Ei tapausten matkiminen ole raamatullisuutta

error_flynn

Usk. kastajien ainoa perustelu lapsikastetta vastaan on se, että UT:sta löytyy aikuisten kasteita. Se perustelu ei ole mistään kotoisin!

Mitä logiikkaa olisi esimerkiksi tällaisessa väitteessä:

Matti ja Liisa näkivät aikuisina ensimmäistä kertaa elämässään junan ja matkustivat sen kyydissä. Siksi heidän jälkeläistensäkin on odotettava aikuisikään, ennen kuin heidät saa junan kyytiin päästää! Se on oikeaa "juhaniaholaisuutta".

No uskovien kastajien "logiikkaahan" siinä on!

59

72

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • totuusontää

      Olet aivan oikeassa, veli-error! Raamattu ei ole sitä varten että sieltä apinoidaan kaikkea, vaan siellä on selvät ohjeet miten toimitaan. Nämä ohjeet vaan ei kelpaa uudestikastajille.

      Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussakin vaahtoa aina ettei vauvoista ole mainintaa! No onpa siinä perustelu! Kun kuuroistakaan ei ole mainintaa, niin saman logiikan mukaan on evättävä myös kuuroilta kaste. Tämä on juuri siä uudestikastajien logiikka jossa ei ole päätä eikä häntää. Kaikki huipentuu siihen, että syytetään Raamattua väärennetyksi.

      Onneksi meille kristityille Jumalan Sana on selkeä ja varma! Hozaaa!

    • tulisinkuuntelemaan

      Pidätkö paljonkin evankelioivia puheita siellä kirkossasi?

      ja huudatko lopussa myös tuota hozaata aamenen paikalle?

    • hhndggdgdt

      Järki teillä vauvakastelijoilla ei kyllä toimi eikä sen sallitakaan toimia. Propaganda pitää teitä tiukasti otteessaan.Te puhutte aivan järjettömiä. Jos aina pitää kastaa erilailla eikä saa matkia muita niin silloinhan vauvakastelukaan ei enää ole sallittua. Sitä on käytetty jo liian kauan. Vauvakastelijat matkivat toisiaan koko ajan.

      • papalle

        Kyllä kyllä, pappa, te uudestikastajat puhutte järjettömiä ja uudestikastajasetien propaganda pitää teitä otteessaan. Ei aina pidä kastaa erilailla vaan aina kastetaan vedellä Jumalan nimeen.


      • ttyyhhshshsh

        Te matkitte katolista kirkkoa kasteessanne. Te luotatte joukkovoimaan mutta ette luota Jumalan Sanaan ettekä halua edes tutkia, mikä on Jumalan Sanan mukaan oikein. Raukkamaista joukkoa te olette ja harhaoppista.

        Otetaanpa uudedstaan.

        Nämä kaksi tapausta osoittaa selvästi, että ihmiset tulivat uskoon, koska he olivat kuulleet evankeliumin ja vasta sen jälkeen heidät kastettiin vedellä. Se osoittaa selvästi, että vesikasteeseen ei liity mitään uudestisyntymistä. Vauvakasteelta putoaa pohja pois.

        Ap.t. 10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.

        10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,

        10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

        10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

        10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

        ..

        ..

        ..

        ..

        Ap. t. 19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.

        19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."

        19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."

        19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."

        19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

        19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.


      • lahkolaiselle

        Miten jaksat kopsata tuon saman liirumlaarumin jokaiseen tekstiin? :D

        Teet täydellisen virhepäätelmän

        "Nämä kaksi tapausta osoittaa selvästi, että ihmiset tulivat uskoon, koska he olivat kuulleet evankeliumin ja vasta sen jälkeen heidät kastettiin vedellä"

        Tästä olen samaa mieltä.

        "Se osoittaa selvästi, että vesikasteeseen ei liity mitään uudestisyntymistä."

        Mistä vetäiset noin älyttömän kommentin? Juurihan sanoit, että ihmiset tulivat uskoon Jumalan Sanan kautta, mutta uudestisyntymisestä ei puhuttu mitään. Heidän kastettiin JOTTA he uudestisyntyisivät Jumalan lapseksi. Sehän se kasteen mekritys on; ei se ole mikään tyhjänpäiväinen ihmisen kuuliaisuuden teko.


      • Vgvgvgyh
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Miten jaksat kopsata tuon saman liirumlaarumin jokaiseen tekstiin? :D

        Teet täydellisen virhepäätelmän

        "Nämä kaksi tapausta osoittaa selvästi, että ihmiset tulivat uskoon, koska he olivat kuulleet evankeliumin ja vasta sen jälkeen heidät kastettiin vedellä"

        Tästä olen samaa mieltä.

        "Se osoittaa selvästi, että vesikasteeseen ei liity mitään uudestisyntymistä."

        Mistä vetäiset noin älyttömän kommentin? Juurihan sanoit, että ihmiset tulivat uskoon Jumalan Sanan kautta, mutta uudestisyntymisestä ei puhuttu mitään. Heidän kastettiin JOTTA he uudestisyntyisivät Jumalan lapseksi. Sehän se kasteen mekritys on; ei se ole mikään tyhjänpäiväinen ihmisen kuuliaisuuden teko.

        Uskoon tuleminen on sama asia kuin uudestisyntyminen,Raamattu ei mainitse näitä sanoja peräkkäin samassa lauseessa, koska se ei ole tarpeellista. Uudestisyntymästä puhutaan usein asiaa opillisesti käsiteltäessä, uskoon tulosta puhutaan, kun joku käytännössä tulee uskoon.


