Koivulan blogista

Muistaakseni, voi olla että olen väärässä, Koivula ei halua noudattaa työnantajansa ohjetta nuorten kohtelusta liittyen seksuaaliseen moninaisuuteen, vetoaa siihen että ohje ei ole kirkon virallinen kanta.
Voi olla kyllä että muistan väärin.

Ååsa7 kirjoitti:

Muistaakseni, voi olla että olen väärässä, Koivula ei halua noudattaa työnantajansa ohjetta nuorten kohtelusta liittyen seksuaaliseen moninaisuuteen, vetoaa siihen että ohje ei ole kirkon virallinen kanta.
Voi olla kyllä että muistan väärin.

Lue lisää

Olisikohan ollut tämä mitä Koivula ei suostu noudattamaan?
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?Open&cid=Content3C0C61

Onko tuollainen huomatus siis tullut?

mummomuori kirjoitti:

Onko tuollainen huomatus siis tullut?

Koivula ei kerro, mutta vihjailee että jotain on tapahtunut. Tuo työnantajan ohjeen noudattaminen on varmasti hänelle ainakin erittäin vaikea, ellei mahdotonta.

Ååsa7 kirjoitti:

Koivula ei kerro, mutta vihjailee että jotain on tapahtunut. Tuo työnantajan ohjeen noudattaminen on varmasti hänelle ainakin erittäin vaikea, ellei mahdotonta.

Niin. Jos jotain omaa uskonsotaa alkaa työpaikoilla käymään, voi työnantaja erottaa tuollaisen työntekijän.

Homoja ei tarvitse kenenkään työssään hyyssätä!

Yhdenvertaisuuspaskaa kirjoitti:

Homoja ei tarvitse kenenkään työssään hyyssätä!

Mikä laki noin sanoo?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mikä laki noin sanoo?

Sairaseläkeläinen Räyhis siinä vain kertoi käsityksiään 2010-luvun työelämästä. Ei kannata noteerata. Kyllä se itse hoitaa noteeraamisen sivupersooniensa avulla, jos taas kerran ajautuu siihen tilaan.;)

Yhdenvertaisuuspaskaa kirjoitti:

Homoja ei tarvitse kenenkään työssään hyyssätä!

Mitä oikeastaan tarkoittaa "hyysääminen"?

Ehkäpä hän tulkitsee painostukseksi kun joku on hänen kanssaan eri mieltä.
Ja ehkäpä hänen käsityksestään uskonnonvapaudesta kuuluu se että se oikeuttaa olemaan noudattamatta Suomen lakeja.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ehkäpä hän tulkitsee painostukseksi kun joku on hänen kanssaan eri mieltä.
Ja ehkäpä hänen käsityksestään uskonnonvapaudesta kuuluu se että se oikeuttaa olemaan noudattamatta Suomen lakeja.

Lue lisää

Suomen lakeja ei tarvitse noudattaa, jos ne ovat ristiriidassa Raamatun ja kristillisen omantunnon kanssa.

Kansalaistottelematon kirjoitti:

Suomen lakeja ei tarvitse noudattaa, jos ne ovat ristiriidassa Raamatun ja kristillisen omantunnon kanssa.

Uskonnonvapauteenko tuon perustat?

PerustuuMihin kirjoitti:

Uskonnonvapauteenko tuon perustat?

Räyhis perustaa houreensa harhoihinsa. Peräkammarinpoika tuntuu sekoavan koko ajan pahemmin "Jeesuksen" kuiskutteluihin.

Niin, kovin on ollut hiljaista tällä saralla.

"Kun aidon avioliiton puolesta toimivien työnantajiakin painostetaan erottamaan ko. henkilöitä ja kun heitä lisäksi mustamaalataan esimiehille, niin kaikenasteisen suvaitsevaisuuden puolestapuhjien suvaitsevaisuus onkin aikalailla rajoittunutta."

