Miksi me suomalaiset emme vieläkään kykene myöntämään sitä kaua faktaa, että jatkosota hävittiin?
Suomen armeijahan pakotettin vetäytymään puna-armeijan toimesta Karjalan kannakselta kesällä 1944.
Miten tuon kyseisen tapahtuman voi muka joku kääntää nyt jonkinlaiseksi voitoksi on ainakin minulle täysi arvoitus.
Aiheuttiko Suomen armeijan kärsimä tappio eräänlaisen vaikean trauman joillekin suomalaisille, joka aiheuttaa sen että yritämme vielä nykyäänkin kieltää tapahtuneet tosiasiat?
Hävitty sota
261
179
Vastaukset
- Keskari
"Miten tuon kyseisen tapahtuman voi muka joku kääntää nyt jonkinlaiseksi voitoksi on ainakin minulle täysi arvoitus."
Se on hyvin yksinkertaista. Puna-armeija ei saavuttanut sitä mitä se lähti hakemaan eli koko maan miehitystä. Tuo hyökkäys saatiin poikki molemmin puolin Laatokkaa ja Berliiniin kiirettä pitävät neukut eivät enää lähteneet uuteen yritykseen. Se, etteikö NL siihen olisi halutessan pystynyyt, on harhaa. Sota hävittiin, mutta hyökkäys torjuttiin. Sillä voitimme oman itsenäisyytemme. Miehitystapauksessa niin ei olisi käynyt. Ja sekö ei muka ole VOITTO? Halveksin ihmisiä jotka eivät tätä tajua.
Vastaavissa hyökkäyksissä etelämpänä Saksa ei saavuttanut torjuntavoittoja ollenkaan. Esimerkiksi koko itärintaman luhistanut vuoden 1944 operaatio Bagration oli Wehrmachtille aivan liian massiivinen pysäytettäväksi. Sen jälkeen oikeastaan mikään ei enää estänyt Berliinin miehittämistä.- turpiin-tuli
Kyllä aina ihan kaikki jonkinlaiset jorinat ja höpötykset jostain ihmeen torjuntavoitoista sun muista höpötyksistä on aina vain niitä sodan hävinneen osapuolen höpötyksiä selittää ja sepittää asiat itselleen jotenkin paremmiksi ja suotuisiksi.
Totuuden kanssahan noilla kyseisillä asioilla ei ole koskaan minkäänlaista merkitystä ja tekemistä yhtään missään. - Keskari
turpiin-tuli kirjoitti:
Kyllä aina ihan kaikki jonkinlaiset jorinat ja höpötykset jostain ihmeen torjuntavoitoista sun muista höpötyksistä on aina vain niitä sodan hävinneen osapuolen höpötyksiä selittää ja sepittää asiat itselleen jotenkin paremmiksi ja suotuisiksi.
Totuuden kanssahan noilla kyseisillä asioilla ei ole koskaan minkäänlaista merkitystä ja tekemistä yhtään missään.Turpiin tuli mutta ilman sitä torjuntavoittoa olisi tullut vieläkin pahemmin. Näin on ja pysyy, vaikka inisisit mitä. Olisiko ollut sitten parempi että koko maa olisi miehitetty? Vain täysi idiootti ei tajua näiden asioiden välistä eroa.
- virolaisten_kohtalo--
Keskari kirjoitti:
Turpiin tuli mutta ilman sitä torjuntavoittoa olisi tullut vieläkin pahemmin. Näin on ja pysyy, vaikka inisisit mitä. Olisiko ollut sitten parempi että koko maa olisi miehitetty? Vain täysi idiootti ei tajua näiden asioiden välistä eroa.
.
Tuli juuri joltain yle-teemalta hirvittävä dokumentti virolaisten kohtalosta ryssien kynsissä
Sen katsottuaan ymmärsi että kyse oli todellisesta ihmishenkien voitosta ryssäläisyydestä
.
- evp_tups
Saksa hävisi sodan ja se miehitettiin sekä jaettiin kahtia. Saksoissa oli vieraiden valtioiden armeijat. DDR:ssä oli miehitysarmeija, ja BDR;ssä oli Englanti-USA:n joukot.
Suomea ei vallattu, eikä miehitetty. Suomessa ei ollut vieraita joukkoja, paitsi Porkkalassa.
Suomi sai torjuntavoiton ja säilyi itsenäisenä demokratiana. Se on jo voitto sekin. Menetimme ison osan maatamme jopa oikeudettomasti - se oli häviö.
Joten, mites se voitto tai häviö sitten halutaan määritellä.- olet_väärässä
Kyllä aina ihan kaikki jonkinlaiset jorinat ja höpötykset jostain ihmeen torjuntavoitoista sun muista höpötyksistä on aina vain niitä sodan hävinneen osapuolen höpötyksiä selittää ja sepittää asiat itselleen jotenkin paremmiksi ja suotuisiksi.
Totuuden kanssahan noilla kyseisillä asioilla ei ole koskaan minkäänlaista merkitystä ja tekemistä yhtään missään. olet_väärässä kirjoitti:
Kyllä aina ihan kaikki jonkinlaiset jorinat ja höpötykset jostain ihmeen torjuntavoitoista sun muista höpötyksistä on aina vain niitä sodan hävinneen osapuolen höpötyksiä selittää ja sepittää asiat itselleen jotenkin paremmiksi ja suotuisiksi.
Totuuden kanssahan noilla kyseisillä asioilla ei ole koskaan minkäänlaista merkitystä ja tekemistä yhtään missään.Jalkapallotulos Espanja-Suomi 1-1
Hieno torjuntavoitto.(lehtiotsikko)
Samaa paskaa, vaikkakin lukemin 0-6 , puhutaan jostakin "torjuntavoitosta" kesällä -44.
Torjuntavoitoksi kutsutaan sitä tapahtumaa missä puna-armeija eteni -aikataulun mukaisesti- kymmenessä päivässä Viipuriin ja poisti Suomen alueelta Leningradiin kohdistuneen sivustauhan.
Tämän jälkeen oli taktisentason tiedusteluhyökkäyksiä Vuoksella ja myöhemmin Ilomantsin suunnalla. Pian Viipurin vapautuksen jälkeen puna-armeijan joukot siirrettiin tärkeämpiin paikkoihin eli matkalle Berliiniin. Suomea ja Pohjoissuomessa olevia saksalaisia vastaan asetuttiin puolustukseen odottelemaan suursodan ratkaisua. Ja tätä jotkut höyrypäät kutsuu "torjuntavoitoksi". Hah.
Tässä vähän toisenlaista luettavaa fasismin vastaisesta taistelusta Pirkanmaalla jatkosodan aikana.
http://www.ksl.fi/files/muisti/sisallys.htm- TimoEspoosta
Kalevi.tampereelta kirjoitti:
Jalkapallotulos Espanja-Suomi 1-1
Hieno torjuntavoitto.(lehtiotsikko)
Samaa paskaa, vaikkakin lukemin 0-6 , puhutaan jostakin "torjuntavoitosta" kesällä -44.
Torjuntavoitoksi kutsutaan sitä tapahtumaa missä puna-armeija eteni -aikataulun mukaisesti- kymmenessä päivässä Viipuriin ja poisti Suomen alueelta Leningradiin kohdistuneen sivustauhan.
Tämän jälkeen oli taktisentason tiedusteluhyökkäyksiä Vuoksella ja myöhemmin Ilomantsin suunnalla. Pian Viipurin vapautuksen jälkeen puna-armeijan joukot siirrettiin tärkeämpiin paikkoihin eli matkalle Berliiniin. Suomea ja Pohjoissuomessa olevia saksalaisia vastaan asetuttiin puolustukseen odottelemaan suursodan ratkaisua. Ja tätä jotkut höyrypäät kutsuu "torjuntavoitoksi". Hah.
Tässä vähän toisenlaista luettavaa fasismin vastaisesta taistelusta Pirkanmaalla jatkosodan aikana.
http://www.ksl.fi/files/muisti/sisallys.htmEt ole koskaan kuullut Tali-Ihantalasta, Kuuterselästä tai Äyräpäästä? Olis varmaan syytä lukea muutakin kuin Taudinkantajaa tai Kansan Uutisia. Siis ihan oikeita todellisen tiedon lähteitä.
Ja potuttaako edelleenkin se, että Suomi säilyi itsenäisenä länsimaisena demokratiana? Siis perinteiseen maanpetoksellisen kommunistin tapaan... Vaihtoehtonahan olisi ollut kommunistinen diktatuuri, joka hallitsi pelon ja valheen avulla.
Eikä edes Vaaran vuosina kommarien onnistunut tehdä vallankumousta. Vaikka kaikkensa yrittivät.
Asiallahan ei nykyään ole kuin historiallinen merkitys, kun koko kommunismi ja sen ideologinen mahti kaatui ja romutettiin rapiat 25v takaperin. Eipä sen jälkeen ole kommunismista ollut mihinkään. Ei haitaksi - ei hyödyksi.
Eikä sen perään ole juuri kukaan haikaillut tai itkenyt.
Vai mites ne vaalit menivätkään? - kannaksen_läpijuoksu
TimoEspoosta kirjoitti:
Et ole koskaan kuullut Tali-Ihantalasta, Kuuterselästä tai Äyräpäästä? Olis varmaan syytä lukea muutakin kuin Taudinkantajaa tai Kansan Uutisia. Siis ihan oikeita todellisen tiedon lähteitä.
Ja potuttaako edelleenkin se, että Suomi säilyi itsenäisenä länsimaisena demokratiana? Siis perinteiseen maanpetoksellisen kommunistin tapaan... Vaihtoehtonahan olisi ollut kommunistinen diktatuuri, joka hallitsi pelon ja valheen avulla.
Eikä edes Vaaran vuosina kommarien onnistunut tehdä vallankumousta. Vaikka kaikkensa yrittivät.
Asiallahan ei nykyään ole kuin historiallinen merkitys, kun koko kommunismi ja sen ideologinen mahti kaatui ja romutettiin rapiat 25v takaperin. Eipä sen jälkeen ole kommunismista ollut mihinkään. Ei haitaksi - ei hyödyksi.
Eikä sen perään ole juuri kukaan haikaillut tai itkenyt.
Vai mites ne vaalit menivätkään?Olikohan suomalaisten todella nopea paniikinomainen perääntyminen N-liiton suurhyökkäyksen aikana jonkinlainen maailman ennätys, vai onkohan jossain päin maailmaa juostu karkuun muka vielä nopeammin ?
- uske
Kalevi.tampereelta kirjoitti:
Jalkapallotulos Espanja-Suomi 1-1
Hieno torjuntavoitto.(lehtiotsikko)
Samaa paskaa, vaikkakin lukemin 0-6 , puhutaan jostakin "torjuntavoitosta" kesällä -44.
Torjuntavoitoksi kutsutaan sitä tapahtumaa missä puna-armeija eteni -aikataulun mukaisesti- kymmenessä päivässä Viipuriin ja poisti Suomen alueelta Leningradiin kohdistuneen sivustauhan.
Tämän jälkeen oli taktisentason tiedusteluhyökkäyksiä Vuoksella ja myöhemmin Ilomantsin suunnalla. Pian Viipurin vapautuksen jälkeen puna-armeijan joukot siirrettiin tärkeämpiin paikkoihin eli matkalle Berliiniin. Suomea ja Pohjoissuomessa olevia saksalaisia vastaan asetuttiin puolustukseen odottelemaan suursodan ratkaisua. Ja tätä jotkut höyrypäät kutsuu "torjuntavoitoksi". Hah.
Tässä vähän toisenlaista luettavaa fasismin vastaisesta taistelusta Pirkanmaalla jatkosodan aikana.
http://www.ksl.fi/files/muisti/sisallys.htm"Arvo Tuomisen mukaan Suomi oli sekä ajallisesti että käytännön toimissa edellä Saksaa fasismin käyttämisessä työväenliikettä vastaan, se saattoi jopa näyttää esimerkkiä Hitlerin Saksalle: "Suomen fasistit voivat ylpeillä, että he ainakin muutamissa koiruuksissa ovat olleet tiennäyttäjiä jopa itselleen Hitlerille ja Göringille." (Viite 2)"
http://www.ksl.fi/files/muisti/sakari1.htm
Tilannearvio on hyvin paikkansapitävä. Työväenliikkeen nujertamisessa saksalainen natsismi kulki jälkijunassa ja otti oppia mm. Suomesta. Luokkasodan kukistamisen jälkeinen verisyys on historiassa vertaansa vailla. Natsien suorittama juutalaisten teollinen tuhoaminen ylittää suomalaisen porvarin "saavutuksen". 1920 luvun ja 1930 alun toimet viitoittivat tietä natsiopille. Täytyy muistaa, että Suomen kaltaisia diktatuureja olivat Baltian maat, Puola, Unkari, Romania, Bulgaria. Fasistidiktatuuri vallitsi myös Italiassa, Espanjassa ja Portugalissa.
Tutkijat Ohto Manninen ja Pekka Visuri toteavat torjuntavoiton 1944 kesällä puheenparreksi vailla totuuspohjaa. Suomen natsit aikoivat jatkaa sotaa Saksan rinnalla tuhoisaan loppuun saakka. Englanti ja USA painostivat Rytiä ja Mannerheimia rauhaan ja saksalaisten karkotukseen. Kun pölkkypäät jatkoivat fasismin tukemista, liittoutuneet päättivät edistää rauhansopimusta sotatoimilla. Toteuttaja oli NL. Kun tavoite, rauhanneuvottelut toteutuivat, sotatoimet jatkuivat Saksan vastaisella rintamalla kohti Berliiniä.
Liittoutuneiden täytyi takoa suomalaisen porvarin päähän aseilla rauhantoa.
Liittoutuneiden linja oli alusta lähtien säilyttää Suomen itsenäisyys ja erottaa se fasismin rintamasta. Päätökset vahvistettiin Teheranin (1943) ja Jaltan konferensseissa. Torjuntavoitto on porvarien keksintö peittää fasismiliitto. - äsis
TimoEspoosta kirjoitti:
Et ole koskaan kuullut Tali-Ihantalasta, Kuuterselästä tai Äyräpäästä? Olis varmaan syytä lukea muutakin kuin Taudinkantajaa tai Kansan Uutisia. Siis ihan oikeita todellisen tiedon lähteitä.
Ja potuttaako edelleenkin se, että Suomi säilyi itsenäisenä länsimaisena demokratiana? Siis perinteiseen maanpetoksellisen kommunistin tapaan... Vaihtoehtonahan olisi ollut kommunistinen diktatuuri, joka hallitsi pelon ja valheen avulla.
Eikä edes Vaaran vuosina kommarien onnistunut tehdä vallankumousta. Vaikka kaikkensa yrittivät.
Asiallahan ei nykyään ole kuin historiallinen merkitys, kun koko kommunismi ja sen ideologinen mahti kaatui ja romutettiin rapiat 25v takaperin. Eipä sen jälkeen ole kommunismista ollut mihinkään. Ei haitaksi - ei hyödyksi.
Eikä sen perään ole juuri kukaan haikaillut tai itkenyt.
Vai mites ne vaalit menivätkään?Timo Espoosta on palstan suurin maanpetturi valehtelemalla ilmiselvistä tosiasioista. Petturuus on nykyaikaista. Hän valehtelee tietoisesti nykyihmisille.
Suomen hallitukset toimivat tietoisesti fasismin rinnalla NL:n ja sosialismin lyömiseksi sekä aluevaltausten nimissä. Petturuus velehtelussa on anteeksiantamantonta. äsis kirjoitti:
Timo Espoosta on palstan suurin maanpetturi valehtelemalla ilmiselvistä tosiasioista. Petturuus on nykyaikaista. Hän valehtelee tietoisesti nykyihmisille.
Suomen hallitukset toimivat tietoisesti fasismin rinnalla NL:n ja sosialismin lyömiseksi sekä aluevaltausten nimissä. Petturuus velehtelussa on anteeksiantamantonta.Timo taitaa teistä ainoana omata edes hieman totuutta sillä me emme voittaneet vaan tulimme toiseksi. Sen vuosi Suomi pysyi Suomena eikä siitä tullut Soviet-Suomea kuten olisi käynyt jos punarosvoarmeijaa ei olisi sakujen avulla pysäytetty itärajalla.
Puna-armeija jos olisi päässyt Kymijoki linjalle jota joku on väittänyt tavoitteeksi niin olisimme olleet pulassa ja joku uusi Ku(u)sinen olisi ainakin yritetty laittaa valtaan mikä olisi ollut sen elämänmuodon, jonka tunnemme, loppu.
Se oli todella TORJUNTAVOITTO, siinä onnistuimme tappamaan ja haavoittamaan niin suuren osan tänne hyökkäävistä armeijoista jotta ne olisi pitänyt vaihtaa uusiin. Se ei kuitenkaan sopinut Stalinille jolla oli kiiruus Berliiniin.
On komuloisten jotka eivät saaneet silloinkaan mitään aikaan syytä miettiä miksi he ovat saaneet asua hyvinvoinnissa kun heidän uskonveljensä noissa komumaissa saivat kärsiä montaa sorttia. Vastaus on juuri tuo torjuntavoitto koska meille jäi silloin mahdollisuus hyvinvoinnin rakentamiseen komukurjuuden sijaan.- mrskatappio_se_oli
Työeläkeläinen kirjoitti:
Timo taitaa teistä ainoana omata edes hieman totuutta sillä me emme voittaneet vaan tulimme toiseksi. Sen vuosi Suomi pysyi Suomena eikä siitä tullut Soviet-Suomea kuten olisi käynyt jos punarosvoarmeijaa ei olisi sakujen avulla pysäytetty itärajalla.
Puna-armeija jos olisi päässyt Kymijoki linjalle jota joku on väittänyt tavoitteeksi niin olisimme olleet pulassa ja joku uusi Ku(u)sinen olisi ainakin yritetty laittaa valtaan mikä olisi ollut sen elämänmuodon, jonka tunnemme, loppu.
Se oli todella TORJUNTAVOITTO, siinä onnistuimme tappamaan ja haavoittamaan niin suuren osan tänne hyökkäävistä armeijoista jotta ne olisi pitänyt vaihtaa uusiin. Se ei kuitenkaan sopinut Stalinille jolla oli kiiruus Berliiniin.
On komuloisten jotka eivät saaneet silloinkaan mitään aikaan syytä miettiä miksi he ovat saaneet asua hyvinvoinnissa kun heidän uskonveljensä noissa komumaissa saivat kärsiä montaa sorttia. Vastaus on juuri tuo torjuntavoitto koska meille jäi silloin mahdollisuus hyvinvoinnin rakentamiseen komukurjuuden sijaan.Miksi ihmeessä nyt sitten sinun mielestäsi erinomaisesti pärjännyt Suomi sitten tuomitsi sotasyyllisensä, maksoi sotakorvauksia ja luovutti isänmaataan tuolle mainitsemallesi huonommin pärjänneelle sodan toiselle osapuolelle?
Et nyt vain kyllä ole mitenkään uskottava kirjoittelija valheellisine jorinoinesi.Mutta sinähän oletkin näköjään onneton säälittävä "wannabe porvari".Valitettavasti.Otan osaa."Wannabe porvarithan ovat sitä ihmiskunaan alinta säälittävintä pohjasakkaa. - TimoEspoosta
äsis kirjoitti:
Timo Espoosta on palstan suurin maanpetturi valehtelemalla ilmiselvistä tosiasioista. Petturuus on nykyaikaista. Hän valehtelee tietoisesti nykyihmisille.
Suomen hallitukset toimivat tietoisesti fasismin rinnalla NL:n ja sosialismin lyömiseksi sekä aluevaltausten nimissä. Petturuus velehtelussa on anteeksiantamantonta.Jaa...
Edelleenkin on maapetoksellinen komuliraukka vatsa löysänä potutuksesta Suomen säilymisestä itsenäisenä ilman miehitystä, vaikka komulit kaikkensa yrittivät.
Edelleenkin komulin verenpaine on korkealla, kun ei saanutkaan aikaan kommunistista diktatuuria ja kurjuutta, vaan meillä on demokratia ja hyvinvointi.
Vieläkin komulin aivoja turvottaa harmitus, että emme ole olleet Neukkulan miehittämä. Se onkin komulin toiveen huipentuma, että nyt olisimme sodassa Venäjän tukemien terroristien kanssa linjalla Kotka-Kuopio. Tai se, että olisimme räjäytetty liki maantasalle, kuten Tsetseeniassa kävi.
Ja kaikkein suurin v****tus on, että kommunistit eivät saaneetkaan kolhoosi- ja kyläpäällikön virkoja, jotka heille mm. Terijoen hallitus ja O-V Kuusinen lupasivat. Jäi myös Punalipun Lypsäjän kunniamerkki saamatta.
Kaikesta tästä on seurauksena yökastelua kommunisteilla. Mutta siitä kannattaa käydä terapiassa. Kyllä se siitä sitten... - porvarin_tuska
TimoEspoosta kirjoitti:
Jaa...
Edelleenkin on maapetoksellinen komuliraukka vatsa löysänä potutuksesta Suomen säilymisestä itsenäisenä ilman miehitystä, vaikka komulit kaikkensa yrittivät.
Edelleenkin komulin verenpaine on korkealla, kun ei saanutkaan aikaan kommunistista diktatuuria ja kurjuutta, vaan meillä on demokratia ja hyvinvointi.
Vieläkin komulin aivoja turvottaa harmitus, että emme ole olleet Neukkulan miehittämä. Se onkin komulin toiveen huipentuma, että nyt olisimme sodassa Venäjän tukemien terroristien kanssa linjalla Kotka-Kuopio. Tai se, että olisimme räjäytetty liki maantasalle, kuten Tsetseeniassa kävi.
Ja kaikkein suurin v****tus on, että kommunistit eivät saaneetkaan kolhoosi- ja kyläpäällikön virkoja, jotka heille mm. Terijoen hallitus ja O-V Kuusinen lupasivat. Jäi myös Punalipun Lypsäjän kunniamerkki saamatta.
Kaikesta tästä on seurauksena yökastelua kommunisteilla. Mutta siitä kannattaa käydä terapiassa. Kyllä se siitä sitten...Kun Ståhlberg voitti presidentinvaalit 1919, hävinnyt Mannerheim osoitti mieltään eikä tullut koskaan voittajansa itsenäisyyspäivän vastaanotolle. Upseerikuntakin osoitti yhdessä mieltään, sillä Ståhlbergin oli vaikea saada ketään suostumaan adjutantikseen.
Porvareille on viimeiset 30 vuotta ollut tuskallista kestää sitä, että presidenttinä on demari, vaikka sitä ennen oli 63 vuotta porvari presidenttinä. Kokoomuslainen puolustusministeri antoi repiä ylipäällikön kuvan seinältään, ja kouluttajana oleva yliluutnantti herjasi varusmiehille ylipäällikköään.
Näytti jo selvältä, että kokoomuslainen Sauli Niinistö on ylivoimainen presidenttiehdokas ensi vuoden vaaleissa. Kokoomuksella on musertava koneisto. Sitä tukevat puolueen lisäksi erilaiset kansalaisjärjestöt kuten rotaryt, leijonat, reserviläiset, yritykset, kauppakamarit, elinkeinoelämän järjestöt, urheilujärjestöt jne. Kun kokoomus valtasi Yleisradion, puolueella on 100-prosenttinen tv-monopoli. Lehdistöstä 96 prosenttia on porvarillista.
Tällä koneistolla ei pitäisi olla vaikeaa valita mieluinen presidentti.
Ennen presidentiksi noustiin usein pääministerin asemasta (Svinhufvud, Kallio, Ryti, Paasikivi, Kekkonen, Koivisto). Pahitteeksi ei ollut myöskään pankinjohtajatausta (Kallio, Ryti, Paasikivi, Kekkonen, Koivisto). Lipposellakin on kaksi pääministerikautta. Etua on myös tohtorinhatusta, jota ovat kantaneet Ståhlberg, Relander, Paasikivi, Kekkonen ja Koivisto. Alimman koulutuksen oli saanut Kallio, jolla oli takanaan kuusi luokkaa oppikoulua.
Kolme presidenttiä (Mannerheim, Koivisto ja Ahtisaari) eivät olleet koskaan eduskunnan jäseniä, joskin Mannerheim istui säätyvaltiopäivillä aatelissäädyssä, jossa äänesti yksikamarisen eduskunnan ja yleisen äänioikeuden puolesta, mitä hän myöhemmin katui.
Eduskunnan puhemiehinä ovat olleet Ståhlberg, Relander, Svinhufvud, Kallio ja Kekkonen. Nykyisistä ehdokkaista Lipponen ja Niinistö ovat myös entisiä puhemiehiä.
Presidenttien ikähaarukka on ollut laaja. Mannerheim tuli presidentiksi 77-vuotiaana, Relander oli 41. Paasikivi höynäytettiin ehdokkaaksi vielä 85-vuotiaana, mutta hän putosi. Niinistö, 63, on presidentillistä keski-ikää, Lipponen, 70. vanhimmasta päästä.
Presidentinvaalien pääehdokkailla Lipposella ja Niinistöllä on paljon presidentillisiä avuja (kansanedustaja, ministeri, puhemies, jopa lyhyt pankinjohtajapesti).
Vuodesta 1940 vuoteen 1982 Neuvostoliitto sekaantui vahvasti Suomen presidentinvaaleihin ilmoittamalla, kuka ei kelpaa presidentiksi, tai järjestämällä nootin, tai pelottelemalla ehdokkaita, joita se ei voinut hyväksyä. Koiviston vastainen kampanja on jäänyt viimeiseksi.
Elinkeinoelämän järjestöt vuorineuvoksineen ovat sekaantuneet presidentinvaaleihin monin tavoin. Nyt kun Niinistön voitonmarssi näytti varmalta, Etelärannan vuorineuvosten rengitkin naureskelivat, että vuorineuvokset eivät tällä kertaa pysty tyrimään vaaleja kuten he tekivät vuonna 1982 ajaessaan KGB:n kanssa Ahti Karjalaista presidentiksi.
Mutta Lipposen asettuminen Niinistön vastaehdokkaaksi saattaa vielä muuttaa tilannetta. Ehkä vuorineuvokset joutuvat taas lähtemään rahasäkkeineen porvarin tueksi. TimoEspoosta kirjoitti:
Et ole koskaan kuullut Tali-Ihantalasta, Kuuterselästä tai Äyräpäästä? Olis varmaan syytä lukea muutakin kuin Taudinkantajaa tai Kansan Uutisia. Siis ihan oikeita todellisen tiedon lähteitä.
Ja potuttaako edelleenkin se, että Suomi säilyi itsenäisenä länsimaisena demokratiana? Siis perinteiseen maanpetoksellisen kommunistin tapaan... Vaihtoehtonahan olisi ollut kommunistinen diktatuuri, joka hallitsi pelon ja valheen avulla.
Eikä edes Vaaran vuosina kommarien onnistunut tehdä vallankumousta. Vaikka kaikkensa yrittivät.
Asiallahan ei nykyään ole kuin historiallinen merkitys, kun koko kommunismi ja sen ideologinen mahti kaatui ja romutettiin rapiat 25v takaperin. Eipä sen jälkeen ole kommunismista ollut mihinkään. Ei haitaksi - ei hyödyksi.
Eikä sen perään ole juuri kukaan haikaillut tai itkenyt.
Vai mites ne vaalit menivätkään?"Et ole koskaan kuullut Tali-Ihantalasta, Kuuterselästä tai Äyräpäästä? Olis varmaan syytä lukea muutakin kuin Taudinkantajaa tai Kansan Uutisia. Siis ihan oikeita todellisen tiedon lähteitä."
Hohoo..anteeksi, että nauran Sinulle.
"Ja potuttaako edelleenkin se, että Suomi säilyi itsenäisenä länsimaisena demokratiana? "
Miten niin säilyi? Suomestahan tuli vasta syksyllä -44 demokraattinen maa. Länsimaisuuteen en ota kantaa.
"Siis perinteiseen maanpetoksellisen kommunistin tapaan... Vaihtoehtonahan olisi ollut kommunistinen diktatuuri, joka hallitsi pelon ja valheen avulla."
Kaikissa diktatuureissa hallitaan pelon ja valheen avulla. Niin nykyään Pohjoiskoerassa kuin aikoinaan 30-luvulla Suomessa. Muitakin esimerkkeja kyllä on.
"Eikä edes Vaaran vuosina kommarien onnistunut tehdä vallankumousta. Vaikka kaikkensa yrittivät."
Vaaran vuodet ovat saman tason satuilua kuin sen erään timpurin pojan kävelyretket Genetsaretin järvellä. Paljon puhetta ja kirjoituksia, mutta ei mitään näyttöä.
"Vai mites ne vaalit menivätkään?"
Hyvin, jos ajatellaan sinun kaltaistesi sapelin kalistelijoiden kannalta. Saatiin puolustusministeriksi nurmijärveläinen oikeistopopulisti ja fasisti. Kertoo vähitään paljon, että mies on tehnyt väitöskirjansa Paavo Susitaipaleesta.
Suomi valmistautuu sotaan. Olemme samalla tiellä kuin "kultaisella" 30-luvulla.
Joskin sillä erotuksella, että tiedänne jo nyt kuinka siinä lopulta käy. Ei taida tulevissa kisoissa tulla edes sitä toista sijaa.- lahtarin.renki
porvarin_tuska kirjoitti:
Kun Ståhlberg voitti presidentinvaalit 1919, hävinnyt Mannerheim osoitti mieltään eikä tullut koskaan voittajansa itsenäisyyspäivän vastaanotolle. Upseerikuntakin osoitti yhdessä mieltään, sillä Ståhlbergin oli vaikea saada ketään suostumaan adjutantikseen.
Porvareille on viimeiset 30 vuotta ollut tuskallista kestää sitä, että presidenttinä on demari, vaikka sitä ennen oli 63 vuotta porvari presidenttinä. Kokoomuslainen puolustusministeri antoi repiä ylipäällikön kuvan seinältään, ja kouluttajana oleva yliluutnantti herjasi varusmiehille ylipäällikköään.
Näytti jo selvältä, että kokoomuslainen Sauli Niinistö on ylivoimainen presidenttiehdokas ensi vuoden vaaleissa. Kokoomuksella on musertava koneisto. Sitä tukevat puolueen lisäksi erilaiset kansalaisjärjestöt kuten rotaryt, leijonat, reserviläiset, yritykset, kauppakamarit, elinkeinoelämän järjestöt, urheilujärjestöt jne. Kun kokoomus valtasi Yleisradion, puolueella on 100-prosenttinen tv-monopoli. Lehdistöstä 96 prosenttia on porvarillista.
Tällä koneistolla ei pitäisi olla vaikeaa valita mieluinen presidentti.
Ennen presidentiksi noustiin usein pääministerin asemasta (Svinhufvud, Kallio, Ryti, Paasikivi, Kekkonen, Koivisto). Pahitteeksi ei ollut myöskään pankinjohtajatausta (Kallio, Ryti, Paasikivi, Kekkonen, Koivisto). Lipposellakin on kaksi pääministerikautta. Etua on myös tohtorinhatusta, jota ovat kantaneet Ståhlberg, Relander, Paasikivi, Kekkonen ja Koivisto. Alimman koulutuksen oli saanut Kallio, jolla oli takanaan kuusi luokkaa oppikoulua.
Kolme presidenttiä (Mannerheim, Koivisto ja Ahtisaari) eivät olleet koskaan eduskunnan jäseniä, joskin Mannerheim istui säätyvaltiopäivillä aatelissäädyssä, jossa äänesti yksikamarisen eduskunnan ja yleisen äänioikeuden puolesta, mitä hän myöhemmin katui.
Eduskunnan puhemiehinä ovat olleet Ståhlberg, Relander, Svinhufvud, Kallio ja Kekkonen. Nykyisistä ehdokkaista Lipponen ja Niinistö ovat myös entisiä puhemiehiä.
Presidenttien ikähaarukka on ollut laaja. Mannerheim tuli presidentiksi 77-vuotiaana, Relander oli 41. Paasikivi höynäytettiin ehdokkaaksi vielä 85-vuotiaana, mutta hän putosi. Niinistö, 63, on presidentillistä keski-ikää, Lipponen, 70. vanhimmasta päästä.
Presidentinvaalien pääehdokkailla Lipposella ja Niinistöllä on paljon presidentillisiä avuja (kansanedustaja, ministeri, puhemies, jopa lyhyt pankinjohtajapesti).
Vuodesta 1940 vuoteen 1982 Neuvostoliitto sekaantui vahvasti Suomen presidentinvaaleihin ilmoittamalla, kuka ei kelpaa presidentiksi, tai järjestämällä nootin, tai pelottelemalla ehdokkaita, joita se ei voinut hyväksyä. Koiviston vastainen kampanja on jäänyt viimeiseksi.
Elinkeinoelämän järjestöt vuorineuvoksineen ovat sekaantuneet presidentinvaaleihin monin tavoin. Nyt kun Niinistön voitonmarssi näytti varmalta, Etelärannan vuorineuvosten rengitkin naureskelivat, että vuorineuvokset eivät tällä kertaa pysty tyrimään vaaleja kuten he tekivät vuonna 1982 ajaessaan KGB:n kanssa Ahti Karjalaista presidentiksi.
Mutta Lipposen asettuminen Niinistön vastaehdokkaaksi saattaa vielä muuttaa tilannetta. Ehkä vuorineuvokset joutuvat taas lähtemään rahasäkkeineen porvarin tueksi.Lipponen? Sekö pölkkypaavo?
Akallaankin on paremmat tai ainakin avarammat edellytykset;)
https://i.imgur.com/yZs4Wxr.png - isiksen_apuri
TimoEspoosta kirjoitti:
Jaa...
Edelleenkin on maapetoksellinen komuliraukka vatsa löysänä potutuksesta Suomen säilymisestä itsenäisenä ilman miehitystä, vaikka komulit kaikkensa yrittivät.
Edelleenkin komulin verenpaine on korkealla, kun ei saanutkaan aikaan kommunistista diktatuuria ja kurjuutta, vaan meillä on demokratia ja hyvinvointi.
Vieläkin komulin aivoja turvottaa harmitus, että emme ole olleet Neukkulan miehittämä. Se onkin komulin toiveen huipentuma, että nyt olisimme sodassa Venäjän tukemien terroristien kanssa linjalla Kotka-Kuopio. Tai se, että olisimme räjäytetty liki maantasalle, kuten Tsetseeniassa kävi.
Ja kaikkein suurin v****tus on, että kommunistit eivät saaneetkaan kolhoosi- ja kyläpäällikön virkoja, jotka heille mm. Terijoen hallitus ja O-V Kuusinen lupasivat. Jäi myös Punalipun Lypsäjän kunniamerkki saamatta.
Kaikesta tästä on seurauksena yökastelua kommunisteilla. Mutta siitä kannattaa käydä terapiassa. Kyllä se siitä sitten...TimoEspoosta on höhlä. Täysi natotrolli. Hyväksyy maamme myymisen ulkopuolisille sotavoimille.
- Silvia.Modig
lahtarin.renki kirjoitti:
Lipponen? Sekö pölkkypaavo?
Akallaankin on paremmat tai ainakin avarammat edellytykset;)
https://i.imgur.com/yZs4Wxr.pngPaavo on varmaan säilönyt vesipallonsa Päivin litravitussa.
Vai onko somaliapinat ja rättipäät vetänny sitä kolmivuorossa viikseen kun on noin kulhtanut limppu? - Timppa_Espoosta
Silvia.Modig kirjoitti:
Paavo on varmaan säilönyt vesipallonsa Päivin litravitussa.
Vai onko somaliapinat ja rättipäät vetänny sitä kolmivuorossa viikseen kun on noin kulhtanut limppu?Me persut nyt vaadimme todella paljon lisää pakolaisia Suomeen.:-)
Nykyään Suomessa on aivan liian vähän pakolaisia.:-) - steven
kannaksen_läpijuoksu kirjoitti:
Olikohan suomalaisten todella nopea paniikinomainen perääntyminen N-liiton suurhyökkäyksen aikana jonkinlainen maailman ennätys, vai onkohan jossain päin maailmaa juostu karkuun muka vielä nopeammin ?
Vai paniikin omainen läpijuoksu. paskapuhetta. 10 pv:ssä noin 100 km ja sitten stoppi ryssälle Tali-Ihantalassa,Vuosalmella ja Viipurinlahdella
- Keskari
Kyllä on niin idioottia sakkia että oikein vituttaa se oikeasti tapahtunut torjuntavoitto. Olisi varmasti jäänyt tämäkin paska näkemättä. Täällä on kaikki saatanan "tietäjät" levittämässä omaa provo- ja propagandapaskaansa.
- turhaan_valehtelet
Aina nyt joku sekopää höpisee yhtä ja samaa satua miten me muka torjuimme Puna-armeijan rynnistyksen jonkinäköisellä torjuntavoitolla. Ei se ihan niin mennyt.
Puna-armeijahan ihan itse lopetti rynnistyksensä aivan vapaaehtoisesti.Ei siinä nyt suomalaisten tekemiset tai tekemättä jättämiset vaikuttaneet yhtään mitään. Suurin syy oli Normandian maihinnousu. N-liiton johto oletti Saksan kaatuvan nopeasti, ehkä jo syksyyn -44 mennessä. Sen takia joukot haalittiin Suomenkin rintamalta "juoksemaan kipajuoksua Berliiniin."
Kukaan edes lännessä tai idässä ei enää uskonut Saksan kestävän vielä melkein vuoden ajan ja seuraavan talven menevän melkein paikallaan junnatessa.
Meidän suomalaisten "torjuntavoittome" oli nyt vain siinä, että kovan kiireen takia ei Puna-armeija päässyt YHDELLÄ hyökkäyksellä perille. Kuten jokainen varmaan hyvin tietää ei Saksan armeijakaan koskaan kukistunut millään yhdellä ainoalla suurella hyökkäyksellä. Tarvittiin kymmeniä erillisiä suurhyökkäyksiä,siihen että Saksan armeija lopulta luhistui ja romahti.
N-liitolla olisi ollut halutessaan aikaa syksystä -44 kevääseen -45 käynnistää uudelleen Suomea vastaan millainen suurhyökkäysten SARJA tahansa.
Sanotaan 2 - 3 Valkeasaaren iskun tasoista uutta hyökkäystä olisi vienyt Puna-armeijan kevyesti Ahvennanmaalle ja Tornionjoelle.
Joten totuutta kehiin ja lopetetaan lapsellinen uho. Ymmärtäkäämme jo vihdoin viimein historiallinen paikkamme ja mahdolisuutemme. - Keskari
Totta kai NL olisi pystynyt uusimaan hyökkäyksensä koska vain, mutta juuri mainitsemistasi syistä se sitä tehnyt. Mutta jo se ensimmäisen hyökkäyksen voima oli sellainen että jollei sitä poikki olisi saatu, olisi venäläiset vallanneet koko maan. Ja se ei nyt ole sitten yhtään mitään näin 70 vuotta myöhemmin.
