Lue kiinnostava artikkeli. Raamattuun ei voi luottaa. Miksi mihinkään kirjaan pitäisi uskoa sokeasti?
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan
Raamattuun ei voi luottaa
Lukemista
43
<50
Vastaukset
Se oli hyvä se artikkeli. Suosittelen uskoville.
Olipa todella mielenkiintoista. Olen aiemminkin saanut vihiä, ettei meidän tuntemamme Raamattu ole ollenkaan sellainen kuin kirjoitukset ovat alun perin olleet.
Eli mitä tästä opimme: kaikki tieto lisää ymmärrystä.- tyhjä.tynnyri.kumisee
torre12 kirjoitti:
Olipa todella mielenkiintoista. Olen aiemminkin saanut vihiä, ettei meidän tuntemamme Raamattu ole ollenkaan sellainen kuin kirjoitukset ovat alun perin olleet.
Eli mitä tästä opimme: kaikki tieto lisää ymmärrystä.Miten sinun ymmärryksesi voi lisääntyä kun sitä ei sinulla ollenkaan????
tyhjä.tynnyri.kumisee kirjoitti:
Miten sinun ymmärryksesi voi lisääntyä kun sitä ei sinulla ollenkaan????
Jaa, ja taas on kysyttävä, että mitä meikäläinen ei ymmärrä? Tähän asti on ollut lähinnä kvanttifysiikka, jota en ymmärrä alkuunkaan. Mutta muuten ei valittamista.
- hän-ei-tiedä
torre12 kirjoitti:
Jaa, ja taas on kysyttävä, että mitä meikäläinen ei ymmärrä? Tähän asti on ollut lähinnä kvanttifysiikka, jota en ymmärrä alkuunkaan. Mutta muuten ei valittamista.
Sori nyt vaan, mutta miten voisi uskosta osaton "luottaa" Raamattuun jollei oikeasti ole ikinä edes avannut sen sivuja että aikoisi lukea sitä? Mitä ei tiedä, ei osaa luottaa.
- NauretavaTermi
hän-ei-tiedä kirjoitti:
Sori nyt vaan, mutta miten voisi uskosta osaton "luottaa" Raamattuun jollei oikeasti ole ikinä edes avannut sen sivuja että aikoisi lukea sitä? Mitä ei tiedä, ei osaa luottaa.
"uskosta osaton" mainittu :-D HAHAHAHAHA!
- free-witch
NauretavaTermi kirjoitti:
"uskosta osaton" mainittu :-D HAHAHAHAHA!
Jep, hyvin sanottu :)
Ja näin alkoi tämänkertainen bullshit-bingomme, jännityksellä odotamme mitä seuraavaksi tulee... Kori pyörii... O.O Ehkä peräti "Se ei ole kontekstissaan" tai "Pitää vain uskoa"... - Tietoako.hmm
torre12 kirjoitti:
Olipa todella mielenkiintoista. Olen aiemminkin saanut vihiä, ettei meidän tuntemamme Raamattu ole ollenkaan sellainen kuin kirjoitukset ovat alun perin olleet.
Eli mitä tästä opimme: kaikki tieto lisää ymmärrystä.Sanot "kaikki tieto lisää ymmärrystä".
Mutta tässä linkissä ei ole tietoa - mitenkä se silloin voisi lisätä kenenkään ymmärrystä? Jos näinkin lyhyessä, muutaman rivin kirjoituksessa on niin monta asiavirhettä niin kuinka on sellaisen "tiedon" kanssa - lisääkö se ymmärrystä? No varmasti ei lisää - sitä kaikkien lahkojen sekaannusta se kyllä voi hyvinkin lisätä koska se on juuri samanlaista selittämistä ja tarkoituksenmukaista hakemista.
Esimerkiksi että Asera olisi ollut Jahven vaimo ?? ja että nyt ei Raamatussa ole häivääkään Aserasta?? on täysin väärä tulkinta asioista. Raamatun mukaan kansa palveli epäjumalia ja pystytti esimerkiksi asera-karsikkoja joissa hedelmällisyyden jumalatarta palvottiin.
Ašera (hepreaksi אשרה) on seemiläinen äitijumala, jota palvottiin laajalti Syyrian ja Palestiinan alueella. Ašera on Dagonin puoliso ja Baalin äiti[1]. Ašera esiintyy lukuisissa muinaisissa kirjoituksissa, kuten akkadinkielisissä teksteissä nimillä Ašratum/Ašratu ja heettiläisissä lähteissä nimillä Ašerdu/Ašertu. Ašeraa pidetään yleensä samana jumalana kuin ugaritilaista ʼAṯirat-jumalatarta, ja ugaritilaisissa lähteissä hänen puolisonsa oli Ēl.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ashera
2. Moos. 34:13 vaan kukistakaa heidän alttarinsa ja murskatkaa heidän patsaansa ja hakatkaa maahan heidän asera-karsikkonsa.
