Nimimerkki "eroavapareista" kirjoitti aloituksen, jossa kertoi jättäneensä vaparien jäsenmaksun maksamatta tänä vuonna. Säästyneet rahat hän oli käyttänyt ystävänsä syntymäpäiväjuhliin.
Hyhhyhhuijaa-nimimerkki hyökkäsi aloituksen tehneen kirjoittajan kimppuun esittämällä törkeästi leimaavia kysymyksiä: "Haluatko Suomeenkin systeemin, jossa kirkosta eroamisesta ja uskonnon arvostelusta uhkaa kuolemantuomio? Etkö valitä edistää uskonnonvapautta maailmalla? Onko pakanalähetys, jossa mollataan homoja ja syntyvyyden säännöstelyä, lähinnä sydäntäsi?"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13515547#comment-78567226
Aloittaja ihmetteli hyökkäystä ja sen sisältöä, joka ei näytä olevan missään suhteessa aloituksessa esitettyihin seikkoihin. Jos ei maksa vaparien jäsenmaksua, on Hyhhyhhuijaan mielestä mahdollisesti mm. uskonnollisten kuolemanrangaistusten kannattaja! On vaikea nähdä, mihin annettuun evidenssiin tällaiset epäilyt perustuvat. Kysymykset ovat täysin harhaisia ja herättävät huolen kyselijän mielenterveydestä.
Kyselijä kirjoittaa tällä palstalla lukuisilla nimimerkeillä, joihin kuuluu Hyhhyhhuijaan lisäksi ainakin Huhhahheijaa, Humanisti-vapari, ET-opelta ja Hevarilta. Todennäköisesti muitakin nimimerkkejä on käytössä luomassa kuvaa laajasta kirjoittajakaartista. Hyhhyhhuijaan tiedetään eri nimimerkeillä esittäneen erikoisia näkemyksiä mm. pornosta kouluopetuksessa. Hän on myös kehunut aikoinaan pornotempauksen järjestänyttä Tommi Paalasta.
Asian tekee vakavaksi se, että Hyhhyhhuijaa on Vapaa-ajattelijain liiton keskeisiä vaikuttajia. Liitto ottaa suuren vastuun, kun tällainen henkilö toimii liiton nimissä.
Vapari lyö julmaa leimaa
40
73
Vastaukset
- jätä.omaan.arvoonsa
Hyhhyhhuijaa -nikiltä on lähtenyt mopo käsistä. Syy ja seuraus -suhteet eivät skulaa ja hän tahtoo provota ja maalata epärealistisia uhkakuvia, jotka ovat vain hänen omassa mielessään.
Mahtaako kohta alkaa uhoamaan samalla linjalla kuin se gerbliiliseksivapari.- outoa.menoa
En voi. Ties mitä se vielä tekee. Omituista, että se gerbiilivaparin teksti poistettiin. Kyse oli kuitenkin vaparin tekemästä aloituksesta. Tarkoittaako poisto sitä, että vaparit eivät halua kertoa kaikkea julkisuuteen? Esim. gerbiiliseksifantasiat kuuluu sarjaan hys hys. Niinkö?
- jiijäätee
outoa.menoa kirjoitti:
En voi. Ties mitä se vielä tekee. Omituista, että se gerbiilivaparin teksti poistettiin. Kyse oli kuitenkin vaparin tekemästä aloituksesta. Tarkoittaako poisto sitä, että vaparit eivät halua kertoa kaikkea julkisuuteen? Esim. gerbiiliseksifantasiat kuuluu sarjaan hys hys. Niinkö?
Ja edelleen teet väittämiä ilman todisteita. Ja eikä tämä sinun itsellesi vastaaminenkaan muiden ihmisten silmissä anna sinusta kovin järkevää kuvaa.
- outoa.menoa
jiijäätee kirjoitti:
Ja edelleen teet väittämiä ilman todisteita. Ja eikä tämä sinun itsellesi vastaaminenkaan muiden ihmisten silmissä anna sinusta kovin järkevää kuvaa.
Miten niin vastaan itselleni? Esitä todisteet tai vaikene. Ei anna sinusta kovin hyvää kuvaa, että heittelet perusteettomia väitteitä.
