Täällä on kirjoitettu 100 viestiä sapatista..

Kiitos Jari kommenteista . Kuitenkin jää jotenkin tuokin vastauksesi vaille vastausta kysymykseen: MIKSI?
Miksi Jumala antoi sapatin? Miksi juuri sapatti (tai seitsemäs päivä) ..
Antaako Raamattu adventisteille siihen vastauksen?

Minulla on luonnollisesti ajatuksia tästä, mutta koska laitoin tämän ketjun erikoisesti adventistien vastauksille niin en ala omista ajatuksistani tässä kirjoittamaan - niistä joskus jossain toisaalla.
Mielestäni olisi mukavaa saada perinpohjainen selitys siitä kuinka adventistit ymmärtävät Herran sapatin - siksi tämä aloitus.

alex

alex.kasi kirjoitti:

Kiitos Jari kommenteista . Kuitenkin jää jotenkin tuokin vastauksesi vaille vastausta kysymykseen: MIKSI?
Miksi Jumala antoi sapatin? Miksi juuri sapatti (tai seitsemäs päivä) ..
Antaako Raamattu adventisteille siihen vastauksen?

Minulla on luonnollisesti ajatuksia tästä, mutta koska laitoin tämän ketjun erikoisesti adventistien vastauksille niin en ala omista ajatuksistani tässä kirjoittamaan - niistä joskus jossain toisaalla.
Mielestäni olisi mukavaa saada perinpohjainen selitys siitä kuinka adventistit ymmärtävät Herran sapatin - siksi tämä aloitus.

alex

Lue lisää

Hei!

Därför att

Sapatti on Herran päivä jolloin kaikki arki pannaan syrjään.
Kunnia taivaan ja maan Luojalle.
Kiiireinen ihminen on Jumalan ja läheisten ja rakkaiden seurassa niin ettei arki häiritse.
Ihminen palautuu henkisistä ja fyysisistä rasituksista jaksaakseen taas arjessa ja bourn out vaara vähenee kun on palaautuspäiviä.
Jeesushan sanoi että sapatti on ihmistä varten eli ihmisen hyvinvoinnin vuoksi.
mm.

Siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija

Luin nuo esiin ottamasi Raamatunpaikat ja mieleeni tuli että, sapatti ON tärkeä Raamatun kokonaissanoman ymmärtämiseksi .. mikä mielestäni tuli esiin esimerkiksi näissä alla olevissa sanoissa:

5 Moos 5:15 Ja MUISTA , että itse olit ORJANA Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, VEI sinut SIELTÄ POIS väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. SENTÄHDEN, Herra sinun Jumalasi KÄSKI sinun viettää lepopäivän.

Israelin vapautus Egyptin orjuudesta on sekin esikuvaa tulevasta .. vai mitä sanot Jari ..

Hep-

Lepopäivää on tullut lisää tämä 5 Mos 5 laissa oleva Egyptin muisto.
Orjat raatoivat ilman sapattia Egyptissä.
Kehoitettiin olemaan kiitollisia sapatista.

Siunauksia
Jari Laurila
Keskustelija

Omaymmärrys kirjoitat: " Se kertoo myös rakkaudesta ihmistä kohtaan.
Sapatissa ei ole ihmistekoa"
________________________________

Jos sapatti kertoo sinulle Jumalan rakkaudesta ihmistä kohtaan ja siihen ei liity mitään ihmistekoa, niin miksi sitten adventistit tuomitsevat ne jotka ei sapattia lauantaisin varsinaisesti "ihmistekona" vietä, niin "pedon merkillä" kadotukseen ?
.
Miksi adventistit ovat tehneet juuri sapatista tuomiovälineen ?

Synti on kaiken pahan alku ja juuri. Synti on se, joka turmelee ihmisen, vie kadotukseen. Synti on niin paha, että sen takia piti Kristus kärsimän kuoleman, että hänen sovituksensa kautta voisi ihminen pelastua. Ihmistekeo se on, jos otetaan Herran sapatin sijaan oma sapatti ja omilla pyhityksillä yritetään pelastua.

omaymmärrys kirjoitti:

Synti on kaiken pahan alku ja juuri. Synti on se, joka turmelee ihmisen, vie kadotukseen. Synti on niin paha, että sen takia piti Kristus kärsimän kuoleman, että hänen sovituksensa kautta voisi ihminen pelastua. Ihmistekeo se on, jos otetaan Herran sapatin sijaan oma sapatti ja omilla pyhityksillä yritetään pelastua.

Lue lisää

"Ihmistekeo se on, jos otetaan Herran sapatin sijaan oma sapatti ja omilla pyhityksillä yritetään pelastua."
___________________________

Mutta eikö tämä juuri ole "omien tekojen kautta" pyhittymistä" kun juuri lauantaisin TÄYTYY mennä kirkkoon Jumalanpalvelukseen ?
.
Ja kertooko tämä sinusta sinun kertomastasi "Jumalan rakkaudesta" eli jos tätä et TEE, niin saat "pedon merkin" ja näin kadotustuomion ?

Kiitos vastauksesta. Kysyn sinultakin vielä samaa kuin Jarilta : Miksi?
Vaikuttaa ehkä itsepäiseltä mutta sitä minä tällä aloituksella ajoin takaa : Miksi? ja kuinka?

Kirjoitit :
Sapatti kertoo minulle Jeesuksesta, josta lähtee, pyhyys, vanhurskaus, vapautus.

Siitä Jeesuksesta, jota minä odotan, joka kuolemallaan on lunastanut omansa synnin kahleista. Siitä Jeesuksesta, joka loi taivaan ja maan siunasi ja pyhitti lepopäivän ihmistä varten.

Kysyn: Kuinka sapatti kertoo sinulle Jeesuksesta?

Se on vapauden symboli, vapautus rasituksista, oikeus lepoon työstä ja iloitsemaan Jeesuksen suurista teoista, joka kerran tulee lunastamaan omansa.

Kysyn: Miten juuri sapatti on vapauden symboli?

Se on myös muistutus Jumalan Sanan pysyvyydestä. Se kertoo myös rakkaudesta ihmistä kohtaan. (Mark. 2:27) (2Moos. 20:11, Hes.20:12).

Kysyn: Kuinka juuri sapatti (viikon seitsemäs päivä) kertoo "Jumalan Sanan pysyvyydestä"? ja kertoo "kertoo myös rakkaudesta ihmistä kohtaan".