Mikä tässä tosiasiassa on niin saatanan vaikeaa tajuta? Ja sitten vielä tuo ihmeellinen "valehtelu". Kuka valehtelee ja mitä? Sinä vai? - miksi_valehtelet
Keskari kirjoitti:
Totta kai NL olisi pystynyt uusimaan hyökkäyksensä koska vain, mutta juuri mainitsemistasi syistä se sitä tehnyt. Mutta jo se ensimmäisen hyökkäyksen voima oli sellainen että jollei sitä poikki olisi saatu, olisi venäläiset vallanneet koko maan. Ja se ei nyt ole sitten yhtään mitään näin 70 vuotta myöhemmin.
Mikä tässä tosiasiassa on niin saatanan vaikeaa tajuta? Ja sitten vielä tuo ihmeellinen "valehtelu". Kuka valehtelee ja mitä? Sinä vai?Minua ainakin ihmetyttää se asia,että jotkut ihmiset todellakin itse uskovat ettei Stalin ja NL olisi halutessaan pystynyt miehittämään Suomea.
Stalin ei nyt vain jostain syystä halunnut miehittää Suomea. - evp_tups
turhaan_valehtelet kirjoitti:
Aina nyt joku sekopää höpisee yhtä ja samaa satua miten me muka torjuimme Puna-armeijan rynnistyksen jonkinäköisellä torjuntavoitolla. Ei se ihan niin mennyt.
Puna-armeijahan ihan itse lopetti rynnistyksensä aivan vapaaehtoisesti.Ei siinä nyt suomalaisten tekemiset tai tekemättä jättämiset vaikuttaneet yhtään mitään. Suurin syy oli Normandian maihinnousu. N-liiton johto oletti Saksan kaatuvan nopeasti, ehkä jo syksyyn -44 mennessä. Sen takia joukot haalittiin Suomenkin rintamalta "juoksemaan kipajuoksua Berliiniin."
Kukaan edes lännessä tai idässä ei enää uskonut Saksan kestävän vielä melkein vuoden ajan ja seuraavan talven menevän melkein paikallaan junnatessa.
Meidän suomalaisten "torjuntavoittome" oli nyt vain siinä, että kovan kiireen takia ei Puna-armeija päässyt YHDELLÄ hyökkäyksellä perille. Kuten jokainen varmaan hyvin tietää ei Saksan armeijakaan koskaan kukistunut millään yhdellä ainoalla suurella hyökkäyksellä. Tarvittiin kymmeniä erillisiä suurhyökkäyksiä,siihen että Saksan armeija lopulta luhistui ja romahti.
N-liitolla olisi ollut halutessaan aikaa syksystä -44 kevääseen -45 käynnistää uudelleen Suomea vastaan millainen suurhyökkäysten SARJA tahansa.
Sanotaan 2 - 3 Valkeasaaren iskun tasoista uutta hyökkäystä olisi vienyt Puna-armeijan kevyesti Ahvennanmaalle ja Tornionjoelle.
Joten totuutta kehiin ja lopetetaan lapsellinen uho. Ymmärtäkäämme jo vihdoin viimein historiallinen paikkamme ja mahdolisuutemme.Ottaako edelleenkin päähän Suomen säilyminen itsenäisenä kaikista komuleiden yrityksistä huolimatta?
- minkä_itsenäisyyden
evp_tups kirjoitti:
Ottaako edelleenkin päähän Suomen säilyminen itsenäisenä kaikista komuleiden yrityksistä huolimatta?
Brysselissähän Suomen asiat nykyään päätetään ihan täysin.
- evp_tups
minkä_itsenäisyyden kirjoitti:
Brysselissähän Suomen asiat nykyään päätetään ihan täysin.
Ja Moskovassa 1944-1991. Loppui siihen kun kommunsimi romahti. Ja heitettiin tunkiolle.
- orta
Torjuntavoitto ja ajopuuteoria on kumottu vuosia sitten tutkijoiden toimesta. Kommunistit esittivät heti sodan jälkeen Suomen hallitusten fasimimyönteisen kannan johtaneen sotiin 1939 - 1944 ja ne on vahvistettu useaan otteeseen ei-kommunististen tutkijoiden toimesta.
Historian väärentäjät ovat isänmaan pettureita, koska he ajopuuteorioillaan pesevät Suomen silloisen fasistisen porvariston kasvoja puhtaaksi. Sillä on käytännöllisiä merkityksiä nykyisyydelle. "Ryssänvihaa" lietsotaan edelleen. Nato aseistaa itäistä Eurooppaa Venäjän länsirajojen läheisyydessä. Ajopuuteoriaa käytetään mm siten "ainahan venäläiset ovat sortaneet Suomea". Tietyt piirit haluavat rahaa asevarusteluun menneillä sekä nykyisillä valheilla.- qwertyuqw
Ja kaikista suurin isänmaanpetturuus ja rikos ihmiskuntaa vastaan on sodan lietsonta.
- Tosiasiat
Mitä kamalaa siinä on, että sota hävittiin? Kai nyt sentään olisi ollut vielä pahempaa jos se olisi voitettu. Ei voittaminen kyllä ollut edes mahdollista, paitsi jos Saksa olisi saanut ydinaseen ennen Yhdysvaltoja, mutta ei Hitlerillä tainnut olla edes mielenkiintoa siihen.
- hawez
Suomen tulevaisuudelle oli onni, että rytihallitus kärsi tappion. Sodan jälkeen natsisuuntaus lakkautettiin ja normaalit suhteen luotiin itään sekä länteen. Työväenluokka sai toimintaoikeudet ja pitkä rauhanomainen kausi mahdollisti teollisuuden kohoamisen.
Ikävintä asiassa oli että todelliset natsiliiton tekijät pääsivät pälkähästä lähes päänsilityksellä. - Isoisänpuolesta
Hieman kyllä vieläkin hirvittää, että Suomestakin vieläkin löytyy näitä Venäjämielisiä kommunisteja. Eikö olisi jo aika pitää turpansa kiinni ja noudattaa demokraattisesti vaaleilla valitun enemmistön päätöksiä.
Pohjois Korean pitäisi olla jo riittävä esimerkki kommunistimaan olosuhteista ja piikkilanka-aidoista joilla ihmiset pakotetaan pysymään maassaan.
Totuus on että Suomalaiset taistelivat itsenäisyyden itselleen ja kaikki kunnioitus sotiemme veteraaneille, toivottavasti Kommunismi ei ikinä enää nosta päätään tässä valtiossa.
Hävitty tai voitettu, sitä on turha enää jauhaa, nyt eletään vuotta 2015 ja edessä on aivan muut haasteet. Jostain syystä väki muuttaa Venäjältä kiihtyvään tahtiin Suomen venäläismielisille varmasti siellä on paljon vapaita asuntoja ihanuuteen, tervemenoa tutkijat ja hutkijat.- Justiin-näin
En voi olla ihmettelemättä kommareiden ajatuksen juoksua. Sodasta on kulunut pian 71 vuotta - mutta se on silti kommareiden mielessä joka ikinen päivä. Psykologit ja psykiatrit ehkä osaisivat selittää, mistä komuja ahdistaa. Maallikkona arvelisin, että kyse on jostain korvaavasta vaihtoehdosta täysin päin prinkkalaa menneille eduskuntavaaleille. Kun koko SKP:n vaaleissa saama äänimäärä oli jotain vähän päälle 7000 ääntä, niin II maailmansota on siitä jonkinmoinen korvaus. Silloin "me" voitimme Suomen porvarit!
- evp_tups
Justiin-näin kirjoitti:
En voi olla ihmettelemättä kommareiden ajatuksen juoksua. Sodasta on kulunut pian 71 vuotta - mutta se on silti kommareiden mielessä joka ikinen päivä. Psykologit ja psykiatrit ehkä osaisivat selittää, mistä komuja ahdistaa. Maallikkona arvelisin, että kyse on jostain korvaavasta vaihtoehdosta täysin päin prinkkalaa menneille eduskuntavaaleille. Kun koko SKP:n vaaleissa saama äänimäärä oli jotain vähän päälle 7000 ääntä, niin II maailmansota on siitä jonkinmoinen korvaus. Silloin "me" voitimme Suomen porvarit!
Eipä komuleilla uudenpaakaan jutunaihetta tunnu olevan. Neuvostoliiton ja sitä myöten koko kommunismin romahdus ja hylkääminen tunkiolle ei ole vielä saavuttanut kommunistien tietoisuutta. Asiastahan on kulunut vasta ~25v.
Saas sitten nähdä kauanko vielä menee...
Muut kansalaiset ovatkin jo asian tienneet ja se näkyy esim. vaalituloksissa: SKP:n kannatus oli Eduskuntavaaleissa 0,3% / 7529 kpl. Hylättyjä oli 0,5% / 15´397 kpl.
Häkkyränkuvat ja Aku Ankkakin taisi saada enemmän ääniä kuin SKP.
Ei taida olla komuleilla kommentoitavaa, kun vaalitulosta ei oikein voi väärentääkään ja valehteleminenkaan ei auta. Olemmehan demokratiassa... - Mannerheimin_tytär
evp_tups kirjoitti:
Eipä komuleilla uudenpaakaan jutunaihetta tunnu olevan. Neuvostoliiton ja sitä myöten koko kommunismin romahdus ja hylkääminen tunkiolle ei ole vielä saavuttanut kommunistien tietoisuutta. Asiastahan on kulunut vasta ~25v.
Saas sitten nähdä kauanko vielä menee...
Muut kansalaiset ovatkin jo asian tienneet ja se näkyy esim. vaalituloksissa: SKP:n kannatus oli Eduskuntavaaleissa 0,3% / 7529 kpl. Hylättyjä oli 0,5% / 15´397 kpl.
Häkkyränkuvat ja Aku Ankkakin taisi saada enemmän ääniä kuin SKP.
Ei taida olla komuleilla kommentoitavaa, kun vaalitulosta ei oikein voi väärentääkään ja valehteleminenkaan ei auta. Olemmehan demokratiassa...Kuuluisa sotasyyllisyysoikeudenkäynti
Tuolla Suomen sotasyyllisyysoikeudenkäynnillähän tarkoitetaan Suomessa vuosina 1945 ja 1946 käytyä oikeudenkäyntiä, missä tuomittiin Suomen jatkosodan aikaista poliittista johtoa jopa kuritushuonetuomioihin vieläpä täysin suomalaisin voimin.Tämä oikeudenkäyntihän pidettiin aikoinaan Helsingin Säätytalossa.
Sen sijaan termillä sotasyyllisyys viitataan muunmuassa poliittiseen vastuuseen, esimerkiksi juuri vaikkapa hyökkäyssodan aloittamiseen.
Kun taas termit sotarikos ja sotarikollinen liittyvät sodan aikana tehtyihin rikoksiin ja sodan lakien sekä tapojen rikkomisiin, esimerkiksi sotavankien laittomiin surmaamisiin. Termien erottelu on muotoutunut vasta toisen maailmansodan jälkeisissä oikeudenkäynneissä.
Onko nyt kenelläkään vielä mitään lisättävää kyseiseen asiaan? - evp_tups
Mannerheimin_tytär kirjoitti:
Kuuluisa sotasyyllisyysoikeudenkäynti
Tuolla Suomen sotasyyllisyysoikeudenkäynnillähän tarkoitetaan Suomessa vuosina 1945 ja 1946 käytyä oikeudenkäyntiä, missä tuomittiin Suomen jatkosodan aikaista poliittista johtoa jopa kuritushuonetuomioihin vieläpä täysin suomalaisin voimin.Tämä oikeudenkäyntihän pidettiin aikoinaan Helsingin Säätytalossa.
Sen sijaan termillä sotasyyllisyys viitataan muunmuassa poliittiseen vastuuseen, esimerkiksi juuri vaikkapa hyökkäyssodan aloittamiseen.
Kun taas termit sotarikos ja sotarikollinen liittyvät sodan aikana tehtyihin rikoksiin ja sodan lakien sekä tapojen rikkomisiin, esimerkiksi sotavankien laittomiin surmaamisiin. Termien erottelu on muotoutunut vasta toisen maailmansodan jälkeisissä oikeudenkäynneissä.
Onko nyt kenelläkään vielä mitään lisättävää kyseiseen asiaan?Sotasyylisyysoikeudenkäynti oli Moskovan vaatimus. Siinä tekaistiin ja tuomittiin suomalaisia miehiä asioista, jotka tekoaikana eivät olleet edes rikoksia. Siis ihan tyypillinen kommunistien aikaansaama juttu. Kommunismissahan tuomittiin ihmisiä näytösoikeudessa ja rangaistuksina oli "kansanvihollisille" teloitus tai vankileirien saaristo.
Sotasyyllisyysjuttuhan oli täysi farssi, mutta Moskovan vaatimuksesta se oli käytävä läpi. Ja suomalaiset maapetokselliset kommarit hihkuivat riemusta.
Miksi muuten Stalinia ei syytetty hyökkäyksestä Suomeen 1939?
Sotarikos oli ja on ihan toinen asia, kuten kirjoitit. - olet_väärässä
evp_tups kirjoitti:
Sotasyylisyysoikeudenkäynti oli Moskovan vaatimus. Siinä tekaistiin ja tuomittiin suomalaisia miehiä asioista, jotka tekoaikana eivät olleet edes rikoksia. Siis ihan tyypillinen kommunistien aikaansaama juttu. Kommunismissahan tuomittiin ihmisiä näytösoikeudessa ja rangaistuksina oli "kansanvihollisille" teloitus tai vankileirien saaristo.
Sotasyyllisyysjuttuhan oli täysi farssi, mutta Moskovan vaatimuksesta se oli käytävä läpi. Ja suomalaiset maapetokselliset kommarit hihkuivat riemusta.
Miksi muuten Stalinia ei syytetty hyökkäyksestä Suomeen 1939?
Sotarikos oli ja on ihan toinen asia, kuten kirjoitit."Sotasyylisyysoikeudenkäynti oli Moskovan vaatimus."
Ei ollut.Vaan liittoutuneuden vaatimus
Ja tämän kertomani asian takia Suomeen saapui aikoinaan paikan päälle juuri tämä LIITTOUTUNEIDEN valvontakomissio valvomaan sitä että Suomi hoitaa ihan kaikki velvollisuutensa jotka Pariisin rauhansopimuksessa oli Suomelle asetettu. - vituttaakoo
evp_tups kirjoitti:
Sotasyylisyysoikeudenkäynti oli Moskovan vaatimus. Siinä tekaistiin ja tuomittiin suomalaisia miehiä asioista, jotka tekoaikana eivät olleet edes rikoksia. Siis ihan tyypillinen kommunistien aikaansaama juttu. Kommunismissahan tuomittiin ihmisiä näytösoikeudessa ja rangaistuksina oli "kansanvihollisille" teloitus tai vankileirien saaristo.
Sotasyyllisyysjuttuhan oli täysi farssi, mutta Moskovan vaatimuksesta se oli käytävä läpi. Ja suomalaiset maapetokselliset kommarit hihkuivat riemusta.
Miksi muuten Stalinia ei syytetty hyökkäyksestä Suomeen 1939?
Sotarikos oli ja on ihan toinen asia, kuten kirjoitit.Todella paljon nyt sinua näyttää vieläkin vitu....an eiku harmittavan tuo Suomessa pidetty sotasyyllisyysoikeudenkäynti vaikka tuosta sotasyyllisyysoikeudenkäynnistä on kulunut jo noin 70 vuotta aikaa.
Olisi nyt itsenäinen valtio nimeltä Suomi aikoinaan nyt vain voittanut nuo sotimansa sodat,niin ei sinunkaan sitten enää tarvitsisi parkua tuota pahaa oloasi ainakaan missään internetin yleisillä keskustelupalstoilla. - isänmaa_rauha
evp_tups kirjoitti:
Sotasyylisyysoikeudenkäynti oli Moskovan vaatimus. Siinä tekaistiin ja tuomittiin suomalaisia miehiä asioista, jotka tekoaikana eivät olleet edes rikoksia. Siis ihan tyypillinen kommunistien aikaansaama juttu. Kommunismissahan tuomittiin ihmisiä näytösoikeudessa ja rangaistuksina oli "kansanvihollisille" teloitus tai vankileirien saaristo.
Sotasyyllisyysjuttuhan oli täysi farssi, mutta Moskovan vaatimuksesta se oli käytävä läpi. Ja suomalaiset maapetokselliset kommarit hihkuivat riemusta.
Miksi muuten Stalinia ei syytetty hyökkäyksestä Suomeen 1939?
Sotarikos oli ja on ihan toinen asia, kuten kirjoitit.Sotasyyllisyysoikeudenkäynti oli Liittoutuneiden vaatimus. Nykyaikaiset maamme myyjät väittävät sitä valheellisesti NL:n mielivallaksi.
Nyrnbergin oikeudenkäynnissä fasismi järjestelmänä tuomittiin rikolliseksi. Muutamia päällimmäisiä natseja tuomittiin sodan aloittamisesta ihmiskuntaa vastaan ja teloitettiin.
Suomessa liittoutuneiden neuvostoliittolainen osapuoli kohteli fasismin liittolaista helläkätisesti. Muun muassa Itä-Karjalan fasistista miehityshallintoa ei tiettävästi käsitelty sotarikoksena ihmisyyttä vastaan. Miehityshallinto perustui rotuoppiin. Tietyt suomensukuiset väestöryhmät saivat jäädä eloon, muut ryhmät tuomittiin joko kuolemaan tai voiton jälkeen karkotettavaksi. Se oli esikuva natsivoiton jälkeisestä Suomesta. Natsien luettelemat väestöryhmät olisi tuhottu tai asetettu pakkotyöhön mm. juutalaiset, mustalaiset, ehkäpä ruotsalaisukuisetkin. Esimerkiksi ennen 2015 vaaleja perusuomalaisten piirissä oli voimakas kampanja ruotsinkielisen väestönosan leimaamisessa epäihmisiksi.
Joitakin AKS:n ja IKL:n ideologisia perillisiä keljuttaa fasismin tappio. Ovat perinjuurin vihaisia kun 9/1944 Suomen aseet suunnattiin fasistiarmeijaa vastaan. Ne olivat maamme kunnian päiviä.
Nykyiset isänmaan petturit ovat viemässä Suomea maanpetoksellisesti naton sotaseikailujen tukijaksi. Nato heijastaa historian eturivistä putoavan teollisesti kehittyneen lännen kuolinkorahduksia. Aseellisia toimia imperialistisen riistojärjestelmän säilyttämisen puolesta mutta jotka on tuomittu epäonnistumaan. - vaktaa
evp_tups kirjoitti:
Sotasyylisyysoikeudenkäynti oli Moskovan vaatimus. Siinä tekaistiin ja tuomittiin suomalaisia miehiä asioista, jotka tekoaikana eivät olleet edes rikoksia. Siis ihan tyypillinen kommunistien aikaansaama juttu. Kommunismissahan tuomittiin ihmisiä näytösoikeudessa ja rangaistuksina oli "kansanvihollisille" teloitus tai vankileirien saaristo.
Sotasyyllisyysjuttuhan oli täysi farssi, mutta Moskovan vaatimuksesta se oli käytävä läpi. Ja suomalaiset maapetokselliset kommarit hihkuivat riemusta.
Miksi muuten Stalinia ei syytetty hyökkäyksestä Suomeen 1939?
Sotarikos oli ja on ihan toinen asia, kuten kirjoitit.Esimerkiksi Risto Ryti on voimassaolevan suomalaisen oikeuden mukaan syyllinen. Tuomiota ei ole koskaan missään kumottu.
- me-hävittiin
Katsokaa hiukan laajemmin. Ei muutkaan sodan hävinneet kansat yleensä ole myöntäneet häviötään. Hävitystä sodasta kerrotaan kaikkialla voittona, vahintään torjuntavoittona. Ihmisille tekee liian kipeää olla hävinnyt. Tämä taipumus ei liity millään tavalla taistelijan ideologiaan. Se on yleinen.
Kun pikkupoikana kuulin sodankäyneitten miesten kertomuksia, sain sellaisen kuvan, että sota oli voitettu. Vasta myöhemmin luin, että oli antauduttu ilman ehtoja.- juuri_noin
Ihan kaikki jorinat ja luritukset jostain torjuntavoitoista sun muista höpötyksistä on aina vain sen sodan hävinneen osapuolen höpötyksiä oman egonsa pönkittämiseksi.
Eivät sodan voittajat koskaan puhu mistään saavutetuista torjuntavoitoista koskaan yhtään mitään.
- Sodassa_häviäjä
On aina se joka käynnistää sodan tietyt tavoitteet mielessään mutta joutuu näistä tavoitteista luopumaan.
Kuten tiedetään neuvostoliitolla oli suunnitelma vallata koko eteläinen suomi rannikkoalueineen,tämä epäonnistui puhtaasti.
Massiivinen armeija ei kyennyt oikeastaan mihinkään mainitsemisen arvoiseen.
Ymmärrän kyllä että tämäkin avaus on jonkin elämäänsä kyllästyneen trollausta,mutta silti ei pidä unohtaa faktoja.
Hyökkäys Suomeen oli Neuvostoliitolle traumaattinen kokemus josta vieläkään ei haluta siellä puolella rajaa juuri keskustella,olihan se noloa että pieni Suomi antoi köniin puna-armeijalle. - ihmettelijä--
tottakai se sota hävittiin. Väittääkö joku vastaan?
- Kouvolasta_kajahtaa
Tästäkin kirjoittelusta huomaa kuinka vähällä järjellä kommunistit toimivat; Kirjoitellaan ihan mitä sattuu, referoidaan kommunistin kirjoituksia totuutena. Ja lopuksi, kun ei muuhun pystytä, suolletaan ulos typeryyksiä kuten: - - - Timo Espoosta on palstan suurin maanpetturi valehtelemalla ilmiselvistä tosiasioista. Petturuus on nykyaikaista. Hän valehtelee tietoisesti nykyihmisille. - - -
Eipä tarvitse yhtään ihmetellä miksi kommunistien kannatus ja äänimäärä on olematon.
Kukapa äänestäisi porukkaa, jonka ideologia ja jutut perustuvat valehteluun, vääristelyyn ja toisten haukkumiseen...
Kukapa äänestäisi porukkaa, joka ei mitenkään pysty mihinkään asialliseen keskusteluun mistään asiasta...
Kukapa äänestäisi porukkaa, joka edelleenkin palvoo vuosikymmenet sitten lopetettua aatetta ja sen poliittista kotia...
Ja kukapa äänestäisi porukkaa, jonka ideologiaan kuuluu länsimaisen demokratian sijaan kommunistinen diktatuuri ja sen kurjuuden ihannointi...- olet_sairas
Sinun mielestäsi nyt sitten ihan kaikki muut ovat aina jotain kommareita jos on asioista eri mieltä kuin sinä.
Kannattaisikohan sinun nyt kiireesti mennä jonkin "lanttuexpertin" puheille tarkistuttamaan mielialalääkityksesi taso.Sillä se näyttää nyt olevan todella paljon epätasapainossa. - nopeli
Suomen sotilaat menivät rajan yli ja etenivät syvälle silloisen Neuvostoliiton alueelle tarkoituksella tietenkin vallata ja ryöstää alueita Suomelle. Se oli tietenkin suuri tyhmyys eikä ole mitään ihmettelemistä, jos sitten jouduimme luovuttamaan alueita Neuvostoliitolle, koska suomalaisten hyökkäys vähensi tietenkin luottamusta ja rajaa piti siirtää varsinkin kannakselta. Eli siis Suomi teki tyhmästi kun oli *Saksan kelkassa ja hävisi tietysti sen mitä oli tavoitellut , eli hävisi sodan, mutta sai pitää kuitenkin itsenäisyytensä. Siitä voidaan olla sitten montaa mieltä, mistä se johtui ja oliko se pelkästään suomalaisten ansiota.
- pasifistipasi
Uskokaa jo, että sodissa ei ole voittajia, kaikki ovat häviäjiä!
- Keskari
Paras komentti ever.
- ehtivä
Aivan,sodissa ei käy niin, kuten entiselle korttisankarille kun hän selitti vihaiselle vaimolleen miten oli pelissä käynyt : Älä nyt valita, kaikki muut voittivat, mutta yksi jäi omilleen.
- Keskari
Kouvolasta_kajahtaa:
"Tästäkin kirjoittelusta huomaa kuinka vähällä järjellä kommunistit toimivat"
Jos järjen määrä on mittari, olet siis itse kommunisti.
"Eipä tarvitse yhtään ihmetellä miksi kommunistien kannatus ja äänimäärä on olematon. "
Oikeiden kommunistien määrä on aina ollut Suomessa tosi vähäinen. Heitä ei ole oikeastaan ollut näkyvillä 1980-luvun jälkeen, eli ko. aate on oikeastaan jo kokonaan kuopattu.- lkjgdgjkk
70-80 luvuilla oli muotia kuulua kommunistiseen järjestöön. Kaikki silmää tekevät suomalaiset olivat kommareita, siis porvarit ja heidän mukulansakin kävivät pioneerikerhon askartelupiirissä tanssimassa ja laulamassa neuvostolauluja. Miska soutaa joella etc. Ilmiö johtui Neuvostoliiton vaikutuksesta Suomen talouteen. Kommunismilla sai vaikutusvaltaa Kekkosen diktatuurissa.
Näin nämä virtaukset muuttuvat aikojen kuluessa. Nyt tärkein tavoitteemme olisi rauhan säilyttäminen. Suomeen tarvittaisiin diplomatiaan kykeneviä päättäjiä, jotka kykenevät neutraalin ajatteluun ilman kiihkoismejä suuntaan tai toiseen. - ai_jaa
lkjgdgjkk kirjoitti:
70-80 luvuilla oli muotia kuulua kommunistiseen järjestöön. Kaikki silmää tekevät suomalaiset olivat kommareita, siis porvarit ja heidän mukulansakin kävivät pioneerikerhon askartelupiirissä tanssimassa ja laulamassa neuvostolauluja. Miska soutaa joella etc. Ilmiö johtui Neuvostoliiton vaikutuksesta Suomen talouteen. Kommunismilla sai vaikutusvaltaa Kekkosen diktatuurissa.
Näin nämä virtaukset muuttuvat aikojen kuluessa. Nyt tärkein tavoitteemme olisi rauhan säilyttäminen. Suomeen tarvittaisiin diplomatiaan kykeneviä päättäjiä, jotka kykenevät neutraalin ajatteluun ilman kiihkoismejä suuntaan tai toiseen.Kerrohan nyt sitten edes muutama todellinen ja oikea kommunistinen järjestö jotka olivat muotia 70-80 luvuilla.
- historiikkia
1930-luvulla ainakin ihan kaikki kommunistiset järjestöt olivat Suomessa täysin oikein lakipykälillä kiellettyjä järjestöjä.
- TimoEspoosta
historiikkia kirjoitti:
1930-luvulla ainakin ihan kaikki kommunistiset järjestöt olivat Suomessa täysin oikein lakipykälillä kiellettyjä järjestöjä.
Niin olivat.
Ja nykyään ihan olemattoman pieniä ja surkeita.
Ja sekös niitä muutamia vähiä potuttaa... - kumma-juttu
TimoEspoosta kirjoitti:
Niin olivat.
Ja nykyään ihan olemattoman pieniä ja surkeita.
Ja sekös niitä muutamia vähiä potuttaa...Miksihän nuo kommunistiset järjestöt olivat 1930-luvulla täysin kiellettyjä järjestöjä vapaassa ja demokraattisessa valtiossa nimeltä Suomi?
- TimoEspoosta
kumma-juttu kirjoitti:
Miksihän nuo kommunistiset järjestöt olivat 1930-luvulla täysin kiellettyjä järjestöjä vapaassa ja demokraattisessa valtiossa nimeltä Suomi?
Vapailla vaaleilla valittu Eduskunta oli näin päättänyt. Äläkä väitä, että päätöksen teki pieni poliittinen klikki. Suomessa päätöksenteko on perustunut ihan muuhun kuin yhden puolueen diktatuuriin.
Nykyäänhän tuolla vanhalla asialla - kommunismin kieltämisellä - ei ole sitä eikä tätä merkitystä. Kommunismi on romahtanut ihan ympäri maailman. Jo yli 25v takaperin.
Vai mites ne demokraattiset vaalit Suomessa viimeksi menivätkään? - demokratiaako
TimoEspoosta kirjoitti:
Vapailla vaaleilla valittu Eduskunta oli näin päättänyt. Äläkä väitä, että päätöksen teki pieni poliittinen klikki. Suomessa päätöksenteko on perustunut ihan muuhun kuin yhden puolueen diktatuuriin.
Nykyäänhän tuolla vanhalla asialla - kommunismin kieltämisellä - ei ole sitä eikä tätä merkitystä. Kommunismi on romahtanut ihan ympäri maailman. Jo yli 25v takaperin.
Vai mites ne demokraattiset vaalit Suomessa viimeksi menivätkään?"Vapailla vaaleilla valittu Eduskunta oli näin päättänyt."
Oliko kyseessä nyt täysin demokraattinen vapaa päätös vapaassa demokraattisessa valtiossa kun jonkin poliittisen järjestön toiminta kielletään lakipykälällä vallan kokonaan? - TimoEspoosta
demokratiaako kirjoitti:
"Vapailla vaaleilla valittu Eduskunta oli näin päättänyt."
Oliko kyseessä nyt täysin demokraattinen vapaa päätös vapaassa demokraattisessa valtiossa kun jonkin poliittisen järjestön toiminta kielletään lakipykälällä vallan kokonaan?Ihan samanlaista demokratiaa kuin nykyäänkin: Vaaleilla valittu Eduskunta tekee päätökset. Päätöksenteosta ulkona ovat he, jotka eivät saaneet riittävästi ääniä. Näin oli silloin - näin on nytkin.
Ja millä perusteella Neukkula kielsi Suomessa Lotta Svärd´in, Suojeluskunnat ja jopa Sotahirtorialliset yhdistykset yms.? Suomessa piti olla tuolloin demokratia, vaikka kommunistit sitä vastaan kaikkensa tekivätkin. Siis vieras valtio puuttui jo tuolloin ( teki samaa aina 1980-luvulle saakka ) itsenäisen ja suvereenin Suomen sisäisiin asioihin.
Demokratian vaihtoehtona on diktatuuri. Siis sellainen kuin kommunismi. Siellä päätökset teki pieni puoluejohto ja muiden oli alistuttava. Alistumisen vaihtoehtona oli tuomio kansanvihollisena tms.
Ihan samaa teki Natsipuolue Saksassa. Erona kommunisteihin oli se, että Saksassa Hitler nousi valtaan laillisesti. Loppu ei sitten ollut laillista. Sekin on käsitettävä, että kaikki saksalaiset eivät olleet natseja, eivätkä hyväksyneet natsien tekoja. Mutta - vaihtoehto?
Menemällä 1930-luvun ajankuvaan selviää helposti se, miksi poliittisia päätöksiä tehtiin niin kuin tehtiin. Samalla selviää sekin, miksi eräät piirit lähentyivät Saksaa. Mutta - ei Suomessakaan kaikki johtohenkilöt hyväksyneet tai kannattaneet natsismia. Mannerheim oli natsismia vastaan, mutta ymmärsi ja hyväksyi sen, miten Hitler nosti kansakunnan sekä taloudellisesti, että henkisesti jälleen jaloilleen 1.MS:n häpeärauhan ja suuren talouslaman jälkeen. Mannerheim ei suoraan näyttänyt "inhoaan" johtuen aristokraattisesta ja diplomaattisesta kasvatuksestaan.
Näitä asioita kannattaa lukea eri hakuteoksista ja historian teoksista, ettei täällä tarvitse esittää tietämättömyyttään, kummallisia luulojaan tai kysellä selviä asioita. Ja huomaa, että hakuteos ei ole kommunistin kommunisteille kirjoittama kommunistinen kirjanen... - seliseliseli
TimoEspoosta kirjoitti:
Ihan samanlaista demokratiaa kuin nykyäänkin: Vaaleilla valittu Eduskunta tekee päätökset. Päätöksenteosta ulkona ovat he, jotka eivät saaneet riittävästi ääniä. Näin oli silloin - näin on nytkin.
Ja millä perusteella Neukkula kielsi Suomessa Lotta Svärd´in, Suojeluskunnat ja jopa Sotahirtorialliset yhdistykset yms.? Suomessa piti olla tuolloin demokratia, vaikka kommunistit sitä vastaan kaikkensa tekivätkin. Siis vieras valtio puuttui jo tuolloin ( teki samaa aina 1980-luvulle saakka ) itsenäisen ja suvereenin Suomen sisäisiin asioihin.
Demokratian vaihtoehtona on diktatuuri. Siis sellainen kuin kommunismi. Siellä päätökset teki pieni puoluejohto ja muiden oli alistuttava. Alistumisen vaihtoehtona oli tuomio kansanvihollisena tms.
Ihan samaa teki Natsipuolue Saksassa. Erona kommunisteihin oli se, että Saksassa Hitler nousi valtaan laillisesti. Loppu ei sitten ollut laillista. Sekin on käsitettävä, että kaikki saksalaiset eivät olleet natseja, eivätkä hyväksyneet natsien tekoja. Mutta - vaihtoehto?
Menemällä 1930-luvun ajankuvaan selviää helposti se, miksi poliittisia päätöksiä tehtiin niin kuin tehtiin. Samalla selviää sekin, miksi eräät piirit lähentyivät Saksaa. Mutta - ei Suomessakaan kaikki johtohenkilöt hyväksyneet tai kannattaneet natsismia. Mannerheim oli natsismia vastaan, mutta ymmärsi ja hyväksyi sen, miten Hitler nosti kansakunnan sekä taloudellisesti, että henkisesti jälleen jaloilleen 1.MS:n häpeärauhan ja suuren talouslaman jälkeen. Mannerheim ei suoraan näyttänyt "inhoaan" johtuen aristokraattisesta ja diplomaattisesta kasvatuksestaan.
Näitä asioita kannattaa lukea eri hakuteoksista ja historian teoksista, ettei täällä tarvitse esittää tietämättömyyttään, kummallisia luulojaan tai kysellä selviä asioita. Ja huomaa, että hakuteos ei ole kommunistin kommunisteille kirjoittama kommunistinen kirjanen...Itsenäisen Suomen sodista näyttää riittävän kaikenlaisia valheellisia "sankaritarinoita" vaikka millä mitalla, vaikka itsenäinen Suomi on häpeällisesti hävinnyt kaikki sotansa kautta aikain.
...vai olisikohan nyt kyse yksinkertaisesti vain säälittävien "oikeistolaisten pullamössösuomalaisten" säälittävästä oman horjuvan egon pönkityksestä?
- nato.sotaliitto
Rytiläishallitusten sotasyyllisyys kiistetään eräiden nykyisten kansalaisten toimesta sillä että kommunistien kannatus nykyään on pieni. Niillähän ei ole mitään yhteyttä toisiinsa. 2000 luvun tapahtumat eivät voi olla syysuhteessa 1900 luvun tapahtumiin.
Maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Pekka Visuri huomauttaa tästä. Visuri huomauttaa että torjuntavoitot ja ajopuuteoriat keksittiin hävityn sodan jälkeen mutta että niillä ei ole todellisuuspohjaa. Sotaan meno 1941 tapahtui aikanaan Mannerheimin ja Rytin hallituksen tietoisílla päätöksillä. Mukana oli oma lehmä ojassa - aluevalloitukset idässä. Hitler kyllä lupasi alueita. Sitä emme tiedä mikä olisi ollut todellisuus kun natsismi ei pitänyt suomalaisia edes germaanisena rotuna. Paradoksaalisesti 1939 keväällä kauan ennen natsien hyökkäystä Puolaan Mannerheim esitti Suomelle oma-aloitteisia neuvotteluja rajan siirrosta Kannaksella. Tanner ja änkyräporvarit olivat ajamassa Mannerheimia maastakarkotukseen. Näillä oli unelma Suur-Suomesta ja siihen ei sisältynyt rauhanomainen rinnakkainelo.- lisään_vielä_että
Esimerkiksi Risto Ryti on voimassaolevan suomalaisen oikeuden mukaan syyllinen. Tuomiota ei ole kumottu koskaan yhtään missään.
- totta_turiset
lisään_vielä_että kirjoitti:
Esimerkiksi Risto Ryti on voimassaolevan suomalaisen oikeuden mukaan syyllinen. Tuomiota ei ole kumottu koskaan yhtään missään.
Ei noita aikoinaan langetettuja sotasyyllisyystuomioita ole todellakaan purettu.
- evp_tups
totta_turiset kirjoitti:
Ei noita aikoinaan langetettuja sotasyyllisyystuomioita ole todellakaan purettu.
Eikä ole syytäkään. Eikös se vasemmiston ihan oma presidenttikin näin sanonut?
- etiäinen
Miten joku kehtaa nykyaikana puolustaa liittoa natsien sotarintamassa. Liittouneiden valtiot ovat vieläkin yhtä mieltä yhteisten sotaponnistelujen oikeutuksesta fasismin ja niiden apureiden lyömisestä.
- Hohhoijaa_taas
Ei kukaan sitä puolusta. Kommunisteja lukuunottamatta asian totuus ymmärretään ja tunnetaan. Vain vähälukuiset kommunistit yrittävät asiaa rääpiä vääristellen ja valehdellen. Kaikille muilla tuo 70-80v vanha juttu on jo aivan yhdentekevä.
Vaan ei taida komuleilla olla uudempaakaan juttua. Kertokaas vaikkapa miksi ja mihin koko kommunismi kaatui ja tuhoutui! Sekään ei ole ihan tuore, yli 25v vanha.
Uusin asia taitaakin olla viime vaaleissa saatu tulos. Olikos se 0,3% kannatus? - hohhoijaa_itelles_vaan
Hohhoijaa_taas kirjoitti:
Ei kukaan sitä puolusta. Kommunisteja lukuunottamatta asian totuus ymmärretään ja tunnetaan. Vain vähälukuiset kommunistit yrittävät asiaa rääpiä vääristellen ja valehdellen. Kaikille muilla tuo 70-80v vanha juttu on jo aivan yhdentekevä.
Vaan ei taida komuleilla olla uudempaakaan juttua. Kertokaas vaikkapa miksi ja mihin koko kommunismi kaatui ja tuhoutui! Sekään ei ole ihan tuore, yli 25v vanha.
Uusin asia taitaakin olla viime vaaleissa saatu tulos. Olikos se 0,3% kannatus?Nimenomaanhan juuri kommunistit kertovat aina sen historiallisen faktatiedon asiasta kuin asiasta.