5. Moos. 16:21 Älä pystytä itsellesi asera-karsikoita, älä mitään puuta, Herran, sinun Jumalasi, alttarin viereen, jonka itsellesi teet
Tuom. 6:25 Ja sinä yönä Herra sanoi hänelle: "Ota härkä, joka isälläsi on, ja toinen seitsenvuotias härkä ja hajota Baalin alttari, joka isälläsi on, ja hakkaa maahan asera-karsikko, joka on sen vieressä.
Tuom. 6:26 Ja rakenna ladotuista kivistä alttari Herralle, Jumalallesi, tämän vuorenkukkulan laelle; ota sitten se toinen härkä ja uhraa se polttouhriksi halkojen päällä, jotka saat hakkaamastasi asera-karsikosta."
Tuom. 6:28 Kun kaupungin miehet varhain seuraavana aamuna nousivat, niin katso, Baalin alttari oli kukistettu ja asera-karsikko sen vierestä hakattu maahan..
Tuom. 6:30 Silloin kaupungin miehet sanoivat Jooaalle: "Tuo tänne poikasi, hänen täytyy kuolla, sillä hän on kukistanut Baalin alttarin ja hakannut maahan asera-karsikon sen vierestä".
1. Kun. 14:15 Herra on lyövä Israelia, niin että se tulee ruovon kaltaiseksi, joka häilyy vedessä. Ja hän kiskaisee Israelin irti tästä hyvästä maasta, jonka hän on antanut heidän isillensä, ja hajottaa heidät tuolle puolelle Eufrat-virran, koska he ovat tehneet itsellensä asera-karsikkoja ja siten vihoittaneet Herran.
1. Kun. 14:23 Hekin tekivät itsellensä uhrikukkuloita, patsaita ja asera-karsikkoja kaikille korkeille kukkuloille ja jokaisen viheriän puun alle.
1. Kun. 15:13 Jopa hän erotti äitinsä Maakan kuningattaren arvosta, koska tämä oli pystyttänyt inhotuksen Aseralle; ja Aasa kukisti inhotuksen ja poltti sen Kidronin laaksossa.
1. Kun. 16:33 Ahab teki myös aseran. Ja Ahab teki vielä paljon muuta ja vihoitti Herraa, Israelin Jumalaa, enemmän kuin kukaan niistä Israelin kuninkaista, jotka olivat olleet ennen häntä.
1. Kun. 18:19 Mutta lähetä nyt kokoamaan kaikki Israel minun luokseni Karmel-vuorelle, sekä neljäsataa viisikymmentä Baalin profeettaa ja neljäsataa Aseran profeettaa, jotka syövät Iisebelin pöydästä."
2. Kun. 13:6 Eivät he kuitenkaan luopuneet Jerobeamin suvun synneistä, joilla hän oli saattanut Israelin tekemään syntiä, vaan he vaelsivat niissä; aserakin jäi paikoilleen Samariaan.
2. Kun. 17:10 He olivat pystyttäneet itsellensä patsaita ja asera-karsikkoja jokaiselle korkealle kummulle ja jokaisen viheriän puun alle.
2. Kun. 17:16 He hylkäsivät Herran, Jumalansa, kaikki käskyt ja tekivät itsellensä valettuja kuvia, kaksi vasikkaa. Ja he tekivät itsellensä myös asera-karsikkoja ja kumarsivat kaikkea taivaan joukkoa ja palvelivat Baalia.
2. Kun. 18:4 Hän poisti uhrikukkulat, murskasi patsaat, hakkasi maahan asera-karsikon ja löi palasiksi vaskikäärmeen, jonka Mooses oli tehnyt; sillä niihin aikoihin asti israelilaiset olivat polttaneet uhreja sille; sitä kutsuttiin nimellä Nehustan.
2. Kun. 21:3 Hän rakensi jälleen uhrikukkulat, jotka hänen isänsä Hiskia oli hävittänyt, ja pystytti alttareja Baalille ja teki aseran, niinkuin Israelin kuningas Ahab oli tehnyt, kumarsi ja palveli kaikkea taivaan joukkoa.