Sapatissa ei ole ihmistekoa. Sapatti tulee joka viikko ajallaan. Se on myös muistutus Jumalan Sanan pysyvyydestä (Luuk.16:17, 21:33)

Minullakin on ajatukseni "Herran sapatista" - mutta tässä ketjussa on tarkoitus antaa erikoisesti adventistien kertoa ajatuksistaan ja uskostaan sapatin tiimoilta. Kun minä uskon johonkin asiaan on uskon takana ajatus .. ja näin ajattelen sen olevan adventistienkin uskossa - siksi nämä kysymykset : Miksi? ja kuinka? Mikä on se ajatus juuri sapatin ympärillä.

alex

Löytyykö Raamatusta sapatille tällaista tulkintaa, että "täytyisi mennä sapattisin juuri AdventtiKIRKKOON", sillä vaikka näin ei suoraan sanota, niin sehän sen pääasiallinen tulkinta on, koska vain adventistit kirkkokuntana ovat sitä "jäännöskansaa", eivätkä MUUT sapattia viettävät ryhmät tai yksittäiset ihmiset? Eli menevätkö adventistit tässä "yli sen, mitä kirjoitettu on"?

Kopittelija007 kirjoitti:

"Ihmistekeo se on, jos otetaan Herran sapatin sijaan oma sapatti ja omilla pyhityksillä yritetään pelastua."
___________________________

Mutta eikö tämä juuri ole "omien tekojen kautta" pyhittymistä" kun juuri lauantaisin TÄYTYY mennä kirkkoon Jumalanpalvelukseen ?
.
Ja kertooko tämä sinusta sinun kertomastasi "Jumalan rakkaudesta" eli jos tätä et TEE, niin saat "pedon merkin" ja näin kadotustuomion ?

Lue lisää

Luetaanpa raamatusta miksi Lepopäivämuistutus on Israelin kansalle alun perin tarkoitettu... ja onko sillä siis oikeutta käyttää muiden "pakanakristittyjen" tuomitsemiseen "Pedon merkillä" kadotukseen...
.
Vrt 2 Moos 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän LEPÄSI; sentähden Herra SIUNASI LEPOPÄIVÄN ja pyhitti sen."

ja

2 Moos 23:12 "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta LEPÄÄ seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat HENGÄHTÄÄ ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat VIRKISTYÄ."
.
Ja kuten muistamme lepopäivän kehotus annettiin Israelilaisille Egyptin orjuudesta vapautumisen jälkeen ja siellähän orjatyössä ei paljoa vapaapäiviä tunnettu ! :O
.
Ja tätähän Jeesuskin perää sanomalla Mark 2:27 "Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."
.
Rakastava Jumala aina ajattelee Isän (Abban) lailla meidän parastamme ja siksi kehottaa meitä lepäämään ainakin yhtenä päivänä viikossa ettemme me ja perheemme (ja kenties karjamme/työjuhtamme/työläisemme) "palaisi loppuun" !

( Vrt. Abbá = "Father," also used as the term of tender endearment by a beloved child - i.e. in an affectionate, dependent relationship with their father; "daddy," "papa." =
"Isä", käytetään myös termiä lempeänä hellyydenosoituksena rakas lapsi - eli hellä, sukulaisuussuhteessa isäänsä; "isi", "papa". http://biblehub.com/greek/5.htm )


.

Lepopäivää ei ole siis annettu ihmisille sitä varten että he "lain alla" tekojen kautta "pyhittäytyisivät", vaan siksi että he voisivat Jumalan lahjana levätä ja virkistäytyä tuolloin ! :)

Kopittelija007 kirjoitti:

Luetaanpa raamatusta miksi Lepopäivämuistutus on Israelin kansalle alun perin tarkoitettu... ja onko sillä siis oikeutta käyttää muiden "pakanakristittyjen" tuomitsemiseen "Pedon merkillä" kadotukseen...
.
Vrt 2 Moos 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän LEPÄSI; sentähden Herra SIUNASI LEPOPÄIVÄN ja pyhitti sen."

ja

2 Moos 23:12 "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta LEPÄÄ seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat HENGÄHTÄÄ ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat VIRKISTYÄ."
.
Ja kuten muistamme lepopäivän kehotus annettiin Israelilaisille Egyptin orjuudesta vapautumisen jälkeen ja siellähän orjatyössä ei paljoa vapaapäiviä tunnettu ! :O
.
Ja tätähän Jeesuskin perää sanomalla Mark 2:27 "Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."
.
Rakastava Jumala aina ajattelee Isän (Abban) lailla meidän parastamme ja siksi kehottaa meitä lepäämään ainakin yhtenä päivänä viikossa ettemme me ja perheemme (ja kenties karjamme/työjuhtamme/työläisemme) "palaisi loppuun" !

( Vrt. Abbá = "Father," also used as the term of tender endearment by a beloved child - i.e. in an affectionate, dependent relationship with their father; "daddy," "papa." =
"Isä", käytetään myös termiä lempeänä hellyydenosoituksena rakas lapsi - eli hellä, sukulaisuussuhteessa isäänsä; "isi", "papa". http://biblehub.com/greek/5.htm )


.

Lepopäivää ei ole siis annettu ihmisille sitä varten että he "lain alla" tekojen kautta "pyhittäytyisivät", vaan siksi että he voisivat Jumalan lahjana levätä ja virkistäytyä tuolloin ! :)

Lue lisää

Tämän ketjun tarkoitushan oli, että adventistit vastaavat, mutta ei mennyt kauaakaan, kun Kopittelija alkoi tuputtaa omia selityksiään. Riippumatta siitä, ovatko ne oikeita vai vääriä, niin on VÄÄRIN tuputtaa niitä nyt tähän ketjuun. Tämä on tarkoitettu adventistien vastauksille.

kerettiläinen-- kirjoitti:

Löytyykö Raamatusta sapatille tällaista tulkintaa, että "täytyisi mennä sapattisin juuri AdventtiKIRKKOON", sillä vaikka näin ei suoraan sanota, niin sehän sen pääasiallinen tulkinta on, koska vain adventistit kirkkokuntana ovat sitä "jäännöskansaa", eivätkä MUUT sapattia viettävät ryhmät tai yksittäiset ihmiset? Eli menevätkö adventistit tässä "yli sen, mitä kirjoitettu on"?

Lue lisää

Voisin tarkentaa omaa kysymystäni eli kuuluvatko muut sapattia viettävät ryhmät tai yksityiset ihmiset "jäännöskansaan", vaikka he menevät sapattisin omiin kirkkoihinsa tai viettävät sapattia omassa tai toistensa kodeissa? Säilyvätkö he "pedonmerkiltä"?

Kopittelija007 kirjoitti:

Luetaanpa raamatusta miksi Lepopäivämuistutus on Israelin kansalle alun perin tarkoitettu... ja onko sillä siis oikeutta käyttää muiden "pakanakristittyjen" tuomitsemiseen "Pedon merkillä" kadotukseen...
.
Vrt 2 Moos 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän LEPÄSI; sentähden Herra SIUNASI LEPOPÄIVÄN ja pyhitti sen."

ja

2 Moos 23:12 "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta LEPÄÄ seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat HENGÄHTÄÄ ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat VIRKISTYÄ."
.
Ja kuten muistamme lepopäivän kehotus annettiin Israelilaisille Egyptin orjuudesta vapautumisen jälkeen ja siellähän orjatyössä ei paljoa vapaapäiviä tunnettu ! :O
.
Ja tätähän Jeesuskin perää sanomalla Mark 2:27 "Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."
.
Rakastava Jumala aina ajattelee Isän (Abban) lailla meidän parastamme ja siksi kehottaa meitä lepäämään ainakin yhtenä päivänä viikossa ettemme me ja perheemme (ja kenties karjamme/työjuhtamme/työläisemme) "palaisi loppuun" !