Kyllä ne ovat nyt vain ne kaltaisesi äärioikeistolaiset natsit jotka koittavat aina vain vääistellä eri asioita torkeästi valehtelemalla. - Hohhoijaa_taas
hohhoijaa_itelles_vaan kirjoitti:
Nimenomaanhan juuri kommunistit kertovat aina sen historiallisen faktatiedon asiasta kuin asiasta.
Kyllä ne ovat nyt vain ne kaltaisesi äärioikeistolaiset natsit jotka koittavat aina vain vääistellä eri asioita torkeästi valehtelemalla.Keitäs ovat nuo äärioikeistolaiset natsit? Tätä on ennenkin täällä kyselty, eikä yksikään ole kyennyt vastaamaan. Ilmeisesti siksi, ettei kukaan muu noista ole kuullut kuin merkillisiä unia nähneet kommarit.
Asiassa on huvittavaa se, että kun kommarilla ei ole asiallista ja totuudenmukaista vastausta, niin sen jälkeen nimittelevät muita ihan miten sattuu. Tällähän ei ole kenellekään mitään merkitystä, kuten ei ole kommareilla muutenkaan.
Mutta kivahan on seurata änkyröiden höpötyksiä - onpahan jotain naurunaihetta. - HUUTONAURUAA
Hohhoijaa_taas kirjoitti:
Keitäs ovat nuo äärioikeistolaiset natsit? Tätä on ennenkin täällä kyselty, eikä yksikään ole kyennyt vastaamaan. Ilmeisesti siksi, ettei kukaan muu noista ole kuullut kuin merkillisiä unia nähneet kommarit.
Asiassa on huvittavaa se, että kun kommarilla ei ole asiallista ja totuudenmukaista vastausta, niin sen jälkeen nimittelevät muita ihan miten sattuu. Tällähän ei ole kenellekään mitään merkitystä, kuten ei ole kommareilla muutenkaan.
Mutta kivahan on seurata änkyröiden höpötyksiä - onpahan jotain naurunaihetta."Keitäs ovat nuo äärioikeistolaiset natsit? "
katohan peiliin.Sieltä näet sitten ainakin yhtden äärioikeistolaisen natsin.:-) - Hohhoijaa_taas
HUUTONAURUAA kirjoitti:
"Keitäs ovat nuo äärioikeistolaiset natsit? "
katohan peiliin.Sieltä näet sitten ainakin yhtden äärioikeistolaisen natsin.:-)- - - ...kun kommarilla ei ole asiallista... - - -
Tätä juuri tarkoitin. Vaan eipä mennyt ymmärrykseen. Kysypäs vaikka kirjaston tätiltä mitä tuo tarkoitti! - ei_itkusi_auta
Hohhoijaa_taas kirjoitti:
- - - ...kun kommarilla ei ole asiallista... - - -
Tätä juuri tarkoitin. Vaan eipä mennyt ymmärrykseen. Kysypäs vaikka kirjaston tätiltä mitä tuo tarkoitti!Ihan sama mitä sinä nyt oikein tarkoitit.
Kyllä sinun nyt todellakin kannattaisi todella tarkkaan miettiä että mitä oikein kirjoitteletkaan yleisille internetin keskustelupalstoille.
Toivottavasti nyt opit edes jotain. - Hohhoijaa_taas
ei_itkusi_auta kirjoitti:
Ihan sama mitä sinä nyt oikein tarkoitit.
Kyllä sinun nyt todellakin kannattaisi todella tarkkaan miettiä että mitä oikein kirjoitteletkaan yleisille internetin keskustelupalstoille.
Toivottavasti nyt opit edes jotain.No kerropas Sinä keitä nuo "äärioikeistolaiset natsit" ovat!
- aito_suomalainen
Kyllä kaikki suomalaiset nyt pystyvät todella helpostikin tunnustamaan sen faktan että itsenäinen Suomi on hävinnyt pari viimeisintä sotimaansa sotaa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Vain muutamat valkolahtareiden jälkeläiset eivät halua uskoa ja tunnustaa tuota historiallista faktaa että Suomi hävisi sotimansa sodat. - ecsa
Nykyisillä vaaleilla ei ratkaista menneitä historiallisia tapahtumia. Suomi tuomittiin sodan jälkeen sotaan syylliseksi saksalaisen fasismin tukena. Rytin hallituksen puolelta toimi oli harkittu aluevalloituksia myöten. Talvisodan alkamisen syyt olivat samat. Suomen oikeistolainen porvaristo odotti Saksan tai koko lännen hyökkäystä Neuvostoliittoon eikä halunnut kuulla edes Mannerheimin lausuntoa rajaneuvotteluiden tärkeydestä ja konkreettisesti rajan siirtämisestä kauemmas Leningradista. Jos näin olisi tehty, se olisi merkinnyt asettumista liittoutuneiden puolelle tai Ruotsin kaltaisesti puolueettomaksi. Suomen porvari valitsi fasismin demokratian sijasta. Kaikki muu on persumaista historian väärentämistä. Kommunistien ja historiantutkijoiden näkemykset ovat samankaltaisia.
TimoEspoosta:
"Ihan samanlaista demokratiaa kuin nykyäänkin: Vaaleilla valittu Eduskunta tekee päätökset. Päätöksenteosta ulkona ovat he, jotka eivät saaneet riittävästi ääniä. Näin oli silloin - näin on nytkin. "
Palstalla on arveltu espoolaistimojen taustaryhmäksi uusnatsien SVL-järjestöä halla-ahon porukoineen ja arvio osoittautuu oikeaksi. Koko viesti perustui täydelliseen valehteluun.
Natsiliittoon meneminen ei ollut lainkaan demokratiaa. Se oli fasistisen diktatuurin tukemista. Se oli johdonmukaista seurausta Valkoisen Suomen fasistisesta hallinnosta 20 ja 30 luvuilla. Asiaa ei käsitelty eduskunnassa eikä hallituksessakaan. Pieni kapitalistien piiri päätti poliittisesta linjasta Tannerin sosialidemokratian tuella. 30 luvulla vasemmistolainen työväenliike oli kielletty mutta toimi silti. "Demokraattiset porvarit" ts fasistit pistivät heidät ennen sotia vankilaan ja Saksassa niitä teloitettiin. "Demokraattiset porvarit" yrittivät vielä välirauhan jälkeen 1944 varastamalla armeijan aseita jatkaa sotaa natsien lopulliseen tuhoon saakka.
Natsit korvautuvat tänään natokiimassa. Etsitään uutta liittolaista tueksi sotaseikkailuihin ja työväenluokan kurissa pitämiseksi. Isäntämaasopimusta ei tuotu eduskunnan käsittelyyn eikä juuri lainkaan julkisuuteen ennen sopimuksen tekoa. Rytiläinen linja toteutui Stubbin hallituksen kohdalla.
Europorvarit käyvät poliittista taistelua Syrizan hallituksen kaatamiseksi. Perussuomalaiset ovat innolla mukana asiassa. Ei sanakaan enää kansallisen itsenäisyyden puolesta. Palkkoja on pudotettu siellä 40%. Lisää pudotusta vaaditaan. Nykypäivän fasismi toimii legaalisena politiikkana EU:n mittakaavassa.- TimoEspoosta
>> Natsiliittoon meneminen...<<
Mihin ihmeen Natsiliittoon? Suomi ei ole koskaan ollut missään Natsiliitossa. Sinähän et tiedä asioista yhtään mitään. Koetat vain omia kummallisia fantasioita ja luuloja esittää totuutena.
>>...varastamalla armeijan aseita...<<
Tästäkään asiasta et tiedä yhtään mitään, mutta valehtelemalla luulet, että muut uskovat.
Etkö Sinäkään ymmärrä, että Suomen kansa osaa lukea ja ymmärtävät lukemansa niin, että tietävät asioista totuuden? Etkö käsitä, että valtiojohtoinen valheellinen propaganda - siis kuten kommunistisissa diktatuureissa - on jo poltettu NKP:n tunkion vieressä? Luuletko, että suomalainen rehti työläinen edelleenkin sösöttää jotain "työn orjat" sössötystä ajattelematta ja tietämättä totuutta?
>>...työväenluokan kurissa pitämiseksi. <<
Mitä tällä tarkoitat? Ei työväenluokkaa ole pidetty kurissa kuin kommunistisissa diktatuureissa, joissa erimieltä olevat tuomittiin kansavihollisena vankileirien saaristoon. Ja kurittomat pois yrittäjät murhattiin Berliinin muurilla.
Työväenluokkaakaan ei enää Suomessa ole siinä mielessä kuin komulit väittävät. Ja jos onkin niin äänestävät ja kannattavat ihan muita porukoita kuin vähäväkisiä komuleita.
Typerän ja valheellisen kommunistipropagandan ja höpötyksen aika on jo mennyt. Kauan sitten. Eikä siihen ole kukaan enää vuosikymmeniin uskonut.
Vai mites ne vaalit menivätkään? - evp_tups
Eikös tuo asekätkentä tapahtunut samoihin aikoihin kun suomalaiset maanpetokselliset kommunistit suunnittelivat vallakaappausta ja Suomen liittämistä osaksi diktatuuriseen kommunistivaltioon - Neuvotoliittoon?
Tämänkin touhun sai isänmaalliset ja kunnolliset kansalaiset torjutuksi. Tuo vallakaappaus olis tarkoitus tehdä rintamakrkureiden toimesta. Siis niiden kommunistien, joiden työläistoverit taistelivat samaan aikaan rintamilla.
Nykyäänhän kommareilla ei ole mitään kykyä yhteiskunnalliseen vaikuttamisenn. - mitä_sekoilet
evp_tups kirjoitti:
Eikös tuo asekätkentä tapahtunut samoihin aikoihin kun suomalaiset maanpetokselliset kommunistit suunnittelivat vallakaappausta ja Suomen liittämistä osaksi diktatuuriseen kommunistivaltioon - Neuvotoliittoon?
Tämänkin touhun sai isänmaalliset ja kunnolliset kansalaiset torjutuksi. Tuo vallakaappaus olis tarkoitus tehdä rintamakrkureiden toimesta. Siis niiden kommunistien, joiden työläistoverit taistelivat samaan aikaan rintamilla.
Nykyäänhän kommareilla ei ole mitään kykyä yhteiskunnalliseen vaikuttamisenn.Varmaankin puna-armeija pelkäsi metsissä pelkät kevyet käsiaseet käsissään todella paljon juoksevia 40 000 ukkoa. Eihän sillä itsellään ollut kuin 6 000 000 sotilasta, siis 150 kertainen ylivoima. Panssarivaunujakin vaivaiset 20 000, tykkejä vain n. 50 000 ja lentokoneita n. 20 000. Kyllähän toki nämä suomalaisurhot olisivat hetkessä tuon kokoisen armeijan silpunneet. Puna-armeija olisi ollut näille urhoille vain suupala. Onkohan pelon vapina Venäjällä vieläkään lakannut.
Ihmetyttää vaan se, että kun meillä oli Jatkosodassa 450 000 ukkoa tykkeineen ja tankkeineen niin miksi me silloin kuitenkin hävittiin. Et oikein taida noita sota-asioita ymmärtää. Antaisitkohan viisaampien selittää. - kiinnostaisi_tietää
evp_tups kirjoitti:
Eikös tuo asekätkentä tapahtunut samoihin aikoihin kun suomalaiset maanpetokselliset kommunistit suunnittelivat vallakaappausta ja Suomen liittämistä osaksi diktatuuriseen kommunistivaltioon - Neuvotoliittoon?
Tämänkin touhun sai isänmaalliset ja kunnolliset kansalaiset torjutuksi. Tuo vallakaappaus olis tarkoitus tehdä rintamakrkureiden toimesta. Siis niiden kommunistien, joiden työläistoverit taistelivat samaan aikaan rintamilla.
Nykyäänhän kommareilla ei ole mitään kykyä yhteiskunnalliseen vaikuttamisenn.Että onko salainen asekätkentä nyt sinun mielestäsi maanpetoksellista toimintaa?
- evp_tups
kiinnostaisi_tietää kirjoitti:
Että onko salainen asekätkentä nyt sinun mielestäsi maanpetoksellista toimintaa?
Kirjoitin "samoihin aikoihin". En "sama asia".
Asekätkennästä on julkaistu niin monta teosta, että en tänne viitsi kirjoittaa enempää. Jotain on ihan itsekin kyettävä selvittämään. Vaikka se ei kaikki Googlessa olekaan. Eikä Wikipedia ole aina totuus eikä historiallinen totuus. - no_voi_voi
evp_tups kirjoitti:
Kirjoitin "samoihin aikoihin". En "sama asia".
Asekätkennästä on julkaistu niin monta teosta, että en tänne viitsi kirjoittaa enempää. Jotain on ihan itsekin kyettävä selvittämään. Vaikka se ei kaikki Googlessa olekaan. Eikä Wikipedia ole aina totuus eikä historiallinen totuus.Todella hämmästyttävä on nyt tuo jatkuva tietämättömyytesi maailmassa tapahtuneista asioista.
Mutta omapahan on asiasi. Mahtaakohan natsien kanssa touhuaminen sen suurempi synti olla kuin kommunistienkaan kanssa, molemmat sosialismithan ovat osoittautuneet ihmiskunnan vihollisiksi. Kumpi on vihollinen numero yksi ja kumpi kaksi on vain akateeminen kysymys vailla merkitystä. Sitä voisi s.p hieman miettiä avarammin noita asioita ja jättää sen uskontomaisen toimintansa syrjään.
- hipse
Rytin ja Mannerheimin vastuulla henkilökohtaisesti sekä porvaripoliitikkojen kerma ovat vastuussa valtavaista vahingoista viime sodissa. Nuorukaisten kuolemat, vammautumiset, aineelliset vahingot ja suurimpana liitto fasismin kanssa. Jälkikäteen voidaan todeta että liittoutuneet olivat liian lempeitä sotasyyllisiä kohtaan. Suomen porvari ei usko ennenkuin sitä ravistellaan tosissaaan.
Menneitä ei voi enää muuttaa. Sitäkin rikollisempaa on suojeluskuntahenkisten jatkuva vääristely sotien luonteesta. Vääristely senkin jälkeen vaikka virallinen tutkimus kumoaa ajopuut ja torjuntavoitot.- juuri_noin
Ei mitään lisättävää kyseiseen asiaan.
- hjgyui
Miksi Neuvostolitto teloitti tuhansia ja taas tuhansia suomesta paeneita kommunisteja kasanvihollisena.Mitä pahaa ne oli tehnyt.Oliko ne ehkä fasisteja.Voisko joku paremmin historiaa tunteva vastata.Vuosikymmen oli 30,luku
- valkoinen_terrori
Niin sanottu valkoinen terrorihan oli luonteeltaan yleensä vähemmän spontaania ja järjestelmällisempää kuin punainen. Se pyrittiin varsinkin kesäkuusta 1918 lähtien verhoamaan valtiorikosoikeuksien kapinoitsijoille langettamien laillisten rangaistusten muotoon. Tämä ei sulje pois sitä seikkaa, että useilla ilmiannoilla, valtiorikosoikeuksien todistajanlausunnoilla ja ilman oikeudenkäyntiä tehdyillä surmatöillä oli punaiselle terrorille tyypillisenä pidetty henkilökohtaisen kaunan tai koston luonne. Tunnettua on myös se, että läheskään kaikki valkoisella puolella taistelleet ja näitä tukeneet eivät hyväksyneet veritekoja.
Koko maassa valkoisen terrorin suomalaisia uhreja olleen sodan aikana noin 800 ja sen jälkeen 8 380 henkeä. Lisäksi valkoisten vankileireillä nälkään ja tauteihin menehtyi noin 12 500 ihmistä.
Tampereen taistelujen osalta saattaa olla, että suuri määrä aiemmin kaatuneiksi luokiteltuja punakaartilaisia saattaa todellisuudessa olla saanut surmansa vasta antautumisensa jälkeen valkoisen armeijan yksiköiden toimeenpanemissa kostoluonteisissa teloituksissa, joten terroriluonteisten tekojen kautta surmansa saaneiden lukumäärä saattaa olla huomattavasti suurempi.
Venäläisten uhrien lukumäärästä ei ole tarkkaa tietoa, mutta määrä lienee ollut suuri. Voitiinhan Suomeen jääneisiin venäläisiin, olivat nämä sitten tukeneet punaisia tai eivät, kohdistaa paitsi punaista aatetta myös aikaisempien vuosien venäläisen hallinnon sortotoimia kohtaan tunnettu viha. - oufla
"Miksi Neuvostolitto teloitti tuhansia ja taas tuhansia suomesta paeneita kommunisteja kasanvihollisena."
Kysymys ei liity aloituksen aiheeseen Suomen käymistä ja häviämistä sodista 1939 - 1945. Aihetta voi käsitellä erillisessä aloituksen alla. Samoin tapahtumat mm Intiassa 1939 - 1944 eivät liity Suomen käymiin sotiin. - halie
oufla kirjoitti:
"Miksi Neuvostolitto teloitti tuhansia ja taas tuhansia suomesta paeneita kommunisteja kasanvihollisena."
Kysymys ei liity aloituksen aiheeseen Suomen käymistä ja häviämistä sodista 1939 - 1945. Aihetta voi käsitellä erillisessä aloituksen alla. Samoin tapahtumat mm Intiassa 1939 - 1944 eivät liity Suomen käymiin sotiin.Intiassa sen armeija sekä englantilaiset sotivat Japanin militarismia vastaan. Japani taas oli Natsisaksan kanssa liitossa akselivalloissa ja antikomintern sopimuksessa. Suomi taas oli natsiliitossa tuona kautena ja yhteydessä Japaniin liittyessään antikomintern sopimukseen. Suomi soti akselivalloissa fasismin puolesta liittoununeita vastaan.
Suomi oli monin sitein 1939 - 1944 liitossa maailman mustimpien voimien kanssa. Yhteys Intiaan oli olla liitossa fasismin kanssa ja siten ideologisesti tukemassa fasimin liittolaista Intian valloituspyrkimysten katveessa.
- Halla_ahon_äänestäjä
Niin siis jos JATKOSOTA OLISI HÄVITTY
- Suomen johto ja yliopistojen johto olisi viety Katyniin teloitettavaksi nopesti
- Suomen kansa olisi kuljetettu Siperian tuhoamiskeskitysleireille tapettavaksi tuberkuloosiin ja keuhkotautiin KUTEN TEHTIIN OTTO-VILLE KUUSISEN POJALLE ESA KUUSISELLE
Suomen kansa olisi vaihdettu lammasalueiden Kazahstan jne. venäläisiin jotka tänne olisi lähetetty junalaisteilla
Venäläiset olisivat vielä ennen Berliinin valtausta yrittäneet vallata Ruotsin kaivokset ja ehkä osan Norjan rannikkoa
NÄIN EI TAPAHTUNUT
MIEHITTÄJÄVENÄLÄISTEN TUHOAMAA ALUETTA VIROSSA RYSSITTÄMÄLLÄ JA YMPÄRISTÖRIKOKSIA TEKEMÄLLÄ
http://news.err.ee/v/politics/environment/7008b5e8-16f5-49d6-b8a5-9dc9c1acbbcd
http://fireandrescuemuseum.blogspot.fi/2009/08/sillamae.html- druidi
"Niin siis jos JATKOSOTA OLISI HÄVITTY"
Halla-aho ei huomannut että Suomi hävisi molemmat sodat. Liittoutuneet voittivat ja sanelivat rauhanehdot. Liittoutuneet voittivat myös fasismin maailmanvalloituksen. Berliinin kukistumisen jälkeen natsisaksa antautui 9.5.1945. Päivää kutsutaan Voiton Päiväksi. Todettakoon tämä jos se on mennyt Jussipojulta historiantunnilla ohi. NL:n armeija avusti Yhdysvaltoja kukistamaan Japania Voiton Päivän jälkeen. Läntisten liittolaisten, Neuvostoliiton ja miehitettyjen maiden kansalaiset juhlivat fasismin tappiota. Suomen sisä- ja ulkopolitiikassa tapahtui käänne. Itsenäinen tasavaltamme alkoi opetella demokratiaa. Liittoutuneet varmistivat maassamme työväenliikkeen toimintaoikeudet. Ulkopolitiikka muuttui natsimyönteisyydestä natsivastaiseksi.
On valitettavaa, että rytiläiset veivät maamme sotaseikkailuun fasismin rinnalle. Myönteistä on tappio liittoutuneiden asevoimille sillä se takasi demokraattisen suunnan. Valitettavaa on natokiima, koska se vie maatamme sodan osapuoleksi. - miksi_valehtelet
Kyllä nyt kun lukee esim. tuota toisen maailmansodan päättänyttä Pariisin rauhansopimusta.
https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1947/19470020/19470020_2
Niin kyllä tuossa Pariisin rauhansopimuksessa kerrotaan täysin selkeästi se fakta että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan sodittaessa.
- oolikoo
Stalin teki oikein kun amutti,8000,Suomesta Karjalaan siirtynetä punikki komunistii,Ne yritti tuhota työläisvaltion.Luopiot vakoili fasistisen Suomen hyväksi,kuolin todistuksissa lukee.Jos näitä lahtareiden vakoilijoito ei olisi solutettu nevostoliitoon talvisotaa ei ois tullut.Stalinii kunnioitan yli kaiken.Hieno mies.
- pulinatpois
Rauhansopimuksesta:
"katsoen siihen, että Suomi, tultuaan Hitlerin Saksan liittolaiseksi ja osallistuttuaan sen rinnalla sotaan Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liittoa, Yhdistynyttä Kuningaskuntaa ja muita Yhdistyneitä Kansakuntia vastaan, on osaltaan vastuussa tästä sodasta;"
Selvähän se. Suomi...."tultuaan Hitlerin Saksan liittolaiseksi..."- Pulinaa_lisää
Lauseen kirjoitti - kuka? Neukku. Asia perustui sopimukseen? Eipä perustunutkaan, kun sellaista ei ollut. Mutta eipä tuo ollut ainoa valheellinen asia Neukkujen taholta. Silloinkaan.
Pulinaa_lisää kirjoitti:
Lauseen kirjoitti - kuka? Neukku. Asia perustui sopimukseen? Eipä perustunutkaan, kun sellaista ei ollut. Mutta eipä tuo ollut ainoa valheellinen asia Neukkujen taholta. Silloinkaan.
Todellisuudessahan Suomella ei ollut liittosopimusta Saksan kanssa mutta talvisodan aikaan Neuvostoliitolla oli!
- olet_väärässä
Työeläkeläinen kirjoitti:
Todellisuudessahan Suomella ei ollut liittosopimusta Saksan kanssa mutta talvisodan aikaan Neuvostoliitolla oli!
Ainakin kaikkien suomalaisten ammattihistorijoitsien mielestä tuo Risto Rytin aikoinaan allekirjoittama Ryri-Ribbentropp sopimus oli käytännössä se Suomen ja natsisaksan välinen liittosopimus.
olet_väärässä kirjoitti:
Ainakin kaikkien suomalaisten ammattihistorijoitsien mielestä tuo Risto Rytin aikoinaan allekirjoittama Ryri-Ribbentropp sopimus oli käytännössä se Suomen ja natsisaksan välinen liittosopimus.
Ryti teki sopimuksen omissa nimissään, ei valtion. Sitä ei koskaan tuotu eduskuntaan hyväksyttäväksi.
Tilanteessa jossa Ryti sen teki ei oikein ollut muuta mahdollisuutta jos haluttiin pitää Suomi edes hieman itsenäisenä. Silloin Saksa vielä pystyi auttamaan vaikka olikin jo itsekin vaikeuksissa. Tuon avun turvin saimma pysäytettyä punarosvoarmeijan kaikilla kolmella kannaksella. Se antoi mahdollisuuden aselepoon antautumatta ehdoitta!- höpsistä_paappa
Työeläkeläinen kirjoitti:
Ryti teki sopimuksen omissa nimissään, ei valtion. Sitä ei koskaan tuotu eduskuntaan hyväksyttäväksi.
Tilanteessa jossa Ryti sen teki ei oikein ollut muuta mahdollisuutta jos haluttiin pitää Suomi edes hieman itsenäisenä. Silloin Saksa vielä pystyi auttamaan vaikka olikin jo itsekin vaikeuksissa. Tuon avun turvin saimma pysäytettyä punarosvoarmeijan kaikilla kolmella kannaksella. Se antoi mahdollisuuden aselepoon antautumatta ehdoitta!"Ryti teki sopimuksen omissa nimissään, ei valtion."
Niin,entäs sitten?
Suomen eduskunta ei olisi hyväksynyt moista sopparia koskaan yhtään mitenkään.Koska se oli Suomen perustuslain vastainen soppari.
Ryti ja marski myös tiesivät tämän faktan.
Mutta käytännössähän juuri tuo tuo Risto Rytin aikoinaan allekirjoittamaa Ryti-Ribbentropp sopimusta voidaan kutsua Suomen ja natsisaksan väliseksi liittosopimukseksi.
Ei olisi natsisksalta tullut Suomen valtiolle minkäänlaista apua ilman tuota kyseistä sopparia. höpsistä_paappa kirjoitti:
"Ryti teki sopimuksen omissa nimissään, ei valtion."
Niin,entäs sitten?
Suomen eduskunta ei olisi hyväksynyt moista sopparia koskaan yhtään mitenkään.Koska se oli Suomen perustuslain vastainen soppari.
Ryti ja marski myös tiesivät tämän faktan.
Mutta käytännössähän juuri tuo tuo Risto Rytin aikoinaan allekirjoittamaa Ryti-Ribbentropp sopimusta voidaan kutsua Suomen ja natsisaksan väliseksi liittosopimukseksi.
Ei olisi natsisksalta tullut Suomen valtiolle minkäänlaista apua ilman tuota kyseistä sopparia.Se oli Rytin ja Hitlerin sopimus! Silloisessa Saksassa Hitler oli diktaattori mutta meillä ei diktaattoria ollut, näin ollen sopimus ei ollut valtioiden välinen vaan Hitler uskoi sen olevan kuten näköjään sinäkin!
Olet näköjään noita uusnatseja kun asetat Aatun ajatukset todellisuuden edelle!
- Halla_ahon_äänestäjä
Kommunisti valehtelee
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13665586#comment-79740463
Berliinin kukistumisen jälkeen natsisaksa antautui 9.5.1945. Päivää kutsutaan Voiton Päiväksi
VASTAUS:
ei pidä paikkaansa, venäläiset viettävät voiton päivää VIIPURISSA SOTARIKOLLISTEN VIIPURIN MIEHITTÄMISEN JA RYSSÄTTMISEN KUNNIAKSI. VIIPURI ON RYSSITTY köyhäläksi JOSSA HUORAT VIINANMYYJÄT HIV IHMISOIKEUSRIKKOJAT YMPÄRISTÖTUHOLAISET ELÄINRÄÄKKÄÄJÄT MELLASTAVAT
HÄVITTY SOTA ON KÄYNNISSÄ JUURI NYT, LAPIOT HEILUVAT
KATAISEN LAPION VARSI KATKESI JUURI ÄSKEN HÄN JUOKSI VESSAAN PIILOON
Kreikalla on kuutisen tuntia aikaa maksaa 1,6 miljardia euroa
eli
ilmeisesti ne maksavat hukkaputkea pitkin sitä nyt noin 75 000 euroa sekunnissa
JUTTA URPILAINEN ON JUURI ALKANUT LAPATA RAHAA KREIKKAAN TAI OIKEAMMIN VAKUUKSIA JA NIITÄ MENEE PUTKENAAN VAKUUSPUTKEEN
KREIKAN TELEVISIO NÄYTTÄÄ, KATAINEN AVUSTAA
Sekä Kataisen että Urpilaisen otsalla kihelmöi
pelko riittääkö aika- puute_kova
Halla-aholainenko se ei saanut Viipurissa sankkireikää? Eräs persu valitti palstalla että venäläiset huorat eivät anna heille mistään hinnasta.
- nol_voi_voi
Lääkitys nyt näyttää sinulta perpanssilta pettäneen todella pahasti nyt kun edes joku kertoo sinulle oikeaksi todistettua historiallista faktatietoa.
Eli kerrataan nyt faktoja omasta pyynnöstäsi:
"Liittoutuneet voittivat ja sanelivat rauhanehdot. Liittoutuneet voittivat myös fasismin maailmanvalloituksen. Berliinin kukistumisen jälkeen natsisaksa antautui 9.5.1945. Päivää kutsutaan Voiton Päiväksi. Todettakoon tämä jos se on mennyt Jussipojulta historiantunnilla ohi. NL:n armeija avusti Yhdysvaltoja kukistamaan Japania Voiton Päivän jälkeen. Läntisten liittolaisten, Neuvostoliiton ja miehitettyjen maiden kansalaiset juhlivat fasismin tappiota. Suomen sisä- ja ulkopolitiikassa tapahtui käänne. Itsenäinen tasavaltamme alkoi opetella demokratiaa. Liittoutuneet varmistivat maassamme työväenliikkeen toimintaoikeudet. Ulkopolitiikka muuttui natsimyönteisyydestä natsivastaiseksi.
On valitettavaa, että rytiläiset veivät maamme sotaseikkailuun fasismin rinnalle. Myönteistä on tappio liittoutuneiden asevoimille sillä se takasi demokraattisen suunnan. Valitettavaa on natokiima, koska se vie maatamme sodan osapuoleksi."
- sotasyylliset
Natsisaksa hyökkäsi NL:n kimppuun aamulla 22.6.1941 Barbarossa suunnitelmansa mukaisesti. Risto Ryti piti radiopuheen 26.6.41 ja sanoi "rauhaarakastava kansamme on taas joutunut raa'an hyökkäyksen kohteeksi. Puheen lopussa hän huomautti että nyt rinnallamme on mahtavat asevoimat nerokkaan johtajansa Adolf Hitlerin komennossa ja että onnistumme paremmin kuin koskaan.
Ryti valehteli. Maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Pekka Visuri paljastaa valheen. Mannerheim olisi halunnut kärjistää maan sodan partaalle jo alkuvuodesta 1941. Hän asetti erouhkauksen ylipäällikön virasta helmikuussa. Lopulta Ryti ja Mannerheim päättivät tukeutua Saksan tukeen ja jatkoivat sotavalmisteluja, jotka oli aloitettu vuoden 1940 puolella. Armeija sekä saksalaiset joukot oli ryhmiteltiin asemiin suunnittelussa huoltoineen ja kaikkinen toimineen. Barbarossa-suunnitelman mukaan sakslais-suomalaiset joukot yhtyivät sotaan 1.7 .41.
Mannerheim lausui ensimmäisessä päiväkäskyssä jatkosodan alettua sodan olevan puolustussotaa mutta jo toisessa tavoitteena olevan Itä-Karjalan liittäminen Suomeen.
Ryti ja Mannerheim valmistelivat sotaa ohi hallituksen ja eduskunnan. Molemmat valehtelivat kansalle raskaasti. Puheet ajopuusta ja torjuntavoitosta ovat pötyä. Mainitut kaksi persoonaa toimivat kansan selän takana ja veivät maamme fasismiliittoon. Heidän mukanaan oli Tanner ja muita roistoja. Taustalta löytyy silloisen porvariston halu olla mukana NL:n tuhoamisessa.
NL liittoutuneiden osana tuhosi suomalaisen fasismin aluevaltaussuunnitelmat.- Hallaahonäänestäjä_7
VENÄJÄ OLI LAINSUOJATON RIKOLLISVALTIO JA EROTETTU KANSAINLIITOSTA rikollisen toimintansa takia (yk:ta ennen sotaa vastannut järjestö). Sen johdossa oli vallankaappaaja Stalin ja muu rikollinen kommunistijohto joten tämä lainsuojaton keskitysleirivaltio ei nauttinut minkään lajin kansainvälistä suojelua
Mitä vikaa siinä on että rikollinen kommunistivaltio Venäjä olisi tuhottu kuten natsilainen Saksa???
USA JÄTTI VENÄJÄN TUHOAMATTA MIKÄ OLI VIRHE JA AIHEUTTI NÄIN VALTAISAT ONGELMAT ITÄEUROOPASSA
USA VALMISTI YDINASEEN BERLIINIIN PUDOTETTAVAKSI mutta se pudotettiin pikkuruiseen Japaniin kun Berliini tuli vallatuksi muutenkin AMERIKKALAISET OVAT EPÄLUOTETTAVIA ja siksi Suomella pitää olla vahva oma armeija
Ydinase olisi tietenkin pitänyt pudottaa Japanin sijaan Moskovaan ja Leningradiin jolloin ITÄEUROOPAN KREMLIN MURHAAJAT OLISI SAATU ELIMINOITU, VENÄJÄ JAETTUA PIENIIN VALTIOHIN JOTKA EIVÄT UHKAA KETÄÄN JA MAAILMA OLISI NYT PALJON VAURAAMPI KUN KOMMUNISMI OLISI HETKESSÄ TUHOTTU HÄIRIKÖIMÄSTÄ
ISLAMIN KANSSA NYT
Nyt presidentti Obama käy älyvapaita neuvotteluja Iranin diktatuurin kanssa ydinaseista
jotka sille on rakentamut rikollinen Venäjä
Venäjä on vastuussa lähi-idän kriisistä aseistamalla maiden rikollisia diktatuureja ja estämällä YK:ssa Syyrian diktaattori Assadin tuhoamisen koska Kremlin johdolla on laivastotukikohta Syyriassa
Kaikki Välimeren maat vihaavat Kremliä joten se ei voi muista maista saada sotilastukikohtaa ja siksi Putinistit melskaavat siellä niin voimakkaasti Assad-diktatuurin puolesta - jussinsekovellit
Hallaahonäänestäjä_7 kirjoitti:
VENÄJÄ OLI LAINSUOJATON RIKOLLISVALTIO JA EROTETTU KANSAINLIITOSTA rikollisen toimintansa takia (yk:ta ennen sotaa vastannut järjestö). Sen johdossa oli vallankaappaaja Stalin ja muu rikollinen kommunistijohto joten tämä lainsuojaton keskitysleirivaltio ei nauttinut minkään lajin kansainvälistä suojelua
Mitä vikaa siinä on että rikollinen kommunistivaltio Venäjä olisi tuhottu kuten natsilainen Saksa???
USA JÄTTI VENÄJÄN TUHOAMATTA MIKÄ OLI VIRHE JA AIHEUTTI NÄIN VALTAISAT ONGELMAT ITÄEUROOPASSA
USA VALMISTI YDINASEEN BERLIINIIN PUDOTETTAVAKSI mutta se pudotettiin pikkuruiseen Japaniin kun Berliini tuli vallatuksi muutenkin AMERIKKALAISET OVAT EPÄLUOTETTAVIA ja siksi Suomella pitää olla vahva oma armeija
Ydinase olisi tietenkin pitänyt pudottaa Japanin sijaan Moskovaan ja Leningradiin jolloin ITÄEUROOPAN KREMLIN MURHAAJAT OLISI SAATU ELIMINOITU, VENÄJÄ JAETTUA PIENIIN VALTIOHIN JOTKA EIVÄT UHKAA KETÄÄN JA MAAILMA OLISI NYT PALJON VAURAAMPI KUN KOMMUNISMI OLISI HETKESSÄ TUHOTTU HÄIRIKÖIMÄSTÄ
ISLAMIN KANSSA NYT
Nyt presidentti Obama käy älyvapaita neuvotteluja Iranin diktatuurin kanssa ydinaseista
jotka sille on rakentamut rikollinen Venäjä
Venäjä on vastuussa lähi-idän kriisistä aseistamalla maiden rikollisia diktatuureja ja estämällä YK:ssa Syyrian diktaattori Assadin tuhoamisen koska Kremlin johdolla on laivastotukikohta Syyriassa
Kaikki Välimeren maat vihaavat Kremliä joten se ei voi muista maista saada sotilastukikohtaa ja siksi Putinistit melskaavat siellä niin voimakkaasti Assad-diktatuurin puolestaHalla-aholaisten on selvä. "Äänestäjä" on sitä toitottanut pidemmän aikaa. Historia kulki kuitenkin toisin. Vapautta rakastavat valtiot asettuivat liittoon fasismin tuhoamiseksi. Suomen fasistinen hallinto tuli ohessa tuhotuksi.
Halla-aholaiset näyttävät olevan sekaisin. USA ja osa kokoomuslaisista leimataan kommunisteiksi. Imartelevaa se olisi ja joskus myös toteutuu.
Sosialismin voitto on vääjäämätön. Porvarillinen valtio joutuu väistämättä tekemään uudistuksia sosialismin suuntaan. Vallitseva talouskuripolitiikka on kuolevan kapitalismin viimeisiä hätähuutoja. Markkinavoimat eivät yksinkertaisesti kykene tyydyttämään kansalaisten kaikkinaisia tarpeita. Se keskittyy valtansa viimeisinä vuosina luomaan loiseliittiä, mitätöntä vähemmistöä suurine omaisuuksineen, kunnes pakkoluovuttajien suuromaisuudet pakkolunastetaan kansalaisten tarpeiden tyydyttämiseksi. - Hallaahonäänestäjä_7
joo, ymmärrän että kun on vuosi kaudet venäläiset diktaattorit kusseet suomalaisen kommunistin taskuun ja takana oli Karjala-Petsamo miehitys,
niin
nyt se harmittaa että olet pyörinyt erilaisissa opintopiireissä ja kuluttanut aikasi utopioihin JOISTA EI EDES SAA TYÖPAIKKAA EIKÄ TYÖPALKKAA niin täytyy vain jankuttaa että KURJISTUU KURJISTUU KURJISTUU
KATKERANA KUIN ETIKKA
Tämä USA-kommunismi on nykyisin samanlaista varakkaiden kateutta kuin Syriza ja Podemos (espanja): LÄHINNÄ YLIOPISTOISSA HYVÄLLÄ PALKALLA OLEVAT USA-KOMMUNISTISET PROFESSORIT KIRJOITTELEVAT SOSIALISMISTA JA PIHALLA SEISOO PERHEEN 6 AUTOA LA JOLLAN HIENOSTOKAUPUNGINOSASSA JA VUOSITULO PERHEELLÄ ON 500 000 EUROA KUN VAIMON KIINTEISTÖFIRMA OTETAAN MUKAAN
Kreikkalaiset ja espanjalaiset viis veisasivat sosialismista MAISSA EI OLLUT EDES EUROKRIITTISTÄ PUOLUETTA NIIN KAUAN KUIN MUIDEN MAIDEN VERONMAKSAJAT MAKSOIVAT MENOT MUTTA KUN PANTIIN ITSE MAKSAMAAN NIIN ENTISISTA vuorotellen sosdem-kokoomus-tyyppisten puolueiden kannattajista TULI MINIMIAJASSA KOMMUNISTEJA IDEOLOGIALLA MULLE KAIKKI HETI KOHTA - jussinsekovellit
Hallaahonäänestäjä_7 kirjoitti:
joo, ymmärrän että kun on vuosi kaudet venäläiset diktaattorit kusseet suomalaisen kommunistin taskuun ja takana oli Karjala-Petsamo miehitys,
niin
nyt se harmittaa että olet pyörinyt erilaisissa opintopiireissä ja kuluttanut aikasi utopioihin JOISTA EI EDES SAA TYÖPAIKKAA EIKÄ TYÖPALKKAA niin täytyy vain jankuttaa että KURJISTUU KURJISTUU KURJISTUU
KATKERANA KUIN ETIKKA
Tämä USA-kommunismi on nykyisin samanlaista varakkaiden kateutta kuin Syriza ja Podemos (espanja): LÄHINNÄ YLIOPISTOISSA HYVÄLLÄ PALKALLA OLEVAT USA-KOMMUNISTISET PROFESSORIT KIRJOITTELEVAT SOSIALISMISTA JA PIHALLA SEISOO PERHEEN 6 AUTOA LA JOLLAN HIENOSTOKAUPUNGINOSASSA JA VUOSITULO PERHEELLÄ ON 500 000 EUROA KUN VAIMON KIINTEISTÖFIRMA OTETAAN MUKAAN
Kreikkalaiset ja espanjalaiset viis veisasivat sosialismista MAISSA EI OLLUT EDES EUROKRIITTISTÄ PUOLUETTA NIIN KAUAN KUIN MUIDEN MAIDEN VERONMAKSAJAT MAKSOIVAT MENOT MUTTA KUN PANTIIN ITSE MAKSAMAAN NIIN ENTISISTA vuorotellen sosdem-kokoomus-tyyppisten puolueiden kannattajista TULI MINIMIAJASSA KOMMUNISTEJA IDEOLOGIALLA MULLE KAIKKI HETI KOHTATaas halla-aholaiselta tyhjää suunsoittoa. Samaa tyyliä kuin Hitlerin "Mein Kampfissa". Höpötetään kaikenlaista, sekaan laitetaan juutalaisbolsevistismarxilaista salaliittoa ja lukija omaksuu komut sarvipäisinä piruina. Näin Hitler oletti. 9.5.1945 totuus paljastui valtavien joukkomurhien takaa.