      • lahkolaiselle
        Vgvgvgyh kirjoitti:

        Uskoon tuleminen on sama asia kuin uudestisyntyminen,Raamattu ei mainitse näitä sanoja peräkkäin samassa lauseessa, koska se ei ole tarpeellista. Uudestisyntymästä puhutaan usein asiaa opillisesti käsiteltäessä, uskoon tulosta puhutaan, kun joku käytännössä tulee uskoon.

        Uskoontulo ja uudestisyntyminen ovat eri asioita, tosin toisiinsa kiinteästi sidoksissa. Ihminen voi olla uudestisyntynyt mutta epäuskoinen, tai uskossa muttei veilä uudestisyntynyt.


    • ihmevauvoja

      Hah, hah, hah

      Errorin logiikan mukaan tuo vauva menee itse junaan ja siinä ilmeisesti tarvitaan kummien apua!!!
      Kyllähän Jumala voi vaikuttaa vauvassa tuollaisen tempun veden avulla!!!

      • trollille

        Jumala vie vauvan junaan. Hassua että kaste on uudestikastajille vain temppu, eli taikuutta. Kristityille se on Jumalan armoa


      • ompaoutoa
        trollille kirjoitti:

        Jumala vie vauvan junaan. Hassua että kaste on uudestikastajille vain temppu, eli taikuutta. Kristityille se on Jumalan armoa

        Ahaa..
        Se nainen, joka vei vauvan junaan OLIKIN JUMALA????
        Miksi jumalalla on lastenvaunut mukana? Eikö Hän voisi käyttää enkeleitä?


      • trollille
        ompaoutoa kirjoitti:

        Ahaa..
        Se nainen, joka vei vauvan junaan OLIKIN JUMALA????
        Miksi jumalalla on lastenvaunut mukana? Eikö Hän voisi käyttää enkeleitä?

        Mistähän vauvasta tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa taas jauhaa? Jumala pelastaa ihmisen armosta Kristuksen tähden, kasteen ja evankeliumin Sanan kautta.


      • kiskotvie
        trollille kirjoitti:

        Mistähän vauvasta tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa taas jauhaa? Jumala pelastaa ihmisen armosta Kristuksen tähden, kasteen ja evankeliumin Sanan kautta.

        errorihan se tuolla edellä puhuu vauvoista, jotka konttaavat junan kyytiin:
        "Siksi heidän jälkeläistensäkin on odotettava aikuisikään, ennen kuin heidät saa junan kyytiin päästää!"

        Etkö tajua edes tuon vertaa?


      • lahkolaiselle
        kiskotvie kirjoitti:

        errorihan se tuolla edellä puhuu vauvoista, jotka konttaavat junan kyytiin:
        "Siksi heidän jälkeläistensäkin on odotettava aikuisikään, ennen kuin heidät saa junan kyytiin päästää!"

        Etkö tajua edes tuon vertaa?

        Niin, uudestikastajien kohdalla kyllä. Nämä poloiset lahkolaiset kun luulevat että vauvat eivät saa olla osa Kristusta ja seurakuntaa. Täysin epäraamatullista!


    • valoapimeyteen

      Ei lutterin laitosta kiinnosta Raamatullisuus missään vaiheessa, siellä vaikuttaa ihan muut intressit.

      ja nämä vahtijesuviitat haukkuu sitä muuta intressiä täälläkin aamusta iltaan tuomalla esiin mm tuota naurettavaa paavinpallilta lainattua ihmisten hallintametodia, eli vauvankastetta ja sakramentteja joista ei Raamattu puhu sanan sanaa.

      rahakirstun säilyttämisestä mahdollisimman täytenä on kysymys, siinä ei ihmisten sieluilla ole mitään hintaa.

      minäpä en maksa kirkkoon veroja enkä tarvitse mitään siltä laitokselta.

      suomen maaperä johon jokainen haudataan, ei ole kirkon omistuksessa, eikä Jumala kumarra kirkkojen isiä eikä äitejä, vaan jokainen Jeesuksen seuraaja saa olla vapaa ja palvella Häntä ilman orjankahleita kirkkoon.

      kukaan ei oel vielä uudestisyntynyt missäänkasteessa, kaikki kasteet mitä Raamatussa tapahtuu, ovat jo tapahtuneen uuden syntymisen merkkejä ja seurausta.

      mutta nämä koskaan syntymättömät kun alkavat Raamattua selittää, siinä menee kaikki sekaisin, kuten tämäkin ketju sen osoittaa alusta alkaen.

      • papalle

        Ei uudestikastajia kiinnosta raamatullisuus. On vain saatava uusia äseniä uudestikasteella ja maksamaan niitä almuja.

        Raamattu puhuu sakramenteista paljonkin ja Jeesus itse ne asetti. Näemme taas keran miten pihalla papparainen on Raamatun ilmoituksesta. Uudestikastajien hallintametodi, uudestikaste, ei ole Raamatun ilmoituksessa.

        Minä en maksa lahkolle senttiäkään, vaan maksan veroja kirkolle, jolta saan taiken tarvitsemani. Jumala ei kumarra uudestikastajia eikä muokkaa Sanaansa heidän mukaansa. Ei tarvitse kuulua uudestikastakalahkoon voidakseen palvella Jumalaa ja pelastua.

        Kaste uudestisynnyttää ja tästä on selvä opetus Raamatussa. Raamattu ei opeta, että kasteet ova mitään merkkejä, vaan selkeä opetus Sanassa on, että kaste uudestisynnyttää.