2. Kun. 21:7 Ja teettämänsä Aseran kuvan hän asetti temppeliin, josta Herra oli sanonut Daavidille ja hänen pojallensa Salomolle: "Tähän temppeliin ja Jerusalemiin, jonka minä olen valinnut kaikista Israelin sukukunnista, minä asetan nimeni ikiajoiksi.
2. Kun. 23:4 Sitten kuningas käski ylimmäistä pappia Hilkiaa ja häntä lähimpiä pappeja sekä ovenvartijoita viemään Herran temppelistä pois kaikki kalut, mitä oli tehty Baalille, Aseralle ja kaikelle taivaan joukolle. Ja hän poltatti ne Jerusalemin ulkopuolella Kidronin kedoilla, mutta vei niiden tuhan Beeteliin.
Siinä vain muutama esimerkki .. - Ei.siis.mitään.itua
Tietoako.hmm kirjoitti:
Sanot "kaikki tieto lisää ymmärrystä".
Mutta tässä linkissä ei ole tietoa - mitenkä se silloin voisi lisätä kenenkään ymmärrystä? Jos näinkin lyhyessä, muutaman rivin kirjoituksessa on niin monta asiavirhettä niin kuinka on sellaisen "tiedon" kanssa - lisääkö se ymmärrystä? No varmasti ei lisää - sitä kaikkien lahkojen sekaannusta se kyllä voi hyvinkin lisätä koska se on juuri samanlaista selittämistä ja tarkoituksenmukaista hakemista.
Esimerkiksi että Asera olisi ollut Jahven vaimo ?? ja että nyt ei Raamatussa ole häivääkään Aserasta?? on täysin väärä tulkinta asioista. Raamatun mukaan kansa palveli epäjumalia ja pystytti esimerkiksi asera-karsikkoja joissa hedelmällisyyden jumalatarta palvottiin.
Ašera (hepreaksi אשרה) on seemiläinen äitijumala, jota palvottiin laajalti Syyrian ja Palestiinan alueella. Ašera on Dagonin puoliso ja Baalin äiti[1]. Ašera esiintyy lukuisissa muinaisissa kirjoituksissa, kuten akkadinkielisissä teksteissä nimillä Ašratum/Ašratu ja heettiläisissä lähteissä nimillä Ašerdu/Ašertu. Ašeraa pidetään yleensä samana jumalana kuin ugaritilaista ʼAṯirat-jumalatarta, ja ugaritilaisissa lähteissä hänen puolisonsa oli Ēl.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ashera
2. Moos. 34:13 vaan kukistakaa heidän alttarinsa ja murskatkaa heidän patsaansa ja hakatkaa maahan heidän asera-karsikkonsa.
5. Moos. 16:21 Älä pystytä itsellesi asera-karsikoita, älä mitään puuta, Herran, sinun Jumalasi, alttarin viereen, jonka itsellesi teet
Tuom. 6:25 Ja sinä yönä Herra sanoi hänelle: "Ota härkä, joka isälläsi on, ja toinen seitsenvuotias härkä ja hajota Baalin alttari, joka isälläsi on, ja hakkaa maahan asera-karsikko, joka on sen vieressä.
Tuom. 6:26 Ja rakenna ladotuista kivistä alttari Herralle, Jumalallesi, tämän vuorenkukkulan laelle; ota sitten se toinen härkä ja uhraa se polttouhriksi halkojen päällä, jotka saat hakkaamastasi asera-karsikosta."
Tuom. 6:28 Kun kaupungin miehet varhain seuraavana aamuna nousivat, niin katso, Baalin alttari oli kukistettu ja asera-karsikko sen vierestä hakattu maahan..
Tuom. 6:30 Silloin kaupungin miehet sanoivat Jooaalle: "Tuo tänne poikasi, hänen täytyy kuolla, sillä hän on kukistanut Baalin alttarin ja hakannut maahan asera-karsikon sen vierestä".
1. Kun. 14:15 Herra on lyövä Israelia, niin että se tulee ruovon kaltaiseksi, joka häilyy vedessä. Ja hän kiskaisee Israelin irti tästä hyvästä maasta, jonka hän on antanut heidän isillensä, ja hajottaa heidät tuolle puolelle Eufrat-virran, koska he ovat tehneet itsellensä asera-karsikkoja ja siten vihoittaneet Herran.
1. Kun. 14:23 Hekin tekivät itsellensä uhrikukkuloita, patsaita ja asera-karsikkoja kaikille korkeille kukkuloille ja jokaisen viheriän puun alle.