"Tämä USA-kommunismi on nykyisin samanlaista varakkaiden kateutta kuin Syriza ja Podemos". Tässäkin on yhtymäkohta Hitleriin. Porvarillinen demokratia leimataan kommunistiseksi mädännäisyydeksi. Helluntailaisten piirissä teologit muotoilevat USA:sta alkavan paholaisen vallan (syy: hyväksyvät homojen kansalaisoikeudet).
Maailmanhistoria on murroksessa. Tuhannet teoriat liikkuvat ja etsivät syitä ja seurauksia. Kapitalismissa vallitsee taloudellisen kriisin lisäksi ideologinen kriisi. Siihen länsi osaa vastata vain natosodilla mutta sillä ei pitkälle pompita.
Kapitalismi ei ole kriisissä kurjuuden takia. Teollisuudella on valtavat mahdollisuudet kehittää tuotantoa ja sotusektoria - varat uhrataan aseisiin ja niiden avulla tuotannon tuhoamiseen. Kaikkien maiden proletaarien ensisijainen tehtävä on estää kaikenlaisten sotahullujen sotatoimet. Ihmiskunta tarvitsee leipää ja puhdasta ympäristöä - nyt kansojen suhteita kärjistetään tarkoituksella jotta huomio siirtyisi olennaisesta muualle.
Mannerheim ja Ryti olivat pääsyyllisiä Suomen vetämisessä natsiliittoon.
- Hallaahonäänestäjä_7
PAASIKIVI-KEKKOSEN-MANNERHEIMIN LINJA ON SOININ ULKOPOLITIIKAN PERUSTA EIKÄ MITÄÄN VAARAA SUOMELLE OLE NIIN KAUAN KUIN ULKO- JA TURVALLISUUSPOLITIIKKAA HOITAVAT PERUSSUOMALAISET
Kokoomuslainen presidentti Sauli Niinistö
PS ulkoministeri Timo Soini
PS puolustusministeri Jussi Niinistö
PS ryhmänjohtaja Sampo Terho maanpuolustuskorkeakoulun ex-tutkija
SOINI ON SUOMEN TUNNETUIN POLITIIKKO NYT
RUOTSIDEMOKRAATIT JA HEIDÄN PUHEENJOHTAJANSA JIMMIE ÅKESSON OVAT HYVIN OTETTUJA SOININ ULKOMINISTERINASEMASTA
ALMEDALENISSA (joka on Ruotsissa MTV:n Pori-päiviä vastaava puoluetapahtuma) Jimmie Åkesson esittää järkevästi että Ruotsidemokraattien perhepolitiikkaa lisättäisiin vahvasti vaikka puolue
tietenkin pysyy tukevasti mamutuksenvastaisella linjalla aina
http://www.svd.se/akesson-forskolans-barngrupper-maste-krympas
KATSO JIMMIE ÅKESSONIN PUHE KOKONAISUUDESSAAN
DESSA BESTIOLISKA SATANS MÖRDARE ISLAMISTER isis KOHTA 4:50
Suomen ulkoministeri on tällä hetkellä TIMO SOINI PERUSSUOMALAISISTA (TAPUTUKSIA) KOHTA 10:15
Kohdassa 13:00 Åkesson kertoo (taputuksia) JATKUVAA KASVUA KANNATUKSESSA, MIELIPIDETIEDUSTELUISSA
PARAS MAAHANMUUTTOPOLIIKKA JA ÅKESSON LUOTETUIN POLIITIKKO MIESÄÄNESTÄJIEN MUKAAN
https://www.youtube.com/watch?v=HPo4CuGaNK4
Jimmie Åkessonin Almedalen-haastattelu nyt yleisradiossa Ruotsin SVT:ssä
http://www.svtplay.se/video/3050575/debatt/debatt-fran-almedalen-sasong-6-debatt-fran-almedalen-3 Suomihan sen näin pitkällä juoksulla voitti vaikka välillä tiukkaa tekikin.
Suomi edelleen porskuttaa mutta missä on Neuvostoliitto? Väiski lihatiskeineen ja Urkki sen yhteistyössä kaatoivat!
NL:sta olemme oppineet jottei kommunsimi toimi pitkässä juoksussa vaan johdataa kokeilijansa/uskovaisensa turmioon.- turhaan_valehtelet
Kyllä itsenäinen Suomi on historiallisen faktatiedon mukaan hävinnyt ihan kaikki aikoinaan sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
turhaan_valehtelet kirjoitti:
Kyllä itsenäinen Suomi on historiallisen faktatiedon mukaan hävinnyt ihan kaikki aikoinaan sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Mikä tuossa oli valhetta? Missä on Neuvostoliitto jota väität voittajaksi? KOMUHAUDASSAAN!
Väiski ja Urkki kaatoivat koko kommunismin! ja Neuvostoliiton siinä ohessa!- vituttaakoo
Työeläkeläinen kirjoitti:
Mikä tuossa oli valhetta? Missä on Neuvostoliitto jota väität voittajaksi? KOMUHAUDASSAAN!
Väiski ja Urkki kaatoivat koko kommunismin! ja Neuvostoliiton siinä ohessa!"Mikä tuossa oli valhetta?"
Kaikii,ihan kaikki tälle palstalle suoltamasi jorinat ovat aina vain pelkkää valheellista lahtaripropagandaa. - emnj
Työeläkeläinen kirjoitti:
Mikä tuossa oli valhetta? Missä on Neuvostoliitto jota väität voittajaksi? KOMUHAUDASSAAN!
Väiski ja Urkki kaatoivat koko kommunismin! ja Neuvostoliiton siinä ohessa!Hyvinsyönyt eläkeläinen on uskomattoman typerä. Hän ei tiedä kuka oli Berliinin herra 9.5.1945. Joitakin keljuttaa syönjuuria myöten fasismin tappio. Hän ei tunne myöskään Suomen antautumisasiakirjoja kaikissa sodissaan Neuvostoliittoa vastaan. Typerys.
emnj kirjoitti:
Hyvinsyönyt eläkeläinen on uskomattoman typerä. Hän ei tiedä kuka oli Berliinin herra 9.5.1945. Joitakin keljuttaa syönjuuria myöten fasismin tappio. Hän ei tunne myöskään Suomen antautumisasiakirjoja kaikissa sodissaan Neuvostoliittoa vastaan. Typerys.
9.5.1949 oli välivaihe kohti Neuvostoliiton omaa itsensä tuhoamista. Lopputuloshan vaan ratkaisee ja se ei ole Neukkulalle kovinkaan kunniakas. Suomi pärjää paljon paremmin eli on voittaja.
Mahtoikohan Suomi edes antautua, Suomi sopi rauhan ehdoista joka ei ole antautuminen, antautumisen tapauksessa puna-armeija olisi miehittänyt maan ja nostanut kommunistit valtaan.
Täällä ainoat lahtarit ovat osuusteurastamolla ja ehkä kommunistienkin joukossa, nehän ne ovat toisiaan lahdanneet miljoonittain tuolla itärajan takana.
Jos ette usko niin sanokaa ja näyttäkää missä se voittaja tänään on!- vituttaakoo
Työeläkeläinen kirjoitti:
9.5.1949 oli välivaihe kohti Neuvostoliiton omaa itsensä tuhoamista. Lopputuloshan vaan ratkaisee ja se ei ole Neukkulalle kovinkaan kunniakas. Suomi pärjää paljon paremmin eli on voittaja.
Mahtoikohan Suomi edes antautua, Suomi sopi rauhan ehdoista joka ei ole antautuminen, antautumisen tapauksessa puna-armeija olisi miehittänyt maan ja nostanut kommunistit valtaan.
Täällä ainoat lahtarit ovat osuusteurastamolla ja ehkä kommunistienkin joukossa, nehän ne ovat toisiaan lahdanneet miljoonittain tuolla itärajan takana.
Jos ette usko niin sanokaa ja näyttäkää missä se voittaja tänään on!Stalin oli erittäin fiksu ja viisas ihminen.
Sillä voitettuaan itsenäisen Suomen ihan kaikissa sotimissaan sodissa Stalin ei miehittänytkään Suomea vaikka hänellä olisi ollut siihen aikoinaan loistava mahdollisuus.
Stalin sen sijaan solmi Suomen kanssa aikoinaan tuon kuuluisan YYA_sopimuksen.
Ja näin sitten täysin huomaamattaan Suomi oli NL:n todella kireässä talutushihnassa aina vuoteen 1991 asti. vituttaakoo kirjoitti:
Stalin oli erittäin fiksu ja viisas ihminen.
Sillä voitettuaan itsenäisen Suomen ihan kaikissa sotimissaan sodissa Stalin ei miehittänytkään Suomea vaikka hänellä olisi ollut siihen aikoinaan loistava mahdollisuus.
Stalin sen sijaan solmi Suomen kanssa aikoinaan tuon kuuluisan YYA_sopimuksen.
Ja näin sitten täysin huomaamattaan Suomi oli NL:n todella kireässä talutushihnassa aina vuoteen 1991 asti.Stalin oli varsinainen narsisti, epäluuloinen pöykkäri sekä julma murhaaja noin kokonaisuutena. Hänen tänne hyökkäävät joukkonsa tuhottiin sakujen avulla epäkelvoiksi jatkamaan hyökkäystään. Hänen olisi pitänyt hommata divisioonakaupalla uutta armeijaa tänne vaan hän halusi Berliiniin ennen jenkkejä joten niitä joukkoja ei silloin liiennyt.
Stalin on Maon kanssa suurin roisto viimeiseen sataan vuoteen ja Aatukin on ihan oppipoika heidän rinnallaan.- turhaan_valehtelet
Työeläkeläinen kirjoitti:
Stalin oli varsinainen narsisti, epäluuloinen pöykkäri sekä julma murhaaja noin kokonaisuutena. Hänen tänne hyökkäävät joukkonsa tuhottiin sakujen avulla epäkelvoiksi jatkamaan hyökkäystään. Hänen olisi pitänyt hommata divisioonakaupalla uutta armeijaa tänne vaan hän halusi Berliiniin ennen jenkkejä joten niitä joukkoja ei silloin liiennyt.
Stalin on Maon kanssa suurin roisto viimeiseen sataan vuoteen ja Aatukin on ihan oppipoika heidän rinnallaan.Se oli nimenomaan vain nyt tuo YYA-sopimus joka aikoinaan pelasti Suomen itsenäisyyden.
Todella mukava muuten nyt huomata että kuinka paljon nyt tämä kertomani fakta vituttaa sinua vieläkin. turhaan_valehtelet kirjoitti:
Se oli nimenomaan vain nyt tuo YYA-sopimus joka aikoinaan pelasti Suomen itsenäisyyden.
Todella mukava muuten nyt huomata että kuinka paljon nyt tämä kertomani fakta vituttaa sinua vieläkin.Yya saattoi meidät osin neukkujen valvontaan, ei se mitään itsenäisyyttä pelastanut. Olimme vain hieman paremmassa asemassa kuin baltit!
NL oli siirtomaa valta joka halusi hallita naapureitaan!
NLn kaatuminen antoi mahdollisuuden itsenäistymiseen, toki tuotakaan mahdollisuutta emme ole uskaltaneet täysimääräisesti käyttää.- höpsistä_paappa
Työeläkeläinen kirjoitti:
Yya saattoi meidät osin neukkujen valvontaan, ei se mitään itsenäisyyttä pelastanut. Olimme vain hieman paremmassa asemassa kuin baltit!
NL oli siirtomaa valta joka halusi hallita naapureitaan!
NLn kaatuminen antoi mahdollisuuden itsenäistymiseen, toki tuotakaan mahdollisuutta emme ole uskaltaneet täysimääräisesti käyttää.YYA-sopimushan nimenomaan takasi Suomen itsenäisyyden ja puolueettomuuden ja hyvät suhteet kaupankäynninkin suhteen Neuvostoliiton kanssa. Tämä oli Suomen hyvinvoinnin perusta ja tae. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen ollaan eletty suomalaisen hyvinvointivaltion purkamisen historiaa.
höpsistä_paappa kirjoitti:
YYA-sopimushan nimenomaan takasi Suomen itsenäisyyden ja puolueettomuuden ja hyvät suhteet kaupankäynninkin suhteen Neuvostoliiton kanssa. Tämä oli Suomen hyvinvoinnin perusta ja tae. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen ollaan eletty suomalaisen hyvinvointivaltion purkamisen historiaa.
Ei se yya antanut täyttä itsenäisyyttä vaan sitoi meidät toiseen sopimuspuoleen. Yya oli teatteria monellakin tapaa ja vieläkin jotkut tollot ovat yya tunnelmissa vaikka toinen sopimuspuoli on jo tehnyt itsarin!
- höpsistä_paappa
Työeläkeläinen kirjoitti:
Ei se yya antanut täyttä itsenäisyyttä vaan sitoi meidät toiseen sopimuspuoleen. Yya oli teatteria monellakin tapaa ja vieläkin jotkut tollot ovat yya tunnelmissa vaikka toinen sopimuspuoli on jo tehnyt itsarin!
Toisen maailmansodan lopputuloshan oli se että Neuvostoliitto murskasi fasismin, ja se johti syvällisiin poliittisiin muutoksiin myös Suomessa. Suomessa työväenliikkeen poliittiset oikeudet tunnustettiin. Kommunistit pääsivät julkiseen toimintaan. Perustettiin Suomen Kansan Demokraattinen Liitto (SKDL) johtamaan Suomen kansanrintamapolitiikkaa. Tälle politiikalle tunnusomaista olivat sodan ja fasismin vastustaminen sekä vaatimus oikeudesta työhön.
Pahimmat sotakiihkoilijat ja jatkosotaan Suomen vieneet poliitikot sensijaan tuomittiin oikeudenkäynneissä sotasyyllisiksi ja vietiin vankilaan ja jopa kuritushuoneeseen. Suomen v. 1947 allekirjoittama Pariisin rauhansopimus kielsi Suomesta vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestöt ja suojeluskunnat. Muutenkin Suomen armeija vakinaisessa palveluksessa olevien sotilaiden ja aseiden määrää rajoitettiin. Suomen nousun ja ulkopolitiikan kulmakiveksi tällä kaudella tuli Suomen ja Neuvostoliiton solmima YYA-sopimus, sopimus ystävyydestä, yhteistyöstä ja avunannosta. höpsistä_paappa kirjoitti:
Toisen maailmansodan lopputuloshan oli se että Neuvostoliitto murskasi fasismin, ja se johti syvällisiin poliittisiin muutoksiin myös Suomessa. Suomessa työväenliikkeen poliittiset oikeudet tunnustettiin. Kommunistit pääsivät julkiseen toimintaan. Perustettiin Suomen Kansan Demokraattinen Liitto (SKDL) johtamaan Suomen kansanrintamapolitiikkaa. Tälle politiikalle tunnusomaista olivat sodan ja fasismin vastustaminen sekä vaatimus oikeudesta työhön.
Pahimmat sotakiihkoilijat ja jatkosotaan Suomen vieneet poliitikot sensijaan tuomittiin oikeudenkäynneissä sotasyyllisiksi ja vietiin vankilaan ja jopa kuritushuoneeseen. Suomen v. 1947 allekirjoittama Pariisin rauhansopimus kielsi Suomesta vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestöt ja suojeluskunnat. Muutenkin Suomen armeija vakinaisessa palveluksessa olevien sotilaiden ja aseiden määrää rajoitettiin. Suomen nousun ja ulkopolitiikan kulmakiveksi tällä kaudella tuli Suomen ja Neuvostoliiton solmima YYA-sopimus, sopimus ystävyydestä, yhteistyöstä ja avunannosta.Mitä ihmeen ystävyyttä se on joka pitää erikseen sopia kirjallisesti? Monenko ystäväsi kanssa sinulla on kirjallinen ystävyyssopimus?
Missä on SKDL tänään? Onnistuiko se siinä mihin se oli tarkoitettu? Miksi se hävisi olemattomiin niinkin nopeasti?
Miksi vastustaa fasismia jos sen veli kommunismi jää eloon? Eikö olisi ollut syytä haudata kommunismi fasismin kanssa samaan hautaan ja maailma olisi säästynyt paljolta, nekin rahat joita kylmä sota nieli olisi voitu käyttää elintason nostamiseen maailmassa.
Mitä se SKDL:n sodan ja fasismin vastustaminen vaikutti kun naapurin komujoukko innokkaasti noita sota vehkeitään esitteli ja jopa käytti niitä siviilejä vastaan omassa maassaan, mitä ihmeen sodan vastustusta ja rauhan edistämistä se oli?
Miksi ei kommunismille kelvannut vapaa demokratia jolla lännen maat nostivat elintasoaan ja hyvinvointiaan? Mitä pelkäämistä komuilla on ja oli demokratiassa? Miksi ei pyritty saattamaan kommunismia tilaan jossa se olisi kestänyt demokratian??
Mitä pahaa oli maanpuolustuksessa? Miksi piti noinkin hyödylliset järjestöt lopettaa epädemokraattisin keinoin? Onko demokratia kommunismin peikko numero Yksi (1)?
Mitä apua oli meille tuosta avunantosopimuksesta, paljonko saimme rahallista apua Moskovasta jos komupuolueen rahakassit unohdetaan? Jenkinhän antoivat varsinaisen lännen maille tuntuvia dollariavustuksia joita jopa Ruotsi sai taloutensa nostamiseen. Mitä apua me saimme kun kieltäydyimme tuota Marshall apua ottamasta? Olisihan se meitä auttanut huomattavasti sen teollisuuden rahoittamisessa joka tuon ryöstösaaliin NL:n sotakorvausten nimellä toimitti. Herää vain kysymys missä viipyvät talvisodan sotakorvaukset sillä kiistattahan sen aloittivat naapurin uhokomut?- lue_ja_opi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Mitä ihmeen ystävyyttä se on joka pitää erikseen sopia kirjallisesti? Monenko ystäväsi kanssa sinulla on kirjallinen ystävyyssopimus?
Missä on SKDL tänään? Onnistuiko se siinä mihin se oli tarkoitettu? Miksi se hävisi olemattomiin niinkin nopeasti?
Miksi vastustaa fasismia jos sen veli kommunismi jää eloon? Eikö olisi ollut syytä haudata kommunismi fasismin kanssa samaan hautaan ja maailma olisi säästynyt paljolta, nekin rahat joita kylmä sota nieli olisi voitu käyttää elintason nostamiseen maailmassa.
Mitä se SKDL:n sodan ja fasismin vastustaminen vaikutti kun naapurin komujoukko innokkaasti noita sota vehkeitään esitteli ja jopa käytti niitä siviilejä vastaan omassa maassaan, mitä ihmeen sodan vastustusta ja rauhan edistämistä se oli?
Miksi ei kommunismille kelvannut vapaa demokratia jolla lännen maat nostivat elintasoaan ja hyvinvointiaan? Mitä pelkäämistä komuilla on ja oli demokratiassa? Miksi ei pyritty saattamaan kommunismia tilaan jossa se olisi kestänyt demokratian??
Mitä pahaa oli maanpuolustuksessa? Miksi piti noinkin hyödylliset järjestöt lopettaa epädemokraattisin keinoin? Onko demokratia kommunismin peikko numero Yksi (1)?
Mitä apua oli meille tuosta avunantosopimuksesta, paljonko saimme rahallista apua Moskovasta jos komupuolueen rahakassit unohdetaan? Jenkinhän antoivat varsinaisen lännen maille tuntuvia dollariavustuksia joita jopa Ruotsi sai taloutensa nostamiseen. Mitä apua me saimme kun kieltäydyimme tuota Marshall apua ottamasta? Olisihan se meitä auttanut huomattavasti sen teollisuuden rahoittamisessa joka tuon ryöstösaaliin NL:n sotakorvausten nimellä toimitti. Herää vain kysymys missä viipyvät talvisodan sotakorvaukset sillä kiistattahan sen aloittivat naapurin uhokomut?"Mitä apua oli meille tuosta avunantosopimuksesta"
Ei muuta apua kuin se pelasti meidän itsenäisyytemme. - EläköönYYA
turhaan_valehtelet kirjoitti:
Se oli nimenomaan vain nyt tuo YYA-sopimus joka aikoinaan pelasti Suomen itsenäisyyden.
Todella mukava muuten nyt huomata että kuinka paljon nyt tämä kertomani fakta vituttaa sinua vieläkin.YYA sopimus pelasti myös Afganistanin!
"Afganistanin sota käytiin Neuvostoliiton, sen tukeman Afganistanin demokraattisen tasavallan ja tätä vastustavien konservatiivisten muslimien ja heimojen välillä. Kesään 1978 mennessä Itä-Afganistanista alkanut kapina oli levinnyt maanlaajuiseksi. Loppuvuodesta Afganistan ja Neuvostoliitto solmivat YYA-sopimuksen.[2] 24. joulukuuta 1979 Neuvostoliiton laskuvarjojoukot miehittivät Kabulin, tappoivat Hafizullah Aminin ja vaihtoivat pääministeriksi maanpaossa olleen Babrak Karmalin. Lopulta neuvostoliittolaisia soti maassa 120 000.[2]"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Afganistanin_sota lue_ja_opi kirjoitti:
"Mitä apua oli meille tuosta avunantosopimuksesta"
Ei muuta apua kuin se pelasti meidän itsenäisyytemme.Se ei kuitenkaan estänyt NL:a puuttumasta jopa meidän sisäpolitiikkaamme mm. presidentin vaaleihin useammasti.
Minun mielestäni yya oli ainoastaan jonkin asteen NL mainos jolla se pyrki esittämään jotain mitä se ei oikeastaan ollut. Olisi tehnyt saman balttien, Puolan, Unkarin ja muiden alistamiensa kanssa vaan liika mainonta olisi ehkä vienyt uskottavuuden "suurvallalta"!
NL oli aggressiivinen kolonialisti, suurvallaksi itseään kuvitteleva pommimaa jolla ei ollut varaa antaa kansalaisilleen niitä vapauksia joista me olemme tottuneet nauttimaan. Se oli pakkovaltaa monilla tavoin ja siksi se kuukahti omiin näppäryyksiinsä. Yasta huolimatta tai juuri sen avulla me lannistimme neuvostokommunismin näyttäessämme niille mistä kana pissii. Se oli varsinaista yhteistyötä ja avunantoa Venäjän kansalle, sitä mistä me emme saaneet nauttia heidän taholtaan.
- runisla
Suomi on hävinnyt kaikki aloittamansa sodat. Suomi on itsenäisyytensä historiassa asettunut väärän ulkopolitiikan kannalle. Surkein vaihe oli natsiliiton aika. Se päättyi syyskuussa 1944 ja suunnanmuutos tapahtui.
Soini ja Putin ovat sielunveljiä. Molemmat ovat kiihkeitä isänmaansa ystäviä. Omien isänmaidensa ystäviä. Molemmat ovat myös myös porvarillisia poliitikkoja. RKP:n puolustusministeri Carl Haglund sidotutti maamme Isäntämaasopimuksella naton vasalliksi. Kansa odottaa Soinin toimia Isäntämaasopimuksen purkamiseksi ja itsenäisyytemme palauttamiseksi. Kun Soini näin alkaa liikehtiä, kommunistit tulevat tukemaan aloitetta. Soinilla porvarina on edellytykset lähestyä porvari Putinin suuntaan ja palauttaa maiden välille luottamukselliset suhteet. Suomalainen liike-elämä olisi siitä myös tyytyväinen.
Halla-aho uskoo maahanmuuton vastaisuuteen ja rotuoppiin kuin slaavilaiseen jumalaan. Antaapa uskoa. Suomalainen nuoriso on toista maata eikä anna rasismille tukeaan.- evp_tups
Mitäs sotia Suomi on aloittanut?
Talvisota alkoi kommunistisen diktatuurin hyökätessä Suomeen tarkoituksena miehittää ja orjuuttaa Suomi ja Suomen kansa.
Jatkosota alkoi, kun kommunistinen diktatuuri pommitti Suomea ilman mtiään sodanjulistusta tms.
Muita sotia en tiedä Suomen käyneen, jos sellaiseksi ei lasketa 1918 ollutta Punakaartien kapinaa. Ja siinäkin voittajan oli Suomi. - miksi_valehtelet
"Jatkosota alkoi, kun kommunistinen diktatuuri pommitti Suomea ilman mtiään sodanjulistusta tms."
jatkosota alkoi silloin täysin samaan aikaan kuin operaatio barbarossakin mihin valtio nimeltä Suomi osallistui täysin 100%:sesti.
- Hallaahonäänestäjä_
faktoja
SUOMI EI OLE KOSKAAN HYÖKÄNNYT VENÄJÄLLE (Ruotsi on)
VENÄJÄ ON USEIN HYÖKÄNNYT SUOMEEN JA SEN HYÖKKÄYKSIEN JA HYÖKKÄYSVAARAN TAKIA SUOMI ON VUOSIEN AIKANA MENETTÄNYT PALJON TIEDEMIEHIÄ JA AMMATTILAISIA ULKOMAILLE PAKENEMISEN TAKIA puhumattakaan alueiden ryöstelystä ja ihmisten raiskauksista ja murhista
Suomen ja Viron välillä ei ole koskaan ollut sotaa mikä on harvinaista naapurimaiden välillä ellei aivan poikkeuksellista. Suomi ja Viro ovat rauhanomaisia kansoja.
Venäjä on suuri haitta Suomelle, jos Suomen itänaapurina olisi esim. Saksa Kanada tai Viro SUOMI OLISI MONINVERROIN RIKKAAMPI PUHUMATTAKAAN NYT USASTA
naapurina- h.puola
Halla-aholta typerää valehtelua.
Valkoinen armeija hyökkäsi jo 1918 keväällä Vienaan. Hyökkäilyt jatkuivat 1921 saakka. Suur-Suomi ideologia oli porvariston mielessä Neuvosto-Venäjän heikkouden aikana.
1939 - 1944 Suomi oli liitossa natsisaksan kanssa. Porvariston oma lehmä matkusti Suur-Suomen kaavussa mukana. Jopa Norjasta vaadittiin alueita mutta natsit eivät suostuneet. Vienan valloittamiseen natsit antoivat luvan. Muodollisesti 1939 NL hyökkäsi Suomeen. Tosiasiallisesti porvariemme ja Tannerin natsimyönteisyys aiheutti talvisodan (jopa vastoin Mannerheimin neuvoa).
Lue Pekka Visuria ja kommunistien arvioita sotien syistä. Silloista porvarieliittiämme kiehtoi fasismi ja siksi tukivat sen maailmanvalloitusta. Sotarikollishurtat. h.puola kirjoitti:
Halla-aholta typerää valehtelua.
Valkoinen armeija hyökkäsi jo 1918 keväällä Vienaan. Hyökkäilyt jatkuivat 1921 saakka. Suur-Suomi ideologia oli porvariston mielessä Neuvosto-Venäjän heikkouden aikana.
1939 - 1944 Suomi oli liitossa natsisaksan kanssa. Porvariston oma lehmä matkusti Suur-Suomen kaavussa mukana. Jopa Norjasta vaadittiin alueita mutta natsit eivät suostuneet. Vienan valloittamiseen natsit antoivat luvan. Muodollisesti 1939 NL hyökkäsi Suomeen. Tosiasiallisesti porvariemme ja Tannerin natsimyönteisyys aiheutti talvisodan (jopa vastoin Mannerheimin neuvoa).
Lue Pekka Visuria ja kommunistien arvioita sotien syistä. Silloista porvarieliittiämme kiehtoi fasismi ja siksi tukivat sen maailmanvalloitusta. Sotarikollishurtat.Eihän se fasismi tai natsismi sen kummempaa ollut kuin kommunismikaan, kaikkihan ne ovat ihmiselle vahingollisia ja tunkioon joutavia uskontoja.
Talvisodan aikanahan se oli Neuvostoliitto joka oi liitossa natsien kanssa, ei se Suomi ollut. Kannattaa vähän ensin lukea historiaa eikä puhua komujaskaa!- kehtaakin_valehdella
Työeläkeläinen kirjoitti:
Eihän se fasismi tai natsismi sen kummempaa ollut kuin kommunismikaan, kaikkihan ne ovat ihmiselle vahingollisia ja tunkioon joutavia uskontoja.
Talvisodan aikanahan se oli Neuvostoliitto joka oi liitossa natsien kanssa, ei se Suomi ollut. Kannattaa vähän ensin lukea historiaa eikä puhua komujaskaa!Älä viitsi jauhaa sontaa aikuinen mies. Tuet joka käänteessä fasismin erinomaisuutta, teollisen joukkotuhonnan ideologiaa ja pidät palkkatyöläistä alempiarvoisena ihmisaineksena.
1939 länsi-Euooppa kieltäytyi fasismin vastaisesta liitosta ja sen seurauksena Eurooppa koki kovia. Suomen porvari tukeutui jo tuolloin fasismiin. kehtaakin_valehdella kirjoitti:
Älä viitsi jauhaa sontaa aikuinen mies. Tuet joka käänteessä fasismin erinomaisuutta, teollisen joukkotuhonnan ideologiaa ja pidät palkkatyöläistä alempiarvoisena ihmisaineksena.
1939 länsi-Euooppa kieltäytyi fasismin vastaisesta liitosta ja sen seurauksena Eurooppa koki kovia. Suomen porvari tukeutui jo tuolloin fasismiin.En ole missään kohden kehunut fasismia jos sitä ei lasketa kehumiseksi kun toivotan niin fasismin kuin kommunisminkin samaan tunkioon. Kumpikin aate on kelvoton ihmisten yhteisöihin.
- ai_jaa
Työeläkeläinen kirjoitti:
En ole missään kohden kehunut fasismia jos sitä ei lasketa kehumiseksi kun toivotan niin fasismin kuin kommunisminkin samaan tunkioon. Kumpikin aate on kelvoton ihmisten yhteisöihin.
Mutta palkkatyöläisiä sinä kumminkin pidät nyt alempiarvoisena ihmisaineksena.
- ti.punen
Voiton päivä on 9.5. Silloin Eurooppa vapautui fasismista. Fasismin vastaisessa rintamassa olivat kaikki sivistysvaltiot ja demokratian kannattajat eri maista. Suomen porvaristo sitoi maamme fasismin liittolaiseksi ja rakensi fasistista komentoa Itä-Karjalaan jatkosodan aikana. Kanta-Suomessa fasistinen meininki oli pitkällä juutalaisvainoineen sekä marxilaisen työväenliikkeen tuhoamisessa. SS-joukot oli perustettu, hallitus painatti Hitlerin Mein Kampfeja. Halla-aholaisten mainostamaa "epäsuotuisaa" ainesta, kanta-suomalaisia, vietiin keskitysleireille. Naisia ja lapsiakin.
Rytin hallitus ja Mannerheim toimivat Suomen fasistisoimisen organisaattoreina. Toisen maailmansodan aikakausi oli Suomelle häpeän vuosia. Nykyiset natsit (halla-aholaiset ja muut eri puolueissa) yrittävät pestä vastoin kaikkea todennettua tietoa isänmaan silloiset petturit puhtaiksi.
Historian väärentäjille ei tule antaa eriksi. - Hallaahonäänestäjä7
VENÄLÄISET JUHLIVAT VOITON PÄIVÄÄ SOTARIKOLLISEN VENÄJÄN MIEHITTÄMÄSSÄ VIIPURISSA, kiitos
Eli näin ystävien kesken. Eli pidä ruuti kuivana ja armeija vahvana kun puhut kremliläisten kanssa.
Parhaillaan tulee BBC muistotilaisuus jihadistisikojen hyökkäys 7/7 Lontooseen
http://www.bbc.co.uk/programmes/b01kl0yv
Punavihreä kupla on tuonut maahan islamisteja ja luokkataistelu vihreitä ja vasemmistoliittolaisia vastaan jatkuu- ti.punen
Venäläiset juhlivat Voiton Päivää avoimesti Moskovassa Punaisella Torilla. Halla-aholaista se luonnollisesti kyrsii. Myös lännessä juhlitaan Voiton Päivää sekä Normandian maihinnousua. Normandia avasi toisen rintaman ja fasismi jäi loukkuun. Edes pohjoinen liittolainen, Rytin Suomi, ei kyennyt pelastamaan fasismia. Halla-aholaiset ovat syystä tuohduksissaan ja hakevat Viipurista sukupuolitauteja.
Arabiterrorismi on maailman halla-aholaisten synnyttämä ja tukema. Tulisi katsoa itseensä. Natosodat synnyttivät arabimaissa halla-aholaisen vastapoolin, kiihkoarabi-isänmaallisuuden. Natomaat tukevat nykyisin avoimesti arabiterrorismia. Viimeksi USA kehui Syyrian terroristijärjestöjen tukemisesta. ISIS on USA:n luomus.
Halla-aholaissiat ovat Suomessa natotrolleja ja sitä kautta arbaterrorismin tukijoita.
- Miksi_ette_ymmärrä
Miksi kommunistit eivät kykene ymmärtämään faktaa, että kommunismi on romahtanut ja hylätty ympäri maailman ja erityisesti Euroopassa?
NKP lopetettiin, kommunistien miehittämät Itä-Euroopan maat hylkäsivät kommunismin ja siirtyivät demokratiaan, Kuubassa kommunismi vetää viimeisiään. Eikä Suomessakaan kommunismia kannata juuri kukaan.- ti.punen
Natokapitalismin luullaan olevan ikuista. Naton sotatoimien tuhot ovat rahallisesti tähtitieteelliset. Inhimilliset kärsimykset mittaamattomat. Niissä ei ole lainkaan kehumista. Ihmiskunta herää piankin arkeen. Tilanne ei voi jatkua pitkään. USA joutuu seuraavaksi sotarikostuomioistuimeen tuhoista sekä suurista valheista sotiensa oikeutuksesta.
Persaukinen pikkuporvari ei kykene näkemään kapitalismin raadollisuutta. Sodat, kansojen taloudelliset alistamiset, henkisen väkivaltakulttuurin elämä tulee ajaa roskatunkiolle. Maailma olisi hyvä paikka elää ilman omanvoitonpyyntiä ja superrikkaiden harvainvaltaa.
Maailman tulevaisuus ei ole fasistinen järjestelmä. Maapallo tarvitsee sosialismia. Kansojen rauhanomaisen yhteistyön järjestelmää. - TimoEspoosta
ti.punen kirjoitti:
Natokapitalismin luullaan olevan ikuista. Naton sotatoimien tuhot ovat rahallisesti tähtitieteelliset. Inhimilliset kärsimykset mittaamattomat. Niissä ei ole lainkaan kehumista. Ihmiskunta herää piankin arkeen. Tilanne ei voi jatkua pitkään. USA joutuu seuraavaksi sotarikostuomioistuimeen tuhoista sekä suurista valheista sotiensa oikeutuksesta.
Persaukinen pikkuporvari ei kykene näkemään kapitalismin raadollisuutta. Sodat, kansojen taloudelliset alistamiset, henkisen väkivaltakulttuurin elämä tulee ajaa roskatunkiolle. Maailma olisi hyvä paikka elää ilman omanvoitonpyyntiä ja superrikkaiden harvainvaltaa.
Maailman tulevaisuus ei ole fasistinen järjestelmä. Maapallo tarvitsee sosialismia. Kansojen rauhanomaisen yhteistyön järjestelmää.>>...kansojen taloudelliset alistamiset, henkisen väkivaltakulttuurin elämä tulee ajaa roskatunkiolle. <<
Sinnehän ne ajettiinkin silloin kun kommunismi sortui ja mm. Baltianmaista miehitysjoukot poistuivat. Joten tuo on jo tehty. Ja 25v sitten.
>>Maapallo tarvitsee sosialismia.<<
No miksi sitä ei sitten maapallolla ole joka paikassa? Miksi se hylätiin Itä-Euroopan maissa ylin 20v takaperin?
No, siksi, että sosialismin valheellisuus ja sen mukanaan tuoma kurjuus paljastui tunnetuin seurauksin. Ainoat, jotka tuota jaksavat höpötellä, on muutamat suomalaiset komulit, jotka eivät vieläkään käsitä atteen romahtaneen ja heitetyn poliittiselle tunkiolle mätänemään. Johan se näkyy kannatuksessakin.
Vai mites ne vaalit menivätkään? - ti.punen
TimoEspoosta kirjoitti:
>>...kansojen taloudelliset alistamiset, henkisen väkivaltakulttuurin elämä tulee ajaa roskatunkiolle. <<
Sinnehän ne ajettiinkin silloin kun kommunismi sortui ja mm. Baltianmaista miehitysjoukot poistuivat. Joten tuo on jo tehty. Ja 25v sitten.