        Mutta tämä uudestisyntymätön vapaamuurari-pappa selittelee Raamattua miten haluaa eikä halua sen sanomaa uskoa. Sekavaa ja katkeraa on tuon papan urputus.


      • onsemenkonenkääkkä
        papalle kirjoitti:

        Ei uudestikastajia kiinnosta raamatullisuus. On vain saatava uusia äseniä uudestikasteella ja maksamaan niitä almuja.

        Raamattu puhuu sakramenteista paljonkin ja Jeesus itse ne asetti. Näemme taas keran miten pihalla papparainen on Raamatun ilmoituksesta. Uudestikastajien hallintametodi, uudestikaste, ei ole Raamatun ilmoituksessa.

        Minä en maksa lahkolle senttiäkään, vaan maksan veroja kirkolle, jolta saan taiken tarvitsemani. Jumala ei kumarra uudestikastajia eikä muokkaa Sanaansa heidän mukaansa. Ei tarvitse kuulua uudestikastakalahkoon voidakseen palvella Jumalaa ja pelastua.

        Kaste uudestisynnyttää ja tästä on selvä opetus Raamatussa. Raamattu ei opeta, että kasteet ova mitään merkkejä, vaan selkeä opetus Sanassa on, että kaste uudestisynnyttää.

        Mutta tämä uudestisyntymätön vapaamuurari-pappa selittelee Raamattua miten haluaa eikä halua sen sanomaa uskoa. Sekavaa ja katkeraa on tuon papan urputus.

        On se kyllä ihmekääkkä tuo vanhus!

        "sakramentteja joista ei Raamattu puhu sanan sanaa."

        Siis pappa tahtoo sanoa, ettei Raamattu puhu kasteesta ja ehtoollisesta sanaakaan!!!??? Voi raukkaa!

        Pappa ei ole mitenkään kristitty! Nyt se on jo pakko uskoa!


      • Hghjkjtg

        Raamattu ei ole tehnyt kasteesta ja ehtoollisesta sakramentteja. Sen on vihollinen tehnyt harhaoppisten ei-uskoontulleiden pappien välityksellä.


      • sanoAAAAA
        onsemenkonenkääkkä kirjoitti:

        On se kyllä ihmekääkkä tuo vanhus!

        "sakramentteja joista ei Raamattu puhu sanan sanaa."

        Siis pappa tahtoo sanoa, ettei Raamattu puhu kasteesta ja ehtoollisesta sanaakaan!!!??? Voi raukkaa!

        Pappa ei ole mitenkään kristitty! Nyt se on jo pakko uskoa!

        Raamatusa EI ole mitään sakramentteja eli välineitä, joilla jotakin Jumalan valtakunnasta siirrettäisiin ihmiselle.

        Raamatussa on VAIN yksi asia, eli USKON KAUTTA!

        ja sitä ei voi kompensoida tempuilla ei kummeilla eikä pummeilla eikä jumalattomill apappien rituaaleilla.

        siinä papattajalle aapisen ensimmäinen sivu!


      • AAAAApisen2sivu
        sanoAAAAA kirjoitti:

        Raamatusa EI ole mitään sakramentteja eli välineitä, joilla jotakin Jumalan valtakunnasta siirrettäisiin ihmiselle.

        Raamatussa on VAIN yksi asia, eli USKON KAUTTA!

        ja sitä ei voi kompensoida tempuilla ei kummeilla eikä pummeilla eikä jumalattomill apappien rituaaleilla.

        siinä papattajalle aapisen ensimmäinen sivu!

        Kukaan Apostoleista ei opeta sanan sanaa sakramenteista, ei opeta vauvojen kasteesta sanaakaan, ei ehtoollisen lutterilaisesta merkityksestä sanaakaan, eikä paljon muutakaanmitä tämä surkea kirkkomme edustaa kaikki nämä sadat vuodet.

        ja sen on näköinenkin kansan hengellinen taso.


      • hyväksennemuistuttaen
        papalle kirjoitti:

        Ei uudestikastajia kiinnosta raamatullisuus. On vain saatava uusia äseniä uudestikasteella ja maksamaan niitä almuja.

        Raamattu puhuu sakramenteista paljonkin ja Jeesus itse ne asetti. Näemme taas keran miten pihalla papparainen on Raamatun ilmoituksesta. Uudestikastajien hallintametodi, uudestikaste, ei ole Raamatun ilmoituksessa.

        Minä en maksa lahkolle senttiäkään, vaan maksan veroja kirkolle, jolta saan taiken tarvitsemani. Jumala ei kumarra uudestikastajia eikä muokkaa Sanaansa heidän mukaansa. Ei tarvitse kuulua uudestikastakalahkoon voidakseen palvella Jumalaa ja pelastua.

        Kaste uudestisynnyttää ja tästä on selvä opetus Raamatussa. Raamattu ei opeta, että kasteet ova mitään merkkejä, vaan selkeä opetus Sanassa on, että kaste uudestisynnyttää.

        Mutta tämä uudestisyntymätön vapaamuurari-pappa selittelee Raamattua miten haluaa eikä halua sen sanomaa uskoa. Sekavaa ja katkeraa on tuon papan urputus.

        edelleenkin on psittakoosiin mahdollista saada hoitoa, suomen surkeasta tilasta huolimatta!


      • papalle
        hyväksennemuistuttaen kirjoitti:

        edelleenkin on psittakoosiin mahdollista saada hoitoa, suomen surkeasta tilasta huolimatta!