1. Kun. 15:13 Jopa hän erotti äitinsä Maakan kuningattaren arvosta, koska tämä oli pystyttänyt inhotuksen Aseralle; ja Aasa kukisti inhotuksen ja poltti sen Kidronin laaksossa.
1. Kun. 16:33 Ahab teki myös aseran. Ja Ahab teki vielä paljon muuta ja vihoitti Herraa, Israelin Jumalaa, enemmän kuin kukaan niistä Israelin kuninkaista, jotka olivat olleet ennen häntä.
1. Kun. 18:19 Mutta lähetä nyt kokoamaan kaikki Israel minun luokseni Karmel-vuorelle, sekä neljäsataa viisikymmentä Baalin profeettaa ja neljäsataa Aseran profeettaa, jotka syövät Iisebelin pöydästä."
2. Kun. 13:6 Eivät he kuitenkaan luopuneet Jerobeamin suvun synneistä, joilla hän oli saattanut Israelin tekemään syntiä, vaan he vaelsivat niissä; aserakin jäi paikoilleen Samariaan.
2. Kun. 17:10 He olivat pystyttäneet itsellensä patsaita ja asera-karsikkoja jokaiselle korkealle kummulle ja jokaisen viheriän puun alle.
2. Kun. 17:16 He hylkäsivät Herran, Jumalansa, kaikki käskyt ja tekivät itsellensä valettuja kuvia, kaksi vasikkaa. Ja he tekivät itsellensä myös asera-karsikkoja ja kumarsivat kaikkea taivaan joukkoa ja palvelivat Baalia.
2. Kun. 18:4 Hän poisti uhrikukkulat, murskasi patsaat, hakkasi maahan asera-karsikon ja löi palasiksi vaskikäärmeen, jonka Mooses oli tehnyt; sillä niihin aikoihin asti israelilaiset olivat polttaneet uhreja sille; sitä kutsuttiin nimellä Nehustan.
2. Kun. 21:3 Hän rakensi jälleen uhrikukkulat, jotka hänen isänsä Hiskia oli hävittänyt, ja pystytti alttareja Baalille ja teki aseran, niinkuin Israelin kuningas Ahab oli tehnyt, kumarsi ja palveli kaikkea taivaan joukkoa.
2. Kun. 21:7 Ja teettämänsä Aseran kuvan hän asetti temppeliin, josta Herra oli sanonut Daavidille ja hänen pojallensa Salomolle: "Tähän temppeliin ja Jerusalemiin, jonka minä olen valinnut kaikista Israelin sukukunnista, minä asetan nimeni ikiajoiksi.
2. Kun. 23:4 Sitten kuningas käski ylimmäistä pappia Hilkiaa ja häntä lähimpiä pappeja sekä ovenvartijoita viemään Herran temppelistä pois kaikki kalut, mitä oli tehty Baalille, Aseralle ja kaikelle taivaan joukolle. Ja hän poltatti ne Jerusalemin ulkopuolella Kidronin kedoilla, mutta vei niiden tuhan Beeteliin.
Siinä vain muutama esimerkki ..Juuri näin. Kansa hylkäsi ajoittain Jahven ja palveli Baalia ja pystytti karsikoitaan Aseralle - Asera oli Dagonin puoliso ja Baalin äiti (Baal tarkoittaa muuten "herra") ja hedelmällisyyden jumalatar ja Raamatun Jahven vastustaja niinkuin Baal ja kaikki muutkin epäjumalat myös auringonjumala Jahve on tosiasiassa kaiken Luoja (siis myös auringon) . Tässä aloituksen linkissä ei ole päätä eikä häntää - se on selvä ateistinen tukintayritys jolle halutaan antaa tieteellistä uskottavuutta kutsumalla julkaisua Tiede nimellä mikä sekin on selvää sanan väärinkäyttöä.
hän-ei-tiedä kirjoitti:
Sori nyt vaan, mutta miten voisi uskosta osaton "luottaa" Raamattuun jollei oikeasti ole ikinä edes avannut sen sivuja että aikoisi lukea sitä? Mitä ei tiedä, ei osaa luottaa.
Moni "uskosta osaton" on kyllä avannut Raamatun ja tutkinut kirjoituksia; niin olen tehnyt itsekin. Olen lukenut Raamattua jopa enemmän ateistina kuin uskovan aikaan. Ja jos johonkin kirjoitukseen ei voi luottaa, niin ei sille mitään voi.