Koivulahan ei kerro mitä on oikeasti tapahtunut. Eli hän esittää väitteen ilman todisteita.
Onko mustamaalausta ja painostusta esim. se että on eri mieltä Koivulan kanssa? Koivula ei kerro.

Lisäksi on epäselvää toimiiko Koivula työssään työnantajansa ohjeen (linkki löytyy yllä) mukaisesti.

Uskonnonvapaus ei oikeuta ketään, ei Koivulaa sen enempää kun vaikkapa islaminuskoista, asettamaan uskontoaan Suomen lain tai vaikkapa työtehtävissään työnantajan toimintaohjeen yläpuolelle.

Mahtaisikohan uskonnonvapaus ev.lut.kirkossa antaa oikeutuksen kirkon työntekijälle toimia kirkon opin ja tunnustuksen mukaisesti? Mitähän laki uskonrauhan rikkomisesta mahtaisi sanoa ulkopuolelta tulevasta painostuksesta?

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Mahtaisikohan uskonnonvapaus ev.lut.kirkossa antaa oikeutuksen kirkon työntekijälle toimia kirkon opin ja tunnustuksen mukaisesti? Mitähän laki uskonrauhan rikkomisesta mahtaisi sanoa ulkopuolelta tulevasta painostuksesta?

Lue lisää

Niin antaako uskonnonvapaus kirkon työntekijälle tuon oikeuden? Määritelläänkö tämä jossain?

Antaako uskonnonvapaus mielestäsi oikeuden toimia vastoin Suomen lakeja?

Ulkopuolelta tulevasta painostuksesta on vaikea sanoa mitään koska Koivula ei kerro mistä on kysymys. Onko esim. erimieltä oleminen Koivulan mielestä painostusta? Onko Koivulaa painostettu muuttamaan omaa uskonkäsitystään? Epäilen vahvasti.

Ååsa7 kirjoitti:

Niin antaako uskonnonvapaus kirkon työntekijälle tuon oikeuden? Määritelläänkö tämä jossain?

Antaako uskonnonvapaus mielestäsi oikeuden toimia vastoin Suomen lakeja?

Ulkopuolelta tulevasta painostuksesta on vaikea sanoa mitään koska Koivula ei kerro mistä on kysymys. Onko esim. erimieltä oleminen Koivulan mielestä painostusta? Onko Koivulaa painostettu muuttamaan omaa uskonkäsitystään? Epäilen vahvasti.

Lue lisää

Miksi käyt keskustelua täällä etkä Koivulan kanssa?

väärä.foorumi kirjoitti:

Miksi käyt keskustelua täällä etkä Koivulan kanssa?

Onko keskustelu kielletty täällä? Häiritseekö tämä keskustelu sinua?

Koivula on ihan julkisesti kirjoittanut asiasta Uuden Suomen blogiin, kun kirjoittaa julkisesti niin muutkin saavat sitten kommentoida julkisesti. Se on sitä sananvapautta jota Koivulakin niin kovasti arvostaa. Kuten varmaan sinäkin?

Ja mistä tiedät että en keskustele Koivulan kanssa? Nimimerkin suojassa voi olla kuka tahansa.

Ååsa7 kirjoitti:

Niin antaako uskonnonvapaus kirkon työntekijälle tuon oikeuden? Määritelläänkö tämä jossain?

Antaako uskonnonvapaus mielestäsi oikeuden toimia vastoin Suomen lakeja?

Ulkopuolelta tulevasta painostuksesta on vaikea sanoa mitään koska Koivula ei kerro mistä on kysymys. Onko esim. erimieltä oleminen Koivulan mielestä painostusta? Onko Koivulaa painostettu muuttamaan omaa uskonkäsitystään? Epäilen vahvasti.