( Vrt. Abbá = "Father," also used as the term of tender endearment by a beloved child - i.e. in an affectionate, dependent relationship with their father; "daddy," "papa." =
"Isä", käytetään myös termiä lempeänä hellyydenosoituksena rakas lapsi - eli hellä, sukulaisuussuhteessa isäänsä; "isi", "papa". http://biblehub.com/greek/5.htm )


.

Lepopäivää ei ole siis annettu ihmisille sitä varten että he "lain alla" tekojen kautta "pyhittäytyisivät", vaan siksi että he voisivat Jumalan lahjana levätä ja virkistäytyä tuolloin ! :)

Lue lisää

Vrt vielä alkukieli 2 Moos 23:12 "ynnä muukalainen saisivat VIRKISTYÄ."
http://biblehub.com/lexicon/exodus/23-12.htm
.
"Muukalainen" = hebr "wə-hag-gêr." = "and the stranger"
.
"gêr" = a sojourner, aliens (11), foreigners (1), immigrants (1), sojourner (5), sojourners (2), stranger (25), stranger's (1), strangers (6).
= muukalainen, ulkomaalaisten (11), ulkomaalaisia (1), maahanmuuttajat (1), muukalainen (5), muukalaiset (2), muukalainen (25), muukalaisen (1), muukalaiset (6).
http://biblehub.com/hebrew/1616.htm
.
Eli tässä puhutaan Israelin kansaan eli Seemiläiseen kansaan juutalaisiin litityneistä "ulkomaalaisista" !

Kopittelija007 kirjoitti:

Luetaanpa raamatusta miksi Lepopäivämuistutus on Israelin kansalle alun perin tarkoitettu... ja onko sillä siis oikeutta käyttää muiden "pakanakristittyjen" tuomitsemiseen "Pedon merkillä" kadotukseen...
.
Vrt 2 Moos 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän LEPÄSI; sentähden Herra SIUNASI LEPOPÄIVÄN ja pyhitti sen."

ja

2 Moos 23:12 "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta LEPÄÄ seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat HENGÄHTÄÄ ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat VIRKISTYÄ."
.
Ja kuten muistamme lepopäivän kehotus annettiin Israelilaisille Egyptin orjuudesta vapautumisen jälkeen ja siellähän orjatyössä ei paljoa vapaapäiviä tunnettu ! :O
.
Ja tätähän Jeesuskin perää sanomalla Mark 2:27 "Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."
.
Rakastava Jumala aina ajattelee Isän (Abban) lailla meidän parastamme ja siksi kehottaa meitä lepäämään ainakin yhtenä päivänä viikossa ettemme me ja perheemme (ja kenties karjamme/työjuhtamme/työläisemme) "palaisi loppuun" !

( Vrt. Abbá = "Father," also used as the term of tender endearment by a beloved child - i.e. in an affectionate, dependent relationship with their father; "daddy," "papa." =
"Isä", käytetään myös termiä lempeänä hellyydenosoituksena rakas lapsi - eli hellä, sukulaisuussuhteessa isäänsä; "isi", "papa". http://biblehub.com/greek/5.htm )


.

Lepopäivää ei ole siis annettu ihmisille sitä varten että he "lain alla" tekojen kautta "pyhittäytyisivät", vaan siksi että he voisivat Jumalan lahjana levätä ja virkistäytyä tuolloin ! :)

Lue lisää

No niin, tämä olis jo pitänyt arvatakin, sinun piti luonnollisesti ottaa tämäkin ketju hallintaasi ??!! Vaivaako sinua jokin alemmuuskompleksi vai mistä on kysymys? Tämä ketju oli tarkoitettu ADVENTISTEILLE vastattavaksi - EI sinulle.

kerettiläinen-- kirjoitti:

Voisin tarkentaa omaa kysymystäni eli kuuluvatko muut sapattia viettävät ryhmät tai yksityiset ihmiset "jäännöskansaan", vaikka he menevät sapattisin omiin kirkkoihinsa tai viettävät sapattia omassa tai toistensa kodeissa? Säilyvätkö he "pedonmerkiltä"?

Lue lisää

Rauhaa ystävä olet sydämmellisesti tervetullut meidän vajavaisten ihmisten pieneen sapattia viettävien Jumalan palvelukseen. Täällä ei ketään pedon merkillä eikä muillakaan nimillä heitellä ketään. Jokainen saa tulla semmoisena kuin on. Kaikki joilla Jeesus on sydämmessä kuuluu jäänös kansaan.

Raamattu kirjoitti:

Rauhaa ystävä olet sydämmellisesti tervetullut meidän vajavaisten ihmisten pieneen sapattia viettävien Jumalan palvelukseen. Täällä ei ketään pedon merkillä eikä muillakaan nimillä heitellä ketään. Jokainen saa tulla semmoisena kuin on. Kaikki joilla Jeesus on sydämmessä kuuluu jäänös kansaan.

Lue lisää

Entä jos minä pidän KIRKKOA eli seurakuntaORGANISAATIOTA "pedon merkkinä" ja lasken myös "ainoan oikeaoppisen" Adventtikirkon näihin kuuluvaksi?
Ei se tosin estäisi minua tulemasta joskus Adventtikirkkoon tapaamaan muita uskovia, mikäli ne eivät olisi niin kaukana kotoani, mutta JÄSENEKSI en koskaan liittyisi, enkä muutenkaan voisi tukea kirkon/kirkkojen toimintaa, sillä katson sen OSALLISUUDEKSI Babylonin synteihin Ilm.18:4.
Joten kuulunko minä näine käsityksineni "pedon joukkoihin", vaikka pidän sapattia ( en tosin Adventtikirkon tulkinnan mukaan menemällä sapattina Adventtikirkkoon)?

Rauhaa ystävä! En usko että kuulut uskon,että tulisit meidän kanssa hyvin toimeen. Siunausta sinulle!

Raamattu kirjoitti:

Rauhaa ystävä! En usko että kuulut uskon,että tulisit meidän kanssa hyvin toimeen. Siunausta sinulle!

Noh, tässä ainakin rehellinen mielipide perusadventistilta nimimerkki Kerettiläiselle ! :)

Minun mielestäni mihinkään kirkkoon kuuluminen ei ole este Kristuksen vastaanottamiselle ja sitä kautta pelastukselle ! :O

" mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen " (Mark 16:16)

Kopittelija007 kirjoitti:

Omaymmärrys kirjoitat: " Se kertoo myös rakkaudesta ihmistä kohtaan.
Sapatissa ei ole ihmistekoa"
________________________________

Jos sapatti kertoo sinulle Jumalan rakkaudesta ihmistä kohtaan ja siihen ei liity mitään ihmistekoa, niin miksi sitten adventistit tuomitsevat ne jotka ei sapattia lauantaisin varsinaisesti "ihmistekona" vietä, niin "pedon merkillä" kadotukseen ?
.
Miksi adventistit ovat tehneet juuri sapatista tuomiovälineen ?