        Opetus sakramenteista on hyvin selkeä. Sekä kasteesseen että ehtoollisen liittyy Jumalan Sana ja näkyä aine. Ne välittävät Jumalan armon, joka otetaan uskolla vastaan.

        Kukaan apostoleista ei opeta uudestikasteesta sanakaan, ei kasteesa ihmisen tunnustamistekona, ei ehtoollisesta vertauskuvana eikä paljon muutakaan mitä lahkolaiset ovat opettaneet tuhannen vuotta.

        Raamatussa on selvästi sakramentit joissa Jeesus tulee kokreettisesti ihmisen luo. Niiden oikea hyöty otetaan uskolla vastaan.


      • aaaakkostensivu3p
        papalle kirjoitti:

        Opetus sakramenteista on hyvin selkeä. Sekä kasteesseen että ehtoollisen liittyy Jumalan Sana ja näkyä aine. Ne välittävät Jumalan armon, joka otetaan uskolla vastaan.

        Kukaan apostoleista ei opeta uudestikasteesta sanakaan, ei kasteesa ihmisen tunnustamistekona, ei ehtoollisesta vertauskuvana eikä paljon muutakaan mitä lahkolaiset ovat opettaneet tuhannen vuotta.

        Raamatussa on selvästi sakramentit joissa Jeesus tulee kokreettisesti ihmisen luo. Niiden oikea hyöty otetaan uskolla vastaan.

        Miksi puhut valetta ja poljet Raamattua?!

        näytä yks paikka jossa on opetusta sakramenteista välittäjinä, hah, et löydä sanaakaan sellaisesta mutt akun teillä on silmät umpimustat ja lutterklasit aina päässä te näette joka sivulla pelkkiä sakramentteja koska se on teille opetettu äidinmaidossa ja isien humppaamisena jo viissataa vuotta eli melkein toivottomia tapauksia.

        Jeesus ei tule kenenkään luo konkreettisesti vaan istuu isän Jumalan oikealla puolella ja tulee ajallaan hajottamaan lutterin humpuukit maan tasalle, ja vain omiensa tykö Pyhässä Hengessä, josta te ette mitään tiedä!

        Kuka on voinut joskus nähdä niin hullun unen, että pelastuksen tarvitaan mahalaukku suolisto ja vesiklosetti !!
        luulis itse karvajalkaakin hävettävän moisen lapselllisen tempun päästäminen ulos syvyytensä kammioista!

        Jeesus on AINA läsnä omissaan Pyhän Hengen läsnäolon kautta, eikä siihen mikään kuviteltu viinakaupan anti ja leipärikka tuo mitään lisää, eikä ole tarkoituskaan, koska ehtoollinen on aivan muuta asiaa varten, josta taas lutterin laitos ei sanaakaan puhu koskaan, kuten ei juuri muutakaan totuutta.


      • papalle
        aaaakkostensivu3p kirjoitti:

        Miksi puhut valetta ja poljet Raamattua?!

        näytä yks paikka jossa on opetusta sakramenteista välittäjinä, hah, et löydä sanaakaan sellaisesta mutt akun teillä on silmät umpimustat ja lutterklasit aina päässä te näette joka sivulla pelkkiä sakramentteja koska se on teille opetettu äidinmaidossa ja isien humppaamisena jo viissataa vuotta eli melkein toivottomia tapauksia.

        Jeesus ei tule kenenkään luo konkreettisesti vaan istuu isän Jumalan oikealla puolella ja tulee ajallaan hajottamaan lutterin humpuukit maan tasalle, ja vain omiensa tykö Pyhässä Hengessä, josta te ette mitään tiedä!

        Kuka on voinut joskus nähdä niin hullun unen, että pelastuksen tarvitaan mahalaukku suolisto ja vesiklosetti !!
        luulis itse karvajalkaakin hävettävän moisen lapselllisen tempun päästäminen ulos syvyytensä kammioista!

        Jeesus on AINA läsnä omissaan Pyhän Hengen läsnäolon kautta, eikä siihen mikään kuviteltu viinakaupan anti ja leipärikka tuo mitään lisää, eikä ole tarkoituskaan, koska ehtoollinen on aivan muuta asiaa varten, josta taas lutterin laitos ei sanaakaan puhu koskaan, kuten ei juuri muutakaan totuutta.

        "näytä yks paikka jossa on opetusta sakramenteista välittäjinä"

        Joh. 6:54

        Jeesus tulee luoksemme konkreettisesti kasteessa ja ehtoollisessa, jossa leipä ON Krisuksen ruumis ja viini ON Hänen verensä. Asian voi tarkistaa tuolta: 1. Kor. 11:24

        Kuka on keksinyt sellaisen hullun valheen että Jeesus on valehtelija ja puhui mitä sattui, uudestikastajatko?

        Jeesus on AINA läsnä HENGELLÄÄN ja KONKREETTISESTI länsä sakramentesissa. Ehtoollinen on juuri syntien anteeksiantamiseksi, pappa

        Vapaamurasi-uudestikastaja-papparainen on nyt mesunnut tarpeeksi, eikä ole yhtän Raamatun paikka näyttänyt satujensa tueksi. Taitaa olla lahkosi vääristellyt tootuutta aika paljon, pappa. Hah, et löydä yhtään kohtaa joka kumoaa apostolsien sakramenttiopin. Ehtoollisen pelkästä vertauskuvallisesta merkitttksest ei ole yhtään kohtaa mutta jos on niin näytä pappa!