Ilkka-lehti oli myös kohteenani, ja aloin tajuta sen harhauttavan ja kertovan valheita. Siinä auttoi myös Espanjan tuntemukseni. Meitä yritetään huijata monelta suunnalta, eli on oltava tarkkana.
- sarisusanna73
Artikkeliin ei voi luottaa.
- raamattu.on.jumalan.sana
Mielestäni raamattu on luotettavampi kuin artikkeli. :P
- free-witch
Ja sinun mielipiteesi olisi oikea koska...?
Toki saat pitää omat mielipiteesi, muttet omia faktojasi. - Ei.siis.mitään.itua
free-witch kirjoitti:
Ja sinun mielipiteesi olisi oikea koska...?
Toki saat pitää omat mielipiteesi, muttet omia faktojasi.Mutta voi hyvänen aika - koko linkin kirjoitus on täysin väärää väittämistä. Eihän siinä ole mitään paikkansa pitävää - sitäkö tässä nyt pitäisi alkaa todistetelemaan.
Suunnilleen kuin jos minä kirjoittaisin että Turku on yhä Suomen pääkaupunki ja perustettu 5000 vuotta eaa. Eihän tällaisilla kirjoituksilla ole edes propagandista arvoa :)) Naurettavaa että ateistit ottavat kaiken niin todesta vain siksi että se miellyttää heitä. - free-witch
Ei.siis.mitään.itua kirjoitti:
Mutta voi hyvänen aika - koko linkin kirjoitus on täysin väärää väittämistä. Eihän siinä ole mitään paikkansa pitävää - sitäkö tässä nyt pitäisi alkaa todistetelemaan.
Suunnilleen kuin jos minä kirjoittaisin että Turku on yhä Suomen pääkaupunki ja perustettu 5000 vuotta eaa. Eihän tällaisilla kirjoituksilla ole edes propagandista arvoa :)) Naurettavaa että ateistit ottavat kaiken niin todesta vain siksi että se miellyttää heitä.Sitä. Esitit positiivisen väitteen: "tutkimus ON väärä". Sinun asiasi on todistaa se sellaiseksi, tai (paljon fiksumpaa!) myöntää ettei sinulla ole mitään perusteita väittämällesi, ja uskot koska haluat uskoa.
En tosin suosittele että alat kilpasille tutkijoiden kanssa, jotka sentään elämänsä ovat keskittäneet näiden asioiden tutkimiseen. Heillä on katsos todisteita, toisin kuin sinun Turku-esimerkissäsi. Perusteeton ja kyseenalaistamaton usko on typerintä mitä ihminen voi itselle ja toisilleen tehdä (en nyt välttämättä puhu juuri sinusta, älä ota tätä liikaa itseesi); järjen suostun jättämään pois vain sellaisissa asioissa kuin millainen kauneus minua (ja kutakin) miellyttää, tai rakkaus. Todisteet ja kyseenalaistaminen ovat tarpeellisia lähes joka asian kanssa, varsinkin kun elämme informaation aikaa jossa totuuden erottaminen valheesta on hankalaa.
- mutta.antaa.olla
Kylläpäs uskonasioita vastustava ihminen on taas kerran nähnyt paljon tyhjää vaivaa. Raamattu on oikeassa.
- free-witch
"Raamattu on oikeassa"
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
En todellakaan tiedä, mitä tarkoitat sanalla "oikeassa", mutta se on hyyyvin eri asia kuin mitä sana oikeasti meinaa...
- JonesHenry
Kyllä Raamattuun voi luottaa...kun se on käännetty OIKEIN!
Esim
"Sillä tuomio alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?""
I Pietarin kirje 4 luku jakeet 17-18
"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "MINUN ON KOSTO, MINÄ OLEN MAKSAVA"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
Hirmuista on langeta ELÄVÄN JUMALAN käsiin."
Paavalin kirje Heprealaisille 10 luku jakeet 28-31
"Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää TULELLA JA TULIKIVELLÄ vaivattaman PYHIEN ENKELIEN edessä ja KARITSAN edessä. Ja heidän VAIVANSA SAVU on nouseva AUNA JA IÄNKAIKKISESTI, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."
Johanneksen Ilmestys 14 luku jakeet 9-11
Tässä ei puhuta helvetistä, demoneista tai piruista YHTÄÄN MITÄÄN! Tässä puhutaan JUMALASTA joka on PYHÄ KULUTTAVA TULI!
"sillä meidän JUMALAMME ON KULUTTAVAINEN TULI!"