Lue lisää

Sapatista tuomioväline. Hmmm.
Jos Herra on asettanut sapatin, siis pyhittänyt, samaidea on myös miehen ja naisen välisessä liitossa, eli aikain alussa.

No, miksi kopittelija todennäköisesti julistaa miehen ja naisenvälistä liittoa, tarkoittaen siinä sitä, että näin ikojen alusta on Jumalan aivoituksiin kuulunut. Siis jos pitäytyy raamatullisuuteen.

Sitten nämä homppelit voi alkaa kysellä, että miksi kopittelija sitten tuomitsee meidät?? Olemme valinneet ja jopa kirkko on meidän liittosuhteessa mukana. Olemme itse pyhittäneet samaasukupuolta olevien liitot ja sikiämme adoption kautta.

Siis asia voi ollakin samanarvoisena, sapatti ja raamatullinen avioliitto.

Voiko ihminen muuttaa aikaa ja lakia?

Siihenhän se pyrkii ja toiset kopittelijat alkavat pyhittelemään tätä samaasukupuolta olevia liittoja ja jopa kiistelemään sen puolesta.

Toiset vain pyhittelevät ja sanovat, että pyh! Ei se noin mene, vaan kirjoituksissa Herra puhuu näin.

Mutta, jotkut kopittelijat sitten ottavat silmätikuksi, jonkun pyh! pyhittäjän ja saivartelevat hänen kirkkonsa ovilla.

Siis oikeinko ja olisiko sanan mukaista??

Tämä kiertoilmaisuksi.

mietihäntätäviestiä kirjoitti:

Sapatista tuomioväline. Hmmm.
Jos Herra on asettanut sapatin, siis pyhittänyt, samaidea on myös miehen ja naisen välisessä liitossa, eli aikain alussa.

No, miksi kopittelija todennäköisesti julistaa miehen ja naisenvälistä liittoa, tarkoittaen siinä sitä, että näin ikojen alusta on Jumalan aivoituksiin kuulunut. Siis jos pitäytyy raamatullisuuteen.

Sitten nämä homppelit voi alkaa kysellä, että miksi kopittelija sitten tuomitsee meidät?? Olemme valinneet ja jopa kirkko on meidän liittosuhteessa mukana. Olemme itse pyhittäneet samaasukupuolta olevien liitot ja sikiämme adoption kautta.

Siis asia voi ollakin samanarvoisena, sapatti ja raamatullinen avioliitto.

Voiko ihminen muuttaa aikaa ja lakia?

Siihenhän se pyrkii ja toiset kopittelijat alkavat pyhittelemään tätä samaasukupuolta olevia liittoja ja jopa kiistelemään sen puolesta.

Toiset vain pyhittelevät ja sanovat, että pyh! Ei se noin mene, vaan kirjoituksissa Herra puhuu näin.

Mutta, jotkut kopittelijat sitten ottavat silmätikuksi, jonkun pyh! pyhittäjän ja saivartelevat hänen kirkkonsa ovilla.

Siis oikeinko ja olisiko sanan mukaista??

Tämä kiertoilmaisuksi.

Lue lisää

Stop- kopittelija, eipä kirjoitellakaan tässä, koska Alexi haluaa pitäytyä aiheeseen ja kunnioitan kohdaltani tätä. En hoksannut, kuin vasta lukien tätä etiäppäin.
Eli älä vastaa, ei tarvitse, enkä itsekään ole adventisti, vaikka sapatti on rakas Herran tahtona.

Kiitos nimimerkki "Raamattu" vastauksestasi. Se toi ainakin jonkinlaisen vastauksen kysymykseen MIKSI?

"Sapatti se ilmaisee syyn, miksi Jumalaa on palvottava".

Voisitko lisätä tuohon vielä käsityksiäsi siitä KUINKA sapatti ilmaisee syyn, miksi Jumalaa on palvottava.

Juuri TÄLLAISIA vastauksia minä haluaisin useimpia joten adventistit ottakaa tilaisuudesta vaari ja kertokaa - noiden kopittelijoiden kirjoitusten yli voitte hypätä ainakin tässä ketjussa.

alex

alex.kasi kirjoitti:

Kiitos nimimerkki "Raamattu" vastauksestasi. Se toi ainakin jonkinlaisen vastauksen kysymykseen MIKSI?

"Sapatti se ilmaisee syyn, miksi Jumalaa on palvottava".

Voisitko lisätä tuohon vielä käsityksiäsi siitä KUINKA sapatti ilmaisee syyn, miksi Jumalaa on palvottava.

Juuri TÄLLAISIA vastauksia minä haluaisin useimpia joten adventistit ottakaa tilaisuudesta vaari ja kertokaa - noiden kopittelijoiden kirjoitusten yli voitte hypätä ainakin tässä ketjussa.

alex

Lue lisää

Kuuluessani Luterilaiseen kirkkoon, en pitänyt mitään päivää senkummemmin pyhänäpäivänä, tein töitä myös sunnuntaisin.
Kun ikää alkoi karttua kävin eri kirkkojen piireissä heidän kokouksissaan. Vapaissa suunnissa käydessäni pidin vanhoista hengellisistä lauluista koska niissä on syvällinen sanoma. En ole virsi-ihminen muutamata poikkeusta lukuunottamatta.
1700-luvun virsissä viehättää niiden sanoma.

Sapatti selkeni minulle jo varhain ja myöhemmin sitten kävin kasteella Kallioniemessä.
Aurinkoa en seuraa sapatin alkamisajoissa. Sapatti illasta-iltaan noin klo 18.00 alkaa ilta.
Olen aina ihmetellyt sitä, että miksi niin suuri osa ihmiskunnasta ei pidä sapattia pyhänäpäivänä, vaikka se on Jumalan siunaama ja pyhittämäpäivä. Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten.