Lue lisää

Onko kirkon opin ja tunnustuksen mukaisten mielipiteiden esittäminen Suomen lain vastaista? Missä niin sanotaan? Jopa voimassa olevan Suomen lain mukaan avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto ja kirkko vihkii avioliittoon käsikirjansakin mukaan vain miehen ja naisen. Mistä sinä lain vastaisuuksia löydät? Sen sijaan voisitte pohtia kohdallanne, antaako negatiivinen uskonnonvapaus teille oikeuden uskonrahan rikkomiseen tai häirintään, solvaukseen, panetteluun ja kunnianloukkaukseen.

Ååsa7 kirjoitti:

Onko keskustelu kielletty täällä? Häiritseekö tämä keskustelu sinua?

Koivula on ihan julkisesti kirjoittanut asiasta Uuden Suomen blogiin, kun kirjoittaa julkisesti niin muutkin saavat sitten kommentoida julkisesti. Se on sitä sananvapautta jota Koivulakin niin kovasti arvostaa. Kuten varmaan sinäkin?

Ja mistä tiedät että en keskustele Koivulan kanssa? Nimimerkin suojassa voi olla kuka tahansa.

Lue lisää

Ei häiritse mutta jos haluat vastauksia niitä sinun tulee kysyä Koivulalta itseltään. Muuten jankkaamisesi on pelkkää trollausta.

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Onko kirkon opin ja tunnustuksen mukaisten mielipiteiden esittäminen Suomen lain vastaista? Missä niin sanotaan? Jopa voimassa olevan Suomen lain mukaan avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto ja kirkko vihkii avioliittoon käsikirjansakin mukaan vain miehen ja naisen. Mistä sinä lain vastaisuuksia löydät? Sen sijaan voisitte pohtia kohdallanne, antaako negatiivinen uskonnonvapaus teille oikeuden uskonrahan rikkomiseen tai häirintään, solvaukseen, panetteluun ja kunnianloukkaukseen.

Lue lisää

Kysymys oli tästä:
"Mahtaisikohan uskonnonvapaus ev.lut.kirkossa antaa oikeutuksen kirkon työntekijälle toimia kirkon opin ja tunnustuksen mukaisesti?"

Eli antaako uskonnonvapaus tuon oikeuden luterilaisen kirkon työntekijälle? Missä tämä määritellään? Osaatko sinä tähän vastata?



"Onko kirkon opin ja tunnustuksen mukaisten mielipiteiden esittäminen Suomen lain vastaista? Missä niin sanotaan?"

Eihän kukaan ole Koivulan tai kenenkään muunkaan mielipiteenvapautta estänyt eikä tule estämäänkään.

"Jopa voimassa olevan Suomen lain mukaan avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto ja kirkko vihkii avioliittoon käsikirjansakin mukaan vain miehen ja naisen. Mistä sinä lain vastaisuuksia löydät? "

En ole tällaisesta edes puhunut.
Esitin vain yleisen kysymyksen joka kuului:
Antaako uskonnonvapaus mielestäsi oikeuden toimia vastoin Suomen lakeja?
Vastaisikto tähän kysymykseen.


"Sen sijaan voisitte pohtia kohdallanne, antaako negatiivinen uskonnonvapaus teille oikeuden uskonrahan rikkomiseen tai häirintään, solvaukseen, panetteluun ja kunnianloukkaukseen. "

Näihin on vaikea ottaa kantaa koska esim. Koivula ei kerro mitä on tapahtunut.
Suomen laki määrittelee mikä on kiellettyä mikä ei. Jos Koivula näkee että lakia on rikottu hänen tulee tehdä rikosilmoitus.

Ja kun käytä sanaa "teille" niin olenko minä esim. syyllistynyt joihinkin noista mitä väität?

väärä.foorumi kirjoitti:

Ei häiritse mutta jos haluat vastauksia niitä sinun tulee kysyä Koivulalta itseltään. Muuten jankkaamisesi on pelkkää trollausta.

Samaa mieltä kanssasi. Trolliketju joutaisi poistaa.