      • tootuutta
        papalle kirjoitti:

        "näytä yks paikka jossa on opetusta sakramenteista välittäjinä"

        Joh. 6:54

        Jeesus tulee luoksemme konkreettisesti kasteessa ja ehtoollisessa, jossa leipä ON Krisuksen ruumis ja viini ON Hänen verensä. Asian voi tarkistaa tuolta: 1. Kor. 11:24

        Kuka on keksinyt sellaisen hullun valheen että Jeesus on valehtelija ja puhui mitä sattui, uudestikastajatko?

        Jeesus on AINA läsnä HENGELLÄÄN ja KONKREETTISESTI länsä sakramentesissa. Ehtoollinen on juuri syntien anteeksiantamiseksi, pappa

        Vapaamurasi-uudestikastaja-papparainen on nyt mesunnut tarpeeksi, eikä ole yhtän Raamatun paikka näyttänyt satujensa tueksi. Taitaa olla lahkosi vääristellyt tootuutta aika paljon, pappa. Hah, et löydä yhtään kohtaa joka kumoaa apostolsien sakramenttiopin. Ehtoollisen pelkästä vertauskuvallisesta merkitttksest ei ole yhtään kohtaa mutta jos on niin näytä pappa!

        Onko Tolsien suvulla oma sakramentti-oppi?

        " apostolsien sakramenttiopin. "

        Miksi käytät noin vertauskuvallista ilmaisua:
        " vertauskuvallisesta merkitttksest"


      • trollille
        tootuutta kirjoitti:

        Onko Tolsien suvulla oma sakramentti-oppi?

        " apostolsien sakramenttiopin. "

        Miksi käytät noin vertauskuvallista ilmaisua:
        " vertauskuvallisesta merkitttksest"

        En ymmärrä taaskaan yhtään mitä sönkötät, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.


      • tootuutta
        trollille kirjoitti:

        En ymmärrä taaskaan yhtään mitä sönkötät, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.

        Hyvä kun vihoin myönnät itsekin, että et tajua mitään. Tuon tajuaminen vaatti koko aivokapasiteettisi.
        Muuthan ovat sen jo havainneet aikaisemmin.


      • trollille
        tootuutta kirjoitti:

        Hyvä kun vihoin myönnät itsekin, että et tajua mitään. Tuon tajuaminen vaatti koko aivokapasiteettisi.
        Muuthan ovat sen jo havainneet aikaisemmin.

        Oletko täysin vailla lukutaitoa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa? En sanonut etten ymmärrä mitään, vaan sanoin etten SINUN sönkötystäsi tajua. Eikä tuota kukaan tajua. Opettele siis kirjoittamaan niin että muutkin tajuavat, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Sen jälkeen opettele ymmärtämään kirjoitettua tekstiä ja käyttäytymään asiallisesti.


      • tootuutta
        trollille kirjoitti:

        Oletko täysin vailla lukutaitoa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa? En sanonut etten ymmärrä mitään, vaan sanoin etten SINUN sönkötystäsi tajua. Eikä tuota kukaan tajua. Opettele siis kirjoittamaan niin että muutkin tajuavat, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Sen jälkeen opettele ymmärtämään kirjoitettua tekstiä ja käyttäytymään asiallisesti.

        Eli vahvistat sen, että et ymmärrä mitään, mutta sönköttää osaat!! Sönköttäminen on sinun mielestäsi asiallista käyttäytymistä.

        Senhän me kaikki jo tiesimmekin.


      • trollille
        tootuutta kirjoitti:

        Eli vahvistat sen, että et ymmärrä mitään, mutta sönköttää osaat!! Sönköttäminen on sinun mielestäsi asiallista käyttäytymistä.

        Senhän me kaikki jo tiesimmekin.

        Opettele lukemaan ja käyttäytymään uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Ymmärrän paljonkin, mutten sinun sönkötykstäsi, josta ei kukaan täällä saa selvää.

        Palaa palstalle sitten kun osaat käyttäytyä.


      • tootuutta
        trollille kirjoitti:

        Opettele lukemaan ja käyttäytymään uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Ymmärrän paljonkin, mutten sinun sönkötykstäsi, josta ei kukaan täällä saa selvää.

        Palaa palstalle sitten kun osaat käyttäytyä.

        Tarviiko sinun kolmesti vahvistaa se, että et ymmärrä mitään?
        Kyllähän sen kaikki tietävät muutenkin.
        Vai kuvitteletko, että "kolmen todistus on pätevä"??? Eihän se sitä tarkoita, että sama trolli vakuuttaa kolmesti ymmärtämättömyyttään.


      • trollille
        tootuutta kirjoitti:

        Tarviiko sinun kolmesti vahvistaa se, että et ymmärrä mitään?
        Kyllähän sen kaikki tietävät muutenkin.
        Vai kuvitteletko, että "kolmen todistus on pätevä"??? Eihän se sitä tarkoita, että sama trolli vakuuttaa kolmesti ymmärtämättömyyttään.

        Pitääkö sinun kolmesti vahvistaa ettei osaa käyttäytyä? Et ymmärrä mitään, et edes selviä Jeesuksen ohjeita. Turha sönköttää yhtään lisää, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Olet hävinnyt tämänkin keskustelun! Mahtaa harmittaa!! :DDD

        Nyt pysy poissa kunnes osaat lukea ja käyttäytyä


    • olisijoaikaherätä

      Edes lutterin uskovaiset eivät näytä koskaan pääsevän kirkkaille vesille, aina he onkivat katkismuksesta sitä iänikuista sekoa jota lutteri sävelsi lukutaidottomalle kansalle joka ei mitään ymmärtänyt paavin hullutuksien jäljiltä vielä piiiitkäään aiokaan.
      puhumattakaan näistä vauvauskovista joilla on silmillä pari metriä karhuntaljaa ja päällä Hengensuojalevy.