Sapatin asettamiseen liittyi kolme jumalallista tekoa: 1.Jumala lepäsi sapatina. Seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi. Hän ei kuitenkaan levännyt sen vuoksi että olisi väsynyt tai ollut levon tarpeessa Jes,40:28. Tässä käytetty verbi levätä, shabath, tarkoittaa kirjaimellisesti työstä tai toimesta lakkaamista. Jumala lepäsi koska hän halusi ihmisten lepäävän;hän antoi esimerkin,jota hän toivoi ihmisten seuraavan. 2. Jumala siunasi sapatin. Jumala ei ainoastaan tehnyt sapattia,hän myös siunasi sen. Seitsemännen päivän siunaaminen merkitsi sitä,että se siten julistettiin jumalallisen suosion erityiskohteeksi ja päiväksi,joka tuottaisi siunausta hänen luoduilleen. 3. Jumala pyhitti sapatin. Pyhittäminen merkitsee puhäksi tekemistä tai erottamista pyhään käyttöön. Se tosiasia,että Jumala pyhitti seitsemänen päivän,merkitsee sitä,että tuo päivä on pyhä.Jumala erotti sen ylevään tarkoitukseen:rikastuttamaan Jumalan ja ihmisen välistä suhdetta. Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän sapatin, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä. Hän siunasi ja pyhitti sen ihmistä varten,ei itseään varten.Hänen persoonallinen läsnäolonsa antaa sapatille Jumalan siunauksen ja pyhityksen. Sapatin Herra kutsuu kaikkia seuraamaan hänen esimerkkiään. Ne,jotka ottavat vastaan hänen kutsunsa,kokevat sapatin iloisena ja hengellisenä juhlana-taivaan esimakuna. He huomaavat,että"Jumala on suunnitellut sapatin ehkäisemään hengellistä masennusta. Huolimatta luonteemme epätäydellisydestä olemme tädellisiä Kristuksessa. Hänen saavutuksensa Golgatalla merkitsee meille sovitusta.Astumme hänen lepoonsa.

Raamattu: "He huomaavat,että"Jumala on suunnitellut sapatin ehkäisemään hengellistä masennusta. "
___________________________

Kysymys: Onko tämän mukaan sinusta Jeesuksen ylösnousemuspäivän eli "Herran päivän" viettäjät sunnuntaina leimattava "hengellisesti masentuneiksi" ?

Raamattu kirjoitti:

Sapatin asettamiseen liittyi kolme jumalallista tekoa: 1.Jumala lepäsi sapatina. Seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi. Hän ei kuitenkaan levännyt sen vuoksi että olisi väsynyt tai ollut levon tarpeessa Jes,40:28. Tässä käytetty verbi levätä, shabath, tarkoittaa kirjaimellisesti työstä tai toimesta lakkaamista. Jumala lepäsi koska hän halusi ihmisten lepäävän;hän antoi esimerkin,jota hän toivoi ihmisten seuraavan. 2. Jumala siunasi sapatin. Jumala ei ainoastaan tehnyt sapattia,hän myös siunasi sen. Seitsemännen päivän siunaaminen merkitsi sitä,että se siten julistettiin jumalallisen suosion erityiskohteeksi ja päiväksi,joka tuottaisi siunausta hänen luoduilleen. 3. Jumala pyhitti sapatin. Pyhittäminen merkitsee puhäksi tekemistä tai erottamista pyhään käyttöön. Se tosiasia,että Jumala pyhitti seitsemänen päivän,merkitsee sitä,että tuo päivä on pyhä.Jumala erotti sen ylevään tarkoitukseen:rikastuttamaan Jumalan ja ihmisen välistä suhdetta. Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän sapatin, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä. Hän siunasi ja pyhitti sen ihmistä varten,ei itseään varten.Hänen persoonallinen läsnäolonsa antaa sapatille Jumalan siunauksen ja pyhityksen. Sapatin Herra kutsuu kaikkia seuraamaan hänen esimerkkiään. Ne,jotka ottavat vastaan hänen kutsunsa,kokevat sapatin iloisena ja hengellisenä juhlana-taivaan esimakuna. He huomaavat,että"Jumala on suunnitellut sapatin ehkäisemään hengellistä masennusta. Huolimatta luonteemme epätäydellisydestä olemme tädellisiä Kristuksessa. Hänen saavutuksensa Golgatalla merkitsee meille sovitusta.Astumme hänen lepoonsa.

Lue lisää

Ok, nimimerkki "Raamattu" .. Oli minustakin aika hyvä ja raamatullinen selvitys Herran pyhittämästä seitsemännestä päivästä - tosin minä uskon että Herralla on vielä yksi tärkeä sanoma sanottavanaan kun puhutaan Herran sapatista. Nimittäin että sapatti on "tervehtymisen" aikaa.. myös tulevassa .. ja siksi se on annettu ja niin tärkeä ihmisille.

alex

Niin katsokaas kun minun mielestäni Sapatti on lauantaina ja Jeesuksen Ylösnousemuspäivä eli "Herran päivä" sunnuntaina !
.
Eli "so what" ?
.
Lauantaisin olen välillä käynyt ja joskus aktiivisestikin adventtikirkossa... ja sitten sunnuntaisin tai joinakin arkipäivinäkin jossain muualla kristillisissä tilaisuuksissa !
.

Jäänkös minä nyt ilman "Pedon merkkiä" ?
.
Vai onko muissa kristillisissä tilaisuuksissa käynti, kuin adventtikirkossa , arveluttavaa ja melkein siis näin leimattu "merkillä" ?
.
Joskus muistan kun adventistipastori Onni Rytkönenkin hieman naurahdellen tuumasi Lahden adventtikirkon ovella minulle, että " oletkos taas käynyt vähän siellä sun täällä ? " ... :O

Ei kukaan noista ole adventtikirkkoon kuuluvia, vaan ovat rehellisiä Raamattuun uskovia ihmisiä. Kopittelija on kai luterilainen.

Voisit Kopittelija tosiaan lopettaa tuon jokaisen ketjun sotkemisesi . Tarkoitus oli että me esitämme kysymykset ja annamme adventisteille mahdollisuuden vastata.

alex

Okei Alex ! Sovitaan myös niin että et tule minun avauksiini enää koskaan ! Et edes rekkaamattomana ! Niin sitten ! :)))

anneelina8 kirjoitti:

Ei kukaan noista ole adventtikirkkoon kuuluvia, vaan ovat rehellisiä Raamattuun uskovia ihmisiä. Kopittelija on kai luterilainen.

Ps. Anneliina 8 !
Käytkö sinä sapattisin sapattijumalanpalveluksissa vai miten pyhität sapattia lauantaisin ?

Kyllä minä olen käynyt sapattisin adventtikirkossa ja käyn edelleenkin. Kun tulin uskoon niin kävin ensin suomalaisessa helluntai ryhmässä, mutta en koskaan liittynyt heihin. Sitten kun opin englannin niin aloin käymään englantilaisessa adventtikirkossa ja liityin adventtikirkkoon. Sapin minä uskoin jo olevan lauantaina ennen uskoon tuloani joten minulla ei ole siinä mitään pulmaa.