>>Maapallo tarvitsee sosialismia.<<
No miksi sitä ei sitten maapallolla ole joka paikassa? Miksi se hylätiin Itä-Euroopan maissa ylin 20v takaperin?
No, siksi, että sosialismin valheellisuus ja sen mukanaan tuoma kurjuus paljastui tunnetuin seurauksin. Ainoat, jotka tuota jaksavat höpötellä, on muutamat suomalaiset komulit, jotka eivät vieläkään käsitä atteen romahtaneen ja heitetyn poliittiselle tunkiolle mätänemään. Johan se näkyy kannatuksessakin.
Vai mites ne vaalit menivätkään?Maailman asevarustelumenoista naton osuus on 70 %. Natomaiden aiheuttamat sotatuhot tällä vuosituhannella ovat kymmeniä biljoonia euroja. Sotakapitalismi on maailman herra. Jopa suvereeni. Sen mahti näyttää ikuiselta. Talouden puolella samaan aikaan valtaan nousi työvoiman etuuksien alentamisen politiikka. Sekin näyttää ikuiselta. Tchatcerilais-perussuomalainen kova talouskurilinja näyttää ikuiseksi järjestelmäksi luodulta.
Perussuomalaisen oikeusministerin kaavailema rikkaiden rikesakkojen päiväsakon tuntuva alentaminen näyttää toteutuvan mutta muuten ne nousisivat.
Olet vahvoilla.
Kreikka nitistettiin uhkaamalla lääkkeiden, peruselintarvikkeiden
ja rahan poisottamisella. Olet vahvoilla.
Perussuomalainen maailmankuva näyttäytyy aika ankealta. Tähänkö ihmiskunta jumittuu? - TimoEspoosta
ti.punen kirjoitti:
Maailman asevarustelumenoista naton osuus on 70 %. Natomaiden aiheuttamat sotatuhot tällä vuosituhannella ovat kymmeniä biljoonia euroja. Sotakapitalismi on maailman herra. Jopa suvereeni. Sen mahti näyttää ikuiselta. Talouden puolella samaan aikaan valtaan nousi työvoiman etuuksien alentamisen politiikka. Sekin näyttää ikuiselta. Tchatcerilais-perussuomalainen kova talouskurilinja näyttää ikuiseksi järjestelmäksi luodulta.
Perussuomalaisen oikeusministerin kaavailema rikkaiden rikesakkojen päiväsakon tuntuva alentaminen näyttää toteutuvan mutta muuten ne nousisivat.
Olet vahvoilla.
Kreikka nitistettiin uhkaamalla lääkkeiden, peruselintarvikkeiden
ja rahan poisottamisella. Olet vahvoilla.
Perussuomalainen maailmankuva näyttäytyy aika ankealta. Tähänkö ihmiskunta jumittuu?Kysyin näin:
>>Maapallo tarvitsee sosialismia.<<
No miksi sitä ei sitten maapallolla ole joka paikassa? Miksi se hylätiin Itä-Euroopan maissa ylin 20v takaperin?
Miksi Sinä tai kukaan muukaan komuli ei koskaan vastaa edes yksinkertaisiinkaan kysymyksiin? Luetun ymmärtäminen ontuu? Vai kysymys on liian vaikea? Pitäiskö kysyä tavuttamalla?
Vastauksen sijasta tulee jatkuvaa hölinää "persuista". Ilmeisesti kommunismiin ei kuulu vieläkään asiallinen keskustelu...
Siksiköhän kommunistien kannatus on niin olematon?
Vai mites ne vaalit menivätkään? - kuse_tuubaas
TimoEspoosta kirjoitti:
Kysyin näin:
>>Maapallo tarvitsee sosialismia.<<
No miksi sitä ei sitten maapallolla ole joka paikassa? Miksi se hylätiin Itä-Euroopan maissa ylin 20v takaperin?
Miksi Sinä tai kukaan muukaan komuli ei koskaan vastaa edes yksinkertaisiinkaan kysymyksiin? Luetun ymmärtäminen ontuu? Vai kysymys on liian vaikea? Pitäiskö kysyä tavuttamalla?
Vastauksen sijasta tulee jatkuvaa hölinää "persuista". Ilmeisesti kommunismiin ei kuulu vieläkään asiallinen keskustelu...
Siksiköhän kommunistien kannatus on niin olematon?
Vai mites ne vaalit menivätkään?Vai on persureppanan mielestä sosialismi maapalloltamme nyt hävinnyt.
Varo nyt kumminkin ettei mielenterveytesi järky enää yhtään enempää kun kerron sinulle sen faktan ettei sosialismi ole maapallolta mihinkään koskaan kadonnut.
Muun muassa meillä Suomessa esiintyy sosilaismia ihan päivittäin. - TimoEspoosta
kuse_tuubaas kirjoitti:
Vai on persureppanan mielestä sosialismi maapalloltamme nyt hävinnyt.
Varo nyt kumminkin ettei mielenterveytesi järky enää yhtään enempää kun kerron sinulle sen faktan ettei sosialismi ole maapallolta mihinkään koskaan kadonnut.
Muun muassa meillä Suomessa esiintyy sosilaismia ihan päivittäin.Juuri tätä tarkoitin:
Miksi Sinä tai kukaan muukaan komuli ei koskaan vastaa edes yksinkertaisiinkaan kysymyksiin? Luetun ymmärtäminen ontuu? Vai kysymys on liian vaikea? Pitäiskö kysyä tavuttamalla?
Vastauksena oli >> Kuse tuubaas <<
Vastauksen sijasta tulee jatkuvaa hölinää "persuista". Ilmeisesti kommunismiin ei kuulu vieläkään asiallinen keskustelu...
Osaatkos vastata tähän:
Mites ne vaalit kommareilla menivätkään? - ammuittes
TimoEspoosta kirjoitti:
Juuri tätä tarkoitin:
Miksi Sinä tai kukaan muukaan komuli ei koskaan vastaa edes yksinkertaisiinkaan kysymyksiin? Luetun ymmärtäminen ontuu? Vai kysymys on liian vaikea? Pitäiskö kysyä tavuttamalla?
Vastauksena oli >> Kuse tuubaas <<
Vastauksen sijasta tulee jatkuvaa hölinää "persuista". Ilmeisesti kommunismiin ei kuulu vieläkään asiallinen keskustelu...
Osaatkos vastata tähän:
Mites ne vaalit kommareilla menivätkään?No onneton säälittävä persuhan sinä nyt olet vaikka tapahtuisi mitä.
Mutta todella tyhmäksi säälittäväksi persuksi sinut tekee se että ihan pokalla nyt väität että sosialismi on hävinnyt maailmasta. - TimoEspoosta
ammuittes kirjoitti:
No onneton säälittävä persuhan sinä nyt olet vaikka tapahtuisi mitä.
Mutta todella tyhmäksi säälittäväksi persuksi sinut tekee se että ihan pokalla nyt väität että sosialismi on hävinnyt maailmasta.Ja sinun vastauksesi esitettyihin kysymyksiin on >>tyhmäksi säälittäväksi persuksi sinut tekee <<.
Et kykene mihinkään muuhun?
Eikös nyt jo kannattaisi pyytää apua henkilökunnalta, eikä muilta hoidokeilta? - sale_vaan
TimoEspoosta kirjoitti:
Ja sinun vastauksesi esitettyihin kysymyksiin on >>tyhmäksi säälittäväksi persuksi sinut tekee <<.
Et kykene mihinkään muuhun?
Eikös nyt jo kannattaisi pyytää apua henkilökunnalta, eikä muilta hoidokeilta?Etpä nyt sinä itsekään nyt miltään järjen riemuvoitolta yhtään vaikuta.
TimoEspoosta kirjoitti:
Juuri tätä tarkoitin:
Miksi Sinä tai kukaan muukaan komuli ei koskaan vastaa edes yksinkertaisiinkaan kysymyksiin? Luetun ymmärtäminen ontuu? Vai kysymys on liian vaikea? Pitäiskö kysyä tavuttamalla?
Vastauksena oli >> Kuse tuubaas <<
Vastauksen sijasta tulee jatkuvaa hölinää "persuista". Ilmeisesti kommunismiin ei kuulu vieläkään asiallinen keskustelu...
Osaatkos vastata tähän:
Mites ne vaalit kommareilla menivätkään?Ne ovat katsos Timppa nuo komuloiset niin kateita sen toisen Timon porukalle kun Timpan porukan kannatus on ainakin 100 kertainen komukannatukseen verrattuna.
Timppa saa jotain aikaankin kun taas komuilla menee aika omaan sohlaukseensa eikä heistä ole enää uskottavien joukkoon.- selvitti_paljon
Työeläkeläinen kirjoitti:
Ne ovat katsos Timppa nuo komuloiset niin kateita sen toisen Timon porukalle kun Timpan porukan kannatus on ainakin 100 kertainen komukannatukseen verrattuna.
Timppa saa jotain aikaankin kun taas komuilla menee aika omaan sohlaukseensa eikä heistä ole enää uskottavien joukkoon.vanhempasi olivat siis siaruksia keskenään.
selvitti_paljon kirjoitti:
vanhempasi olivat siis siaruksia keskenään.
En usko tuohon ja tuo väitteesi jotenkin vaikuttaa tautologialta ja ainoalta ajatukseltasi.
Olisit jotain faktaa laittanut! Vaikeaahan se tosin olisi ollut koska sitä ei tuossa asiassa muuta ole kuin minkä kirjoitin.
Tuo lausumasi vain osoittaa jottei komulpoisilla ole mitään sanottavaa jos aivotuhnut jätetään syrjään.
Voin kertoa, että äitini oli karjalaista sukua ja isäni hämäläistä joten siinäkin valossa ja sen aikaisia matkailumahdollisuuksia ajatellen esittämäsi mahdollisuus on perin kyseenalainen. Tiedän lisäksi molempien sukupuun ainakin 5 sukupolvea taaksepäin ja sekin tekee tuon väittämäsi pelkäksi aivotuhnuksi jotka alkavatkin olemaan ainoa jota komuloiset saavat aikaan.
Timpan porukka sen sijaan näyttää komuloisille mistä kana pissii ja on pystynyt osoittamaan miten kansan luottamusta voidaan parin vaalikauden aikana kerätä varsin kunnioitettavia määriä. Jottei tulisi mitään ylimääräisiä innostuksen puuskia niin kerron heti jotten ole perusjen kannattaja mutta suhtaudun kunnioittaen kansan valintoihin vastoin kuin kommunistinen liike (olematon).kuse_tuubaas kirjoitti:
Vai on persureppanan mielestä sosialismi maapalloltamme nyt hävinnyt.
Varo nyt kumminkin ettei mielenterveytesi järky enää yhtään enempää kun kerron sinulle sen faktan ettei sosialismi ole maapallolta mihinkään koskaan kadonnut.
Muun muassa meillä Suomessa esiintyy sosilaismia ihan päivittäin.Suomessa on paljon sosiaalista toimintaa mutta se ei millään muotoa ole sosialismia vaikka jotkut höyrypäät niin haluavatkin kuvitella!
- ihanko_tosi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Suomessa on paljon sosiaalista toimintaa mutta se ei millään muotoa ole sosialismia vaikka jotkut höyrypäät niin haluavatkin kuvitella!
Kun jonkun yrityksen tekemät voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan veronmaksajien maksettaviksi,niin onko se nyt sitten sitä oikeanlaista kapitalismia?
- huvittavaa
Työeläkeläinen kirjoitti:
En usko tuohon ja tuo väitteesi jotenkin vaikuttaa tautologialta ja ainoalta ajatukseltasi.
Olisit jotain faktaa laittanut! Vaikeaahan se tosin olisi ollut koska sitä ei tuossa asiassa muuta ole kuin minkä kirjoitin.
Tuo lausumasi vain osoittaa jottei komulpoisilla ole mitään sanottavaa jos aivotuhnut jätetään syrjään.
Voin kertoa, että äitini oli karjalaista sukua ja isäni hämäläistä joten siinäkin valossa ja sen aikaisia matkailumahdollisuuksia ajatellen esittämäsi mahdollisuus on perin kyseenalainen. Tiedän lisäksi molempien sukupuun ainakin 5 sukupolvea taaksepäin ja sekin tekee tuon väittämäsi pelkäksi aivotuhnuksi jotka alkavatkin olemaan ainoa jota komuloiset saavat aikaan.
Timpan porukka sen sijaan näyttää komuloisille mistä kana pissii ja on pystynyt osoittamaan miten kansan luottamusta voidaan parin vaalikauden aikana kerätä varsin kunnioitettavia määriä. Jottei tulisi mitään ylimääräisiä innostuksen puuskia niin kerron heti jotten ole perusjen kannattaja mutta suhtaudun kunnioittaen kansan valintoihin vastoin kuin kommunistinen liike (olematon).Vaikutat nyt jotenkin typerältä ja vaivaantuneelta.Mistä moinen asia oikein nyt johtuukaan?:heheheheheheehhehehehehehehehe
ihanko_tosi kirjoitti:
Kun jonkun yrityksen tekemät voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan veronmaksajien maksettaviksi,niin onko se nyt sitten sitä oikeanlaista kapitalismia?
On hieman outo väite tuo yritysten tappioiden sosialisoiminen, tosin yritykseni ei yli 30 vuoden aikana tehnyt yhtäkään tappiollista vuotta mutta en olisi osannut odottaa mahdollisen tappion tullessa siitä korvauksia hakea.
Tuo väite on pähkähullua komupropagandaa, oikeaa Moskovan trollin herkkua johon kukaan järkiintynyt kansalainen ei usko. Se perustuu johonkin todelliseen väärinkäsitykseen yritystoiminnassa tai sitten pelkkään märkään komu-uneen.
Ette sitten kukaan mihinkään oikeaan asiaan osaa ottaa kantaa, vaikka siihen miksi yleensäkään kannattaa roikkua uimassa politiikan laineilla kommunismin myllynkivi kaulassaan ilman minkäänlaisen pelastumisen toivoa. En ole havainnut yhtäkään ajatusta siitä miten kommunistinen liike alkaisi palauttaa kansalaisten luottamusta itseensä sen ainoastaan haukkuessa muita mutta unohtaessaan sen totuuden jottei muiden haukkuminen paranna omaa asemaa tipan tippaa.
Nyt komu-uskonpuhdistus vireille ja ehkä 3:n tai 4:n vaalikauden jälkeen saatte taas yhden edustajan parlamenttiin. Nykymenolla toivoa ei ole!- olet_väärässä
Työeläkeläinen kirjoitti:
On hieman outo väite tuo yritysten tappioiden sosialisoiminen, tosin yritykseni ei yli 30 vuoden aikana tehnyt yhtäkään tappiollista vuotta mutta en olisi osannut odottaa mahdollisen tappion tullessa siitä korvauksia hakea.
Tuo väite on pähkähullua komupropagandaa, oikeaa Moskovan trollin herkkua johon kukaan järkiintynyt kansalainen ei usko. Se perustuu johonkin todelliseen väärinkäsitykseen yritystoiminnassa tai sitten pelkkään märkään komu-uneen.
Ette sitten kukaan mihinkään oikeaan asiaan osaa ottaa kantaa, vaikka siihen miksi yleensäkään kannattaa roikkua uimassa politiikan laineilla kommunismin myllynkivi kaulassaan ilman minkäänlaisen pelastumisen toivoa. En ole havainnut yhtäkään ajatusta siitä miten kommunistinen liike alkaisi palauttaa kansalaisten luottamusta itseensä sen ainoastaan haukkuessa muita mutta unohtaessaan sen totuuden jottei muiden haukkuminen paranna omaa asemaa tipan tippaa.
Nyt komu-uskonpuhdistus vireille ja ehkä 3:n tai 4:n vaalikauden jälkeen saatte taas yhden edustajan parlamenttiin. Nykymenolla toivoa ei ole!Eri yritysten voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan ja yritysten verojakaan ei makseta Suomeen vaan veroparatiiseihin. Jo tyhmempikin henkilö jo ymmärtää että tämmöisessä kyseisessä pelleilyssä mitä aivan reilusti voi sanoa ihmisiltä varastamiseksi käy huonosti rytinä on jo alkanut kauan aikaa sitten.
Ei tämä Suomen nykymeno ole todellakaan mitään sosialismia vaan ryösökapitalismia jossa rikkaat maksattavat omat mokansa tavallisilla veronsa Suomeen ihmisillä, omista rahoistaan rikkaat eivät koskaan maksa euroakaan, verojaankaan eivät maksa kuin ihan vain nimeksi veroparatiiseihin. olet_väärässä kirjoitti:
Eri yritysten voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan ja yritysten verojakaan ei makseta Suomeen vaan veroparatiiseihin. Jo tyhmempikin henkilö jo ymmärtää että tämmöisessä kyseisessä pelleilyssä mitä aivan reilusti voi sanoa ihmisiltä varastamiseksi käy huonosti rytinä on jo alkanut kauan aikaa sitten.
Ei tämä Suomen nykymeno ole todellakaan mitään sosialismia vaan ryösökapitalismia jossa rikkaat maksattavat omat mokansa tavallisilla veronsa Suomeen ihmisillä, omista rahoistaan rikkaat eivät koskaan maksa euroakaan, verojaankaan eivät maksa kuin ihan vain nimeksi veroparatiiseihin.Enemmän tässä on sosialismin henkeä kuin ennen, ei ennen tällaisia työttömyyslukuja ollut vaan porukka hinnoitteli itsensä reaalisesti eikä vaatinut mitään imaginaariosaa enää reaaliosan päälle kun palkasta puhuttiin. Noin pitäisi nytkin tehdä koska mikään sopimus ei oikeasti kerro mikä minkäkin työn arvo missäkin tilanteessa olisi.
Nyt sopimukset vessapaperiksi ja kyselemään mihin hintaan työtä olisi tarjolla ja siitä lähtisi uusi nousu taloudessa jossa kaikki voittaisivat. On todella kummallista kun suomalaiset ovat alkaneet antaa jonkun ay pomon hyppiä silmilleen, minä en antanut vaan aina neuvottelin itse ansioni enkä kuulunut muihin liittoihin kuin purjehdusseuraan.
On selvää, että jokainen niin yksilö kuin yrityskin pyrkii maksimoimaan tulonsa ja minimoimaan menonsa, ei kuitenkaan kannata moittia muita samasta, noin periaatteessa, jota niin monet harrastavat Tallinnan laivoilta viinaa ja tupakkia ostaessaan, veronkiertoon, tosin lailliseen toistaiseksi!- pääluottamusmies
Työeläkeläinen kirjoitti:
Enemmän tässä on sosialismin henkeä kuin ennen, ei ennen tällaisia työttömyyslukuja ollut vaan porukka hinnoitteli itsensä reaalisesti eikä vaatinut mitään imaginaariosaa enää reaaliosan päälle kun palkasta puhuttiin. Noin pitäisi nytkin tehdä koska mikään sopimus ei oikeasti kerro mikä minkäkin työn arvo missäkin tilanteessa olisi.
Nyt sopimukset vessapaperiksi ja kyselemään mihin hintaan työtä olisi tarjolla ja siitä lähtisi uusi nousu taloudessa jossa kaikki voittaisivat. On todella kummallista kun suomalaiset ovat alkaneet antaa jonkun ay pomon hyppiä silmilleen, minä en antanut vaan aina neuvottelin itse ansioni enkä kuulunut muihin liittoihin kuin purjehdusseuraan.
On selvää, että jokainen niin yksilö kuin yrityskin pyrkii maksimoimaan tulonsa ja minimoimaan menonsa, ei kuitenkaan kannata moittia muita samasta, noin periaatteessa, jota niin monet harrastavat Tallinnan laivoilta viinaa ja tupakkia ostaessaan, veronkiertoon, tosin lailliseen toistaiseksi!Sinä se näköjään kannatat nyt todella vahvasti suomalaisten duunareiden palkkojen laskemista.Aivan kuten kunnon riistokapitalistin pitääkin kannattaa
Niin,kyllähän sitä nyt töitä varmasti olisi tarjolla kun joku olisi valmis tekemään työtä täysin ilmaiseksi tai jopa itse maksaisi siitä että saisi tehdä työtä.
Mutta onneksi nyt meillä suomalaisilla järjestäytyneillä duunareilla on turvanamme erittän aktiivinen ja hyvin toimiva ammattiyhdistyliike.
Etteivät kaltaisesi riistokapitalistit pääse hyppimään silmille. pääluottamusmies kirjoitti:
Sinä se näköjään kannatat nyt todella vahvasti suomalaisten duunareiden palkkojen laskemista.Aivan kuten kunnon riistokapitalistin pitääkin kannattaa
Niin,kyllähän sitä nyt töitä varmasti olisi tarjolla kun joku olisi valmis tekemään työtä täysin ilmaiseksi tai jopa itse maksaisi siitä että saisi tehdä työtä.
Mutta onneksi nyt meillä suomalaisilla järjestäytyneillä duunareilla on turvanamme erittän aktiivinen ja hyvin toimiva ammattiyhdistyliike.
Etteivät kaltaisesi riistokapitalistit pääse hyppimään silmille.En palkkojen laskemista vaan maksettujen palkkojen todella ansaitsemista. Luettelopalkathan eivät millään muotoa mittaa jokaisen tekijän aikaansaannoksia joten ne voivat olla oikeita korkeintaan vain keskimäärin mikä on epäoikeudenmukaista tuottaville työläisille koska he joutuvat paikkaamaan saamattomia työtovereitaan.
Tuon aktiivisen ammattiyhdistysliikkeen ansiosta meillä on nyt satoja tuhansia vailla työtä koska sopimuksista puuttuu pykälä joka saattaisi palkat aina tuottavuuden ja maailmanmarkkinoiden kanssa sopusointuun. Miten voi työläisen ja yrittäjän arvo olla niin erilainen kun työläinen luulee aina olevansa jonkun bumaskan yhden sivun kolmannella rivillä olevan summan arvoinen työelämässä mutta yrittäjä taas on markkinoiden armoilla.
On todella ay liikkeen häpeä pitää työttömyyttä ainoana sovitusmahdollisuutena näissä tilanteissa varsinkin kun korvaukset työttömyydestä langetetaan pääosin muiden harteille. Homma toimisikin jos ay jäsenet ottaisivat nuo kustannukset kokonaan harteilleen ja jättäisivät yhteiskunnan vaatimustensa ulkopuolelle.- pääluottamusmies
Työeläkeläinen kirjoitti:
En palkkojen laskemista vaan maksettujen palkkojen todella ansaitsemista. Luettelopalkathan eivät millään muotoa mittaa jokaisen tekijän aikaansaannoksia joten ne voivat olla oikeita korkeintaan vain keskimäärin mikä on epäoikeudenmukaista tuottaville työläisille koska he joutuvat paikkaamaan saamattomia työtovereitaan.
Tuon aktiivisen ammattiyhdistysliikkeen ansiosta meillä on nyt satoja tuhansia vailla työtä koska sopimuksista puuttuu pykälä joka saattaisi palkat aina tuottavuuden ja maailmanmarkkinoiden kanssa sopusointuun. Miten voi työläisen ja yrittäjän arvo olla niin erilainen kun työläinen luulee aina olevansa jonkun bumaskan yhden sivun kolmannella rivillä olevan summan arvoinen työelämässä mutta yrittäjä taas on markkinoiden armoilla.
On todella ay liikkeen häpeä pitää työttömyyttä ainoana sovitusmahdollisuutena näissä tilanteissa varsinkin kun korvaukset työttömyydestä langetetaan pääosin muiden harteille. Homma toimisikin jos ay jäsenet ottaisivat nuo kustannukset kokonaan harteilleen ja jättäisivät yhteiskunnan vaatimustensa ulkopuolelle.kaikki duunareiden työpalkat ovat aina täysin ansaittuja duunarin tehdystä työstä.
Jostain syystä nyt vain työnantajat eivät koskaan halua maksaa duunarille tämän tekemän työn koko arvoa. pääluottamusmies kirjoitti:
kaikki duunareiden työpalkat ovat aina täysin ansaittuja duunarin tehdystä työstä.
Jostain syystä nyt vain työnantajat eivät koskaan halua maksaa duunarille tämän tekemän työn koko arvoa.Ei pidä paikkaansa arvoisa "pääluottamusmies", sillä jos noin olisi niin työttömyys ei olisi kovinkaan suurta, ehkä parin prosentin hujakoilla.
Nyt maksetaan liikaa ja sen vuoksi vienti on romahtanut, vienti on kuitenkin se jolla se kinkun siivu on tienattu sen voileivän päälle tai vegaaneilla ehkä porkkanaraaste.
Palkkojen pitää seurata yleistä globaalia kehitystä jotta kilpailukyky säilyy btai olemme pulassa jossa tosin jo olemme kun emme osaa hoitaa asioitamme kuntoon. Kuvittelemme liikaa itsestämme ja työmme arvosta, kuitenkin sama työ josta me haluamme kympin tehdään muualla vitosella tai alle. Kuka silloin on valmis sen kympin maksamaan? Ei monikaan ja siinä on tuon ay liikkeen ongelma, sen on annettava periksi vanhoista suljetun talouden ajan unelmistaan vaikuttaa joltain koko maailman määrääjältä.
Työnantajat ovat maksaneet liikaakin ja siitähän koko nyky tilanne juontaa alkunsa, työnantajien voima ei ole riittänyt kustannusten kurissa pitämiseen ja kaikki kärsivät.
Jos työntekijät ovat noin aikaansaavia kuin väität niin miksi ihmeessä haette muille töihin, tehkää työtä yrittäjinä ja näette mitä todella ansaitsette nykyisen mielikuvan sijaan. Minä tein niin aikoinaan yritystä perustaessani, sain unohtaa 40 tunnin ja 5 työpäivän viikon mutta korvaukseksi sain todella mielenkiintoisen työn jossa sain soveltaa omia ansioitani ja kykyjäni monen muunkin hyväksi. Suosittelen kaikille jotka todella kuvittelevat olevansa palkkansa arvoisia!- pääluottamusmies
Työeläkeläinen kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa arvoisa "pääluottamusmies", sillä jos noin olisi niin työttömyys ei olisi kovinkaan suurta, ehkä parin prosentin hujakoilla.
Nyt maksetaan liikaa ja sen vuoksi vienti on romahtanut, vienti on kuitenkin se jolla se kinkun siivu on tienattu sen voileivän päälle tai vegaaneilla ehkä porkkanaraaste.
Palkkojen pitää seurata yleistä globaalia kehitystä jotta kilpailukyky säilyy btai olemme pulassa jossa tosin jo olemme kun emme osaa hoitaa asioitamme kuntoon. Kuvittelemme liikaa itsestämme ja työmme arvosta, kuitenkin sama työ josta me haluamme kympin tehdään muualla vitosella tai alle. Kuka silloin on valmis sen kympin maksamaan? Ei monikaan ja siinä on tuon ay liikkeen ongelma, sen on annettava periksi vanhoista suljetun talouden ajan unelmistaan vaikuttaa joltain koko maailman määrääjältä.
Työnantajat ovat maksaneet liikaakin ja siitähän koko nyky tilanne juontaa alkunsa, työnantajien voima ei ole riittänyt kustannusten kurissa pitämiseen ja kaikki kärsivät.
Jos työntekijät ovat noin aikaansaavia kuin väität niin miksi ihmeessä haette muille töihin, tehkää työtä yrittäjinä ja näette mitä todella ansaitsette nykyisen mielikuvan sijaan. Minä tein niin aikoinaan yritystä perustaessani, sain unohtaa 40 tunnin ja 5 työpäivän viikon mutta korvaukseksi sain todella mielenkiintoisen työn jossa sain soveltaa omia ansioitani ja kykyjäni monen muunkin hyväksi. Suosittelen kaikille jotka todella kuvittelevat olevansa palkkansa arvoisia!Höpöttelet taas ihan puutheinää.
Mikseivät yritykset itse leikkaa ja tiputa täysin poskettomia ylisuuria katteitaan tai voittojaan kilpailukyvyn ylläpitämiseksi?
Suomalainen duunari on nyt jo ihan tarpeeksi joustanut,ja vielä täysin yksipuolisesti.Nyt on sitten vain työnantajan vuoro joustaa. pääluottamusmies kirjoitti:
Höpöttelet taas ihan puutheinää.
Mikseivät yritykset itse leikkaa ja tiputa täysin poskettomia ylisuuria katteitaan tai voittojaan kilpailukyvyn ylläpitämiseksi?
Suomalainen duunari on nyt jo ihan tarpeeksi joustanut,ja vielä täysin yksipuolisesti.Nyt on sitten vain työnantajan vuoro joustaa.Yritysten on oltava tuloksellisia, ei ole mitään ylisuuria tuloksia. Jos lähdetään nollalinjaan niin se on lopun alkua. Yrityksen pääoman tulee olla vahva sen liiketoimintaan nähden ja pääomat pitää säilyttää vahvoina eikä niitä voi käyttää ylisuurten ansioiden rahoitukseen.
Laita itse yritys pystyyn ja kokeile, minä laitoin parin ystävän ja työkaverin kanssa aikoinaan ja noilla ideoilla joita esitän pärjäsimme niin nousut kuin laskut. Veikkaan jotta sinun kokemuksesi asiassa yritystalous on pyöreä nolla (0).
Jos työnantaja joustaa ehdottamallasi tavalla hän on kohta entinen työnantaja. Yrittäjällä ei ole edes yritysturvaa kuten palkansaajilla palkkaturva joten suhtautumisen pitää olla talouden kannalta terve eikä ehdottamasi hasarditalous.- pääluottamusmies
Työeläkeläinen kirjoitti:
Yritysten on oltava tuloksellisia, ei ole mitään ylisuuria tuloksia. Jos lähdetään nollalinjaan niin se on lopun alkua. Yrityksen pääoman tulee olla vahva sen liiketoimintaan nähden ja pääomat pitää säilyttää vahvoina eikä niitä voi käyttää ylisuurten ansioiden rahoitukseen.
Laita itse yritys pystyyn ja kokeile, minä laitoin parin ystävän ja työkaverin kanssa aikoinaan ja noilla ideoilla joita esitän pärjäsimme niin nousut kuin laskut. Veikkaan jotta sinun kokemuksesi asiassa yritystalous on pyöreä nolla (0).
Jos työnantaja joustaa ehdottamallasi tavalla hän on kohta entinen työnantaja. Yrittäjällä ei ole edes yritysturvaa kuten palkansaajilla palkkaturva joten suhtautumisen pitää olla talouden kannalta terve eikä ehdottamasi hasarditalous.Siinä nyt sitten tuli oikein säälittävän pesunkestävän riistokapitalistin vankka mielipide.
Eli nimim. työeläkeläisen mielestä ei koskaan ole edes mitään minkäänlaista muuta mahdollisuutta edes olemassa kuin riistää ja rokottaa aina vain suomalaisia duunareita henkihieverin partaalle.
Kannattaisikohan sinun nyt todella kiireesti mennä jonkin todella pätevän "lanttuexperin" puheille.
Sillä juuri suomalaiset ammattitaitoiset järjestäytyneet duunarithan ne pitävät Suomea pystyssä ja rattaat pyörimässä niin että nuo sairaalloisesti ihannoimasi yrittäjät saavat niitä ylisuuria tuloksia.
- ykjjtyrhrhrh
Jos sota olisi hävitty, et keskustelisi Suomi 24-nimisellä palstalla.
- mitä_sekoilet
Kyllä itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
- noin_se_on
mitä_sekoilet kirjoitti:
Kyllä itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Ei mitään lisättävää
- pettäjän_tie
Viestiketjussa on jälleen kerran osoitettu Suomen sodat 1939 - 1944 natsien liittolaissodiksi. Virallinen tutkimus osoittaa sen. Kommunistien analyysit sodan jälkeen osoittivat sen. Mannerheim ja Ryti valmistelivat jopa hallitukselta salaa liittoutumisen Barbarossasuunnitelmaan. Tosiasiat ovat kiistattmomat.
On mieletöntä, kuinka jotkut persuoikeistolaiset yrittävät muuttaa historian totuuksia toiseksi.
Kun Ryti ja hänen hallituksensa syrjäytettiin, Suomi lähti liittoutuneiden mukana fasismin tuhoamiseen Lapin sodassa. Samaan aikaan rytiläiset varastivat valtion aseita tehdäkseen kapinan aikomuksena jatkaa Saksan fasismin tukemista. Liittoutuneet kohtelivat liian lempeästi fasistien nuolijoita. Norjassa Qisling ja hengenheimolaiset saivat ansioidensa mukaan. Saksassa vielä tällä viikolla tuomittiin Aushcwitzin tuhoamisleirin työntekijä kansanmurhasta ja uhrien ryöstämisestä. Saksa on tehnyt tiliä fasismiin. Suomessa lähinnä perussuomalaiset pyrkivät pesemään natsit ja heidän tukijansa puhtaaksi.- evp_tups
>> Viestiketjussa on jälleen kerran osoitettu Suomen sodat 1939 - 1944 natsien liittolaissodiksi. <<
Ei ole. Virallinen tutkimus EI OLE kommunistin luulotteluja ja valheita. Lue, jos ymmärrät. Ota selvää, jos pystyt!
Älä jatkuvasti vääristele asioita. Et todellakaan tiedä ko. aikakauden poliittisesta historiasta mitään! Et yhtään mitään!
Onko totuus täysin käsittämätön asia? Ja miksi komulit jatkuvasti jauhavat tästä, >70v vanhasta asiasta? Olisi sitä uudempaakin: NL:n ja kommunismisn romahtaminen. SKP:n jatkuva häviö vaaleissa. Vai hävettääkö aatteen kurjuus?
Maapetokselliset kommunistit tekivät sodan jälkeen kaikkensa saadakseen rettelöitä aikaiseksi. He yrittivät tuhota Suomen itsenäisyyden ja demokratian ja saada Suomi liitetyksi kommunistiseen diktatuuriin. Palkkioksi oli luvattu kolhoosipäällikön paikkoja ja vanhemman säkittäjän virkoja.
Isänmaalliset suomalaiset estivät tuon.
Sodan loppumisen jälkeen kesti jopa vuosia, että suomalaisia sotavankeja palautettiin vankileirien saaristosta takaisin. Sinne jäivät kommunismiin kielteisesti suhtautuivia jopa NL:n kansalaisia. Ne, jotka murhaamiselta säästyivät. Ja näitähän oli vielä 1980-luvulla.
Suomessa ei tarvitse tehdä tiliä mistään. Siihen ei ole mitään syytä. Suomessa lähinnä kommunistit yrittävät edelleen rääpiä ja vääristellä asioita, mutta sekään ei onnistu. Suomen kansa on näin vapaassa demokraattisessa maassa päättänyt - vaaleissa.
Saatko jotain merkillistä tyydytystä valehtelemalla ja kannattamalla romahtanutta aatetta? Tai jatkuvasta toisten haukkumisesta homopersuiksi tms. mielenvikaista? - olet_väärässä
evp_tups kirjoitti:
>> Viestiketjussa on jälleen kerran osoitettu Suomen sodat 1939 - 1944 natsien liittolaissodiksi. <<
Ei ole. Virallinen tutkimus EI OLE kommunistin luulotteluja ja valheita. Lue, jos ymmärrät. Ota selvää, jos pystyt!
Älä jatkuvasti vääristele asioita. Et todellakaan tiedä ko. aikakauden poliittisesta historiasta mitään! Et yhtään mitään!
Onko totuus täysin käsittämätön asia? Ja miksi komulit jatkuvasti jauhavat tästä, >70v vanhasta asiasta? Olisi sitä uudempaakin: NL:n ja kommunismisn romahtaminen. SKP:n jatkuva häviö vaaleissa. Vai hävettääkö aatteen kurjuus?
Maapetokselliset kommunistit tekivät sodan jälkeen kaikkensa saadakseen rettelöitä aikaiseksi. He yrittivät tuhota Suomen itsenäisyyden ja demokratian ja saada Suomi liitetyksi kommunistiseen diktatuuriin. Palkkioksi oli luvattu kolhoosipäällikön paikkoja ja vanhemman säkittäjän virkoja.
Isänmaalliset suomalaiset estivät tuon.
Sodan loppumisen jälkeen kesti jopa vuosia, että suomalaisia sotavankeja palautettiin vankileirien saaristosta takaisin. Sinne jäivät kommunismiin kielteisesti suhtautuivia jopa NL:n kansalaisia. Ne, jotka murhaamiselta säästyivät. Ja näitähän oli vielä 1980-luvulla.
Suomessa ei tarvitse tehdä tiliä mistään. Siihen ei ole mitään syytä. Suomessa lähinnä kommunistit yrittävät edelleen rääpiä ja vääristellä asioita, mutta sekään ei onnistu. Suomen kansa on näin vapaassa demokraattisessa maassa päättänyt - vaaleissa.
Saatko jotain merkillistä tyydytystä valehtelemalla ja kannattamalla romahtanutta aatetta? Tai jatkuvasta toisten haukkumisesta homopersuiksi tms. mielenvikaista?Kumminkin suurin osa Suomen historiaa tutkineista professoreista on sitä mieltä, että käytännössä Suomi taisteli Saksan liittolaisena jatkosodassa. Suomi ei käynyt professorien mielestä mitään erillissotaa, niin kuin usein myös tälläkin keskustelupalstalla virheellisaesti asia usein halutaan nähdä.
Muun muassa Helsingin Sanomat haastatteli 28 historian professoria ja kysyi heiltä, onko erillisodasta puhuminen perusteltua. 16 vastasi ei. Kuusi professoria oli erillissodan kannalla ja loput eivät antaneet suoraa vastausta kysymykseen.
Käytännössähän Suomi oli monessa suhteessa Saksan liittolainen, mutta oman kansalaismielipiteen ja ja läntisen mielipiteen vuoksi se itse piti sotaansa erillisenä ilman muodollista liittoa Ribbentrop-sopimukseen asti.
Suomi käytti hyväkseen Saksan voimaa ja soti Saksan rinnalla niin kauan kuin Saksa näytti menestyvän sodassa.
Suomen historia on edelleen miesten historiaa ja etenkin miesten sotimisen historiaa.
Julkisuus ja poliitikot eivät ole valmiita käsittelemään toista maailmansotaa kuin pelkästään vain suomalaisesta näkökulmasta - evp_tups
olet_väärässä kirjoitti:
Kumminkin suurin osa Suomen historiaa tutkineista professoreista on sitä mieltä, että käytännössä Suomi taisteli Saksan liittolaisena jatkosodassa. Suomi ei käynyt professorien mielestä mitään erillissotaa, niin kuin usein myös tälläkin keskustelupalstalla virheellisaesti asia usein halutaan nähdä.
Muun muassa Helsingin Sanomat haastatteli 28 historian professoria ja kysyi heiltä, onko erillisodasta puhuminen perusteltua. 16 vastasi ei. Kuusi professoria oli erillissodan kannalla ja loput eivät antaneet suoraa vastausta kysymykseen.