      • kääkälle

        Olet tuon sanonut jo sata kertaa, pappa. Minä en lue ketekismusta, vaan luen Raamattua, jossa on kaikki tarpeellinen. Lisäksi "yksin Raamattu ei ole koskaan yksin".

        Sen sijaan tuo irstas vapaamuurari-pappa kaljakärryjään kittaa ja uuudestikasteuskovana on täysin pihalla. Hullutusta on hänelle Jeesuksen sanat.


    • sdeeedc

      Jumalattomat luterilaiset, joilta puuttuu usko ja uudestisyntymisen kokemus, tarvitsevat kuitenkin jonkinlaisen tukikepin omalle mielikuvitususkolleen, ja tuollaiseksi valheelliseksi turvaksi heille on annettu sakramentit. Sekin on hyvin ovela temppu kirkon taholta.

      • pethth

        Sakramentit on Kristuksen asettamia, ja täynnä totuutta ja armoa. Kun tämä lahkolainen sanoo sakramentteja "valheellisiksi", hän hyökkää Kristusta vastaan. Sitähän uudestikastajat tekevät koko ajan. Uudestisntyminen ja usko on aina sodokissa sakramenteissa olevaan KRistukseen, muu Kristus on mielikuvitusolento, kuten lahkolaisella.


      • USKONKAUTTA
        pethth kirjoitti:

        Sakramentit on Kristuksen asettamia, ja täynnä totuutta ja armoa. Kun tämä lahkolainen sanoo sakramentteja "valheellisiksi", hän hyökkää Kristusta vastaan. Sitähän uudestikastajat tekevät koko ajan. Uudestisntyminen ja usko on aina sodokissa sakramenteissa olevaan KRistukseen, muu Kristus on mielikuvitusolento, kuten lahkolaisella.

        etkö sinä pöllö tajua että sakramenttinen ovat paavin keksintö!

        Raamatussa ei kukaan puhu armonvälineistä sanan sanaa!


      • armonkautta
        USKONKAUTTA kirjoitti:

        etkö sinä pöllö tajua että sakramenttinen ovat paavin keksintö!

        Raamatussa ei kukaan puhu armonvälineistä sanan sanaa!

        Aarmonvälineistä puhutaan kyllä, ei tosin sllä nimellä, mutta puhutaan. Et kai väitä ettei Raamattu puhu kasteesta ja ehtoollisesta ollenkaan??? Paavi ei ole niitä keksinyt. Ja asioita tutkimalla huomaat, että vanhojen kirkko nsakramenttioppi on apostolinen ja uudestikastajien oppi on myöhempää perua

        Ei Raamatussa puhuta kolmiyteisestä Jumalastakaan missään, mutta silti kolmiyhteinen Jumala tulee siellä esille.


    • missätodistusjaelämäHeng

      Joka puolella näen pelkkiä sakramenttiuskovia, joiden elämäsä ei ol epihaustakaan Kristuslaisuutta, ei sitten pienintäkään viitettä että tässä nyt ollaan uskovina matkalla kohden kultakaupunkia!!

      jos siinä joukossa menet ja sanot vaikkapa Kiitos Jeesus!, väki vaivautuu ja katsoo kuin mulli uutta haalaria, vilkuilevat toisiaan ja siitä alkaa juorut ja vainoamiset eri tasoilla.

      että sellaista se on tämä mielikuvitususkominen ja sakraaleissa riippuminen.
      ei yhtään parenpaa kuin kalevalan kansa ja sammon takominen.

      • papalle

        Sinä et täe yhtään mitään, pappa! Vanhus on tehnyt sinut sokeaksi! Et nää niitä välineitä joilla Kristus toimii.

        Mielikuvitususkoa on tuo vapaamuurari-pappa täynnä. Onko lahjakärryistäsi viina loppunu vai miksi haukut Jeesusta?

        Pappa ei ole matkalla sinne paratiisiin minne Jeesuksen omat. Onneksi!


    • halkopinonhengelle

      että sellainen saarna vauvakasteen voimassa!

      • papalle

        Älä inise pappa. Sinun uudestikasteeseesi ei kukaan usko.


      • OliskoNoin
        papalle kirjoitti:

        Älä inise pappa. Sinun uudestikasteeseesi ei kukaan usko.

        Mielenkiintoinen väite.
        Tuntuu kyllä ennemmin, että usko lapsikasteeseen on katoamassa. Protestanttien enemmistö on nykyään uskovien kasteen kannalla, vaikka heidät yritettiin aikoinaan listiä pois maan pinnalta "täuferjägerienkin" avulla . Sellaiset 450-500 miljoonaa protestanttia (lähinnä siis hellarit ja baptistit) on hylännyt lapsikasteen. Lutraajat, reformoidut, anglikaanit ja muut eivät pääse lähellekään noita lukuja. Ja heiksi lasketaan iso joukko sellaisia, jotka eivät uskosta piittaa yhtään. Ovat vain vauvoina tulleet liitettyä kirkkoonsa. Suomessakin on yli 1,5 miljoonaa luterilaista, jotka galluppien mukaan eivät usko, että Jeesus on Jumalan Poika. Kaikissa perinteisissä protestanttikirkoissa on varmaan samoin. Ei oikein ole itänyt "lapsikasteessa vuodatettu usko".


