaa tai joille lainoja myöntää, ja täten liikenteessä olevan velkarahan määrä lähtee laskuun josta deflaatiokierre uhkaa. Varsinainen deflaatiokierre on siis eri juttu kuin mitä vain joidenkin hintojen halpeneminen kuten nyttemin esim. öljyn hinnan halpeneminen ja siitä johtuva inflaation hiipuminen(mikä muuten hyvä asia paitsi nyt meillä Venäjän kaupan osalta tulee siitä myös takkiinkin).

      Mitä taasen tulee siihen josko koko nykyisestä raha/pankki/julkinen sektori verotuksineen- järjestelmästä tulisi sirtyä toisenlaiseen systeemiin, niin se on erittäin hankalasti toteutettavissa oleva juttu, vaikka siis periaatteessa parempia järjestelmiä on aika helppokin teoriatasolla kehitellä. Kun tämä nykyinen systeemi on tietenkin syvästi kulttuuriin ja tapoihin pesiytynyt, niin nämä tavathan siinä pitäisi uusiksi saada ennenkuin joku toisenlainen systeemi lanseerattuna toimisi. Eihän meillä eikä monissa muissakaan euromaissa(Kreikka tässä asiassa räikeänä esimerkkinä ja Italiakin) ole totuttu edes tämän vähän entistä omaa valuuttaa vakaamman euronkaan kanssa elämään, vaikka muutos tässä entiseen on kuitenkin aika pieni kun koko systeemi silti on entisen kaltainen. Lisäksi liian radikaalit yhtäkkiset muutokset järjestelmään aiheuttaisvat joillekkin suuria ansiotttomia tappiota ja toisille taasen ansiottomia voittoja. Edelleen muutokset järjestelmiin pitäisi vielä olla paljolti maailmanlaajuisiakin tai ainakin kaikkia merkittävimpiä talousmahteja koskevia.

    • whoknowswins

      Helsinki Eira (00150), kerrostalot, 3 h
      Keskihinta 2013 (koko vuosi): 6749e/m2
      Keskihinta 2014 (koko vuosi): 6197e/m2
      ==> -8,2%

      Helsinki Katajanokka (00160), kerrostalot, 3 h
      Keskihinta 2013 (koko vuosi): 6354e/m2
      Keskihinta 2014 (koko vuosi): 5881e/m2
      ==> -7,4%

      Helsinki Kruunuhaka (00170), kerrostalot, 3 h
      Keskihinta 2013 (koko vuosi): 6046e/m2
      Keskihinta 2014 (koko vuosi): 5605e/m2
      ==> -7,3%

      Ihmisasumuksen kokoisissa asunnoissa Stadissa se korko on noin 10%, savella omakotitaloissa helposti 20%. Tama silloin kuin korkoon lisataan arvonalennus.

      Aivan mainio huomio ja antaa kriittisen perspektiivin sille matalilla nimelliskoroilla elvistelylle, johon arvonnousun loputtua velalliset ovat joutuneet turvautumaan ikuisen hinnannousun hehkuttamisen sijasta.

      Onkohan Suomessa enaa tuhattakaan asuntoa, joiden arvo ei ole laskussa?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      179
      1498
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      55
      1032
    3. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      38
      771
    4. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      63
      771
    5. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      51
      707
    6. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      111
      700
    7. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      669
    8. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      37
      666
    9. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      71
      634
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      304
      609
    Aihe