- suntyyliäsivai
jiijäätee kirjoitti:
Ja edelleen teet väittämiä ilman todisteita. Ja eikä tämä sinun itsellesi vastaaminenkaan muiden ihmisten silmissä anna sinusta kovin järkevää kuvaa.
Ehkä sinä vastailet itsellesi. Älä muita syyttele omista toimintatavoistasi.
- jiijäätee
suntyyliäsivai kirjoitti:
Ehkä sinä vastailet itsellesi. Älä muita syyttele omista toimintatavoistasi.
Ja kappas taas syytös ilman todisteita. Katsoa kun et osaa vaihtaa tyyliä erinikeilläsi. Joten sinut tunnistaa siitä. Ei ole mitään raketti tiedettä ;)
- vastaappatähän
jiijäätee kirjoitti:
Ja edelleen teet väittämiä ilman todisteita. Ja eikä tämä sinun itsellesi vastaaminenkaan muiden ihmisten silmissä anna sinusta kovin järkevää kuvaa.
jiijäätee taas lässyttää ja valehtelee palstalla tapansa mukaan. sinua ei ole koskaan asiakeskustelu kiinnostanut. miksi?
- Saasnähä
Ehkäpä Humanisti-vapari vastaa tähän itse. Vai puuttuuko kanttia?
- Julmaa_on
Kantti puuttuu kokonaan. Kokonaan. Trollaajaksi hänestä kyllä on ja ilkeiden syytösten heittäjäksi.
- wapaari
vaparien jäsenmaksu on muistaakseni hurjat 20e/vuosi.. vois sen rahan huonomminkin käyttää.
- Turhuuteen
No voi varmaan huonompaakin löytää, jos oikein etsii. Parempia vaihtoehtoja löytyy todella paljon. Vastineeksi maksusta saa lehden, jonka voi lukea netissä ilmaiseksikin, jos haluaa. Sen verran huono lehti, etten viitsi enää lukea.
- korjaussarja
Turhuuteen kirjoitti:
No voi varmaan huonompaakin löytää, jos oikein etsii. Parempia vaihtoehtoja löytyy todella paljon. Vastineeksi maksusta saa lehden, jonka voi lukea netissä ilmaiseksikin, jos haluaa. Sen verran huono lehti, etten viitsi enää lukea.
Vastineeksi maksusta tukee sekulaarin, demokraattisen ja tasa-arvoisen yhteiskunnan, joka ei suosi eikä syrji mitään katsomusta tai uskontoa, tavoittelua.
- eroavapareista
korjaussarja kirjoitti:
Vastineeksi maksusta tukee sekulaarin, demokraattisen ja tasa-arvoisen yhteiskunnan, joka ei suosi eikä syrji mitään katsomusta tai uskontoa, tavoittelua.
Rahat menevät muhkeisiin liittoseminaarien nimellä hotelleissa pidettäviin juhliin, joissa liiton johto yhdessä valikoitujen muiden ihmisten kanssa viettää makean viikonlopun. Sitä kutsutaan sitten kaiken tuon edistämiseksi, mitä luettelit. Minä päätin jättää maksun maksamatta.
- korjaussarja
eroavapareista kirjoitti:
Rahat menevät muhkeisiin liittoseminaarien nimellä hotelleissa pidettäviin juhliin, joissa liiton johto yhdessä valikoitujen muiden ihmisten kanssa viettää makean viikonlopun. Sitä kutsutaan sitten kaiken tuon edistämiseksi, mitä luettelit. Minä päätin jättää maksun maksamatta.
Onhan se kurjaa, jos vuoden ympäri vapaaehtoistyönä hommia paiskivat ihmiset saavat kerran tai pari vuodessa kokouksen ohessa jotain pientä syötävää.
Kuinka pitkään ehdit olla vapaa-ajattelijayhdistyksen jäsen, ennen kuin päätit jättää jäsenmaksusi maksamatta? - eroavapareista
korjaussarja kirjoitti:
Onhan se kurjaa, jos vuoden ympäri vapaaehtoistyönä hommia paiskivat ihmiset saavat kerran tai pari vuodessa kokouksen ohessa jotain pientä syötävää.
Kuinka pitkään ehdit olla vapaa-ajattelijayhdistyksen jäsen, ennen kuin päätit jättää jäsenmaksusi maksamatta?Yrität nyt onkia tietoosi asioita, joilla voit jäsenrekisteriin vertaamalla identifioida minut ja ryhtyä vainoamaan.