      • näinsevaanonveljet
        OliskoNoin kirjoitti:

        Mielenkiintoinen väite.
        Tuntuu kyllä ennemmin, että usko lapsikasteeseen on katoamassa. Protestanttien enemmistö on nykyään uskovien kasteen kannalla, vaikka heidät yritettiin aikoinaan listiä pois maan pinnalta "täuferjägerienkin" avulla . Sellaiset 450-500 miljoonaa protestanttia (lähinnä siis hellarit ja baptistit) on hylännyt lapsikasteen. Lutraajat, reformoidut, anglikaanit ja muut eivät pääse lähellekään noita lukuja. Ja heiksi lasketaan iso joukko sellaisia, jotka eivät uskosta piittaa yhtään. Ovat vain vauvoina tulleet liitettyä kirkkoonsa. Suomessakin on yli 1,5 miljoonaa luterilaista, jotka galluppien mukaan eivät usko, että Jeesus on Jumalan Poika. Kaikissa perinteisissä protestanttikirkoissa on varmaan samoin. Ei oikein ole itänyt "lapsikasteessa vuodatettu usko".

        Eihän se usko idä jos ei opetusta saada ja Jumalan Sanan kuuloon hakeuduta. Minulla se lapsena saatu usko on itänyt, kuten monella muullakin.


      • TuskinOn
        näinsevaanonveljet kirjoitti:

        Eihän se usko idä jos ei opetusta saada ja Jumalan Sanan kuuloon hakeuduta. Minulla se lapsena saatu usko on itänyt, kuten monella muullakin.

        Niin, tai sitten voi olla, että sinun uskosi on tullut kuulemisesta ja tuo skolastiikasta luterilaisuuteen tullut "vuodatettu usko" on pelkkää satua.


      • näinsevaanonveljet
        TuskinOn kirjoitti:

        Niin, tai sitten voi olla, että sinun uskosi on tullut kuulemisesta ja tuo skolastiikasta luterilaisuuteen tullut "vuodatettu usko" on pelkkää satua.

        Uskoni on tullut Jumalan Sanan kautta. Myös kuulemisen kautta.


      • EnpäOleSamoillaLinjoilla
        näinsevaanonveljet kirjoitti:

        Uskoni on tullut Jumalan Sanan kautta. Myös kuulemisen kautta.

        Minkälaisen eron luulet olevan niiden 400-500 miljoonan hellarin tai baptistin lapsilla ja toisaalta vaikkapa luterilaisten lapsilla?
        Mistä jäävät paitsi nämä, joita ei ole vauvoina kastettu?
        Saavatko he jotenkin huonommin uskon vai mitä?
        Osaatko sanoa?


      • näinsevaanonveljet
        EnpäOleSamoillaLinjoilla kirjoitti:

        Minkälaisen eron luulet olevan niiden 400-500 miljoonan hellarin tai baptistin lapsilla ja toisaalta vaikkapa luterilaisten lapsilla?
        Mistä jäävät paitsi nämä, joita ei ole vauvoina kastettu?
        Saavatko he jotenkin huonommin uskon vai mitä?
        Osaatko sanoa?

        Kyllä osaan sanoa.

        He jäävät vaille Kristusta. Asianhan voi korjata myöhemmin, mutta itse näen että mitä pikemmin pääsee Kristuksen yhteyteen niin sitä parempi.


      • päinseiniäveljet
        näinsevaanonveljet kirjoitti:

        Kyllä osaan sanoa.

        He jäävät vaille Kristusta. Asianhan voi korjata myöhemmin, mutta itse näen että mitä pikemmin pääsee Kristuksen yhteyteen niin sitä parempi.

        Missä vaiheessa luterilaiset vauvat on riistetty Jeesuksen sylistä?
        Heti synnytyslaitoksellako vai vasta silloin, kun heitä riepotetaan kastettavaksi?

        Eikö Jeesus kuollutkaan luterilaisten lasten edestä?


      • KaikkeaKanssa
        näinsevaanonveljet kirjoitti:

        Kyllä osaan sanoa.

        He jäävät vaille Kristusta. Asianhan voi korjata myöhemmin, mutta itse näen että mitä pikemmin pääsee Kristuksen yhteyteen niin sitä parempi.

        Niinpä. Tuolla teologialla Jeesuksen, toisen Aadamin, suorittama lunastustyö olisi jotenkin heipompi kuin ensimmäisen Aadamin lankeemus. Eli vauvat olisivat saatanan omaisuutta. Hmm. Haiskahtaa harhaopilta.


      • näinsevaanonveljet
        KaikkeaKanssa kirjoitti:

        Niinpä. Tuolla teologialla Jeesuksen, toisen Aadamin, suorittama lunastustyö olisi jotenkin heipompi kuin ensimmäisen Aadamin lankeemus. Eli vauvat olisivat saatanan omaisuutta. Hmm. Haiskahtaa harhaopilta.

        Syntineenlankeemuksessa ihminen erotettiin Jumalasta ja hänestä tuli syntinen.


      • päinseiniäveljet
        näinsevaanonveljet kirjoitti:

        Syntineenlankeemuksessa ihminen erotettiin Jumalasta ja hänestä tuli syntinen.

        Noiko ikävästi se kirkko teki?
        Ja sitten keksittiin, että vesi muuttaa kaiken!

        Ihmevettä.


      • näinsevaanonveljet
        päinseiniäveljet kirjoitti:

        Noiko ikävästi se kirkko teki?
        Ja sitten keksittiin, että vesi muuttaa kaiken!

        Ihmevettä.