Käytännössähän Suomi oli monessa suhteessa Saksan liittolainen, mutta oman kansalaismielipiteen ja ja läntisen mielipiteen vuoksi se itse piti sotaansa erillisenä ilman muodollista liittoa Ribbentrop-sopimukseen asti.
Suomi käytti hyväkseen Saksan voimaa ja soti Saksan rinnalla niin kauan kuin Saksa näytti menestyvän sodassa.
Suomen historia on edelleen miesten historiaa ja etenkin miesten sotimisen historiaa.
Julkisuus ja poliitikot eivät ole valmiita käsittelemään toista maailmansotaa kuin pelkästään vain suomalaisesta näkökulmastaYksikään suomalainen ei ole - kommunisteja lukuunottamatta - väittänyt Suomen olleet 1939 liitossa Saksan kanssa. En tiedä miten tämä pitäisi kertoa, että menee komulille jakeluun. Kun komulilta puuttuu näköjään täysin kyky omatoimisesti hankkia tietoa ja ymmärtää se.
Ribbetrop-sopimus ei ollut liittosopimus. Taitaa olla aivan mahdotonta Sinun käsittää tämä. Miksi? Etkö todellakaan kykene selonottoon?
2. MS on käsitelty niin monesta näkökulmasta, että mitään uutta ei enää ole saatavilla. Ja suomalaiset yleensä käsittelevät Suomen käymiä sotia suomalaisesta näkökulmasta. Se on paras tapa, sillä Suomessa ovat arkistot tutkijoiden käytössä. Ja samalla tulee ilmi sekin, että Suomi säilyi itsenäisenä demokratiana suomalaisten maapetoksellisten kommunsitien valtaisista yrityksistä huolimatta.
Mutta - kirjoittele ihan mitä tahansa - eipä sillä ole merkitystä mihinkään. Suomi on ja pysyy länsimaisena demokratiana kaikista vähäisten komulien kirjoitteluista huolimatta. Niillä ei ole vaikutusta päätöksentekoon. Siis siihen, missä ei komuleita ole ollut vuosikymmeniin. Kun suomalaiset äänestäjät ovat näin päättäneet. Eikös olekin synkkä juttu komuleille? - WALDOR
evp_tups kirjoitti:
Yksikään suomalainen ei ole - kommunisteja lukuunottamatta - väittänyt Suomen olleet 1939 liitossa Saksan kanssa. En tiedä miten tämä pitäisi kertoa, että menee komulille jakeluun. Kun komulilta puuttuu näköjään täysin kyky omatoimisesti hankkia tietoa ja ymmärtää se.
Ribbetrop-sopimus ei ollut liittosopimus. Taitaa olla aivan mahdotonta Sinun käsittää tämä. Miksi? Etkö todellakaan kykene selonottoon?
2. MS on käsitelty niin monesta näkökulmasta, että mitään uutta ei enää ole saatavilla. Ja suomalaiset yleensä käsittelevät Suomen käymiä sotia suomalaisesta näkökulmasta. Se on paras tapa, sillä Suomessa ovat arkistot tutkijoiden käytössä. Ja samalla tulee ilmi sekin, että Suomi säilyi itsenäisenä demokratiana suomalaisten maapetoksellisten kommunsitien valtaisista yrityksistä huolimatta.
Mutta - kirjoittele ihan mitä tahansa - eipä sillä ole merkitystä mihinkään. Suomi on ja pysyy länsimaisena demokratiana kaikista vähäisten komulien kirjoitteluista huolimatta. Niillä ei ole vaikutusta päätöksentekoon. Siis siihen, missä ei komuleita ole ollut vuosikymmeniin. Kun suomalaiset äänestäjät ovat näin päättäneet. Eikös olekin synkkä juttu komuleille?22. kesäkuutahan 1941 Adolf Hitler julisti klo 6.00 radiossa Suomen taistelevan liitossa natsisaksan kanssa, mikä oli täydellistä puolueettomuutta ylläpitävälle Suomen ulkopoliittiselle johdolle todella erittäin kiusallista, koska tämä kyseinen Hitlerin julistus todella selkeästi viestitti mulle maailmalle, että Suomi olisi ollut liittoutunut natsisaksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan aloitetussa hyökkäyssodassa.
Nämä yllä kertomani natsisaksan ja Suomen tekemät kyseiset toimethan sitten saivat osaltaan Neuvostoliiton aloittamaan myös omat sotatoimet muunmuassa Suomea vastaan, koska se katsoi Suomen sallivan alueensa käytön hyökkäykseen Neuvostoliittoa vastaan nyt ihan täysin.
Natsisaksan kanssa aloitetuista täysin koordinoiduista merisotatoimista ja natsisaksan Suomen maaperällä Nurmeksen tasolta Petsamoon asti sijoittamasta natsisaksan hyökkäysarmeijasta huolimatta Suomen asioista ylin päättävä johto kumminkin täysin itsepäisesti ilmoitti muulle maailmalle pysyvänsä ulkopoliittisesti muka täysin puolueettomana valtiona
Joten nyt sitten ainakin minulle herää todella mielenkiintoinen kysymys tämän kyseisen asian tiimoilta
Ja se kysymys nyt kuuluu näin että:
Oliko muka maa nimeltä Suomi sitten jo ihan täysin natsisaksan liittolainen ja aseveli jo kesäkuussa 1941?
Muun muassa tältäkin keskustelupalstalta olen jostakin aikaisemmin lukenut ettei Suomi olisi ollut mikään natsisaksan liittolainen tai aseveli.Mutta suuret epäilykset tuosta kyseisestä asiasta herää ainakin nyt minulla. WALDOR kirjoitti:
22. kesäkuutahan 1941 Adolf Hitler julisti klo 6.00 radiossa Suomen taistelevan liitossa natsisaksan kanssa, mikä oli täydellistä puolueettomuutta ylläpitävälle Suomen ulkopoliittiselle johdolle todella erittäin kiusallista, koska tämä kyseinen Hitlerin julistus todella selkeästi viestitti mulle maailmalle, että Suomi olisi ollut liittoutunut natsisaksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan aloitetussa hyökkäyssodassa.
Nämä yllä kertomani natsisaksan ja Suomen tekemät kyseiset toimethan sitten saivat osaltaan Neuvostoliiton aloittamaan myös omat sotatoimet muunmuassa Suomea vastaan, koska se katsoi Suomen sallivan alueensa käytön hyökkäykseen Neuvostoliittoa vastaan nyt ihan täysin.
Natsisaksan kanssa aloitetuista täysin koordinoiduista merisotatoimista ja natsisaksan Suomen maaperällä Nurmeksen tasolta Petsamoon asti sijoittamasta natsisaksan hyökkäysarmeijasta huolimatta Suomen asioista ylin päättävä johto kumminkin täysin itsepäisesti ilmoitti muulle maailmalle pysyvänsä ulkopoliittisesti muka täysin puolueettomana valtiona
Joten nyt sitten ainakin minulle herää todella mielenkiintoinen kysymys tämän kyseisen asian tiimoilta
Ja se kysymys nyt kuuluu näin että:
Oliko muka maa nimeltä Suomi sitten jo ihan täysin natsisaksan liittolainen ja aseveli jo kesäkuussa 1941?
Muun muassa tältäkin keskustelupalstalta olen jostakin aikaisemmin lukenut ettei Suomi olisi ollut mikään natsisaksan liittolainen tai aseveli.Mutta suuret epäilykset tuosta kyseisestä asiasta herää ainakin nyt minulla.Kannattaa "WALDOR" miettiä muita mahdollisia tukijoita Suomelle 1940 luvun alkupuolella joiden tuki olisi pelastanut meidät kommunismilta, ei sitä ainakaan balteille herunut joten kun muuta ei ollut niin Saksan apu oli todella tarpeen, Stalinia potutti suunnattomasta kun talvisota meni kuten meni ja Suomi jäi vielä hänen suoran valtansa ulkopuolelle.
Olkaamme siis kiitollisia saksalaisille koska he pelastivat meidät kommunismin hirmuhallinnolta jonka jalkoihin baltit ja monet muut jäivät.
Kolminkertainen eläköön huuto vapaalle Suomelle: ELÄKÖÖN, ELÄKÖÖN, ELÄKÖÖN!!!!- hienoa_paappa
Työeläkeläinen kirjoitti:
Kannattaa "WALDOR" miettiä muita mahdollisia tukijoita Suomelle 1940 luvun alkupuolella joiden tuki olisi pelastanut meidät kommunismilta, ei sitä ainakaan balteille herunut joten kun muuta ei ollut niin Saksan apu oli todella tarpeen, Stalinia potutti suunnattomasta kun talvisota meni kuten meni ja Suomi jäi vielä hänen suoran valtansa ulkopuolelle.
Olkaamme siis kiitollisia saksalaisille koska he pelastivat meidät kommunismin hirmuhallinnolta jonka jalkoihin baltit ja monet muut jäivät.
Kolminkertainen eläköön huuto vapaalle Suomelle: ELÄKÖÖN, ELÄKÖÖN, ELÄKÖÖN!!!!Hyvä että sinäkin paappa nyt vihdoinkin ymmärrät ja myönnat sen faktan että Suomi oli käytännössä natsisaksan liittolainen 1940-luvulla.
hienoa_paappa kirjoitti:
Hyvä että sinäkin paappa nyt vihdoinkin ymmärrät ja myönnat sen faktan että Suomi oli käytännössä natsisaksan liittolainen 1940-luvulla.
Kun edut ovat yhdensuuntaiset niin ei siinä mitään liittoja tarvita! Teiltä komumusikoilta puuttuu oma ajattelu ja te vain toitotatte jonkun komuprofeettanne sanomaa ajattelematta sen enempää. Sääliksi käytte tällaisen demokraatin ja itse ajattelijan mielessä.
Yrittäkää oppia suhtautumaan asioihin demokratian kannalta ja ajattelemaan omilla aivoillanne ennen kuin ne tyystin surkastuvat.- Rauhoitu_paappa
Työeläkeläinen kirjoitti:
Kun edut ovat yhdensuuntaiset niin ei siinä mitään liittoja tarvita! Teiltä komumusikoilta puuttuu oma ajattelu ja te vain toitotatte jonkun komuprofeettanne sanomaa ajattelematta sen enempää. Sääliksi käytte tällaisen demokraatin ja itse ajattelijan mielessä.
Yrittäkää oppia suhtautumaan asioihin demokratian kannalta ja ajattelemaan omilla aivoillanne ennen kuin ne tyystin surkastuvat.Ei olisi natsisaksalta herunut minkäänlaista apua Suomelle jos Suomi ei olisi aikoinaan ollut natsisaksan liittolainen.
- ruk.ups
Hitlerin ja Mannerheimin päiväkäskyt sekä Rytin puhe jatkosodan alussa kertovat suoraan liitosta natsien kanssa Neuvostoliittoa vastaan. Oikeastaan muuta ei tarvita. Talvisota oli tämän sodan esinäytös. Heti talvisodan jälkeen saksan asejoukot päästettiin maahamme ryhmittymään itärintaman luoteisrintamaksi. Yksinkertainen huomio: Ketä vastaan ja kenen puolesta Suomen armeija rynnisti 1941.
Vuosien saatossa tietyt porvarit ovat yrittäneet lyödä suomalaisia kommunisteja syyllisiksi rytiläissotiin satoja kertoja tällä palstalla. Siihen on vastattu ja vastataan jatkossakin. Siinä suhteessa oikeistopersut tullaan lyömään joka kerta. On äärimmäisen välttämätöntä tuoda todellinen näkemys maailmansodasta ja Suomen osuudesta siihen. Ottaa se kipeää mutta totuus on tärkein.Suomen kannalta silloinen ratkaisu oli kuitenkin vapaan Suomen kannalta paras mahdollinen niissä olosuhteissa. Siihen aikaan Stalin vain himoitsi alistaa naapureitaan eikä muita apuja ollut näkyvillä kuin Saksa ja jos oli niin ehkä luettelet ne muut mahdolliset avustajat!
Ilman Saksan apua armeijamme mahdollisuudet NL:a vastaan olivat olemattomat, olimmehan saarretut kahden suurvallan taholta pussiin, idässä ja etelässä meitä rajoitti NL ja lännessä ja pohjoisessa Saksa Norjan miehitettyään. Ainoa vapaa suunta oli ylöspäin mutta taivaallinen apu on harvoin riittävän konkreettista lyömään komudivisioonia maahan.
Ennen kuin saksalaisille joukoille annettiin läpikulkuoikeus Pohjois-Norjaan Suomen kautta oli puna-armeijalle annettu läpikulkuoikeus Etelä-Suomen kautta Hangon ryöstötukikohtaan. Se oli vain tasapuolisuutta! Lisäksihän ei NL voinut vastustaa sillä hehän olivat liitossa Suur-Saksan luojan Hitlerin kanssa! Me emme olleet!- loistavaa_paappa
Työeläkeläinen kirjoitti:
Suomen kannalta silloinen ratkaisu oli kuitenkin vapaan Suomen kannalta paras mahdollinen niissä olosuhteissa. Siihen aikaan Stalin vain himoitsi alistaa naapureitaan eikä muita apuja ollut näkyvillä kuin Saksa ja jos oli niin ehkä luettelet ne muut mahdolliset avustajat!
Ilman Saksan apua armeijamme mahdollisuudet NL:a vastaan olivat olemattomat, olimmehan saarretut kahden suurvallan taholta pussiin, idässä ja etelässä meitä rajoitti NL ja lännessä ja pohjoisessa Saksa Norjan miehitettyään. Ainoa vapaa suunta oli ylöspäin mutta taivaallinen apu on harvoin riittävän konkreettista lyömään komudivisioonia maahan.
Ennen kuin saksalaisille joukoille annettiin läpikulkuoikeus Pohjois-Norjaan Suomen kautta oli puna-armeijalle annettu läpikulkuoikeus Etelä-Suomen kautta Hangon ryöstötukikohtaan. Se oli vain tasapuolisuutta! Lisäksihän ei NL voinut vastustaa sillä hehän olivat liitossa Suur-Saksan luojan Hitlerin kanssa! Me emme olleet!Hyvä että sinäkin paappa nyt vihdoin myönnat sen faktan että Suomi oli käytännössä natsisaksan liittolainen 1940-luvulla.
loistavaa_paappa kirjoitti:
Hyvä että sinäkin paappa nyt vihdoin myönnat sen faktan että Suomi oli käytännössä natsisaksan liittolainen 1940-luvulla.
Sinun käytäntösi ei asiaa miksikään muuta. Meillä ei ollut liittosuhdetta Saksaan sota-aikana vaikka Hitler sitä ehkä olisi halunnutkin ja pouhui siihen suuntaan. Aatun sana oli "pyhää" sakuille, osalle ainakin mutta tänne pohjolan perille tullessaan se pyhyys karisi matkalle.
Ihmetyttää tämä paappa joka on koko ajan meitä natsittamassa, taitaa olla innokas uusnatsi?- turhaan_valehtelet
Työeläkeläinen kirjoitti:
Sinun käytäntösi ei asiaa miksikään muuta. Meillä ei ollut liittosuhdetta Saksaan sota-aikana vaikka Hitler sitä ehkä olisi halunnutkin ja pouhui siihen suuntaan. Aatun sana oli "pyhää" sakuille, osalle ainakin mutta tänne pohjolan perille tullessaan se pyhyys karisi matkalle.
Ihmetyttää tämä paappa joka on koko ajan meitä natsittamassa, taitaa olla innokas uusnatsi?Käytännössä Suomi oli aikoinaan natsisaksan liittolainen.
Muutenhan ei olisi saksasta herunut minkäänlaista apua Suomelle.
- PPPPraWda
Hävittiin, voitettiin, tuli tasapeli? No ketä kiinnostaa? Enimmäkseen tuntuu kiinnostavan vanhoja kommunisteja, jotka elävät 60-70 lukua. Silloin kaikki oli niiiin hyvin, aate voimissaan ja vallankumous vielä mahdollinen.
Tosiasiassa juuri ketään ei tuo aloituksen hunteeraus juurikaan kiinnosta. Nyt eletään vuotta 2015 ja viime sodasta on...aika monta vuosikymmentä. Enemmänkin kiinnostaa nykytilanne. Suomella menee kohtuullisen hyvin, ex-neukkulalla ei mene niinkään hyvin. Ihan sama voittiko neukkula tai ei niin ei ne tänään miltään voittajilta näytä. Eikä ole ennenkään näyttäneet jos on maassa päässyt CCCP systeemin aikana käymään. Joten eletäänpäs nyt kaikki tätä päivää, pikku pioneerit mukaan lukien.- persullako_totuus
Aloitus puhuu aivan totta. Suomi antautui ja liittoutuneet sanelivat rauhanehdot. Kommunisteja ei sinänsä mennyt sota kiinnosta. Koska, lähinnä, persut vääristelevät historiaa sen takia täytyy oikaista heidän valheitaan.
Varsinkin nyt, kun Oinosen persupuolue on leikkaamassa sotaveteraanienkin eläkkeitä. Oinonen oli tunnettu ns sotaveteraanien puolestapuhuja. Katsotaanpa, äänestääkö hän leikkausten puolesta sotaveteraaneja vastaan vai olivatko puheet populismia. - PPPPraWda
Jaa se aloittaja oli persu? Muitahan aihe ei kiinnosta?
- SiniTaistosalo
persullako_totuus kirjoitti:
Aloitus puhuu aivan totta. Suomi antautui ja liittoutuneet sanelivat rauhanehdot. Kommunisteja ei sinänsä mennyt sota kiinnosta. Koska, lähinnä, persut vääristelevät historiaa sen takia täytyy oikaista heidän valheitaan.
Varsinkin nyt, kun Oinosen persupuolue on leikkaamassa sotaveteraanienkin eläkkeitä. Oinonen oli tunnettu ns sotaveteraanien puolestapuhuja. Katsotaanpa, äänestääkö hän leikkausten puolesta sotaveteraaneja vastaan vai olivatko puheet populismia.Eihän se tietenkään kommunisteja kiinnosta. Paitsi aloittajakommunistia, ja kaikkia muita Suomen neljääsataa kommunistia.
- elättäjäsi
SiniTaistosalo kirjoitti:
Eihän se tietenkään kommunisteja kiinnosta. Paitsi aloittajakommunistia, ja kaikkia muita Suomen neljääsataa kommunistia.
Jäikö sinulta taas iltalääkkeet ottamatta?
- todella_erikoista
Sinua ei siis totuudet ja faktat maailman erilaisista asioista kiinnosta koskaan yhtään mitenkään.
- Hallaahon-äänestäjä7
Kommunisti valehtelee http://keskustelu.suomi24.fi/t/13665586#comment-79916821 Pahimmat sotakiihkoilijat ja jatkosotaan Suomen vieneet poliitikot sensijaan tuomittiin oikeudenkäynneissä sotasyyllisiksi ja vietiin vankilaan ja jopa kuritushuoneeseen.
VASTAUS. Kommunisti valehtelee tapansa mukaan. Sotakiihkoilijoista suuri osa oli tapettu jo ennen sodan alkua. Venäläiset teloittivat Helsingin yliopiston kommunistisen dosentin Edvard Gyllingin Kommunarkan tuhoamisleirissä ja kommunistisen ylioppilaan ja Suomen eduskunnan puhemiehen Kullervo Mantereen säitelyttämällä uraanilla Komin työleirillä ennen sotaa
Gylling ja Mantere olivat Suomen eduskunnan kommunistisia kansanedustajia ja menivät hullut rakentamaan kommunismia Kremliin ja heidät todettiin syyllisiksi kaikkeen ja murhattiin leninistien toimesta varsin nopeasti
KOMMUNISTINEN NYKYJOHTO PUTIN, MEDVEDEV JA LAVROV KÄYTTÄVÄT SAMAA TAKTIIKKAA JA OVAT HANKKINEET pKoreasta ORJIA TYÖHÖN KAUKOITÄÄN jotka tarvittaessa tapetaan keskitysleirillä jos marisevat
ORJILLE EI MAKSETA ollenkaan PALKKAA VAAN KORVAUKSEN SAA KREMLILTÄ PKOREAN DIKTARUURISUKU. Orjat annetaan yksityisten venäläisten käsiin ja jos pkorealainen orja valittaa, hänet lähetetään keskitysleirille pKoreaan ja jos pakenee hänen perheensä pKoreassa lähetetään keskitysleiriin
SUOMEN YLE VAIKENEE ORJATYÖVOIMAN KÄYTÖSTÄ KREMLISTÄ. BBC kertoo asiasta haastatteluin laajasti, mm. orjia on haastatelulta mutta kasvoja ei tietenkään voida näyttää
BBCn uutislähetys VENÄLÄISTEN YRITYSTEN KÄYTTÄMISTÄ ORJISTA JOITA KREML HANKKII
https://www.youtube.com/watch?v=JisOJslChYM
Published on 15 Jul 2015 One of the few sources of hard cash in the North Korea's failing economy is overseas labour. President Kim Jong-Un has expanded the number of worker brigades he sends overseas, and currently, tens of thousands are working in Russia, many of them in the construction industry of Russia's remote far east.
PKorea tarjoaa orjia Putinille työjuhdiksi
http://www.asianews.it/news-en/Pyongyang-offers-slaves-in-exchange-for-Russian-oil-7651.htm
Vladivostok-kaupungin nousu perustuu palkaattomaan pohjoiskorealaiseen orjatyövoimaan
http://www.theglobeandmail.com/news/world/how-unpaid-north-korean-labour-helped-russia-welcome-the-world/article4535529/- selvitti_paljon
Vanhempasi olivat siis sisaruksia.
- 543210
Nämä Gyllingit, kuten ne muutkin teloitetut, olivat varmasti vakolijoita jotka oli lähetetty natsisuomesta vakoilemaan Neuvostoliittoa. Teloitukset pantiin toimeen oikeudenkäynnin jälkeen ja olivat siis oikeutettuja. Natsivakoilijan kohtalo oli siihen aikaan kova, niinkuin oikein on.
543210 kirjoitti:
Nämä Gyllingit, kuten ne muutkin teloitetut, olivat varmasti vakolijoita jotka oli lähetetty natsisuomesta vakoilemaan Neuvostoliittoa. Teloitukset pantiin toimeen oikeudenkäynnin jälkeen ja olivat siis oikeutettuja. Natsivakoilijan kohtalo oli siihen aikaan kova, niinkuin oikein on.
Uskooko joku vielä noihin vaino-oikeudenkäynteihin joihin noita syytteitä vedettiin hiuksista ja väkivallalla pakotettiin tunnustamaan? Älkää hyvät suomalaiset antako enää noin petkuttaa itseänne, NL oli pelkkä valehtelun valtakunta jossa totuus aina surmattiin ensimmäisenä. Siellä kun totuus oli perin harvoin eduksi järjestelmälle!
- tämä_mietityttää
Olisikohan Suomen itsenäisyys säilynyt?Jos Suomi ei olisi aikoinaan täysin 100%:sesti suostunut noihin Moskovan välirauhasopimuksen todella raskaisiin rauhanehtoihin.
- Hallaahon-äänestäjä47
LENINISMI TEURASTI 10 000 SLAAVIA JOKA AINOA PÄIVÄ TALVISODASSA
Talvisodassa kaatui tai haavottui miljoona venäläistä joista sotarikollisista on ukrainalaisia
Suomalaiset pelastuivat, venäläiset ja ukrainalaiset kaatuivat ja
ukrainalaiset joutuivat ryssäläisyyden ikeen alle ja kärsivät vielä kauan
Hrushtshovin muistelmien mukaan Kremlin hyökkäyssodassa Talvisodassa
kuoli tai haavoittui noin MILJOONA puna-armeijalaista
Sota kesti 105 päivää, kunnian päivää
Missään länsimaassa ei voisi tehdä edes 1000 miehen kaatumista
sadassa Talvisodan päivässä ja jatkaa johtajana
eli Kreml tapatti/menetytti taistelukunnon
suuruusluokkaa 10 000 miestä joka päivä jouluaatot
ja uudet vuodet mukaanlukien
Vain diktatoriessa marxismileninismissä voi tapahtua jotain tällaista
http://uralica.com/finnliv.htm
An estimated one million Soviets were wounded or died on Finnish soil while attacking Finland in the winter of 1939-40. Western sources often grossly underestimate Soviet losses. These were the result of Soviet propaganda when they wanted to minimize their reported losses. Later, of course when they wanted sympathy, they increased their numbers - SuomiHävisi
Hallaahon-äänestäjä47 kirjoitti:
LENINISMI TEURASTI 10 000 SLAAVIA JOKA AINOA PÄIVÄ TALVISODASSA
Talvisodassa kaatui tai haavottui miljoona venäläistä joista sotarikollisista on ukrainalaisia
Suomalaiset pelastuivat, venäläiset ja ukrainalaiset kaatuivat ja
ukrainalaiset joutuivat ryssäläisyyden ikeen alle ja kärsivät vielä kauan
Hrushtshovin muistelmien mukaan Kremlin hyökkäyssodassa Talvisodassa
kuoli tai haavoittui noin MILJOONA puna-armeijalaista
Sota kesti 105 päivää, kunnian päivää
Missään länsimaassa ei voisi tehdä edes 1000 miehen kaatumista
sadassa Talvisodan päivässä ja jatkaa johtajana
eli Kreml tapatti/menetytti taistelukunnon
suuruusluokkaa 10 000 miestä joka päivä jouluaatot
ja uudet vuodet mukaanlukien
Vain diktatoriessa marxismileninismissä voi tapahtua jotain tällaista
http://uralica.com/finnliv.htm
An estimated one million Soviets were wounded or died on Finnish soil while attacking Finland in the winter of 1939-40. Western sources often grossly underestimate Soviet losses. These were the result of Soviet propaganda when they wanted to minimize their reported losses. Later, of course when they wanted sympathy, they increased their numbersItsenäisen Suomen sodista näyttää riittävän kaikenlaisia "sankaritarinoita" vaikka millä mitalla, vaikka itsenäinen Suomi on häpeällisesti hävinnyt kaikki sotansa kautta aikain.
...vai olisikohan nyt vain kyse yksinkertaisesti vain "oikeistolaisten pullamössösuomalaisten" säälittävästä oman horjuvan egon pönkityksestä? - HävisiSuomi
SuomiHävisi kirjoitti:
Itsenäisen Suomen sodista näyttää riittävän kaikenlaisia "sankaritarinoita" vaikka millä mitalla, vaikka itsenäinen Suomi on häpeällisesti hävinnyt kaikki sotansa kautta aikain.
...vai olisikohan nyt vain kyse yksinkertaisesti vain "oikeistolaisten pullamössösuomalaisten" säälittävästä oman horjuvan egon pönkityksestä?Niinpä! Keksittyä juttua. Miksi ei kerrota näitä todellisia sankaritarinoita?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vilho_Pentikäinen - evp_tups
SuomiHävisi kirjoitti:
Itsenäisen Suomen sodista näyttää riittävän kaikenlaisia "sankaritarinoita" vaikka millä mitalla, vaikka itsenäinen Suomi on häpeällisesti hävinnyt kaikki sotansa kautta aikain.
...vai olisikohan nyt vain kyse yksinkertaisesti vain "oikeistolaisten pullamössösuomalaisten" säälittävästä oman horjuvan egon pönkityksestä?Mitäs nuo "kautta aikain" -sodat olivatkaan?
Vuoden 1918 kapinan voitti itsenäinen Suomi.
Talvisodan aloittaja ja hyökkääjä ei pystynyt miehittämään maatamme ja itsenäisyys säilyi.
Jatkosota alkoi NL:n pommituksilla ilman sodanjulistusta. Suomi säilyi siinäkin itsenäisenä.
Muita sotia Suomi ei ole käynyt.
Sankaritarinoita todellakin on ja syystä; Sankareita olivat kaikki ne, jotka vaaransivat elämänsä rintamilla ja he, jotka henkensä menettivät. Tämä tapahtui sillä aikaa, kun maanpetokselliset kommunistit olivat rintamakarkureina ja kaikin tavoin avustivat vihollista miehittämään Suomen.
Jos nuo sankarit olisivat epäonnistuneet, niin tänään olisi rintamalinja jossain Kotka-Mikkeli -tasalla. Länsipuolella olisi itsenäisen ja vapaan Suomen joukot ja itäpuolella Moskovan tukemat kapinalliset. Kummalla puolella Sinä olisit?
Vai olisitko isiesi tapaan karkurina Kihniön perämetsissä tai jopa poistunut maasta Ruotsiin? - ei_itkusi_auta
evp_tups kirjoitti:
Mitäs nuo "kautta aikain" -sodat olivatkaan?
Vuoden 1918 kapinan voitti itsenäinen Suomi.
Talvisodan aloittaja ja hyökkääjä ei pystynyt miehittämään maatamme ja itsenäisyys säilyi.
Jatkosota alkoi NL:n pommituksilla ilman sodanjulistusta. Suomi säilyi siinäkin itsenäisenä.
Muita sotia Suomi ei ole käynyt.
Sankaritarinoita todellakin on ja syystä; Sankareita olivat kaikki ne, jotka vaaransivat elämänsä rintamilla ja he, jotka henkensä menettivät. Tämä tapahtui sillä aikaa, kun maanpetokselliset kommunistit olivat rintamakarkureina ja kaikin tavoin avustivat vihollista miehittämään Suomen.
Jos nuo sankarit olisivat epäonnistuneet, niin tänään olisi rintamalinja jossain Kotka-Mikkeli -tasalla. Länsipuolella olisi itsenäisen ja vapaan Suomen joukot ja itäpuolella Moskovan tukemat kapinalliset. Kummalla puolella Sinä olisit?
Vai olisitko isiesi tapaan karkurina Kihniön perämetsissä tai jopa poistunut maasta Ruotsiin?Ja siltikin vain vaikka tuon todella lapsellisen vuodatuksesi jälkeenkin minkä suolsit nyt tälle keskustelupalstalle fakta on se että Suomi nyt vain hävisi ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
- HävisiSuomi
ei_itkusi_auta kirjoitti:
Ja siltikin vain vaikka tuon todella lapsellisen vuodatuksesi jälkeenkin minkä suolsit nyt tälle keskustelupalstalle fakta on se että Suomi nyt vain hävisi ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Neuvostoliitto voitti kaikki käymänsä sodat! Ja suurin voitto tuli sodassa sisäistä vihollista vastaan. Omat miestappiot nolla, vastapuolen mies- ja naistappiot niin runsaslukuiset ettei edes laskemaan pysty. Siinä meni musikat ja marsalkat samaan osoitteeseen.
Neuvostoliitto on Voittaja! - evp_tups
ei_itkusi_auta kirjoitti:
Ja siltikin vain vaikka tuon todella lapsellisen vuodatuksesi jälkeenkin minkä suolsit nyt tälle keskustelupalstalle fakta on se että Suomi nyt vain hävisi ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Voittaja ei koskaan pystynyt valloittamaan Suomea. Voittaja ei koskaan pystynyt muuttamaan yhteiskuntajärjestelmää. Voittaja uhrasi satojatuhansi miehiä voittonsa eteen, pystymättä voittamaan. Kommunistit yrittivät kaikkensa vihollisen auttamiseksi.
Jos nyt sitten päätämme Suomen hävinneen ja NL:n voittaneen, niin kovinpa huonosti voittajalle on käynyt ja erittäin hyvin häviäjälle. Vaikka maanpetokselliset kommunistit kaikkensa yrittivät. Ja lopuksi kommunistit ovat hävinneet Eduskunnastakin.
Kivaa on olla tällaisessa hävinneessä maassa. Eikös? - totta_turiset
evp_tups kirjoitti:
Voittaja ei koskaan pystynyt valloittamaan Suomea. Voittaja ei koskaan pystynyt muuttamaan yhteiskuntajärjestelmää. Voittaja uhrasi satojatuhansi miehiä voittonsa eteen, pystymättä voittamaan. Kommunistit yrittivät kaikkensa vihollisen auttamiseksi.
Jos nyt sitten päätämme Suomen hävinneen ja NL:n voittaneen, niin kovinpa huonosti voittajalle on käynyt ja erittäin hyvin häviäjälle. Vaikka maanpetokselliset kommunistit kaikkensa yrittivät. Ja lopuksi kommunistit ovat hävinneet Eduskunnastakin.
Kivaa on olla tällaisessa hävinneessä maassa. Eikös?Suomen ja Neuvostoliiton välillä solmittiin vuonna 1948 YYA - sopimus, joka takasi Suomelle rauhanomaisen kehityksen ja hyvien taloudellisten suhteiden kehityksen kymmeniksi vuosiksi.
Sopimuksen takana olivat kaikki puolueet ja se nähtiin tuolloin kansallisen edun mukaiseksi.
EU:n liittovaltion asiamiehet mustamaalaavat nyt YYA sopimuksen mukaista ajanjaksoa samoin kuin äärioikeistolainen oppositio.
Kriitikkojen kannattaisi muistaa, että YYA-sopimuksen aikana Suomi kehittyi voimakkaasti itsenäiseksi valtioksi, jolla oli mm.
- Oma eduskunta joka sääti kaikki lait
- Oma markka ja talouspolitiikka
- Oma puolustuspolitiikka ja armeija
- Oma puolueettomuuspolitiikka
- Oma sisäpolitiikka
- Oma aluepolitiikka
- Oma sosiaalipolitiikka
EU:n aikana :
- Suomen perustuslakiin on kirjattu EU
- Suomen valuuttana on euro
- Suomen talous- ja rahapolitiikka määrätään EU:ssa
- Suomella ei ole omaa puolustus ja turvallisuuspolitiikkaa, vaan se on osa EU:n/NATO:n politiikkaa
- Suomen aluekehitys määrtään EU:n ohjelmapolitiikan avulla
- Suomen valtion kehittäminen perustuu monikulttuurisuuden pohjalle, ei kansalliselle
- Suomi maksaa muiden maiden velkoja ja lainaa veronmaksajien rahoja EU:n talouskriisin voittamiseen
- Suomen oikeusnormeja muokataan monikansallisen valtion luomiseen
- ...
Tekopyhät ihmiset nyt mustamaalaavat YYA-sopimuksen ajanjaksoa, joka todellisuudessa takasi Suomen itsenäisyyden.
Tälläkeinoin halutaan hämätä EU:n liittovaltiokehitys ja itsenäisyyden menetys. - evp_tups
totta_turiset kirjoitti:
Suomen ja Neuvostoliiton välillä solmittiin vuonna 1948 YYA - sopimus, joka takasi Suomelle rauhanomaisen kehityksen ja hyvien taloudellisten suhteiden kehityksen kymmeniksi vuosiksi.
Sopimuksen takana olivat kaikki puolueet ja se nähtiin tuolloin kansallisen edun mukaiseksi.
EU:n liittovaltion asiamiehet mustamaalaavat nyt YYA sopimuksen mukaista ajanjaksoa samoin kuin äärioikeistolainen oppositio.
Kriitikkojen kannattaisi muistaa, että YYA-sopimuksen aikana Suomi kehittyi voimakkaasti itsenäiseksi valtioksi, jolla oli mm.
- Oma eduskunta joka sääti kaikki lait
- Oma markka ja talouspolitiikka
- Oma puolustuspolitiikka ja armeija
- Oma puolueettomuuspolitiikka
- Oma sisäpolitiikka
- Oma aluepolitiikka
- Oma sosiaalipolitiikka
EU:n aikana :
- Suomen perustuslakiin on kirjattu EU
- Suomen valuuttana on euro
- Suomen talous- ja rahapolitiikka määrätään EU:ssa
- Suomella ei ole omaa puolustus ja turvallisuuspolitiikkaa, vaan se on osa EU:n/NATO:n politiikkaa
- Suomen aluekehitys määrtään EU:n ohjelmapolitiikan avulla
- Suomen valtion kehittäminen perustuu monikulttuurisuuden pohjalle, ei kansalliselle
- Suomi maksaa muiden maiden velkoja ja lainaa veronmaksajien rahoja EU:n talouskriisin voittamiseen
- Suomen oikeusnormeja muokataan monikansallisen valtion luomiseen
- ...
Tekopyhät ihmiset nyt mustamaalaavat YYA-sopimuksen ajanjaksoa, joka todellisuudessa takasi Suomen itsenäisyyden.
Tälläkeinoin halutaan hämätä EU:n liittovaltiokehitys ja itsenäisyyden menetys.Ja sitten kun kommunistinen Neuvostoliitto sortui omaan mahdottomuuteensa ei Suomessa enää tarvinnut olla mielistelevän rähmällään Moskovaan. Sen jälkeen heitettiin koko YYA-sopimus samalle kommunistiselle tunkiolle, johon se aatekin oli mennyt. Pariisin rauhansopimus meni suurin piirtein samaan kasaan ilman, että yksikään muu valtio siihen puuttui.
Ja nyt: Suomalaiset vähäväkiset kommarit ovat aivan tulessa kun heitä ei kukaan tarvitse, eikä sitä YYA-näytelmää enää tarvita sitäkään, eikä Suomi ole Moskovan talutusnuorassa. Enää ei tarvitse käydä Moskovassa kysymässä mitä saamme ostaa mistäkin tai mihin sopimuksiin saamme sitoutua. Eikä Moskova enää määräile esim. Suomen hallituskokoonpanoa. Presidenttikään ei lähettele ns. myllykirjeitä sanomalehtiin. Niitähän Kekkonen lähetteli, kun kaikissa lehdissä ei hurraten ylistetty kommunismia, vaan uskallettiin kritisoida.
Ja sekös kommareita potuttaa. Ilmaisesti vielä enemmän kuin täydellinen syrjäyttäminen Eduskunnasta ja päätöksenteosta. Mutta kaikesta yrittävät nillittää täällä - kaikesta menneestä. Uuttahan komulit eivät olekaan saaneet tehdyksi. Vai mitäs merkittävää olette saaneet aikaiseksi esim. 1995-2015? Muuta kuin pudonneet jonkun kerran puoluerekisteristä. - voitaisko_jo_erota_eusta
evp_tups kirjoitti:
Ja sitten kun kommunistinen Neuvostoliitto sortui omaan mahdottomuuteensa ei Suomessa enää tarvinnut olla mielistelevän rähmällään Moskovaan. Sen jälkeen heitettiin koko YYA-sopimus samalle kommunistiselle tunkiolle, johon se aatekin oli mennyt. Pariisin rauhansopimus meni suurin piirtein samaan kasaan ilman, että yksikään muu valtio siihen puuttui.