Kopittelija007 kirjoitti:

Okei Alex ! Sovitaan myös niin että et tule minun avauksiini enää koskaan ! Et edes rekkaamattomana ! Niin sitten ! :)))

Taitaa vaan Alex olla niin että sinun kanttisi ei tähän haasteeseen riitä koska sinulla on aina ollut suuri tarve sotkea kaikki minun avaukseni !
.
Mutta otatko Alex haasteen vastaan ?????
.
Muitten ihmisten avaukset on sitten eri juttu niissä voimme keskustella molemmat ! :)))

anneelina8 kirjoitti:

Kyllä minä olen käynyt sapattisin adventtikirkossa ja käyn edelleenkin. Kun tulin uskoon niin kävin ensin suomalaisessa helluntai ryhmässä, mutta en koskaan liittynyt heihin. Sitten kun opin englannin niin aloin käymään englantilaisessa adventtikirkossa ja liityin adventtikirkkoon. Sapin minä uskoin jo olevan lauantaina ennen uskoon tuloani joten minulla ei ole siinä mitään pulmaa.

Lue lisää

Kiitos tiedosta... Minullakaan ei ole mitään pulmaa ... :))))

anneelina8 kirjoitti:

Kyllä minä olen käynyt sapattisin adventtikirkossa ja käyn edelleenkin. Kun tulin uskoon niin kävin ensin suomalaisessa helluntai ryhmässä, mutta en koskaan liittynyt heihin. Sitten kun opin englannin niin aloin käymään englantilaisessa adventtikirkossa ja liityin adventtikirkkoon. Sapin minä uskoin jo olevan lauantaina ennen uskoon tuloani joten minulla ei ole siinä mitään pulmaa.

Lue lisää

Tuli kirjoitusvirhe piti kirjoittaa Sapatin mutta tulikin sapin.

anneelina8 kirjoitti:

Tuli kirjoitusvirhe piti kirjoittaa Sapatin mutta tulikin sapin.

Älä välitä Anneliina8, virheitä sattuu aina ja joskus "ampuu ohi maalinkin" mutta ei täällä "lukihäiriöisiä" olla ! :)

Niinhän niitä virheitä tulee meille kun olemme vain vajavaisia tässä elämässämme, mutta toivon mukaan meistä tulee tulee täydellisiä kun tämä vajavaisuus lakkaa ja täydellisyys alkaa, Jeesuksen ansiosta. Nyt pitää mennäkin jo levolle kello lähentelee 11.00 pm

Kopittelija007 kirjoitti:

Okei Alex ! Sovitaan myös niin että et tule minun avauksiini enää koskaan ! Et edes rekkaamattomana ! Niin sitten ! :)))

Nyt minä pyysin palstalaisia antamaan adventisteille mahdollisuuden selvittää oma näkemyksensä siihen mitä sapatti HEILLE tarkoittaa ja mahdollisesti selvittämään vääriä käsityksiä palstalaisten keskuudessa. Ja tarkoitus oli että me (sinäkin) voimme kysyä eri asioita jos jollekin jää jotain epäselväksi siitä miten ADVENTISTIT näkevät tämän sapatti asian. Se oli niinkuin tämän aloituksen tarkoitus ja sinua ei ole eritelty sen enempää kuin muitakaan, nyt sinä kuitenkin tapasi mukaan aloit heilua kukkona tunkiolla ja vähät välitit siitä mikä on TÄMÄN ketjun tarkoitus ..
Ja nyt sitten alat uhmailemaan ja puhumaan kuin kolmivuotias että tässä muka alettaisi jakamaan kuka saa missäkin kirjoittaa - voi että olet lapsellinen mies - en muuta sano - sorry vaan ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Nyt minä pyysin palstalaisia antamaan adventisteille mahdollisuuden selvittää oma näkemyksensä siihen mitä sapatti HEILLE tarkoittaa ja mahdollisesti selvittämään vääriä käsityksiä palstalaisten keskuudessa. Ja tarkoitus oli että me (sinäkin) voimme kysyä eri asioita jos jollekin jää jotain epäselväksi siitä miten ADVENTISTIT näkevät tämän sapatti asian. Se oli niinkuin tämän aloituksen tarkoitus ja sinua ei ole eritelty sen enempää kuin muitakaan, nyt sinä kuitenkin tapasi mukaan aloit heilua kukkona tunkiolla ja vähät välitit siitä mikä on TÄMÄN ketjun tarkoitus ..
Ja nyt sitten alat uhmailemaan ja puhumaan kuin kolmivuotias että tässä muka alettaisi jakamaan kuka saa missäkin kirjoittaa - voi että olet lapsellinen mies - en muuta sano - sorry vaan ..

alex

Lue lisää

Etkö siis voi olla pois avauksistani ?

Et vaikka pyydettäisi ?

Noh... minä nyt jätän tämän sinun avauksesi ettei vaan sotkeudu.... mutta toivon Alex myös että sinä pysyt sekä REKATTUNA ETTÄ REKKAAMATTOMANA POIS MINUN ALOITUKSISTANI NIITÄ SOTKEMASTA KAIKENLAISELLA IKUISELLA PIINALLASI JA HENKILÖKOHTAISUUKSILLASI SUN MUULLA TURHALLA !
.
Kiitos jo etukäteen ! :)))

Kopittelija007 kirjoitti:

Etkö siis voi olla pois avauksistani ?

Etkö sinä voi antaa adventistien rauhassa vastata?
Miksi sinun täytyy olla jokaikisessä ketjussa "suuna ja päänä" ja tehdä tästäkin jokin haaste, jota ILMAN et suostu ottamaan muita huomioon? Ja vielä kehtaat moittia MUITA häiriköinnistä..todellista kristityn käytöstä, vai....

kerettiläinen-- kirjoitti:

Etkö sinä voi antaa adventistien rauhassa vastata?
Miksi sinun täytyy olla jokaikisessä ketjussa "suuna ja päänä" ja tehdä tästäkin jokin haaste, jota ILMAN et suostu ottamaan muita huomioon? Ja vielä kehtaat moittia MUITA häiriköinnistä..todellista kristityn käytöstä, vai....

Lue lisää

Sama haaste sinulle Kerettiläinen ! Käykö ?

Kopittelija007 kirjoitti:

Sama haaste sinulle Kerettiläinen ! Käykö ?

Minä en sinun lapsellisiin haasteisiisi lähde mukaan, vaan kirjoitan silloin kun minua huvittaa ja siihen ketjuun, josta olen kiinnostunut. Jos olen asiaton, niin minua voi kyllä muistuttaa siitä, mutta erimielisyys Raamatun tulkinnoista ei ole asiattomuutta, toisin kuin se, että täyttää lähes kaikki ketjut omilla kirjoituksillaan ja syyttää sitten muita häiriköinnistä...
Sinulle häiriköintiä on se, että on kanssasi eri mieltä ja siksi mielellään kirjoittelisit yksin tai pelkästään samanmielisten kanssa, jotta voit sitten uskotella itsellesi olevasi oikeassa...näinhän diktatuurikin toimii..."alaston keisari", jonka hovi kilvan kehuu keisarin "uusia hienoja vaatteita"...
Mutta nyt tätä ketjua on sotkettu jo aivan tarpeeksi meidän muiden kuin adventistien taholta, joten lopetetaan tähän...