        Ei kirkko mitään langennut, vaan ihminen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Syntiinlenkeemuksen takia kaikki synnymme syntisiä, eli erossa Jumalasta. Kasteen ja uskon kautta Kristukseen asian voi korjata. Vesi ei tee mitään, vaan kaste. Kasteessa on sekä vesi että Jumalan Sana.


      • päinseiniäveljet
        näinsevaanonveljet kirjoitti:

        Ei kirkko mitään langennut, vaan ihminen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Syntiinlenkeemuksen takia kaikki synnymme syntisiä, eli erossa Jumalasta. Kasteen ja uskon kautta Kristukseen asian voi korjata. Vesi ei tee mitään, vaan kaste. Kasteessa on sekä vesi että Jumalan Sana.

        Kirkkohan nimenomaa lankesi pois alkuperäisestä opetuksesta, kuten Ilmestyskirjassa ennustettiin.
        "Sinulla on se nimi, että elät, mutta olet kuollut." Ilm 3:3

        Vaikuttaako tuohon veden tehoon mitään se, että vauvalle löytyy vain yksi kummi sen johdosta, kun ihmiset eroavat kirkosta niin runsaasti:

        Kotimaa 8.2.2016 klo 14:11
        Aikuiset eroavat kirkosta – kummipula yleistyy
        Evankelisluterilaiseen kirkkoon kastettavalla lapsella tulisi kaksi kummia, mutta kirkkoherran hyväksynnällä yksikin riittää. Kirkosta eroamiset ovat johtaneet myös siihen, että jo kastetulla lapselle ei välttämättä ole enää yhtään kirkkoon kuuluvaa kummia.
        Yhden kummin käytäntö yleistyy. Kuva: Susanna Lyly /Yle
        Kastettaville lapsille on yhä vaikeampi löytää kummeja myös Pohjois-Suomessa. Ilmiö on tuttu Etelä-Suomessa, jossa yhä harvempi kuuluu kirkkoon.


      • näinsevaanonveljet
        päinseiniäveljet kirjoitti:

        Kirkkohan nimenomaa lankesi pois alkuperäisestä opetuksesta, kuten Ilmestyskirjassa ennustettiin.
        "Sinulla on se nimi, että elät, mutta olet kuollut." Ilm 3:3

        Vaikuttaako tuohon veden tehoon mitään se, että vauvalle löytyy vain yksi kummi sen johdosta, kun ihmiset eroavat kirkosta niin runsaasti:

        Kotimaa 8.2.2016 klo 14:11
        Aikuiset eroavat kirkosta – kummipula yleistyy
        Evankelisluterilaiseen kirkkoon kastettavalla lapsella tulisi kaksi kummia, mutta kirkkoherran hyväksynnällä yksikin riittää. Kirkosta eroamiset ovat johtaneet myös siihen, että jo kastetulla lapselle ei välttämättä ole enää yhtään kirkkoon kuuluvaa kummia.
        Yhden kummin käytäntö yleistyy. Kuva: Susanna Lyly /Yle
        Kastettaville lapsille on yhä vaikeampi löytää kummeja myös Pohjois-Suomessa. Ilmiö on tuttu Etelä-Suomessa, jossa yhä harvempi kuuluu kirkkoon.

        Kyllä kirkossa luopumusta on. Mutta pahin luopumus on mielestäni uudestikastajalahkoissa tapahtuva Herran asettaman kasteen ja ehtoollisen vertauskuvallistaminen, sekä perisynnin, siis syntiinlankeemuksessa saadun syntisen luonnon, kieltäminen. Ja tokihan uskosta luovautaan monessakin eri yhteisöissä, niin myös kansankirkossamme.


    • kirkastavaloaontarjolla

      noin todistaa lutterin seuraaja!

      ylen on voimallista lohikäärmeen henkeä ilmassa huh.

      Uudestisyntyneen kasteeseen uskoivat kaikki Apostolit, eikä kukaan totellut Jeesuksen antamaa mukakäskyä vauvakasteesta!

      • papalle

        Ai pappako onkin lutterin seuraaja? Selvä. Minä seuraan Jeesusta. Apostoli Paavali opetti kylläkin, että kasteessa uudestisynnytään. Vauvan kastamista ei tarvitse erikseen opettaa, kun Jeesus kehoitti kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja

        Uudestikasteesta ei ole mitään käskyä, pappa.


    • näinepäilenasianlaitamaa

      Kerrotko miten voi ihminen joutua tuollaiseen umpipimeeään usvaan kuin papattaja on päässyt?

      riittääkö siihen yhden sukupolven pääpensaassa eläminen vai tarvitaanko suvun katkeamaton ketju puskapäitä, luultavasti luulen niin!
      ja kirkon lähellä asustaminen kai vielä, alle sata metriä siis. ja vapaamuuraripiispan sukujuuri auttaa myös, se on kuin karraporri joka leviää vaikka pitkin seiniä.

    • taneko

      Niin mutta silloin lapsi itse tekee ratkaisunsa, mihin junaan hän lähtee, eivät vanhemmat. Ei Jumala toimi lapselle vanhempisensa kautta, paitsi tietysi rykouksissa, vaan itsensä kautta. Ei ole sellaista ihmistä, jota Jumala ei ole luonut yksilksi, joka ei itse3 päätä asioistansa.Ja helluntai seuraknta; hyvä itsessään mutta ei auta. eikä ole tarkoitustakaan attaa lähimmäisiä, vaan saivarrella uskonasioissa. Saivarskelkoot, ei minulle kuulu, mutta voin mennä pois omaan seurakuntaaani

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      5195
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      32
      3257
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1847
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1810
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1675
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1521
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      11
      1385
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1306
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1287
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1277
    Aihe