Kävi.mielessä kirjoitti:

Samaa mieltä kanssasi. Trolliketju joutaisi poistaa.

Kiva kun olet samaa mieltä itsesi kanssa.

Ååsa7 kirjoitti:

Onko keskustelu kielletty täällä? Häiritseekö tämä keskustelu sinua?

Koivula on ihan julkisesti kirjoittanut asiasta Uuden Suomen blogiin, kun kirjoittaa julkisesti niin muutkin saavat sitten kommentoida julkisesti. Se on sitä sananvapautta jota Koivulakin niin kovasti arvostaa. Kuten varmaan sinäkin?

Ja mistä tiedät että en keskustele Koivulan kanssa? Nimimerkin suojassa voi olla kuka tahansa.

Lue lisää

"Ja mistä tiedät että en keskustele Koivulan kanssa?"

Erinomanen kysymys!

älä.välitä.Räyhiksestä kirjoitti:

"Ja mistä tiedät että en keskustele Koivulan kanssa?"

Erinomanen kysymys!

Oletko Panu Mäenpää?

väärä.foorumi kirjoitti:

Ei häiritse mutta jos haluat vastauksia niitä sinun tulee kysyä Koivulalta itseltään. Muuten jankkaamisesi on pelkkää trollausta.

>jos haluat vastauksia niitä sinun tulee kysyä Koivulalta itseltään.

Miten on mahdollista, että Koivula ei vieläkään tiedä, että hänen blogeistaan keskustellaan myös suomi24:ssä hänen työnantajansa toimialaa sivuavalla luterilaisuuspalstalla?

Nuoriso ei ole kertonut sitä hänelle.

Pitäisikö hänen lyödä nyrkkiä pöytään ja sanoa, että hänelle pitää kertoa tästä paikasta ja häntä koskevista puheista?

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Mahtaisikohan uskonnonvapaus ev.lut.kirkossa antaa oikeutuksen kirkon työntekijälle toimia kirkon opin ja tunnustuksen mukaisesti? Mitähän laki uskonrauhan rikkomisesta mahtaisi sanoa ulkopuolelta tulevasta painostuksesta?

Lue lisää

>Mahtaisikohan uskonnonvapaus ev.lut.kirkossa antaa oikeutuksen kirkon työntekijälle toimia kirkon opin ja tunnustuksen mukaisesti?

Kaikissa työtehtävissä johtava ohjeistus on työnantajan kyseistä tehtävää varten antama. Työntekijän asia ei ole tulkita työnantajan oppeja eikä tunnustuksia omien ajatustensa valossa, ellei sellainen erityisesti hänen tehtäviinsä kuulu.
Nuorisotyönohjaaja ei taatusti ole sen tason viskaali, että hän voisi toimessaan ryhtyä kirkon oppien ja tunnustusten sisältöjen määrittelijäksi.

terkut.setaan kirjoitti:

Oletko Panu Mäenpää?

Jooooo, taikinanaama hömpsönpömpsön Mäenpää on palstalla itse kun muut setalaiset lomailevat :)

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Mahtaisikohan uskonnonvapaus ev.lut.kirkossa antaa oikeutuksen kirkon työntekijälle toimia kirkon opin ja tunnustuksen mukaisesti?

Kaikissa työtehtävissä johtava ohjeistus on työnantajan kyseistä tehtävää varten antama. Työntekijän asia ei ole tulkita työnantajan oppeja eikä tunnustuksia omien ajatustensa valossa, ellei sellainen erityisesti hänen tehtäviinsä kuulu.
Nuorisotyönohjaaja ei taatusti ole sen tason viskaali, että hän voisi toimessaan ryhtyä kirkon oppien ja tunnustusten sisältöjen määrittelijäksi.

Lue lisää

Olet huomattavasti tyhmempi kuin edes osasin olettaa.