Ja nyt: Suomalaiset vähäväkiset kommarit ovat aivan tulessa kun heitä ei kukaan tarvitse, eikä sitä YYA-näytelmää enää tarvita sitäkään, eikä Suomi ole Moskovan talutusnuorassa. Enää ei tarvitse käydä Moskovassa kysymässä mitä saamme ostaa mistäkin tai mihin sopimuksiin saamme sitoutua. Eikä Moskova enää määräile esim. Suomen hallituskokoonpanoa. Presidenttikään ei lähettele ns. myllykirjeitä sanomalehtiin. Niitähän Kekkonen lähetteli, kun kaikissa lehdissä ei hurraten ylistetty kommunismia, vaan uskallettiin kritisoida.
Ja sekös kommareita potuttaa. Ilmaisesti vielä enemmän kuin täydellinen syrjäyttäminen Eduskunnasta ja päätöksenteosta. Mutta kaikesta yrittävät nillittää täällä - kaikesta menneestä. Uuttahan komulit eivät olekaan saaneet tehdyksi. Vai mitäs merkittävää olette saaneet aikaiseksi esim. 1995-2015? Muuta kuin pudonneet jonkun kerran puoluerekisteristä.voitaisko jo erota eu:sta, kiitos?
http://yle.fi/uutiset/professori_euroalueesta_suomi_on_saksan_jaloissa_raksyttava_pikkukoira/8156758
Ärsyttää kun ei ole Suomella mitään sanomista mihinkään ja rahoja vaan pitäisi olla antamassa muille. Lisäksi EU:ssa päätetään täysin Suomen asioista, olemme kuin pieni osavaltio jonka täytyy vaan totella muita kaikessa ja mitä saamme vastikkeeksi, emme mitään?
- Sodassa_häviäjä
On aina se joka käynnistää sodan tietyt tavoitteet mielessään mutta joutuu näistä tavoitteista luopumaan.
Kuten tiedetään neuvostoliitolla oli suunnitelma vallata koko eteläinen suomi rannikkoalueineen,tämä epäonnistui puhtaasti.
Massiivinen armeija ei kyennyt oikeastaan mihinkään mainitsemisen arvoiseen.
Ymmärrän kyllä että tämäkin avaus on jonkin elämäänsä kyllästyneen trollausta,mutta silti ei pidä unohtaa faktoja.
Hyökkäys Suomeen oli Neuvostoliitolle traumaattinen kokemus josta vieläkään ei haluta siellä puolella rajaa juuri keskustella,olihan se noloa että pieni Suomi antoi köniin puna-armeijalle.- turhaan_valehtelet
"Sodassa häviäjä on aina se joka käynnistää sodan tietyt tavoitteet mielessään mutta joutuu näistä tavoitteista luopumaan."
Olet nyt pahasti hakoteillä.Eitodellakaan ole asia todellisuudessa noin kuin sinä nyt kirjoitat.
Joka sodassa soditaan aina niin kauan että sodan voittaja löytyy.Mitään tasapelejä sodisaa ei tunneta.
"Kuten tiedetään neuvostoliitolla oli suunnitelma vallata koko eteläinen suomi rannikkoalueineen,tämä epäonnistui puhtaasti."
Ei pidä paikkaansa.Stalinilla olisi ollut todella helppo työ halutessaan miehittää Suomi esim. tuon suuren ja kuuluisan sotasyyllisyysoikeudenkäynninj aikoihin kun Suomessa oli paikalla jo tuo liittoutuneiden valvontakomissio.
"Ymmärrän kyllä että tämäkin avaus on jonkin elämäänsä kyllästyneen trollausta,mutta silti ei pidä unohtaa faktoja."
Sinä et nyt ole kyllä kirjoittanut nyt yhtään mitään faktaa.Vaan pelkkää fiktiota.
"Hyökkäys Suomeen oli Neuvostoliitolle traumaattinen kokemus josta vieläkään ei haluta siellä puolella rajaa juuri keskustella,olihan se noloa että pieni Suomi antoi köniin puna-armeijalle."
Miten niin? Itsenäinen Suomihan on nyt ainakin oikeaksi todistetun historiallisen faktatiedon mukaan hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Vai oletko sinä nyt jostain syystä kumminkin eri mieltä? - Ei_muuta
turhaan_valehtelet kirjoitti:
"Sodassa häviäjä on aina se joka käynnistää sodan tietyt tavoitteet mielessään mutta joutuu näistä tavoitteista luopumaan."
Olet nyt pahasti hakoteillä.Eitodellakaan ole asia todellisuudessa noin kuin sinä nyt kirjoitat.
Joka sodassa soditaan aina niin kauan että sodan voittaja löytyy.Mitään tasapelejä sodisaa ei tunneta.
"Kuten tiedetään neuvostoliitolla oli suunnitelma vallata koko eteläinen suomi rannikkoalueineen,tämä epäonnistui puhtaasti."
Ei pidä paikkaansa.Stalinilla olisi ollut todella helppo työ halutessaan miehittää Suomi esim. tuon suuren ja kuuluisan sotasyyllisyysoikeudenkäynninj aikoihin kun Suomessa oli paikalla jo tuo liittoutuneiden valvontakomissio.
"Ymmärrän kyllä että tämäkin avaus on jonkin elämäänsä kyllästyneen trollausta,mutta silti ei pidä unohtaa faktoja."
Sinä et nyt ole kyllä kirjoittanut nyt yhtään mitään faktaa.Vaan pelkkää fiktiota.
"Hyökkäys Suomeen oli Neuvostoliitolle traumaattinen kokemus josta vieläkään ei haluta siellä puolella rajaa juuri keskustella,olihan se noloa että pieni Suomi antoi köniin puna-armeijalle."
Miten niin? Itsenäinen Suomihan on nyt ainakin oikeaksi todistetun historiallisen faktatiedon mukaan hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Vai oletko sinä nyt jostain syystä kumminkin eri mieltä?Mutta koetappa saada tohtorilta oikeat lääkkeet.
Pakkomielteeseenkin löytyy hoitoja. turhaan_valehtelet kirjoitti:
"Sodassa häviäjä on aina se joka käynnistää sodan tietyt tavoitteet mielessään mutta joutuu näistä tavoitteista luopumaan."
Olet nyt pahasti hakoteillä.Eitodellakaan ole asia todellisuudessa noin kuin sinä nyt kirjoitat.
Joka sodassa soditaan aina niin kauan että sodan voittaja löytyy.Mitään tasapelejä sodisaa ei tunneta.
"Kuten tiedetään neuvostoliitolla oli suunnitelma vallata koko eteläinen suomi rannikkoalueineen,tämä epäonnistui puhtaasti."
Ei pidä paikkaansa.Stalinilla olisi ollut todella helppo työ halutessaan miehittää Suomi esim. tuon suuren ja kuuluisan sotasyyllisyysoikeudenkäynninj aikoihin kun Suomessa oli paikalla jo tuo liittoutuneiden valvontakomissio.
"Ymmärrän kyllä että tämäkin avaus on jonkin elämäänsä kyllästyneen trollausta,mutta silti ei pidä unohtaa faktoja."
Sinä et nyt ole kyllä kirjoittanut nyt yhtään mitään faktaa.Vaan pelkkää fiktiota.
"Hyökkäys Suomeen oli Neuvostoliitolle traumaattinen kokemus josta vieläkään ei haluta siellä puolella rajaa juuri keskustella,olihan se noloa että pieni Suomi antoi köniin puna-armeijalle."
Miten niin? Itsenäinen Suomihan on nyt ainakin oikeaksi todistetun historiallisen faktatiedon mukaan hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Vai oletko sinä nyt jostain syystä kumminkin eri mieltä?Hävinnyt tai voittanut? Eipä kuitenkaan punarosvoarmeija pitänyt Stalinin synttäri paraatia 1939 joulukuussa Espalla kuten suunnitelmissa kuulemma oli alun perin. Eikä ole pitänyt vieläkään! Ei ole myöskään Ku(u)sisen hallitus istunut päivääkään Hesassa joten ei se mikään itsestään selvä häviö ollut kun ison naapurin suunnitelmat eivät toteutuneet kuten Baltian kohdalla kävi.
- asia_kunnossa
Ei_muuta kirjoitti:
Mutta koetappa saada tohtorilta oikeat lääkkeet.
Pakkomielteeseenkin löytyy hoitoja.Vanhempasi olivat siis sisaruksia keskenään.
- voittajat_juhlii
Työeläkeläinen kirjoitti:
Hävinnyt tai voittanut? Eipä kuitenkaan punarosvoarmeija pitänyt Stalinin synttäri paraatia 1939 joulukuussa Espalla kuten suunnitelmissa kuulemma oli alun perin. Eikä ole pitänyt vieläkään! Ei ole myöskään Ku(u)sisen hallitus istunut päivääkään Hesassa joten ei se mikään itsestään selvä häviö ollut kun ison naapurin suunnitelmat eivät toteutuneet kuten Baltian kohdalla kävi.
Voiton päivän juhlathan pidettään joka vuosi 9.5 Moskovassa
Siellä Moskovassa voittajat sitten aina juhlii voitojaan. voittajat_juhlii kirjoitti:
Voiton päivän juhlathan pidettään joka vuosi 9.5 Moskovassa
Siellä Moskovassa voittajat sitten aina juhlii voitojaan.USA:n apu (lend and lease) oli se millä nuo punarosvot pärjäsivät. Ilman USA:ta Moskova olisi tänään Länsi-Saksassa. Omillaanhan nuo pensasneuvostoliittolaiset eivät pärjänneet kunnolla edes pienen Suomen huonosti varustetulle armeijalle kuten talvisotakin näytti.
Nyt jo yli 50 vuoden päästä pitäisi olla jo uusia aiheita juhlia kuten Neuvostoliiton romahdus! Siinähän puoli Eurooppaa pääsi eroon komuvankilasta eli se se oikea voitto oli.- voittajat_juhlii
Työeläkeläinen kirjoitti:
USA:n apu (lend and lease) oli se millä nuo punarosvot pärjäsivät. Ilman USA:ta Moskova olisi tänään Länsi-Saksassa. Omillaanhan nuo pensasneuvostoliittolaiset eivät pärjänneet kunnolla edes pienen Suomen huonosti varustetulle armeijalle kuten talvisotakin näytti.
Nyt jo yli 50 vuoden päästä pitäisi olla jo uusia aiheita juhlia kuten Neuvostoliiton romahdus! Siinähän puoli Eurooppaa pääsi eroon komuvankilasta eli se se oikea voitto oli."USA:n apu (lend and lease) oli se millä nuo punarosvot pärjäsivät. Ilman USA:ta Moskova olisi tänään Länsi-Saksassa."
Totta kai liittolaiset auttavat toisiaan kaikinmahdollisin tavoin.Sehän on nyt täysin selvä asia.
saihan Suomikin aikoinaan natsisaksalta paljon apua kun Suomi oli natsisaksan liittolainen.
Nuorison suuri juhlapäivä tulee taas olemaan se Voiton Päivä 9.5. voittajat_juhlii kirjoitti:
"USA:n apu (lend and lease) oli se millä nuo punarosvot pärjäsivät. Ilman USA:ta Moskova olisi tänään Länsi-Saksassa."
Totta kai liittolaiset auttavat toisiaan kaikinmahdollisin tavoin.Sehän on nyt täysin selvä asia.
saihan Suomikin aikoinaan natsisaksalta paljon apua kun Suomi oli natsisaksan liittolainen.
Nuorison suuri juhlapäivä tulee taas olemaan se Voiton Päivä 9.5.Olet aika torvelo, ei siihen mitään liittoa tarvittu kun tavoitteet olivat saman suuntaiset. Se miksi ne olivat saman suuntaiset oli yksin omaan Moskovan toiminnan syytä. Moskovahan pyrki alistamaan meidät omaan valtaansa joka olisi lopettanut vapaan suomalaisen yhteiskunnan ja muuttanut sen komuvankilaksi.
Miksi sinä et ota huomioon tuota edellä mainitsemaani seikkaa vaan kirjoitat asian vierestä. Moskovan toiminta oli talvisodasta alkaen Suomelle ja varsinkin vapaalle Suomelle vihamielistä ja he pyrkivät saamaan kommunismin nousemaan täälläkin valtaan kuten talvisodan yhteydessä esiin tulleet asiat selvästi todistavat.
Älä unohda Suomen kannalta oleellisuuksia kun mietit mitä ja milloin sekä miksi tapahtui. Ota huomioon jottei Suomen kansa halunnut muutamaa komulpoista lukuun ottamatta mitään komuhirmuhallitusta tänne joka jo oli nähty Moskovassa ja joka ilmestyi lyhyellä ajalla myös Baltian maihin 1939 jälkeen.
Oli siis onni jotta Neuvostoliiton ja Saksan välinen liitto raukesi ja saimme apua joka meiltä sakujen osalta puuttui talvisodan melskeessä.- olet_väärässä
Työeläkeläinen kirjoitti:
Olet aika torvelo, ei siihen mitään liittoa tarvittu kun tavoitteet olivat saman suuntaiset. Se miksi ne olivat saman suuntaiset oli yksin omaan Moskovan toiminnan syytä. Moskovahan pyrki alistamaan meidät omaan valtaansa joka olisi lopettanut vapaan suomalaisen yhteiskunnan ja muuttanut sen komuvankilaksi.
Miksi sinä et ota huomioon tuota edellä mainitsemaani seikkaa vaan kirjoitat asian vierestä. Moskovan toiminta oli talvisodasta alkaen Suomelle ja varsinkin vapaalle Suomelle vihamielistä ja he pyrkivät saamaan kommunismin nousemaan täälläkin valtaan kuten talvisodan yhteydessä esiin tulleet asiat selvästi todistavat.
Älä unohda Suomen kannalta oleellisuuksia kun mietit mitä ja milloin sekä miksi tapahtui. Ota huomioon jottei Suomen kansa halunnut muutamaa komulpoista lukuun ottamatta mitään komuhirmuhallitusta tänne joka jo oli nähty Moskovassa ja joka ilmestyi lyhyellä ajalla myös Baltian maihin 1939 jälkeen.
Oli siis onni jotta Neuvostoliiton ja Saksan välinen liitto raukesi ja saimme apua joka meiltä sakujen osalta puuttui talvisodan melskeessä.Ei mitkään samat tavoitteet auttaneet Suomea koskaan yhtään mitenkään.
Suomi sai natsisaksalta apua vain sen takia kun se oli natsisaksan liittolainen ja aseveli. olet_väärässä kirjoitti:
Ei mitkään samat tavoitteet auttaneet Suomea koskaan yhtään mitenkään.
Suomi sai natsisaksalta apua vain sen takia kun se oli natsisaksan liittolainen ja aseveli.Yhteinen tavoitehan oli estää kommunismin leviäminen. Syyt olivat erilaiset mutta se ei niinkään haitannut koska kommunistisen invaasion torjuminen oli molemmille tärkeää. Kyllähän tämän pitää olla jo komuloisellekin selvää, katso vaikka vaalituloksia niin näet millaista kannatusta kansa antaa kommunismille! Nyt olemme päässeet siihen tilanteeseen jota sekä Suomi että Saksa aikoinaan tavoittelivat, aikaa meni mutta kommunismi tappoi lopulta itsensä.
Ei siinä mitään liittoa tarvittu, kysehän on periaatteessa samasta kuin naapureiden kesken lumenluonnissa, molemmat pyrkivät hoitamaan oman tonttinsa vaikka lainalapiolla.- ihanko_tosi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Yhteinen tavoitehan oli estää kommunismin leviäminen. Syyt olivat erilaiset mutta se ei niinkään haitannut koska kommunistisen invaasion torjuminen oli molemmille tärkeää. Kyllähän tämän pitää olla jo komuloisellekin selvää, katso vaikka vaalituloksia niin näet millaista kannatusta kansa antaa kommunismille! Nyt olemme päässeet siihen tilanteeseen jota sekä Suomi että Saksa aikoinaan tavoittelivat, aikaa meni mutta kommunismi tappoi lopulta itsensä.
Ei siinä mitään liittoa tarvittu, kysehän on periaatteessa samasta kuin naapureiden kesken lumenluonnissa, molemmat pyrkivät hoitamaan oman tonttinsa vaikka lainalapiolla."Yhteinen tavoitehan oli estää kommunismin leviäminen."
Ai jaa.Ihanko tosi?
Oliko nyt esim. tuo natsien järjetön juutalaisten tuhoaminen sitten tuota sinun mainitsemaasi kommunismin leviamisen estämistä? ihanko_tosi kirjoitti:
"Yhteinen tavoitehan oli estää kommunismin leviäminen."
Ai jaa.Ihanko tosi?
Oliko nyt esim. tuo natsien järjetön juutalaisten tuhoaminen sitten tuota sinun mainitsemaasi kommunismin leviamisen estämistä?Juutalaisten tuhoaminen ei ollut yhteinen päämäärä joskin kommunistien leviämisen estäminen oli ja nyt aika on näyttänyt sen olleen oikea ja järkevä päämäärä. Kommunismi ei elinaikanaan saanut aikaan mitään positiivista ihmiskunnassa.
Käytännössähän tuo yhteinen päämäärä on tänään saavutettu kommunistien avulla, he kun itse hävittivät itsensä.- jäit_valeesta_kiinni
Työeläkeläinen kirjoitti:
Juutalaisten tuhoaminen ei ollut yhteinen päämäärä joskin kommunistien leviämisen estäminen oli ja nyt aika on näyttänyt sen olleen oikea ja järkevä päämäärä. Kommunismi ei elinaikanaan saanut aikaan mitään positiivista ihmiskunnassa.
Käytännössähän tuo yhteinen päämäärä on tänään saavutettu kommunistien avulla, he kun itse hävittivät itsensä."Juutalaisten tuhoaminen ei ollut yhteinen päämäärä"
Miksi ihmeessä sinä sitten nyt valehtelet ja kerrot ihan pokalla että Suomen ja natsi-saksan yhteinen tavoitehan oli estää kommunismin leviäminen.
Porvarilliset historioitsijat: Ohto Manninen, Heikki Ylitalo, Pekka Visuri. Siinä muutama. UIkolaisia voisi luetella pitkän rivin ja jotka kaikki kuvaavat II Maailmansotaa siten, että Suomi talvisodan esinäytöksineen taisteli liitossa saksalaisten natsien kanssa maailman herruudesta liittoutuneita vastaan.
Suomessa piskuinen uusnatsien joukko yrittää jälkikäteen pestä rytiläisten faisistiset kasvot.
Liittoutuneiden Teheranin ja Jaltan konferenssivat yksimielisesti tahtoivat natsien liittolaismaiden solmivan erillisrauhat ja irtautumaan natsiliitosta. Tätä politiikkaa NL noudatti Suomea kohtaan.
Suomi hävisi jatkosodan. Se on fakta. Tappion tunnustaminen ja välirauhan solmiminen avasi Suomelle uuden tulevaisuuden ilman fasismia.
Nykyisessä tulevaisuudessa fasismi voi ilmaantua muodossa tai toisessa. Eräs sen ilmenemismuotoja on karkea historian vääristely ja jolla tähdätään kapitalismin säilyttämiseen voimakeinoin. Fasististen aatteiden nousun kenttänä toimii kapitalismin krooninen talouskriisi. Kapitalismilla on vaikeuksia sopeutua korkean tuottavuuden aikaan ja siviiliteollisuuden kehittämiseen. Vannominen markkinoiden kaikkivoipaisuuteen synnyttää yhä uusia työttömiä ja onnettomuutta suurille väestöjoukoille. Kun siihen päälle lasketaan laajenevat tuhoisat sodat ja niiden haittavaikutukset niin järjestelmäkriisi odottaa puhkeamista.
Työväenluokan täytyy olla valpas. Uusnatsilaiset liikkeet on lyötävissä. Suomessa on nähtävissä myönteisiä niiden vaikutusvallan heikkenemisen merkkejä. Demokraattiset ja rauhanvoimat voivat tukea rasististen ja natsististen aatteiden kitkemistä pois nuorison sydämistä. Elämänsä viimeisiä päiviä viettävä pieni oikeistoryhmä itkee elämänsä loppuun saakka hävittyä sotaa ja fasismin tuhoa 1945.
Nuorison suuri juhlapäivä tulee olemaan Voiton Päivä 9.5.- TimoEspoosta
Miksi ihmeessä jatkuvasti hölisette "Suomi hävisi sodan"? Kun tuolla asialla ei ole nyt - 70v myöhemmin - mitään merkitystä. Semminkin kun tuo kaikkien kommunistien elämän unelma - Neuvostoliitto ja kommunismi - ovat romahtaneet ja heitetty tunkiolle mätänemään yli 25v takaperin. Onko itsenäinen vapaa ja demokraattinen Suomi niin kamala asia komuleille? Jos diktatuurisen kurjuuden ihannointi täyttää edelleenkin koko mielen, niin se asia on korjattavissa; Eipä tarvitse kuin muuttaa vaikkapa P-Koreaan. Siellä sitä kansan hyvinvointia on vaikka jaettavaksi. Tosin se hyvinvointi keskittyy vallanpitäjiin, mutta sehän on perinteistä kommunismia. Niinhän se asia oli Neuvostoliitossakin. Ja Romaniassa, DDR:ssä jne.
>> Työväenluokan täytyy olla valpas. <<
Älä tätä asiaa murehdi! Työväenluokka on valpas ja ajantasalla. Sen tähden kommunistit ja vasemmisto ovat kutistuneet ja Kokoomus ja PerSut ovat nousseet suuriksi puolueiksi. Työväen äänillä. Niillä äänillä, joita ei komulit ole saaneet pariin-kolmeen vuosikymmeneen.
>> Uusnatsilaiset liikkeet on lyötävissä. <<
Tällaisia liikkeitä ei ole missään muualla, kuin kommunistien kuvitelmissa. Ette kuitenkaan ymmärrä suomalaisten olevan niin sivistyneitä ja tietoisia, että nuo kummalliset komuliluulot ja vääristelyt eivät mene ns. jakeluun. Mutta silsikin on näköjään vain yritettävä levittää valheellista propagandaa. Turhaa - senhän näkee jo vaalituloksistakin: Kukaan ei enää usko komulien hölpönpölpöön.
Uskotko itsekään? Neuvostoliittohan se s.p hävisi! Vai onko se vielä sinun kartoillasi olemassa?
Suomi sen sijaan porskuttaa vielä vahvasti ja aina vaan paremmin kun kommunismi on hävinnyt elämää häiritsemästä.
Työväenluokka on onneksi jättänyt niin kommunismin kuin natsitkin historiaan fasisteja unohtamatta.- Eikö_hävetä
Työeläkeläinen kirjoitti:
Neuvostoliittohan se s.p hävisi! Vai onko se vielä sinun kartoillasi olemassa?
Suomi sen sijaan porskuttaa vielä vahvasti ja aina vaan paremmin kun kommunismi on hävinnyt elämää häiritsemästä.
Työväenluokka on onneksi jättänyt niin kommunismin kuin natsitkin historiaan fasisteja unohtamatta.Et sinä nyt valehtelemalla pärjää yhtään mitenkään.
Eli kyllä nyt vain ainakin historiallisen faktatiedon mukaan itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Pekka Visuri, Mannerheimin ja Rytin vaikeat valinnat 2013.
s. 127: "Saksan Norjan armeija valmisteli Barbarossa-suunnitelman kehittymisen myötä vuonna 1941 hyökkäystä itään Pohjois-Suomesta muun muassa rakentamalla teitä ja varastoja. Suomen ja Saksan sotilasjohdon edustajat sopivat 3. kesäkuuta, että saksalaiset ottavat vastuulleen sotatoimien johtamisen Pohjois-Suomessa jo ennen varsinaisen hyökkäyksen aloitusta. Samalla Suomen sodanjohto lupasi alistaa saksalaisten komentoon armeijakunnan esikunnan ja joukkoja yli kaksi divisioonaa. Nämä järjestelyt tulivat voimaan jo 15. kesäkuuta."
Saksalla oli P-Suomessa yli 200.000 sotilasta ja kaikkinainen kalusto hyökkäyssotaa varten. Ryti ja Mannerheim sopivat virallisesti alkuvuodesta 1941 hallituksen selän takana osallistumisesta sotaretkeen. Todellinen sodan valmistelu alkoi alkukesästä 1940 myöntämällä saksalaisille kauttakulkuoikeus Norjaan. Se oli naamio aseistaa pohjoisen rintama suuntana Murmannin rata.
s. 292. Teheranin konferenssi 1943. Churchillin lausunnosta: "Tunsin myötätuntoa suomalaisia kohtaan, kun vuonna 1939 syttyi sota Suomen ja Neuvostoliiton välillä. Englannissa olivat sympatiat suomalaisten puolella. Kuitenkin kaikki Englannissa kääntyivät Suomea vastaan, kun suomalaiset liittyivät Saksan hyökkäykseen Neuvostoliittoon. Minusta se oli alhaista käytöstä suomalaisten taholta. Haluaisin nyt viitata muutamiin seikkoihin, joita pidän tärkeänä. Ensinnäkin Neuvostoliiton täytyy saada turvalliset pääsytiet Leningradiin. Mielstäni Venäjällä on oikeus saada varmistetuksi asemansa Itämerellä hallitsevana meri- ja ilmamahtina.
ja sivulla 293 Churchill jatkaa Stalinille"Uskon että vahingot, jotka suomalaiset liitossa Saksan kanssa ......."
Churchill läntisenä politiikkona (konservatiivi, vastaa Suomen kokoomusta) asettaa sanat fiksusti ilman kiihkoa mutta sanoma on selvä. Suomalaiset natsiliitossa ja tukevat Saksaa Englantia vastaan ja että NL on Englannin liittolainen.
Visurin kirjan loppupuolella on esitys rauhaan siirtymisestä. Rytin natsihenkinen hallitus tuli ensin syrjäyttää ja sen jälkeen aloittaa rauhanneuvottelut. Mannerheiminkin tajusi, ettei Suomi kestä toista "torjuntavoittoa". Rytin natsisopimus kesällä 1944 aiheutti vain turhia kuolemia. Spritisti-Ryti luki ilmeisesti lasipallosta ihmeitä. Uusi hallitus solmi välirauhan vaikka NL veti joukkoja pois Kannakselta.
Suomi hävisi jatkosodan. NL:lla ei ollut aikeita Suomen miehittämiseksi. Visuri torjuu siihen tähtäävän torjuntavoittopropagandan.Kun nyt noin vaahtoat s.p niin mitä muita mahdollisia liittolaisia meillä 1941 oli auttamaan meitä vastustamaan kommunistien tunkeutumista maahamme puna-armeijan voimin? Talvisotahan osoitti mitä niillä oli mielessä ja sen perusteella mitä asiasta tiedämme Stalin ei sitäkään päämääräänsä ollut unohtanut.
Jos emme olisi saaneet apua Saksalta niin millä olisimme pystyneet välttämään komukatastrofin joka kohtasi Baltiaa? Kerro nyt rehellinen oma mielipiteesi asiasta s.p!
- stolisnaja
Ei muuten hävitty. Miten kävi neuvostoliiton? Eihän sitä enää edes ole. Meni vähän enemmän aikaa, mutta neulaahan ei enää edes ole.
- miksi_valehtelet
Kyllä nyt vain ainakin historiallisen faktatiedon mukaan itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
- TimoEspoosta
miksi_valehtelet kirjoitti:
Kyllä nyt vain ainakin historiallisen faktatiedon mukaan itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Jos nyt sitten päätämme, että Suomi on hävinnyt "kaikki" sotimansa, niin entäs sitten? Saatko jotain tyydytystä tällä asialla? Suomi on sotinut Talvisodassa, jossa estimme vihollisen maahantunkeutumisen. Suomi on sotinut Jatkosodassa, jossa saavutimme torjuntavoiton. Muita sotia ei itsenäinen Suomi ole käynytkään.
Mutta se taitaa olla edelleenkin vähä-äly...lukuisia kommareita potuttavan, että Suomea ei koskaan liitetty kommunistiseen Neuvostoliittoon. Ei, vaikka maanpetokselliset kommunistit sitä vuosikausia yrittivät. Ja tekivät kaikkensa; Terroritekoja, vakolijoita, Terijoen hallituksessa, rintamakarkureina jne.
Noilla asioilla ei ole mitään merkitystä enää. Sodasta on yli 70 vuotta, kommunismin romahtamisesta on yli 25 vuotta. Euroopassa ei ole yhtään kommunistista valtiota. Kaikkialla diktatuurinen kommunismin kurjuus on vaihdettu demokratiaan ja vapauteen. Ja sitä myötä on Suomessakin kommunistien määrä ja kannatus olematonta. Eikä sieltä enää nouse millään perikommunistisella valehtelulla ja vääristyneellä propagandalla. Suomenkin kansa on niin sivistynyttä ja tietävät asioista, joten kommunismi on käytännössä kuollut ja kuopattu.
Vai mites ne vaalit menivätkään? - kerron_totuuden
TimoEspoosta kirjoitti:
Jos nyt sitten päätämme, että Suomi on hävinnyt "kaikki" sotimansa, niin entäs sitten? Saatko jotain tyydytystä tällä asialla? Suomi on sotinut Talvisodassa, jossa estimme vihollisen maahantunkeutumisen. Suomi on sotinut Jatkosodassa, jossa saavutimme torjuntavoiton. Muita sotia ei itsenäinen Suomi ole käynytkään.
Mutta se taitaa olla edelleenkin vähä-äly...lukuisia kommareita potuttavan, että Suomea ei koskaan liitetty kommunistiseen Neuvostoliittoon. Ei, vaikka maanpetokselliset kommunistit sitä vuosikausia yrittivät. Ja tekivät kaikkensa; Terroritekoja, vakolijoita, Terijoen hallituksessa, rintamakarkureina jne.
Noilla asioilla ei ole mitään merkitystä enää. Sodasta on yli 70 vuotta, kommunismin romahtamisesta on yli 25 vuotta. Euroopassa ei ole yhtään kommunistista valtiota. Kaikkialla diktatuurinen kommunismin kurjuus on vaihdettu demokratiaan ja vapauteen. Ja sitä myötä on Suomessakin kommunistien määrä ja kannatus olematonta. Eikä sieltä enää nouse millään perikommunistisella valehtelulla ja vääristyneellä propagandalla. Suomenkin kansa on niin sivistynyttä ja tietävät asioista, joten kommunismi on käytännössä kuollut ja kuopattu.
Vai mites ne vaalit menivätkään?Oikaisen nyt vain niitä valeita mitä tänne kirjoitellaan.Kerron vain totuuden
Kaikki ei vain nyt jostain syystä halua kuulla tai lukea sitä totuutta kyseisestä asiasta.Sillä jotkin kirjoittelijat tälläkin keskustelupalstalla väittävät ihan pokalla että NL olisi hävinnyt sotimansa sodat Suomea vastaan.Ja sehän ei kyllä pidä paikkaansa.Suomi oli se joka hävisi. - TimoEspoosta
kerron_totuuden kirjoitti:
Oikaisen nyt vain niitä valeita mitä tänne kirjoitellaan.Kerron vain totuuden
Kaikki ei vain nyt jostain syystä halua kuulla tai lukea sitä totuutta kyseisestä asiasta.Sillä jotkin kirjoittelijat tälläkin keskustelupalstalla väittävät ihan pokalla että NL olisi hävinnyt sotimansa sodat Suomea vastaan.Ja sehän ei kyllä pidä paikkaansa.Suomi oli se joka hävisi.No eipä se edesmennyt Neukkula Suomea vastaan sotaa hävinnyt, mutta eipä juuri voittoisaltakaan vaikuttanut. Sai sen verran turpiinsa Tali-Ihantalassa, Äyräpäässä, Ilomantsissa jne. Jos oli voitto, niin "Pyrroksen voitto". Ja kuitenkin Suomi säilyi itsenäisenä vapaana. Toisin kuin Saksa, Puola ym. ns. Itäblokin maat.
Eikä asialla ole enää mitään merkitystä; Neuvostoliitto on romahtanut, kommunismi täysin hylätty, rauhansopimusta ei enää käytännössä ole, YYA on romutettu, eikä suomalaisten tarvitse enää mielistellä Kremliä. Aikaa noistakin on kulunut jo yli 25v. Se tosin saattaa olla Putinille kamala juttu, ettei enää pysty puuttumaan Suomen sisäisiin asioihin. - lue_ja_opi
TimoEspoosta kirjoitti:
No eipä se edesmennyt Neukkula Suomea vastaan sotaa hävinnyt, mutta eipä juuri voittoisaltakaan vaikuttanut. Sai sen verran turpiinsa Tali-Ihantalassa, Äyräpäässä, Ilomantsissa jne. Jos oli voitto, niin "Pyrroksen voitto". Ja kuitenkin Suomi säilyi itsenäisenä vapaana. Toisin kuin Saksa, Puola ym. ns. Itäblokin maat.
Eikä asialla ole enää mitään merkitystä; Neuvostoliitto on romahtanut, kommunismi täysin hylätty, rauhansopimusta ei enää käytännössä ole, YYA on romutettu, eikä suomalaisten tarvitse enää mielistellä Kremliä. Aikaa noistakin on kulunut jo yli 25v. Se tosin saattaa olla Putinille kamala juttu, ettei enää pysty puuttumaan Suomen sisäisiin asioihin.Kyllä nyt ainakin kun lukee tuota toisen maailmansodan päättänyttä Pariisin rauhansopimusta.
https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1947/19470020
Niin tuossa kyseisessä sopparissa tulee erittäin selkeästi ilmi ne faktat että kuka voitti ja kuka hävisi.
Ja Suomi nyt ainakin sinun harmiksesi näyttäisi tuon pariisin rauhansopimuksen mukaan olevan siellä häviäjien puolella.
"Jos nyt sitten päätämme, että Suomi on hävinnyt "kaikki" sotimansa, niin entäs sitten? Saatko jotain tyydytystä tällä asialla?"
Mitä tekemistä tyydytyksillä on historiallisten tosiaisoiden kanssa! Suomi on kolme kertaa hävinnyt sotansa NL:n vastaan. Asia ei torjuntavoitoilla siitä muutu. Yksittäiset taistelut eivät vaikuta sodan lopputulokseen. Suomen porvari halusi kolme kertaa olla muun maailman porvarin kanssa tuhoamassa Neuvostoliittoa sodan avulla.
1. 1918 - 1922 suojeluskuntalaisten hyökkäykset Vienaan ja Aunukseen tulivat tulivat lyödyksi. Nämä sodat liittyivät maailman porvarin apuun Neuvosto-Venäjän vastaisille tsaarin valkokaartilaisille.
Saksa avusti Mannerheimin armeijaa kukistamaan työväen vallankumouksen 1918 Suomessa. Suomen puolelta hyökkäilyt Neuvosto-Venäjälle tukivat vuoteen 1919 saakka Saksan sotatoimia.
2. Talvisota 1939 oli seurausta jo tuolloin luottamisesta Natsisaksan sotatoimiin NL:n tuhoamiseksi ja orjuuttamiseksi ja pääsystä saaliinjaolle Suur-Suomen luomiseksi. Suomi olisi vallan hyvin voinut valita toisen linjan ja varmistaa, ettei Suomen alue ole käytettävissä NL:lle vihamielisille asevoimille (vrt Isäntämaasopimusta, joka pakottaa Suomen ottamaan natojoukot alueelleen).
3. 1941 - 1944 Rytin ja Mannerheimin valinnat eivät olleet vaikeita. He valitsivat tietoisesti väärän linjan ja veivät Suomen oikeistolaiselta hallitukseltakin salaa sotaan katalan fasismin kanssa liitossa tavoitteena NL:n sosialismin murskaaminen ja Suur-Suomi. Ryti ja Mannerheim ovat syypäitä nuorisomme tuhoutumisessa väärän asian puolesta, fasismin puolesta.
Suomi hävisi kaikki sodat. Porvarillinen Saksa on joka kerran ollut taustalla vaikuttajana. YYA-kausi oli Suomelle rauhan aikakautta. Rakentamisen aikakautta. YYA-kauden loputtua 1991 työttömyys ja talouskriisit ovat seuranneet toisiaan. Koulutettujen ihmistenkin epävarmuus huomisen elämästä on kasvanut.
Kysymys kuuluukin - johtaako Isäntämaasopimus Suomen joutumiseen neljännen kerran sotaan itään, tällä kertaa kapitalistista Venäjää vastaan. Nato vaatii jäsenmaiden asemenojen kohottamista. Hallitus on ilmoittanut olevansa naton uskollinen kumppani. Tarvitsemmeko Suur-Suomea vai joko vihdoinkin rauhantila ja isänmaamme rajat riittävät meille!- TimoEspoosta
Kyllä >> syypäitä nuorisomme tuhoutumisessa väärän asian puolesta << oli pelkästään kommunistien taholta suoritetut hyökkäykset itsenäistä Suomea kohtaan 1939 ja 1941. Sinun kummallinen käsitys, että pieni pikkuinen Suomi hyökkäsi NL:n kokoisen valtion kimppuun 1939 on älytön väite vailla vertaa. Samaa tasoa on höpinä jostain natsiliitosta samaan aikaan. Kaikki muut tuntevat ja tietävät tässäkin totuuden, mutta Sinä et kaiketi pysty todellisuutta käsittämään.
Miksi et kykene tutustumaan poliittiseen historiaan monipuolisesti, vaan jatkuvasti toistelet vääristeltyjä ja valheellisia juttujasi menneistä asioista?
Miksi et edelleenkään kykene tunnustamaan kommunismin täydellistä romahtamaista Neuvostoliitosta, vaan kaikin tavoin pyrit puolustelemaan nykyistä diktatuuria Venäjällä? Odotatko todellakin innoissasi sitä, että Venäjä miehittäisi Suomen? Älä hyvä mies - kolhoosipäällikön virkoja ei enää ole. Mutta vahemmaksi säkittäjäksi saatat päästä...
Sinun juttusi ja ideologiasi on vähintään 70v vanhaa.
Sinänsä asia on täysin merkityksetön, sillä Sinulla tai millään muullakaan kommunistisella höpinä'llä ei ole kenellekään merkitystä. Suomalaiset tietävät jo totuuden. Ovat asioista lukeneet ja ottaneet selkoa. Sinä et ilmeisesti siihen kykene, kuten ei muutkaa kommunistit. Siksikö Teitä on kovin vähän? Eikä Eduskunnassa ainoatakaan. Vai mites ne vaalit menivätkään?
Eikä tätäkään asiaa mitenkään paranna jatkuva toisten haukkuminen milloin miksikin merkilliseksi. Kuten kommareiden tapana on aina ollut... Talvisodalla ei ollut mitään tekemistä suomalaisten luottamuksesta mihinkään muuhun kuin rauhaan, siihen ettei kukaan meille hyökkää. Olimme sen luottamuksen vuoksi jopa laiminlyöneet armeijamme varustamisen pitkiksi ajoiksi ja kun heräsimme pari vuotta ennen niin kaikki tarvitsivat aseensa eikä niitä juurikaan ollut saatavilla markkinoilta.