Kopittelija007 kirjoitti:

Noh... minä nyt jätän tämän sinun avauksesi ettei vaan sotkeudu.... mutta toivon Alex myös että sinä pysyt sekä REKATTUNA ETTÄ REKKAAMATTOMANA POIS MINUN ALOITUKSISTANI NIITÄ SOTKEMASTA KAIKENLAISELLA IKUISELLA PIINALLASI JA HENKILÖKOHTAISUUKSILLASI SUN MUULLA TURHALLA !
.
Kiitos jo etukäteen ! :)))

Lue lisää

Olet sinä ihme mies Kpittelija007 - joka paikassa haastamassa riitaa ja sotkemassa asioita. Mikä tässäkin aloituksessa sinua niin riivasi että piti se sotkea?

Sinä olet varmaan nähnyt monenlaista sapatin viettäjää. Täyty sanoa,että nuo sinun kysymyksesi ovat ainakin minulle outoja. Tulee mieleeni lakihenkinen adventisti. Jos koko sapatin miettii mitä ei saa tehdä ja mitä pitää tehdä,kyllä siinä sapatin ilo ja rauha menee. Luuk. 13:16 Matt. 12:12
Antaa Pyhän Hengen johtaa sapatin viettoa!

Kuuele Eap - minusta tuntuu että jos luet nämä vastaukset niin saat aika hyvin vastauksen noihin kysymyksiisi. (ei tietenkään Kopittelijan vastauksista).

Sitä paitsi en minä sanonut että vain adventistit saisivat kirjoittaa tähän ketjuun - tarkoitus oli juuri että se joka haluaa todellisia vastauksia sapatista adventistien keskuudessa .. voisi saada ne heiltä itseltään eikä heidän mollaajiltaan.

Alla olevassa linkissä pikku yhteenveto:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13685985#comment-79843651 i

alex

Raamattu kirjoitti:

Sinä olet varmaan nähnyt monenlaista sapatin viettäjää. Täyty sanoa,että nuo sinun kysymyksesi ovat ainakin minulle outoja. Tulee mieleeni lakihenkinen adventisti. Jos koko sapatin miettii mitä ei saa tehdä ja mitä pitää tehdä,kyllä siinä sapatin ilo ja rauha menee. Luuk. 13:16 Matt. 12:12
Antaa Pyhän Hengen johtaa sapatin viettoa!

Lue lisää

Tavallaan kiistit kysymyksen oikeutuksen mutta tavallaan taas vastasit siihen todella viisaasti.
Mutta kysymykseni on kuitenkin siinä mielessä perustavaa laatua, että jos lähtee siitä olettamuksesta että meidän PITÄÄ "pyhittää" sapatti, niin silloinhan tulee myös olla jokin asia mikä sen sapatin erottaa muista päivistä.
Jos tähän sitten vastaa että se "jokin asia" olisi: "en tee työtä, en osta, en myy, en toimita omia asioita" - niin se ei minusta vielä tee sapattia mitenkään erilaiseksi kuin osastosihteerille joulupäivä.
Mutta jos noudatan näitä "en tee työtä, en osta, en myy, en toimita omia asioita" - niin tarkoittaako se että pidän silloin sapattia - vai ei ?
"Antaa Pyhän Hengen johtaa sapatin viettoa!"
Näin olen tehnyt jo vuosia. Siksi en olekaan enää adventistiparka :)

Exadventistiparka kirjoitti:

Tavallaan kiistit kysymyksen oikeutuksen mutta tavallaan taas vastasit siihen todella viisaasti.
Mutta kysymykseni on kuitenkin siinä mielessä perustavaa laatua, että jos lähtee siitä olettamuksesta että meidän PITÄÄ "pyhittää" sapatti, niin silloinhan tulee myös olla jokin asia mikä sen sapatin erottaa muista päivistä.
Jos tähän sitten vastaa että se "jokin asia" olisi: "en tee työtä, en osta, en myy, en toimita omia asioita" - niin se ei minusta vielä tee sapattia mitenkään erilaiseksi kuin osastosihteerille joulupäivä.
Mutta jos noudatan näitä "en tee työtä, en osta, en myy, en toimita omia asioita" - niin tarkoittaako se että pidän silloin sapattia - vai ei ?
"Antaa Pyhän Hengen johtaa sapatin viettoa!"
Näin olen tehnyt jo vuosia. Siksi en olekaan enää adventistiparka :)

Lue lisää

Eap - kun minä aloitin kirjoitteluni tällä palstalla oli sapatti minulle ihan sama kuin sunnuntai - en paljon ajatellut kummankaan pitämistä .. Pikku hiljaa alkoi kuitenkin niiden tärkeys ja varsinkin niiden välillä oleva ero valjeta minullekin .. koska minä halusin tietää ja ymmärtää (minä en usko mihinkään mitä en ymmärrä) - ( ja nyt voimme ajatella, että ihmiset todella viettävät Jeesuksen ylösnousemuspäivää (eikä auringonpäivää) - mitä ei oikeastaan suurin osa n.s. kristityistä ei oikeastaan edes tee.
***
Nyt kysyt että pitääkö (täytyykö) ihmisten viettää sapattia ? ja mitä pitää tehdä ja mitä ei pidä tehdä ja niin edelleen .. minun ajatukseni tuosta on että vasta kun ymmärtää sapatin tarkoituksen paremmin löytää todelliset vastaukset .. saa ne itseensä .. sydämeensä
Mutta .. ei tietenkään "pidä" jos ei halua ..mutta .. huomaa nyt että JOS sapatin pitäminen on Jumalan tarkoitus meille ihmisille (niinkuin minä olen tullut huomamaan että on) niin silloin sapatilla on oma tarkoituksensa .. eikö niin .. sillä Jumala ei teetä meillä mitään vain koska se "huvittaisi Häntä" .. ja se Jumalan tarkoitus ohjaa meitä sitä mukaa kuin ymmärrys lisääntyy ..

Valitettavasti .. en usko että "pakko-sapatin" hedelmät olisivat todellisia sapatin hedelmiä - sellaisia kuin vapaus, rauha, ilo ja ennen kaikkea Jumalan läsnäolon vaikutus (ilman mitään kaatuilemisia tai kiihkoilua) .. ja Sanan tarkoituksen oivaltaminen ja niin edelleen ..

Sapatti on Raamatussa ja ikuinen - jo siksikin voimme ajatella että sapatilla on Raamatun kokonaissanomassa oma tärkeä tarkoituksensa (se on Jumalan tarkoitus ihmisille) ja mitä enemmän asiaa tutkii sitä enemmän se tarkoitus paljastuu ihmiselle .. ja se sopii niin hyvin (kuin hanska käteen) Raamatun kokonaissanomaan ..