Onhan se kurjaa, jos hienostojuhla hotellissa jää väliin, kun ei enää ole riittävästi maksajia. Näköjään sinun pitää ruveta painostamaan ihmisiä tyyliin rahat tai henki. - korjaussarja
eroavapareista kirjoitti:
Yrität nyt onkia tietoosi asioita, joilla voit jäsenrekisteriin vertaamalla identifioida minut ja ryhtyä vainoamaan.
Onhan se kurjaa, jos hienostojuhla hotellissa jää väliin, kun ei enää ole riittävästi maksajia. Näköjään sinun pitää ruveta painostamaan ihmisiä tyyliin rahat tai henki.Minä en ole liiton tai edes paikkallisen yhdistyksen minkäänlaisissa tehtävissä, eikä minulla ole mitään pääsyä - ja vielä vähemmän kiinnostusta - jäsenrekisteriin. Ainoa mikä siinä millään tavalla kiinostaa, on että omat tietoni ovat oikein, jotta posti kulkee.
Kysyin ihan vain siksi, että kerroit päättäneesi jättää jäsenmaksun maksamatta. Tämä antaa ymmärtää, että olet ollut jäsen, ja ainakin kerran olet jäsenmaksun maksanut, kun nyt olet päättänyt jättää maksamatta. Ihan uteliaisuudesta siis, että miten pitkän jäsenyyden jälkeen tähän päädyit, 1-3 vuotta, 3-5 vuotta, 5-10 vuotta tms? Voin kertoa, että itse olen ollut jäsen alle 5 vuotta, vaikka sitä ennenkin kiinnostunut asiasta.
Millä tavalla minä olen painostanut? Ja etenkin, missä ja miten "tyyliin rahat tai henki"? - eroavapareista
korjaussarja kirjoitti:
Minä en ole liiton tai edes paikkallisen yhdistyksen minkäänlaisissa tehtävissä, eikä minulla ole mitään pääsyä - ja vielä vähemmän kiinnostusta - jäsenrekisteriin. Ainoa mikä siinä millään tavalla kiinostaa, on että omat tietoni ovat oikein, jotta posti kulkee.
Kysyin ihan vain siksi, että kerroit päättäneesi jättää jäsenmaksun maksamatta. Tämä antaa ymmärtää, että olet ollut jäsen, ja ainakin kerran olet jäsenmaksun maksanut, kun nyt olet päättänyt jättää maksamatta. Ihan uteliaisuudesta siis, että miten pitkän jäsenyyden jälkeen tähän päädyit, 1-3 vuotta, 3-5 vuotta, 5-10 vuotta tms? Voin kertoa, että itse olen ollut jäsen alle 5 vuotta, vaikka sitä ennenkin kiinnostunut asiasta.
Millä tavalla minä olen painostanut? Ja etenkin, missä ja miten "tyyliin rahat tai henki"?Tuo jäsenyysvuosien utelu on uhkailua. Tiedät varsin hyvin, että jos tulen vahingossa kertoneeksi jotain (vuosimäärä edes summittain, paikkakuntatyyppi), täällä pyörivät vapariaktiivit vetävät jäsenlistat esiin ja rupeavat skannaamaan, kenet ottavat hampaisiinsa.
- korjaussarja
eroavapareista kirjoitti:
Tuo jäsenyysvuosien utelu on uhkailua. Tiedät varsin hyvin, että jos tulen vahingossa kertoneeksi jotain (vuosimäärä edes summittain, paikkakuntatyyppi), täällä pyörivät vapariaktiivit vetävät jäsenlistat esiin ja rupeavat skannaamaan, kenet ottavat hampaisiinsa.
Nyt on mennyt foliopipo liian kireälle, löysää vähän.
Tiedätkö mitä, minä epäilen ettet koskaan ole minkään vapaa-ajattelija yhdistyksen jäsen ollutkaan, kunhan trollailet täällä syystä tai toisesta. Väität säästäneesi rahaa päättämällä jättää jäsenmaksun maksamatta, mutta eihan se ole säästöä jos et ole sellaiseen rahaa aiemmin käyttänytkään. En minäkään ole äkisti alkanut säästää kälviän sählykerhon jäsenmaksun verran rahaa, kun en ole koskaan moista tavannut maksaakaan. Sen sijaan voin rehellisesti sanoa säästäneeni jo tuhansia euroja vuosien mittaan, kun päätin erota kirkosta, enkä siten enää maksa sinne palkastani veroa.