1939 NL ja Saksa olivat liittolaisia ja Saksa jopa esti Italian avun pääsemisen Suomeen Saksan kautta, avustusjunat pysäytettiin Saksaan vaikka varusteilla olisi ollut meille käyttöä kommunismin vastustamisessa. Olet tässä asiassa kuten monessa muussakin ihan pellolla.
Ryti ja Mannerheim valitsivat juuri sen ainoan oikean tien jolla pystyimme torjumaan kommunismin ylivallan joka sitten nujersi muutoin suuren osan Itä-Eurooppaa. Se oli ainoa ja oikea tie vapaan Suomen säilymiseen vaikka pientä rajoitusta vapauteen tulikin yya:n myötä.- ihanko_tosi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Talvisodalla ei ollut mitään tekemistä suomalaisten luottamuksesta mihinkään muuhun kuin rauhaan, siihen ettei kukaan meille hyökkää. Olimme sen luottamuksen vuoksi jopa laiminlyöneet armeijamme varustamisen pitkiksi ajoiksi ja kun heräsimme pari vuotta ennen niin kaikki tarvitsivat aseensa eikä niitä juurikaan ollut saatavilla markkinoilta.
1939 NL ja Saksa olivat liittolaisia ja Saksa jopa esti Italian avun pääsemisen Suomeen Saksan kautta, avustusjunat pysäytettiin Saksaan vaikka varusteilla olisi ollut meille käyttöä kommunismin vastustamisessa. Olet tässä asiassa kuten monessa muussakin ihan pellolla.
Ryti ja Mannerheim valitsivat juuri sen ainoan oikean tien jolla pystyimme torjumaan kommunismin ylivallan joka sitten nujersi muutoin suuren osan Itä-Eurooppaa. Se oli ainoa ja oikea tie vapaan Suomen säilymiseen vaikka pientä rajoitusta vapauteen tulikin yya:n myötä.Minua ainakin nyt kiinnostaisi todella kovasti tietää että miten Suomi palkitsi natsi-saksan sen todella korvaamattomasta avusta aikoinaan Suomelle?
ihanko_tosi kirjoitti:
Minua ainakin nyt kiinnostaisi todella kovasti tietää että miten Suomi palkitsi natsi-saksan sen todella korvaamattomasta avusta aikoinaan Suomelle?
Jos puhuu/kirjoittaa natsi-Saksa pitää aina myös kirjoittaa kommunistinen-Neuvostoliitto jotka molemmat ovat halventavia ja epäilyttäviksi tekeviä ilmaisuja. Eihän niiden kummankaan kaikkea politiikkaa voida nykyjärjen mukaan hyväksyä mutta ei mitään niin pahaa jottei hyvääkin ja hyvää Saksan osalta meille oli sen apu kommunismin vastustamisessa.
Meiltähän Saksa ei silloin mitään muuta maksua halunnut kuin pysymisen NL:a vastustavassa rintamassa josta me kuitenkin sekä järkevistä että itsekkäistäkin syistä lipesimme emmekä kohdanneet samaa kurjuutta kuin ne jotka NL pääsi miehittämään ja liittämään satelliitteina itseensä. Se oli 1900 luvun imperialismia jossa alusmaat haettiin läheltä eikä maailman toiselta puolen.
Se apu mitä saatiin todella käytettiin siihen mihin tarkoitukseen se saatiin, puna-armeija lyötiin kaikilla rintamilla lättäjalaksi ja se lopetti hyökkäyksensä Suomeen eikä meiltä vaadittu enää ehdotonta antautumista vaan suostuttiin aselepoon. Se oli siinä tilanteessa selvä VOITTO, antautuminen kun olisi suurella todennäköisyydellä johtanut samaan kuin Puolassa ja Baltiassa eli NL satelliitiksi ja runsaita kyydityksiä Siperian perukoille nääntymään kuten kaikille komuvastustajille siinä yhteisössä tehtiin säännön mukaisesti.
Kommunismia pitää vastustaa aina sillä se valehtelee, samaa voi kaiketi sanoa natsismista joskaan se asia ei ole elinaikanani ollut kovinkaan esillä mutta kommunismi pyrki rynnistämään ja rahat loppuivat konkurssiin.- eikö_hävetä
Työeläkeläinen kirjoitti:
Jos puhuu/kirjoittaa natsi-Saksa pitää aina myös kirjoittaa kommunistinen-Neuvostoliitto jotka molemmat ovat halventavia ja epäilyttäviksi tekeviä ilmaisuja. Eihän niiden kummankaan kaikkea politiikkaa voida nykyjärjen mukaan hyväksyä mutta ei mitään niin pahaa jottei hyvääkin ja hyvää Saksan osalta meille oli sen apu kommunismin vastustamisessa.
Meiltähän Saksa ei silloin mitään muuta maksua halunnut kuin pysymisen NL:a vastustavassa rintamassa josta me kuitenkin sekä järkevistä että itsekkäistäkin syistä lipesimme emmekä kohdanneet samaa kurjuutta kuin ne jotka NL pääsi miehittämään ja liittämään satelliitteina itseensä. Se oli 1900 luvun imperialismia jossa alusmaat haettiin läheltä eikä maailman toiselta puolen.
Se apu mitä saatiin todella käytettiin siihen mihin tarkoitukseen se saatiin, puna-armeija lyötiin kaikilla rintamilla lättäjalaksi ja se lopetti hyökkäyksensä Suomeen eikä meiltä vaadittu enää ehdotonta antautumista vaan suostuttiin aselepoon. Se oli siinä tilanteessa selvä VOITTO, antautuminen kun olisi suurella todennäköisyydellä johtanut samaan kuin Puolassa ja Baltiassa eli NL satelliitiksi ja runsaita kyydityksiä Siperian perukoille nääntymään kuten kaikille komuvastustajille siinä yhteisössä tehtiin säännön mukaisesti.
Kommunismia pitää vastustaa aina sillä se valehtelee, samaa voi kaiketi sanoa natsismista joskaan se asia ei ole elinaikanani ollut kovinkaan esillä mutta kommunismi pyrki rynnistämään ja rahat loppuivat konkurssiin."Meiltähän Saksa ei silloin mitään muuta maksua halunnut kuin pysymisen NL:a vastustavassa rintamassa "
Höpö höpö.valehtelet taas oikein urakalla.
Suomihan aikoinaan osallistui täysin 100%:sesti tuohon operaatio barbarossaan eli hyökkäsi Neuvostoliittoon aivan kuten natsi-saksa vaati ja halusi.
" Sinun kummallinen käsitys, että pieni pikkuinen Suomi hyökkäsi NL:n kokoisen valtion kimppuun 1939 on älytön väite vailla vertaa. Samaa tasoa on höpinä jostain natsiliitosta samaan aikaan. Kaikki muut tuntevat ja tietävät tässäkin totuuden, mutta Sinä et kaiketi pysty todellisuutta käsittämään. "
Eka lause. En esittänyt Suomen hyökänneen. Esitin talvisodan syiden juuria. Neuvottelemalla Suomi olisi suurempi kuin nyt jos olisi suostunut neuvottelemaan Leningradin turvallisuudesta. Suomen porvarilla oli toiset suunnitelmat - saada Nl tuhottua, ei yksin vaan liitossa muiden kanssa ja silloin natsien kanssa. Ehkä Suomen porvari odotti, että länsi toteuttaisi intervention yhtenäisesti kuten 1918 - 1922.
Toka lause. Jos sulle ei kelpaa maanpuolustuskorkeakoulun tutkijan lausunnot sekä Britannian päämisteri Churchillin lausunnot niin kommunistien arvioita jatkosodasta löytyy myös. Miksi et voi vain hyväksyä tosiasioita toisen maailmansodan olemuksesta.
Visuri esittää myös kysymyksen Leningradin turvallisuudesta tutkimuksessaan eikä tyrmää sen oikeutusta. Paitsi jos Suomi olisi ollut normaaleissa valtiollisissa suhteissa ja jota se ei ollut. Joku porvari toi palstalla esille, että NL:n vakoilu toimi jopa armeijassa ja se toimi myös poliittisessa porvarillisessa kermassa. NL arvioi Suomen liittyvän saksalaisen fasismin kelkkaan niinkuin tekikin.
Toisessa maailmansodassa vastakkain olivat fasismi ja toisella puolella porvarillinen demokratia liitossa NL:n kanssa. Suomi oli Unkarin ja Romanian kaltainen oikeistoporvarillinen maa ja joiden hallitukset menivät omasta tahdostaan saksalaisen fasismin kelkkaan.- TimoEspoosta
>>...jos olisi suostunut neuvottelemaan Leningradin turvallisuudesta. <<
Onko Sinun mielestä täysin hyväksyttävää ja oikein, että Neuvostoliitto vaati suvereeniselta ja itsenäiseltä Suomelta maa-alueita oikeudettomasti? Suomen rajat olivat kansainvälisesti tunnustetut.
Tämähän on ihan sama, jos minä tulen vaatimaan Sinun asunnostasi itselleni yhtä huonetta tai osaa tontistasi. Voin esittää mitä perusteita tahansa.
Asiassa on se kummallisuus, että edelleenkin komulit ihannoivat ja hyväksyvät kaikki NL:n tekemät asiat ja toimet. Vaikka koko maa on sortunut ja lopetettu yli 25v takaperin. Vieläkään komulit eivät näe siellä olleen mitään pahaa tai ongelmia. Kaikki muut ovatkin jo vuosikymmenet sitten huomanneet ja ymmärtäneet NL:n ja kommunismin todellisen kurjuuden. Ympäri Euroopan.
Sen vuoksi ne ajat eivät koskaan enää palaa.
Vai mites ne vaalit menivätkään?- mitä_horiset
"Onko Sinun mielestä täysin hyväksyttävää ja oikein, että Neuvostoliitto vaati suvereeniselta ja itsenäiseltä Suomelta maa-alueita oikeudettomasti?"
Miten niin oikedettomasti?
NL:han ehdotti Suomelle aikoinaan vaihtokauppaa maa-alueista.Ja Suomi ei vain sitten suostunut tuohon vaihtokauppaan. - TimoEspoosta
mitä_horiset kirjoitti:
"Onko Sinun mielestä täysin hyväksyttävää ja oikein, että Neuvostoliitto vaati suvereeniselta ja itsenäiseltä Suomelta maa-alueita oikeudettomasti?"
Miten niin oikedettomasti?
NL:han ehdotti Suomelle aikoinaan vaihtokauppaa maa-alueista.Ja Suomi ei vain sitten suostunut tuohon vaihtokauppaan.Ei voi kuin ihmetellä NL:n kommunistisen diktatuurin ihannoinnin syvyyttä. Aate ja maa on sortunut jo kauan sitten ja suuri osa suomalaisista ei tiedä koko maasta mitään. Mutta edelleen täälläkin änkyräkomulit nillittävät jos jostain asiasta.
Se osoittaa, että kommunistit eivät pysty uudistumaan eivätkä itsekään näe kommunismilla mitään tulevaisuutta. Kaikki muut sen ovatkin jo havainneet kauan sitten.
Sellainen hyvä puoli asiassa on, että sitä voi tällaisessa demokraattisessa ja vapaassa maassa tehdä ihan rauhassa. Ja jos sillä jonkun mielenrauha pysyy järkkymättä, niin sekin on hyvä asia. Mihinkään asiaan ei tuolla ole vaikutusta tässä yhteiskunnassa eikä kenekään elämään. Suomalaiset ovat jo vuosikymmenet sitten päättäneet päästä eroon kommareista - ja hyvin siinä on onnistuttu.
Vai mites ne vaalit menivätkään? - kaada_itelles_vaan
TimoEspoosta kirjoitti:
Ei voi kuin ihmetellä NL:n kommunistisen diktatuurin ihannoinnin syvyyttä. Aate ja maa on sortunut jo kauan sitten ja suuri osa suomalaisista ei tiedä koko maasta mitään. Mutta edelleen täälläkin änkyräkomulit nillittävät jos jostain asiasta.
Se osoittaa, että kommunistit eivät pysty uudistumaan eivätkä itsekään näe kommunismilla mitään tulevaisuutta. Kaikki muut sen ovatkin jo havainneet kauan sitten.
Sellainen hyvä puoli asiassa on, että sitä voi tällaisessa demokraattisessa ja vapaassa maassa tehdä ihan rauhassa. Ja jos sillä jonkun mielenrauha pysyy järkkymättä, niin sekin on hyvä asia. Mihinkään asiaan ei tuolla ole vaikutusta tässä yhteiskunnassa eikä kenekään elämään. Suomalaiset ovat jo vuosikymmenet sitten päättäneet päästä eroon kommareista - ja hyvin siinä on onnistuttu.
Vai mites ne vaalit menivätkään?Kyllähän sekin on ihan sama mitä nyt sinä ja muut kaltaisesi persut nyt oikein höpöttelette.
Ei niillä höpötyksillänne ole minkäänlaista merkitystä yhtään missään. - TimoEspoosta
kaada_itelles_vaan kirjoitti:
Kyllähän sekin on ihan sama mitä nyt sinä ja muut kaltaisesi persut nyt oikein höpöttelette.
Ei niillä höpötyksillänne ole minkäänlaista merkitystä yhtään missään.Minä en ole Perssuomalaisten kannattaja. Vaikka Sinulle on täysin ymmärtämätön asia, että kanssasi eri mieltä oleva ei ole kovasti ihannoimasi "Persu".
Tosin, on tunnustettava, henkilö, jota äänestin, sai riittävästi ääniä ja pääsi Eduskuntaan. Kuten moni saman puolueen ehdokas.
Montako SKP:n ehdokasta pääsi? Entäs äänestämäsi ehdokas?
Niin kauan, kun SKP:llä tai yleensäkin kommunisteilla on kannatus aivan olematonta, on aivan yhdentekevä mitä mieltä kommunistit jostain ovat. On aivan yhdentekevää mitä teette, missä teette ja koska teette. Ette ole yhdessäkään päätöksenteossa mukana, ettekä missään vaikuttamassa yhteiskunnan asioihin. Ettekä pääsekään koskaan. Vapaan ja demokraattisen Suomen kansa on näin päättänyt.
Vai mitä?
Eikös Sinunkin kannattais mennä vaikka mustikkametsään? Siitä saat enemmän hyötyä, kuin kirjoittelemalla typeryyksiäsi tänne. - hommaa_riittää
TimoEspoosta kirjoitti:
Minä en ole Perssuomalaisten kannattaja. Vaikka Sinulle on täysin ymmärtämätön asia, että kanssasi eri mieltä oleva ei ole kovasti ihannoimasi "Persu".
Tosin, on tunnustettava, henkilö, jota äänestin, sai riittävästi ääniä ja pääsi Eduskuntaan. Kuten moni saman puolueen ehdokas.
Montako SKP:n ehdokasta pääsi? Entäs äänestämäsi ehdokas?
Niin kauan, kun SKP:llä tai yleensäkin kommunisteilla on kannatus aivan olematonta, on aivan yhdentekevä mitä mieltä kommunistit jostain ovat. On aivan yhdentekevää mitä teette, missä teette ja koska teette. Ette ole yhdessäkään päätöksenteossa mukana, ettekä missään vaikuttamassa yhteiskunnan asioihin. Ettekä pääsekään koskaan. Vapaan ja demokraattisen Suomen kansa on näin päättänyt.
Vai mitä?
Eikös Sinunkin kannattais mennä vaikka mustikkametsään? Siitä saat enemmän hyötyä, kuin kirjoittelemalla typeryyksiäsi tänne.Kyllä sinunkin arvauksesi on mennyt täysin "metsään" jos sinä nyt kuvittelet minun olevan jonkin sortin kommunisti.
Samoinhan myös minunkin viime eduskuntavaaleissa äänestämäni henkilö pääsi uudestaan kansanedustajaksi.
Mutta minä nyt vain olen oikomassa täällä näitä teidän oikeistonulikkojen palstalle levittämiä järjettömiä valheita.Ja voin nyt sanoa että hommaa kyllä riittää.
- OutoAsia
"Aiheuttiko Suomen armeijan kärsimä tappio eräänlaisen vaikean trauman joillekin suomalaisille."
Kyllä noita Suomen hävityn sodan todella pahoja traumoja näyttää vieläkin olevan muutamalla tämänkin keskustelupalstan äärioikeistolaisella kirjoittajalla. - kempeleenmatti
Jatkosodan loppumisen osaltahan on täysin tunnettu tosiasia, että sitä edelsivät suomalaisten suuret torjuntavoitot mm. Tali-Ihantalan taistelussa, joka on suurin yksittäinen taistelu, mitä Pohjoismaissa on koskaan käyty. Mutta pysäyttivätkö nämä torjuntavoitot sitten venäläiset lopullisesti? Eivät pysäytteneet. Jos suomalaiset olisivat uskoneet, että taistelemalla NL saadaan pysäytettyä, taistelua olisi tietenkin jatkettu. Mutta näin ei tehty, koska suomalaisille oli täysin selvää, että jatkaminen merkitsisi maan täydellistä hävittämistä ja itsenäisyyden menettämistä. Rauhan ehdothan olivat lopulta sitten vielä todella paljon huonommat kuin ne mistä oli alettu. Moskovan rauha 1940 olisi Suomen kannalta siis jo parempi kuin 1944 näköpiirissä olevat ehdot. Eihän tällaiseen olisi voitu suostua, jos uskottiin, että vihollinen voidaan edes jotenkin torjua.
Toinen asiaan vaikuttava seikka on NL:n omat intressit. Myös sillä oli motiivi solmia rauha. Suunta oli siinä vaiheessa kuitenkin jo ihan selvä ja se oli se, että meikäläiset etenivät selkäedellä kohti länttä. Välillä tultiin häntä koipien välissä rintamasuunnan osoittaessa suoraan länteen. Ajoittain suomalaiset joutuivat jo pakokauhun valtaan, toisin kuin talvisodassa. Kyllä NL olisi kyennyt Suomen valtaamaan, kun se kykeni voittamaan paljon suuremmankin sotilasmahdin. Kyse lienee ollut ennen muuta siitä, että NL:lla oli kiire Berliiniin. Oli alkanut kilpajuoksu länsiliittoutuneiden kanssa. Sen vuoksi joukkoja ei kannattanut enempää sitoa Suomen rintamalla. NL:ssa ymmärrettiin, että Eurooppaa alettaisiin jakaa uudelleen ja siinä jaossa piti saavuttaa hyvät asemat. Suomi ei kuulunut ensisijaisiin tavoitteisiin. Kukapa nyt tällaista kylmää ja karua suo- ja korpimaisemaa itselleen halauaisi, jos etelämpänä on paljon viljavampia kulttuurimaisemia. Kilpajuoksu Berliiniin oli uskoakseni paljon suurempi syy kuin sotilaalliset torjuntavoitot maamme itsenäisyyden säilymisen kannalta.
Kun Saksa oli kukistettu, NL ei kuitenkaan vallannut Suomea, vaikka se olisi ollut sen jälkeen heppo todella tehdä. Jos NL:lla oli kerran kaiken tarkoituksena Suomen valtaaminen eikä omien turvallisuusintreesien vaaliminen, niin miksi ihmeessä se ei nyt Saksan sorruttua toteuttanut niitä paraatejaan Helsingissä, kun voitto olisi ollut täysin varma. Länsivallatkin olisivat siinä tilanteessa ummistaneet silmänsä natsi-Saksan liittolaisen kohtalolle, olihan Suomi ollut muodollisesti sodassa niitäkin vastaan. Ei NL senkään jälkeen liittänyt Suomea itseensä, vaikka kävi mm. Unkarissa ja Tshekkoslovakiassa "auttamassa" työväestöä kurin palauttamiseksi. - Veteraan
Ompas herkkä aihe kun tulee 250 vastausta kuukaudessa.Neuvostoliitto tai venäjä ovat samanlaisia imperialisteja ja varottavia vielä tänäänkin.Kukaan ei taida haluta mitään sieltä muuta kuin ostamalla raaka-aineita.Venäjä saa pelätä sisäistä hajoamista kun on valloittanut niin monta kansaa pakolla.Onneksi päästiin pois 100 vuotta sitten.Venäläiseen menttaliteettiin on aina kuulunut pettäminen ja alistaminen.Ja mielipuoliset hallitsijat, se on oikein päättymätön perinne.Epäluottamus sinne suuntaan on viisautta.
- konkursseja_tulee
Suomessahan tosin menee suomalaisia yrityksiä ihan viikoittain nurin ja konkurssiin kun Suomen ja venäjän väliset kauppasuhteet ovat huonontuneet juuri noiden Venäjän Suomelle asettamien vasta-pakotteiden takia.
Ryti ja Mannerheim kehittivät sodan alkamisen propagandateemaksi. Menemme puolustussotaan. Media hehkutti Suomen joutuneen hyökkäyksen kohteeksi. Sotapapilliset politrukit muunsivat sen muotoon kristittyjen jumalan hyväksymäksi liittää etniset suomalaisalueet itärajan takaa Suomeen. Ryti puolestaan iski henkeä mahtavan natsisaksan voittamattomaan armeijaan ja sen nerokkaaseen johtajaan Hitleriin. Ryti vielä tappion koittaessa vannoi Hitlerille sotivansa Saksan rinnalla loppuun saakka ja poikia kuoli turhaan.
Nato hyväksyi vasta teesin natoturkin kohdalla. Turkki saa käydä "puolustussotaa" kurdeja vastaan. Kurdit ja ISIS ovat kaksi eri asiaa. Kurdit taistelevat ISISTÄ vastaan. Miksi näin. Turkki ei halua myöntää monimiljoonaiselle kurdivähemmistölleen kansalaisoikeuksia. Perussuomnalaiset Suomessa haluaisivat viedä ne pois suomenruotsalaisilta.
Nato ei tue kurdivähemmistön oikeuksia. Nato antaa Turkille täyden oikeuden käydä kurdien kimppuun Turkissa, Syyriassa ja Irakissa. Nato ja ihmisoikeudet?????????- juuri_noin
Sodan hävinneen osapuolen sepitykset ja selitykset omasta tappiostaan ovat aina perin kummallisia ja outoja.Totuuden kanssahan niillä ei nyt koskaan ole mitään tekemistä.
- 345521
Suomi on hävinnyt kaikki sotansa. Ja tulee häviämään myös sodan monikulttuurisuutta vastaan! Ruotsin kielen asema on säilytettävä, lisäksi on aloitettava keskustelu venäjän- ja somalian kielten virallistamisesta. Jos venäläisten ja somalien oloja ei paranneta, on ko. ihmisten lähtömaitten asiaan puuttuminen oikeutettua. Ja syyllisiä ovat taas persunatsit, niinkuin 30 ja 40 luvuilla!
- evp_tups
- - - Ryti vielä tappion koittaessa vannoi Hitlerille sotivansa... - - -
Valehtelet! Miksi? Etkö tiedä tosiasioita?
Vai luuletko, ettei sivistyneet suomalaiset niitä tiedä? Vai kuvitteletko ehkä, että näin kommarit saavat täysin olemattoman kannatuksensa nousuun? Tai onko perikommunistinen valehtelu edelleenkin noin syvällä sielussasi? Niin syvällä, että kaikista asioista pitää valehdella?
Vai harmittaako edelleenkin se, että Suomi säilyi ja on länsimainen demokratia, emmekäö koskaan joutuneet kommunistisen diktatuurin alle? Jos tuo kommunistien märkä uni olisi toteutunut, niin nyt olisi suomalaisten ja Venäjän tukemien terroristien rintamalinja Kotka-Kuopio -tasalla.
Kummalla puolella Sinä olisti? Ai niin, milläs puolella nyt maanpetturit olisivat - terroristien puolella tietenkin. Eihän kommunisteille itsenäinen Suomi ole koskaan mitään merkinnyt. Kun luvattiin kolhoosipäällikönkin virka...Ja punainen polkupyörä, tosin ilman renkaita, kun 5-vuotissuunnitelmissa niitä ei mainittu. Eikä suunnitelmissa mainittujakaan saatu valmistetuksi. Paitsi Aral-järven ympäristökatastrofi - se sujui!
Jokos kannattajakorttien uusi painos on tilattu vai jäikö viimekertaisesta puoluerekisteristä putoamisen jälkeen niitä vielä varastoon? - rytipettisuomen
Espoolaistimo.
Menikö pupu pöksyyn? Kertoisitko, miten Aral järveen johtavasta joesta aloitettu vedenotto pelloille, joka kuivatti järven lähes tyystin ja alkoi 1950 luvulla niin miten se vaikutti Rytin isänmaanpetturuuteen jatkosodan aloittajana natsien rinnalla 1941. Vaikuttiko se myös Rytin petturuuteen ja poikiemme tapattamiseen kesällä 1944 natsien tukena. Mielestäni ei vaikuttanut mutta ilmeisesti voit katsoa rytiläisestä maagikkopallostasi vastauksen "Aral järvi joskus 1956 pani Rytin pään sekaisin ja siksi hän hairahtui vannoutuneeksi natsiksi vuosiksi 1941 - 1944.
Taidat evp_tups olla vähän pimee. - Olet_säälittävä
evp_tups kirjoitti:
- - - Ryti vielä tappion koittaessa vannoi Hitlerille sotivansa... - - -
Valehtelet! Miksi? Etkö tiedä tosiasioita?
Vai luuletko, ettei sivistyneet suomalaiset niitä tiedä? Vai kuvitteletko ehkä, että näin kommarit saavat täysin olemattoman kannatuksensa nousuun? Tai onko perikommunistinen valehtelu edelleenkin noin syvällä sielussasi? Niin syvällä, että kaikista asioista pitää valehdella?
Vai harmittaako edelleenkin se, että Suomi säilyi ja on länsimainen demokratia, emmekäö koskaan joutuneet kommunistisen diktatuurin alle? Jos tuo kommunistien märkä uni olisi toteutunut, niin nyt olisi suomalaisten ja Venäjän tukemien terroristien rintamalinja Kotka-Kuopio -tasalla.
Kummalla puolella Sinä olisti? Ai niin, milläs puolella nyt maanpetturit olisivat - terroristien puolella tietenkin. Eihän kommunisteille itsenäinen Suomi ole koskaan mitään merkinnyt. Kun luvattiin kolhoosipäällikönkin virka...Ja punainen polkupyörä, tosin ilman renkaita, kun 5-vuotissuunnitelmissa niitä ei mainittu. Eikä suunnitelmissa mainittujakaan saatu valmistetuksi. Paitsi Aral-järven ympäristökatastrofi - se sujui!
Jokos kannattajakorttien uusi painos on tilattu vai jäikö viimekertaisesta puoluerekisteristä putoamisen jälkeen niitä vielä varastoon?Kyllähän natsisaksan tuleva tappio oli jo ihan kaikilla (eli myös Rytillä ja marskilla) täysin selvillä silloin (1944) kun Ryti pyysi omissa nimissään apua natsisaksalta.
Todella erikoista ettet sinä nyt moista asiaa tiennyt.Naan poltit hermosi vallan kokonaan.Ja sitten aloit vaan nyt hätäpäissäsi haukkumaan ja sättimään muuta kirjoitteloita kun et mitään muuta keksinyt. - SiitäSeAlkaa
345521 kirjoitti:
Suomi on hävinnyt kaikki sotansa. Ja tulee häviämään myös sodan monikulttuurisuutta vastaan! Ruotsin kielen asema on säilytettävä, lisäksi on aloitettava keskustelu venäjän- ja somalian kielten virallistamisesta. Jos venäläisten ja somalien oloja ei paranneta, on ko. ihmisten lähtömaitten asiaan puuttuminen oikeutettua. Ja syyllisiä ovat taas persunatsit, niinkuin 30 ja 40 luvuilla!
Tiedoksi vaan että venäjän "lapsiasiamies" Pavel Astahov puuttuu jo nyt maamme sisäisiin asioihin. Tämä on vasta alkua, pahempaa tulee seuraamaan...
- miksi_vapiset
SiitäSeAlkaa kirjoitti:
Tiedoksi vaan että venäjän "lapsiasiamies" Pavel Astahov puuttuu jo nyt maamme sisäisiin asioihin. Tämä on vasta alkua, pahempaa tulee seuraamaan...
Mitä sinä nyt oikein pelkäät?
- evp_tups
Olet_säälittävä kirjoitti:
Kyllähän natsisaksan tuleva tappio oli jo ihan kaikilla (eli myös Rytillä ja marskilla) täysin selvillä silloin (1944) kun Ryti pyysi omissa nimissään apua natsisaksalta.
Todella erikoista ettet sinä nyt moista asiaa tiennyt.Naan poltit hermosi vallan kokonaan.Ja sitten aloit vaan nyt hätäpäissäsi haukkumaan ja sättimään muuta kirjoitteloita kun et mitään muuta keksinyt.Kyllähän minä tähän Ryti -jutun tiedän. Ei siinä mitään. Olen lukenut se kirjeen kopion ja tutustunut muutenkin sen ajan poliittiseen historiaan. Toisin kuin Sinä ja muut "toverit".
Asia ole niin kuin komulit siitä valehtelevat: --- Ryti vielä tappion koittaessa vannoi Hitlerille sotivansa... ---
Kaikki muut tämän tietävät, vaan tässäkin asiassa yrittävät kommunistit valehdella ja vääristellä.
Etkö tiedä tosiasioita?
Vai etkö ymmärrä niitä?
Ja miksi jatkuvasti vääristelet totuutta?
Kuvitteletko, ettei Suomen kansa tiedä totuutta ja uskovat Sinun valehteluun?
Luuletko, että kommunismi nousee valehtelemalla, kun se sen vuoksi sortui?
Onhan se tietenkin hyvä, että mielikuvitusta on, mutta ei se silti korvaa todellisuutta. Saati, että utopistiset haaveet asiat muuttavat. - no_voi_voi
evp_tups kirjoitti:
Kyllähän minä tähän Ryti -jutun tiedän. Ei siinä mitään. Olen lukenut se kirjeen kopion ja tutustunut muutenkin sen ajan poliittiseen historiaan. Toisin kuin Sinä ja muut "toverit".
Asia ole niin kuin komulit siitä valehtelevat: --- Ryti vielä tappion koittaessa vannoi Hitlerille sotivansa... ---
Kaikki muut tämän tietävät, vaan tässäkin asiassa yrittävät kommunistit valehdella ja vääristellä.
Etkö tiedä tosiasioita?
Vai etkö ymmärrä niitä?
Ja miksi jatkuvasti vääristelet totuutta?
Kuvitteletko, ettei Suomen kansa tiedä totuutta ja uskovat Sinun valehteluun?
Luuletko, että kommunismi nousee valehtelemalla, kun se sen vuoksi sortui?
Onhan se tietenkin hyvä, että mielikuvitusta on, mutta ei se silti korvaa todellisuutta. Saati, että utopistiset haaveet asiat muuttavat.Suomen aikoinaan kärsimät sotatappiot tuolle suurelle ja mahtavalle itänaapurille ovat näköjään ajaneet sinut nyt jo täysin itsetuhon partaalle.
Oletko jo muuten hakenut hoitoa noihin todella vakaviin mielenterveysongelmiisi?
Sinun olisi nyt kiireeasti haettava apua itsellesi ettet nyt vaan tee mitään tyhmää mistä kärsit koko loppuikäsi. - evp_tups
no_voi_voi kirjoitti:
Suomen aikoinaan kärsimät sotatappiot tuolle suurelle ja mahtavalle itänaapurille ovat näköjään ajaneet sinut nyt jo täysin itsetuhon partaalle.
Oletko jo muuten hakenut hoitoa noihin todella vakaviin mielenterveysongelmiisi?
Sinun olisi nyt kiireeasti haettava apua itsellesi ettet nyt vaan tee mitään tyhmää mistä kärsit koko loppuikäsi.Et pysty vastaamaan noihinkaan yksinkertaisiin kysymyksiin? Sen sijaan perikomulien tapaan yrität mennä henkilökohtaisuuksiin. Et ole Sinäkään käsittänyt, että muiden perusteeton haukkuminen ei nosta kommunistien romahtanutta kannatusta mihinkään. Kuten ei nosta kommunistien valehtelukaan.
Kyllähän minä Sinunkin mielenromahduksen käsitän, kun koko unelmien kommunismi Sinunkin kohdaltasi kaatui ja haudattiin poliittiselle tunkiolle. Mutta kun siitä on jo yli 25v ja edelleenkin päätäsi puristaa ja aivopaine on koholla.
Huomioi kuitenkin, että tuo kommunismin häviäminen Euroopastakin on ihan oikeasti ihmisten ja eri kansojen tahto. Joten siihen et Sinä pysty mitenkään vaikuttamaan enää positiivisesti. Kannattaisi jo rauhoittua ja yrittää selvittää mieli, ettei enää olisi niin kärsimystä tämä reaalielämä. Eikös?
Voimaa kuitenkin Sinunkin elämääsi. Kokeile rauhallista sienimetsässä käyntiä... - ae_auta-itkusi
evp_tups kirjoitti:
Et pysty vastaamaan noihinkaan yksinkertaisiin kysymyksiin? Sen sijaan perikomulien tapaan yrität mennä henkilökohtaisuuksiin. Et ole Sinäkään käsittänyt, että muiden perusteeton haukkuminen ei nosta kommunistien romahtanutta kannatusta mihinkään. Kuten ei nosta kommunistien valehtelukaan.
Kyllähän minä Sinunkin mielenromahduksen käsitän, kun koko unelmien kommunismi Sinunkin kohdaltasi kaatui ja haudattiin poliittiselle tunkiolle. Mutta kun siitä on jo yli 25v ja edelleenkin päätäsi puristaa ja aivopaine on koholla.
Huomioi kuitenkin, että tuo kommunismin häviäminen Euroopastakin on ihan oikeasti ihmisten ja eri kansojen tahto. Joten siihen et Sinä pysty mitenkään vaikuttamaan enää positiivisesti. Kannattaisi jo rauhoittua ja yrittää selvittää mieli, ettei enää olisi niin kärsimystä tämä reaalielämä. Eikös?
Voimaa kuitenkin Sinunkin elämääsi. Kokeile rauhallista sienimetsässä käyntiä...Ei kukaan koskaan viitsi vastata noihin sinun todella järjettömiin kysymyksiisi.
Riittää kun vain aina kumoaa vain ihan kaikki väittämäsi ja osoittaa ne aina vielä pelkäksi valheeksi.:-) - h.istoria
evp_tups kirjoitti:
Et pysty vastaamaan noihinkaan yksinkertaisiin kysymyksiin? Sen sijaan perikomulien tapaan yrität mennä henkilökohtaisuuksiin. Et ole Sinäkään käsittänyt, että muiden perusteeton haukkuminen ei nosta kommunistien romahtanutta kannatusta mihinkään. Kuten ei nosta kommunistien valehtelukaan.
Kyllähän minä Sinunkin mielenromahduksen käsitän, kun koko unelmien kommunismi Sinunkin kohdaltasi kaatui ja haudattiin poliittiselle tunkiolle. Mutta kun siitä on jo yli 25v ja edelleenkin päätäsi puristaa ja aivopaine on koholla.
Huomioi kuitenkin, että tuo kommunismin häviäminen Euroopastakin on ihan oikeasti ihmisten ja eri kansojen tahto. Joten siihen et Sinä pysty mitenkään vaikuttamaan enää positiivisesti. Kannattaisi jo rauhoittua ja yrittää selvittää mieli, ettei enää olisi niin kärsimystä tämä reaalielämä. Eikös?
Voimaa kuitenkin Sinunkin elämääsi. Kokeile rauhallista sienimetsässä käyntiä...No. Miten Aral järvi vaikutti Rytin solmimaan natsiliittoon jo 1941 ja jonka hän vahvisti 1944? Liitto juutalaismurhaajanatsien kanssa oli selvä vai kiistätkö sen. Kiistätkö senkin, että Euroopan kansojen parhaimmisto taisteli natseja vastaan viralisesti tai partisaaneina miehitetyissä maissa?
- evp_tups
h.istoria kirjoitti:
No. Miten Aral järvi vaikutti Rytin solmimaan natsiliittoon jo 1941 ja jonka hän vahvisti 1944? Liitto juutalaismurhaajanatsien kanssa oli selvä vai kiistätkö sen. Kiistätkö senkin, että Euroopan kansojen parhaimmisto taisteli natseja vastaan viralisesti tai partisaaneina miehitetyissä maissa?
Älähän nyt kysele noin vaikeita.
En minä todellakaan tiedä yhtään mitään.
Kirjoittelen täällä nyt vain ihan mitä sattuu ärsyttääkseni vain muita kirjoittajia.
Mutta en näytä tuossakaan asiassa onnistuvan. - tässä_vastauksia
h.istoria kirjoitti:
No. Miten Aral järvi vaikutti Rytin solmimaan natsiliittoon jo 1941 ja jonka hän vahvisti 1944? Liitto juutalaismurhaajanatsien kanssa oli selvä vai kiistätkö sen. Kiistätkö senkin, että Euroopan kansojen parhaimmisto taisteli natseja vastaan viralisesti tai partisaaneina miehitetyissä maissa?
"Miten Aral järvi vaikutti Rytin solmimaan natsiliittoon jo 1941 ja jonka hän vahvisti 1944?"
Ei yhtään mitenkään.
Ja ei nyt tuon eläkkeellä olevan kapiaisen juttuja kannata otta mitenkään tosissaan.
Ei se tiedä yhtään mistään yhtään mitään. - aito-evp_tups
ae_auta-itkusi kirjoitti:
Ei kukaan koskaan viitsi vastata noihin sinun todella järjettömiin kysymyksiisi.
Riittää kun vain aina kumoaa vain ihan kaikki väittämäsi ja osoittaa ne aina vielä pelkäksi valheeksi.:-)Mikäs noista kysymyksistä on järjetön?
Ja millähän kumoat tosiasioita? Sillä perinteisellä komutavalla? Se ei onnistu, koska vankileirien saaristo on lopetettu, eikä kukaan komuvalheisiin usko.
- - - Miten Aral järvi vaikutti Rytin solmimaan natsiliittoon jo 1941 ja jonka hän vahvisti 1944? - - -
Mitenkäs nuo liittyvät toisiinsa?
Eivät mitenkään! Aral-järvi on totta ja tuo väite natsiliitosta on pelkkä kommunistinen valhe, johon ei kukaan muu uskokaan, kuin änkyräkommunisti.
Ja näihinkin on edelleen vastaamatta:
Ja miksi jatkuvasti vääristelet totuutta?
Kuvitteletko, ettei Suomen kansa tiedä totuutta ja uskovat Sinun valehteluun?
Luuletko, että kommunismi nousee valehtelemalla, kun se sen vuoksi sortui?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1064612Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293423No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452390- 491484
- 361373
- 381216
- 141112
- 1591026
- 271008
- 6944