Kirje Heprealaisille 12 luku jae 29 jae
Ja tästä tulee myös Kreikankielen sana Basanizo
http://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/kjv/basanizo.html
Eli siis PYHÄ JALOSTAVA TULI!!!
Kirkko on sekä väärin tulkinnut että väärin kääntänyt nämä sanat Latinasta esim Suomeksi tukeakseen ikuisen kidutuksen oppiaan! Helvetti on käytännössä RUOTSINKIELINEN MANA! HEPREAN ja KREIKANKIELISESSÄ Raamatussa EI kuitenkaan ole mitään manalaa, vaan siellä odotellaan kiltisti NUKKUESSA tuomiopäivää jolloin;
"Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen KAUHISTUKSEEN!"
Danielin kirja 12 luku jae 2
Huom! Hepreankielen sana Darone viittaa käytännössä hautaamattomaan ruumiin kauhistukseen ja ILJETYKSEEN, minkä takia se on Englanniksi käännetty tarkoittamaan "Contempt"
Eli siis HÄPEÄ!
Jeesus sanoo, että lopussa kirjaimellisesti KAIKKI saavat tulisen kasteen!
"Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään Gehenaan, jossa heidän MATONSA EI KUOLE EIKÄ TULI SAMMU
Sillä JOKAINEN IHMINEN ON TULELLA SUOLATTAVA, ja jokainen uhri on suolalla suolattava. Suola on hyvä; mutta jos suola käy suolattomaksi, millä te sen maustatte? Olkoon teillä suola itsessänne, ja pitäkää keskenänne rauha."
Evankeliumi Markuksen mukaan luku 9 jakeet 47-50
JOKAINEN IHMINEN! JOKAINEN! SIELLÄ SE LUKEE, MUTTA KIRKKO TÄTÄ NIIN VIHAA, KOSKA SE VIE HEILTÄ VALLAN POIS PELOTELLA IHMISIÄ! TÄMÄN TAKIA EN ENÄÄ KÄY KIRKOSSA!!!- JonesHenry
Huom! Koskien tuota "mato" juttua totean vain, että ihmisruumis on noin 70% VETTÄ!
SE EI SIIS PALA! EI ELLET KÄYTÄ SIIHEN AINAKIN LITRAA BENSIINIÄ!!!
TÄMÄN takia madot olivat PUHDISTAVA elementti muinaisessa maailmassa KAATOPAIKOILLA! Aivan kuten Raamatun "tulikivi"
http://www.hs.fi/tiede/a1417795228082
http://www.buzzle.com/articles/uses-of-sulfur.html
Tämä ottaa pastoreita päähän, koska se vie heiltä heidän RAKKAAN HELVETTINSÄ POIS! HE RAKASTAVAT HELVETTIÄ ENEMMÄN JEESUSTA!!!
- KTSEiKirj
Erityisen huomion ja panotuksen laittaisin sille, että nimenomaan Vanhan Testamentin tekstejä on muokattu ja muunneltu vielä paljon enemmän kuin Uuden.
Esimerkiksi Ensimmäisen Samuelin kirjan (1. Sam. 1–2) varhaisissa kreikankielisissä käsikirjoituksissa Elkanan vaimolla Hannalla on keskeinen rooli. Myöhemmin Hannan asemaa on heikennetty.
Ensimmäisestä kuninkaiden kirjasta (1. Kun 8:12–13 ) taas on poistettu viittaus Jahveen auringonjumalana.
Alkuaikoina Jahvella oli myös puoliso, Asera.
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan- maan.vaivalle
Mene sinä pöpelikköön juttuinesi.
Pakkalan teesi on pienen radikaalivähemmistön näkemys, josta tutkijoiden valtavirta sanoutuu irti.
- otetaanarpa
noko se sellainen porukka joka ei vielä tiedä mihihn kapulansa laittaisi!
- 777aaa
Olipas täysin turha ja mitäänsanomaton artikkeli. Minun uskoani ei tuollainen horjuta.
- free-witch
Miksi valitset umpimielisyyden ja sokeuden? Avaa mieltäsi, niin artikkelissa on järkeä.
- huono.neuvo
free-witch kirjoitti:
Miksi valitset umpimielisyyden ja sokeuden? Avaa mieltäsi, niin artikkelissa on järkeä.
Sinun mielesi on niin avoinna, että aivosikin on päässeet karkaamaan.
Eipä tuossa sinänsä mitään uutta ollut. Liberaaliteologit pyrkivät vesittämään Raamattua ateismin ja muiden uskontojen hyväksi. Samaa aineistoa tutkivat konservatiiviteologit ja- tutkijat päätyvät päinvastaisiin tuloksiin. Tasapuolisuuden vuoksi kannattaa tutustua myös heidän tutkimustuloksiin ja kirjoituksiin.