Edelleen, missä minä minä olen uhkaillut sinua, tai ketään muutakaan? Etenkään tyyliin "rahat tai henki"? - eroavapareista
korjaussarja kirjoitti:
Nyt on mennyt foliopipo liian kireälle, löysää vähän.
Tiedätkö mitä, minä epäilen ettet koskaan ole minkään vapaa-ajattelija yhdistyksen jäsen ollutkaan, kunhan trollailet täällä syystä tai toisesta. Väität säästäneesi rahaa päättämällä jättää jäsenmaksun maksamatta, mutta eihan se ole säästöä jos et ole sellaiseen rahaa aiemmin käyttänytkään. En minäkään ole äkisti alkanut säästää kälviän sählykerhon jäsenmaksun verran rahaa, kun en ole koskaan moista tavannut maksaakaan. Sen sijaan voin rehellisesti sanoa säästäneeni jo tuhansia euroja vuosien mittaan, kun päätin erota kirkosta, enkä siten enää maksa sinne palkastani veroa.
Edelleen, missä minä minä olen uhkaillut sinua, tai ketään muutakaan? Etenkään tyyliin "rahat tai henki"?Vai epäilet. Kellä se foliopipo onkaan?
- korjaussarja
eroavapareista kirjoitti:
Vai epäilet. Kellä se foliopipo onkaan?
Kyllä vain, epäilen väitteidesi todenperäisyyttä ja uskottavuutta.
Epäilenpä myös, että hyökkäyksistä ja uhkailuista kovin huolestunut ketjun aloittaja jatkaisi samalla huolestuneella linjalla, ja tarmokkaasti puuttuisi sinun perusteettomaan hyökkäävään syytökseesi että olisin uhkaillut sinua rahat tai henki -hengessä.
Et muuten vieläkään vastannut aiempaan kysymykseeni. Ei se niin vaikea ollut. - eroavapareista
korjaussarja kirjoitti:
Kyllä vain, epäilen väitteidesi todenperäisyyttä ja uskottavuutta.
Epäilenpä myös, että hyökkäyksistä ja uhkailuista kovin huolestunut ketjun aloittaja jatkaisi samalla huolestuneella linjalla, ja tarmokkaasti puuttuisi sinun perusteettomaan hyökkäävään syytökseesi että olisin uhkaillut sinua rahat tai henki -hengessä.
Et muuten vieläkään vastannut aiempaan kysymykseeni. Ei se niin vaikea ollut.Myönnän toki, ettet suoranaisesti ole esittänyt rahat tai henki -uhkausta. Kuvittelin sinun ymmärtävän, että tarkoitin sitä, mitä uteluistasi seuraa. Vaparit tällä palstalla ovat suhtautuneet minuun erittäin hyökkäävästi ja epäilen, että jäsenlistojen kanssa innolla odotetaan, miten minut saisi identifioitua ja sitä kautta minua vastaan voitaisiin hyökätä ainakin verbaalisesti.
- pidähuolta
eroavapareista kirjoitti:
Tuo jäsenyysvuosien utelu on uhkailua. Tiedät varsin hyvin, että jos tulen vahingossa kertoneeksi jotain (vuosimäärä edes summittain, paikkakuntatyyppi), täällä pyörivät vapariaktiivit vetävät jäsenlistat esiin ja rupeavat skannaamaan, kenet ottavat hampaisiinsa.
Juuri näin. Viisaasti ajateltu.
- jiijäätee
pidähuolta kirjoitti:
Juuri näin. Viisaasti ajateltu.
Ensin tulet tälle palstalle meuhkaamaan, syyttämään ilman todisteita ja mustamaalaamaan. Ja kun sinulle tästä huomautetaan ties kuinka monen kerran, pidät sitä uhkailuna. Ketä oikeasti kiinnostaa kuka olet? Ethän ole täällä edes keskustelemassa, eikä kukaan missään ole ottanut juttujasi todesta.