”…työnantajiakin painostetaan erottamaan ko. henkilöitä….”

Eli onko kirkkoa painostettu erottamaan Koivula? Sehän ei tule tuossa esiin.

Ovatko vanhemmat, joiden lapsia Koivula kasvattaa, huolissaan siitä, että lapsia kohdellaan eriarvoisesti tai suuntaan joka ei ole tavoitteidenmukaista?

Sitten kirjoitat jotain aivan omituista tarinaa.

”Onneksi sukupuolisensitiivisen kasvatuksen ansiosta lasten ja nuorten erilaiset sukupuolikirjot nousevat esiin…”

Sukupuolisensitiivisyys ottaa huomioon sellaiset asiat, että lapset saavat kasvaa persoonansa mukaisesti miehiksi ja naisiksi tai ilman normatiivista sukupuolen määrittelyä. Tarkoittaa ettei rajata ahtaita aitauksia sen mukaan, mihin aikuinen päättä lapsen kuuluvan.

Sukupuolisensitiivisyys muuten ei ole mikään uusi juttu, sitä toteutettiin jo 70 luvulla suomessa ja 40 luvulla tuolla ulkomailla.

Pohjan.läpi kirjoitti:

Olet huomattavasti tyhmempi kuin edes osasin olettaa.

Toki tuo voi olla mahdollista, mutta osoitapa aikasi kuluksi kirjoituksestani jokin virhe. Kiitos!

Pohjan.läpi kirjoitti:

Olet huomattavasti tyhmempi kuin edes osasin olettaa.

Repe on tyypillinen esimerkki ihmisestä jolla ei ole ketään eikä elämällä ole mitään merkitystä.
Tämä palsta kokoaa näitä vanhoja ihmisraunioita kuin magneetti.

säälimme.häntä kirjoitti:

Repe on tyypillinen esimerkki ihmisestä jolla ei ole ketään eikä elämällä ole mitään merkitystä.
Tämä palsta kokoaa näitä vanhoja ihmisraunioita kuin magneetti.

Mutta et löytänyt mitään virhettä hänen kommentistaan?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Toki tuo voi olla mahdollista, mutta osoitapa aikasi kuluksi kirjoituksestani jokin virhe. Kiitos!

Jospa ensin tutustuisit kirkon oppiin ja tunnustukseen ja siihen mihin nämä perustuvat, ennen kuin riennät vastaamaan. Uskonnonvapaudesta puhuessanne painotatte ilmeisesti vapauttanne olla noteeraamatta kirkon oppia ja tunnustusta ottamatta huomioon sitä, että uskonnonvapaus antaa kansalaiselle ja jopa kirkon työntekijälle vapauden niiden noteeraamiseen. Vapautta rummuttaessanne olisi syytä muistaa, että sitäkin rajoittaa laki, jolla suojataan uskonrauha.

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Jospa ensin tutustuisit kirkon oppiin ja tunnustukseen ja siihen mihin nämä perustuvat, ennen kuin riennät vastaamaan. Uskonnonvapaudesta puhuessanne painotatte ilmeisesti vapauttanne olla noteeraamatta kirkon oppia ja tunnustusta ottamatta huomioon sitä, että uskonnonvapaus antaa kansalaiselle ja jopa kirkon työntekijälle vapauden niiden noteeraamiseen. Vapautta rummuttaessanne olisi syytä muistaa, että sitäkin rajoittaa laki, jolla suojataan uskonrauha.

Lue lisää

Kysymyshän oli edelleen sinun väitteestäsi joka kuului näin:
"Mahtaisikohan uskonnonvapaus ev.lut.kirkossa antaa oikeutuksen kirkon työntekijälle toimia kirkon opin ja tunnustuksen mukaisesti?"

Eli antaako uskonnonvapaus tuon oikeuden luterilaisen kirkon työntekijälle? Jos niin missä tämä määritellään? Osaatko sinä tähän vastata?