Tokihan voi olla käännös-tai jäljennösvirheitä, mutta itse uskon että Raamatun opillinen sisältö on säilynyt muuttumattomana.
Myös liberaaliteologien "kärkinimi" Bart Ehrmann myöntää, että "Uuden Testamentin kirjat ovat käsikirjoitusten puolesta parhaiten säilyneet antiikin kirjalliset teokset." Ehrman korostaa myös, että "valtaosa tekstin eroista ei vaikuta mihinkään, vaikka variantteja onkin satoja tuhansia. Erot ovat mitättömiä kirjoitusvirheitä ja muita selviä tapauksia." (lainaukset:http://cross-section.info/E12/onko_raamattu_muuttumaton.php#cite14).
Voimme luottavaisinmielin lukea tämän päivän Raamattua ja uskoa että sen sisältö vastaa sitä mitä Jumala on halunnut ihmiskunnalle kertoa. Avartavaa ja syventävää on myös tutkia eri käännöksiä ja erikielisiä Raamattuja.Jos ottaisit sen asenteen, juhani, että Raamatussa olevat kirjoitukset ovat sitä mitä aikoinaan eläneet ihmiset saivat aikaan. Ja että juuri sen takia, että heitä on ollut satoja, selittyy Raamatun lukuisat ristiriidat. Jos asialla olisikin täydellinen Jumala, niin Raamattu olisi aika paljon erilainen. Jumala- selityksellä saadaan Jumala näyttämään sekopäältä.
torre12 kirjoitti:
Jos ottaisit sen asenteen, juhani, että Raamatussa olevat kirjoitukset ovat sitä mitä aikoinaan eläneet ihmiset saivat aikaan. Ja että juuri sen takia, että heitä on ollut satoja, selittyy Raamatun lukuisat ristiriidat. Jos asialla olisikin täydellinen Jumala, niin Raamattu olisi aika paljon erilainen. Jumala- selityksellä saadaan Jumala näyttämään sekopäältä.
Tokihan Raamattu kertoo myös eläneiden ihmisten historiasta, varsinkin Israelin kansan historiallisista vaiheista.
Moniin Raamatun ristiriitoihin löytyy kyllä hyvä ja käypänen selitys. Toisaalta Raamattua ja Jumalaa ei voi selittää tyhjiin, ihmisen käsityskyky ei siihen riitä. Kuten Luther aikoinaan neuvoi että jos et ymmärrä jotain Raamatusta "nosta lakkia ja jatka lukemista". Jonain päivänä kyseinen kohta saattaa avautua ja saat siihen selityksen.
Kun ihminen tulee synnin tuntoon häntä eivät kiusaa ne Raamatun kohdat joita hän ei ymmärrä vaan päänvaivaa aiheuttavat ne kohdat jotka hän ymmärtää.
Minusta se että Raamatussa on vaikeita kohtia puhuu Raamatun aitouden puolesta. Raamattua ei ole siloiteltu vaikeista kohdista vapaaksi, vaan Raamattu sisältää jännitteitä ja pohdittava ei lopu kesken.
- Meingott
Olipas huono artikkeli. Tutkija esittää virheellisiä väitteitä runsaasti.
Seuraavaksi varmaan osoitat ne tarkoittamasi väitteet ja selität niiden virheellisyyden asiallisesti perustellen.
- free-witch
WTF24 kirjoitti:
Seuraavaksi varmaan osoitat ne tarkoittamasi väitteet ja selität niiden virheellisyyden asiallisesti perustellen.
Sie oot huumorimiehiä :)
Mut vakavasti, yleisesti ottaen kirjoitat aika hyvää stuffia, näin vaatimattomana mielipiteenäni. - Meingott
WTF24, saat itse osoittaa, että Pakkala on oikeassa.
Meingott kirjoitti:
WTF24, saat itse osoittaa, että Pakkala on oikeassa.
Ei mene läpi. Sinä aloitit esittämällä väitteen, joten sinä perustelet väitteesi tai muuten se voidaan sivuuttaa. Perustelemattomat väitteet voidaan sivuuttaa perustelematta.
- Meingott
Ei mene teikäläiseltäkään läpi - siihen peliin en lähde. Voit edelleen ihan rauhassa osoittaa, että Pakkala on oikeassa.