- Humanisti-vapari
Alla oleva viesti meni ensin toiseen ketjuun, mutta oli tarkoitettu tähän ketjuun. Eli vastauksena ketjun aloitukseen tämä:
Tämän ketjun aloitus on jälleen valheellista mollaustrollausta. Siis valheellista, jälleen.
Seuraava viestini kohta ei ollut kommentti viestiketjun aloitukseen vaan se oli kommentti viestiketjun toiseen kirjoitukseen, jossa kyseenalaistettiin Vapaa-ajattelijain kansainvälinen toiminta:
"Haluatko Suomeenkin systeemin, jossa kirkosta eroamisesta ja uskonnon arvostelusta uhkaa kuolemantuomio? Etkö valitä edistää uskonnonvapautta maailmalla? Onko pakanalähetys, jossa mollataan homoja ja syntyvyyden säännöstelyä, lähinnä sydäntäsi?"
Teksti ei siis ollut kommentti ketjun aloitukseen, kuten tämän ketjun aloittaja antoi ymmärtää, vaan vapaa-ajattelijain ja humanistien kansainvälisen ihmisoikeustyön kyseenalaistamiseen. Kuolemantuomiot uskosta luopumisesta ja uskonnon arvostelusta ovat totta.
Silloisen ketjun aloituksen kommentissani sen sijaan tuotiin esiin vain Vapaa-ajattelijain toimintaa, jossa yhtä osana mainittiin työmme kansainvälinen ulottuvuus.
Vaparivihakampanjointi yhdistää toimintaansa näköjään myös henkilövihakampanjointia.- lapset.turvaan
Tuo tulkinta ei ole mitenkään selvä. Vaikuttaa, että selittelet nyt samaan tapaan kuinj pornoelokuvapuheitasi. On erikoista, että joudut toistuvasti vääntämään puheitasi toiseksi. Eikö sinun olisi syytä jättäytyä pois VAL:n tehtävistä?
- eroavapareista
Älä selitä!
- vastustetaan.uhkailuja
Aloituksesta huomaa, että vaparit siis haluavat rahasi. Jos käytät läheistesi hyväksi tulee uhkauksia??? Huomaa Humanisti-Vaparin uhkaava kommentointi.
- Pakkovaparit
Vapaa-ajattelun ns. vapaus on hirveää.
- Rahahanat.kiinni
Vaparit pelkäävät sitä, että heidän valtiontukensa poistuu. Silloin loppuisi juhliminen hotelleissakin. Siksi vaparit yrittävät vaientaa kaikki, jotka kertoisivat epäedullisia tosiasioita heistä ja siten uhkaisivat valtion massarahoitusta.
- LukijanHuomio
Aloitus oli valheellinen, koska lainattu kohta liittyi keskusteluun kv-järjestöstä www.iheu.org Asia selvitetty jo 2.4.2015
"Seuraava viestini kohta ei ollut kommentti viestiketjun aloitukseen vaan se oli kommentti viestiketjun toiseen kirjoitukseen, jossa kyseenalaistettiin Vapaa-ajattelijain kansainvälinen toiminta:
"Haluatko Suomeenkin systeemin, jossa kirkosta eroamisesta ja uskonnon arvostelusta uhkaa kuolemantuomio? Etkö valitä edistää uskonnonvapautta maailmalla? Onko pakanalähetys, jossa mollataan homoja ja syntyvyyden säännöstelyä, lähinnä sydäntäsi?"
Teksti ei siis ollut kommentti ketjun aloitukseen, kuten tämän ketjun aloittaja antoi ymmärtää, vaan vapaa-ajattelijain ja humanistien kansainvälisen ihmisoikeustyön kyseenalaistamiseen. Kuolemantuomiot uskosta luopumisesta ja uskonnon arvostelusta ovat totta.
Silloisen ketjun aloituksen kommentissani sen sijaan tuotiin esiin vain Vapaa-ajattelijain toimintaa, jossa yhtä osana mainittiin työmme kansainvälinen ulottuvuus.
Vaparivihakampanjointi yhdistää toimintaansa näköjään myös henkilövihakampanjointia."- vapareista.erotaan
Sinun pitäisi erota luottamustehtävistäsi liitossa. Jäsenistöä eroaa koko ajan. Tuntuuko hyvältä olla vaparien oma Päivi Räsänen?