Kun sanotaan, että sapatti ei pelasta .. ei pelastakaan ... ihmisen pelastaa Jumala joka antoi sapatin .. Jeesus lunasti ihmiset ja sanoi olevansa se "hyvä paimen joka kokoaa lampaansa" ja mietihän asiaa kaikessa rauhassa ... miten Jeesus kokoaan lampaansa ja sanoisin myös että "minne" - eikö paikkaan jossa saatanalla ei ole valtaa meihin .. minulle on juuri sapatista tullut paikka jossa saatanalla ei ole minuun valtaa - se on paikka jossa Jeesus "sapatin herra" hallitsee .. eräänlainen "pakopaikka" tämän maailman kuhinoista .. ja samalla merkki tulevasta ..

Siis, ei sapatti ketään pelasta - vaan sapatin herra - Jeesus Kristus ..
Kun ymmärtämättömät puhuvat että adventistit muka uskovat, että sapatti pelastaa - on se aivan väärä luulo.

Se on Jeesus "sapatin herra" joka on lunastanut meidät joka meidät myös ohjaa perille ja pelastaa. Mutta että Jeesus pakottaisi ihmisiä johonkin - ei pakota .. vaan kutsuu .

Nyt en minä ole edes adventisti ja en usko että se olisi Adventtikirkko tai adventismi joka on "sapatin herra" - mutta en alkaisi parjaamaan adventisteja .. monestakin syystä ja yksi syy on että adventistit ovat hakeneet turvapaikan samasta paikasta kuin minä - Jeesuksen lunastuksesta .. kuulumme siis samaan laumaan.. ja samaan laumaan kuuluu paljon muitakin kuin vain adventisteja .. ja kuka pelastuu .. siitä päättää yksin Jeesus ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Eap - kun minä aloitin kirjoitteluni tällä palstalla oli sapatti minulle ihan sama kuin sunnuntai - en paljon ajatellut kummankaan pitämistä .. Pikku hiljaa alkoi kuitenkin niiden tärkeys ja varsinkin niiden välillä oleva ero valjeta minullekin .. koska minä halusin tietää ja ymmärtää (minä en usko mihinkään mitä en ymmärrä) - ( ja nyt voimme ajatella, että ihmiset todella viettävät Jeesuksen ylösnousemuspäivää (eikä auringonpäivää) - mitä ei oikeastaan suurin osa n.s. kristityistä ei oikeastaan edes tee.
***
Nyt kysyt että pitääkö (täytyykö) ihmisten viettää sapattia ? ja mitä pitää tehdä ja mitä ei pidä tehdä ja niin edelleen .. minun ajatukseni tuosta on että vasta kun ymmärtää sapatin tarkoituksen paremmin löytää todelliset vastaukset .. saa ne itseensä .. sydämeensä
Mutta .. ei tietenkään "pidä" jos ei halua ..mutta .. huomaa nyt että JOS sapatin pitäminen on Jumalan tarkoitus meille ihmisille (niinkuin minä olen tullut huomamaan että on) niin silloin sapatilla on oma tarkoituksensa .. eikö niin .. sillä Jumala ei teetä meillä mitään vain koska se "huvittaisi Häntä" .. ja se Jumalan tarkoitus ohjaa meitä sitä mukaa kuin ymmärrys lisääntyy ..

Valitettavasti .. en usko että "pakko-sapatin" hedelmät olisivat todellisia sapatin hedelmiä - sellaisia kuin vapaus, rauha, ilo ja ennen kaikkea Jumalan läsnäolon vaikutus (ilman mitään kaatuilemisia tai kiihkoilua) .. ja Sanan tarkoituksen oivaltaminen ja niin edelleen ..

Sapatti on Raamatussa ja ikuinen - jo siksikin voimme ajatella että sapatilla on Raamatun kokonaissanomassa oma tärkeä tarkoituksensa (se on Jumalan tarkoitus ihmisille) ja mitä enemmän asiaa tutkii sitä enemmän se tarkoitus paljastuu ihmiselle .. ja se sopii niin hyvin (kuin hanska käteen) Raamatun kokonaissanomaan ..

Kun sanotaan, että sapatti ei pelasta .. ei pelastakaan ... ihmisen pelastaa Jumala joka antoi sapatin .. Jeesus lunasti ihmiset ja sanoi olevansa se "hyvä paimen joka kokoaa lampaansa" ja mietihän asiaa kaikessa rauhassa ... miten Jeesus kokoaan lampaansa ja sanoisin myös että "minne" - eikö paikkaan jossa saatanalla ei ole valtaa meihin .. minulle on juuri sapatista tullut paikka jossa saatanalla ei ole minuun valtaa - se on paikka jossa Jeesus "sapatin herra" hallitsee .. eräänlainen "pakopaikka" tämän maailman kuhinoista .. ja samalla merkki tulevasta ..

Siis, ei sapatti ketään pelasta - vaan sapatin herra - Jeesus Kristus ..
Kun ymmärtämättömät puhuvat että adventistit muka uskovat, että sapatti pelastaa - on se aivan väärä luulo.

Se on Jeesus "sapatin herra" joka on lunastanut meidät joka meidät myös ohjaa perille ja pelastaa. Mutta että Jeesus pakottaisi ihmisiä johonkin - ei pakota .. vaan kutsuu .

Nyt en minä ole edes adventisti ja en usko että se olisi Adventtikirkko tai adventismi joka on "sapatin herra" - mutta en alkaisi parjaamaan adventisteja .. monestakin syystä ja yksi syy on että adventistit ovat hakeneet turvapaikan samasta paikasta kuin minä - Jeesuksen lunastuksesta .. kuulumme siis samaan laumaan.. ja samaan laumaan kuuluu paljon muitakin kuin vain adventisteja .. ja kuka pelastuu .. siitä päättää yksin Jeesus ..

alex

Lue lisää

"Nyt kysyt että pitääkö (täytyykö) ihmisten viettää sapattia ?"
No en kyllä aikuisten oikeasti kysynyt. Luepa tekstini uudestaan:
"Mitä sapattina "pitää" tehdä ?
Mitä sapattina nimenomaan "ei pidä tehdä" ?
Mitä sapattina "olisi hyvä tehdä" ja mitä "olisi hyvä olla tekemättä"."
ja "Mutta kysymykseni on kuitenkin siinä mielessä perustavaa laatua, että jos lähtee siitä olettamuksesta että meidän PITÄÄ "pyhittää" sapatti, niin silloinhan tulee myös olla jokin asia mikä sen sapatin erottaa muista päivistä."
Ja lopetat kappaleeseen:
"Nyt en minä ole edes adventisti ja en usko että se olisi Adventtikirkko tai adventismi joka on "sapatin herra" - mutta en alkaisi parjaamaan adventisteja .. "
Otapa Alex nyt se rauhottava poskeen, odota että alkaa vaikuttaa ja lue sitten uudestaan mitä kirjoitin. Sitten voisit ehkä vaikka vastata kysymyksiini ?

Kerropa sitten minulle, mikä ero on exadventisti ja EX-adventisti parka, minä kun en näe siinä mitään eroa ja mitä tuo parka merkitsee? Kysyn nyt sinulta että oletko sinä adventisti kun näin että kuulut johonkin adventtikirkkoon?