- DeadManWalks
Meikäläinen ei ainakaan opintojeni aikana kohdannut tuollaisia väitteitä, mitä Juha Pakkala esittää artikkelissaan. Artikkeli on niin yleistajuinen minusta, että siihen on vaikea vastata muun kuin asiantuntijan. Joten antaa heidän vastata.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/5811/saako_raamattua_muuttaaa
http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/1135/raamatuntutkijan_rimanalitus - Raamattu.on.luotettava
DeadManWalks kirjoitti:
Meikäläinen ei ainakaan opintojeni aikana kohdannut tuollaisia väitteitä, mitä Juha Pakkala esittää artikkelissaan. Artikkeli on niin yleistajuinen minusta, että siihen on vaikea vastata muun kuin asiantuntijan. Joten antaa heidän vastata.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/5811/saako_raamattua_muuttaaa
http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/1135/raamatuntutkijan_rimanalitusEnemmän todisteita kuin koskaan!
Leif Nummelan vieraana teologi, toimittaja Pasi Turunen.Kun kristillisiä arvojasi vähätellään tai Raamatun arvovaltaa kyseenalaistetaan, älä lannistu. Se ei ole koko kuva maailmalla, Nummela ja Turunen muistuttavat. Kristinuskolla menee nyt paremmin kuin koskaan.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=20151
Raamattu on luotettava
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=20132
- TerveMenoako
Ilman uskoa Raamatuun sinunkin loppusijoituspaikkasi on helvetti, Jeesuksen sanojen mukaan.
- KTSEiKirj
Kummasti vaan lössi unohtaa heti tämän periaatteen kun tulee puhe Israelista, joka ei Jeesusta hyväksy alkuunkaan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta...
:D - free-witch
Oho, nytkö löytyi se uskovainen jonka mielestä raamattu-usko pelastaa? Kohta saattaa tulla muilta ryöpytystä...
- JeesuksenRaamattu
KTSEiKirj kirjoitti:
Kummasti vaan lössi unohtaa heti tämän periaatteen kun tulee puhe Israelista, joka ei Jeesusta hyväksy alkuunkaan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta...
:D""Ilman uskoa Raamatuun sinunkin loppusijoituspaikkasi on helvetti, Jeesuksen sanojen mukaan."" KooTeehäSSällä on lukihäiriö, eikä ymmärrä mitä lukee .. juutalaisethan uskovat Raamattuun, mutta joka ei usko, niin se tuomitaan kadotukseen. Jeesuksen ja opetuslasten Raamattu on VT, se riittää kun siihen uskoo ja tottelee Sanaa.
- Kukaonkohde
Uskon kohde on "Herra", ei Raamattu, jossa on kerrottuna TIE JUMALAN YHTEYTEEN. Ja jossa ilmoitetun sanoman julistaminen synnyttää uskon Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Apt."..Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta." ( "profeettojen kirjoitukset " )
Apt."...Ikonionissa he samoin menivät juutalaisten synagoogaan ja puhuivat niin, että suuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi. Mutta ne juutalaiset, jotka eivät uskoneet, yllyttivät ja kiihdyttivät pakanain mieltä veljiä vastaan. Niin he oleskelivat siellä kauan aikaa ja puhuivat rohkeasti, luottaen Herraan, joka armonsa sanan todistukseksi antoi tapahtua tunnustekoja ja ihmeitä heidän kättensä kautta..." ( "... luottaen Herraan, joka armonsa sanan todistukseksi.." Ei "tieteellisten väitösten todisteeksi " , vaan evankeliumin sanan saarnan vahvistamiseksi)
Syy Johanneksen evankeliumin kirjoittamiseen : Joh."..mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä..." ( Ei siis tieteellisiä lauselmia, tutkielmia, tai väitöksiä )
Ensin tulee syntyä, ei kuolleita voi opettaa. Syntymiseen ei itse voi vaikuttaa, vaan se on asia joka tapahtuu toisten toimesta.
( apostoli Paavalin kirje Korintolaisille ) 1.Kor."..Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa..."
1.Piet."..Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee, mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu..."
Tiit."...Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan..."
1.Piet."..Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten, jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana..."
Jaak."..Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset..." - erttkkl
Raamatun käsikirjoituksissa on joitakin poikkeamia, mutta ne eivät ole missään opillisesti tärkeissä paikoissa. Raamatun käännöksiin voi luottaa,meli niissä on oppi riittävän hyvin esitettynä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.702042Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1651582- 1531521
- 901338
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te491270Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-2751105Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi1291019- 751012
- 113993
Nainen, millainen tilanne oli
kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin52828