- vastaapanäihin
vapareista.erotaan kirjoitti:
Sinun pitäisi erota luottamustehtävistäsi liitossa. Jäsenistöä eroaa koko ajan. Tuntuuko hyvältä olla vaparien oma Päivi Räsänen?
1. Jos jäsenmäärä vähinisi, kuten väität, onko se sinusta hyvä vai huono asia (kyllä/ei)?
2. Olisiko suurempi jäsenmäärä hyvä asia vapaa-ajattelijoiden tavoitteiden edistämiseen (kyllä/ei)?
3. Entä onko tavoitteiden edistäminen ja eteneminen hyvä vai huono asia (hyvä/huono)? - inhoantrolleja
Joo, mutta se mihin vastasit ei taas suoraan koskenut sitä mihin se oli vastaus, joten sinäkin vääristelet ja lisäksi trollaat.
- ketäkiinnostaahöpötykset
vastaapanäihin kirjoitti:
1. Jos jäsenmäärä vähinisi, kuten väität, onko se sinusta hyvä vai huono asia (kyllä/ei)?
2. Olisiko suurempi jäsenmäärä hyvä asia vapaa-ajattelijoiden tavoitteiden edistämiseen (kyllä/ei)?
3. Entä onko tavoitteiden edistäminen ja eteneminen hyvä vai huono asia (hyvä/huono)?Minusta sinun asemaasi liitossa koskeva kommentti ei liity esittämiisi kysymyksiin mitenkään. Täällä ei ole myöskään pakko vastata jos ei halua. Onko vapaa-ajattelu sinulta jotenkin hukassa? Vainoat toisia kuin stasin agentti kolmannen asteen kuulustelussa. Hyvä tietää että edustat vaparien johthenkilöstöä, niin näkevät muutkin millaisia paskiaisia joukossanne liikkuu.
- vastasitkinjonäihin
ketäkiinnostaahöpötykset kirjoitti:
Minusta sinun asemaasi liitossa koskeva kommentti ei liity esittämiisi kysymyksiin mitenkään. Täällä ei ole myöskään pakko vastata jos ei halua. Onko vapaa-ajattelu sinulta jotenkin hukassa? Vainoat toisia kuin stasin agentti kolmannen asteen kuulustelussa. Hyvä tietää että edustat vaparien johthenkilöstöä, niin näkevät muutkin millaisia paskiaisia joukossanne liikkuu.
Löysää foliopipoasi, tyttö hyvä. Minä en ole va-liiton enkä minkään muunkaan johdossa mukana tai missään muussakaan asemassa. Kunhan tiedustelin uteliaisuuttani näkökulmaasi vaparien jäsenmäärään.
Mutta epäsuorasti vastasitkin jo, mikä kertoo selvästi motiivisi tälle kirjoittelulle. - folioscully
vastasitkinjonäihin kirjoitti:
Löysää foliopipoasi, tyttö hyvä. Minä en ole va-liiton enkä minkään muunkaan johdossa mukana tai missään muussakaan asemassa. Kunhan tiedustelin uteliaisuuttani näkökulmaasi vaparien jäsenmäärään.
Mutta epäsuorasti vastasitkin jo, mikä kertoo selvästi motiivisi tälle kirjoittelulle.Kuvastaako tuo yleisesti vaparien asennetta naisia kohtaan?
- eroavapareista
Vapaa-ajattelijoista on hyvä erota. Viimeistään ensi vuonna sen voi tehdä helposti: jättää jäsenmaksun maksamatta.
- TietoaTietoa
Näytän sulle julmuutta http://freethoughtreport.com/countries/
ja täältä http://freethoughtreport.com/
Tästä Vaparien jäseneksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/ - sitäsamaaerimuodossa
Mainitun kirjoittajan tapa reagoida kertoo vain vaparien paniikista jäsenkadon suhteen. Ei se eroa mitenkään kirkon tavasta pelotella ihmisiä islamilla.
- Suivaannuttaa
No se on hyvä, jos vapareilla on jäsenkato. Kadotkoot kaikki vaparit!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 972833
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1042400- 912170
- 171982
- 421826
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1661820Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en451777- 781726
Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1321513Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411304