Uskonnonvapaus on Koivulalla, sinulla ja meillä kaikilla, mutta oikeuttaako uskonnonvapaus olemaan noudattamatta työnantajan ohjetta? Käsittääseni ei oikeuta.

Mutta onko Luterilainen kirkko työnantajana tässä poikkeus? Vastaatko siis nyt tähän väiteeseesi liittyvään kysymykseen.

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Jospa ensin tutustuisit kirkon oppiin ja tunnustukseen ja siihen mihin nämä perustuvat, ennen kuin riennät vastaamaan. Uskonnonvapaudesta puhuessanne painotatte ilmeisesti vapauttanne olla noteeraamatta kirkon oppia ja tunnustusta ottamatta huomioon sitä, että uskonnonvapaus antaa kansalaiselle ja jopa kirkon työntekijälle vapauden niiden noteeraamiseen. Vapautta rummuttaessanne olisi syytä muistaa, että sitäkin rajoittaa laki, jolla suojataan uskonrauha.

Lue lisää

Kukahan ja missä näitäkin oikeuksia on sinulta tai keneltäkään viemässä?

Uskonrauha koskee muuten myös Islaminuskoisia ja Allahia ja kaikkia muitakin uskontoja.

"Uskonnonvapaudesta puhuessanne painotatte ilmeisesti vapauttanne olla noteeraamatta kirkon oppia ja tunnustusta ottamatta huomioon sitä, että uskonnonvapaus antaa kansalaiselle ja jopa kirkon työntekijälle vapauden niiden noteeraamiseen. Vapautta rummuttaessanne olisi syytä muistaa, että sitäkin rajoittaa laki, jolla suojataan uskonrauha."

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Jospa ensin tutustuisit kirkon oppiin ja tunnustukseen ja siihen mihin nämä perustuvat, ennen kuin riennät vastaamaan. Uskonnonvapaudesta puhuessanne painotatte ilmeisesti vapauttanne olla noteeraamatta kirkon oppia ja tunnustusta ottamatta huomioon sitä, että uskonnonvapaus antaa kansalaiselle ja jopa kirkon työntekijälle vapauden niiden noteeraamiseen. Vapautta rummuttaessanne olisi syytä muistaa, että sitäkin rajoittaa laki, jolla suojataan uskonrauha.

Lue lisää

Uskonrauhasta puheen ollen, mitenköhän se Aitoavioliiton ex. puheenkohtaja, mahtoiko rikkoa uskonrauhaa kun kirjoitteli Facebookiin Islaminuskosta, jopa siis väitti että kyseessä ei ole uskonto lainkaan.

Mitäs mieltä tästä uskonrauhasta niin kovin huolestunut nimimerkki "Kävikö.mielessä" on?

Jos Koivulta yritetään kieltää usko, sanomalla että ei hänen uskonsa ole uskonto ollenkaan niin onko se urkonrauhan rikkomista?

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Jospa ensin tutustuisit kirkon oppiin ja tunnustukseen ja siihen mihin nämä perustuvat, ennen kuin riennät vastaamaan. Uskonnonvapaudesta puhuessanne painotatte ilmeisesti vapauttanne olla noteeraamatta kirkon oppia ja tunnustusta ottamatta huomioon sitä, että uskonnonvapaus antaa kansalaiselle ja jopa kirkon työntekijälle vapauden niiden noteeraamiseen. Vapautta rummuttaessanne olisi syytä muistaa, että sitäkin rajoittaa laki, jolla suojataan uskonrauha.

Lue lisää

Eli sinäkään et löytänyt virhettä. Tämän toki tiesinkin.

Ååsa7 kirjoitti:

Kysymyshän oli edelleen sinun väitteestäsi joka kuului näin:
"Mahtaisikohan uskonnonvapaus ev.lut.kirkossa antaa oikeutuksen kirkon työntekijälle toimia kirkon opin ja tunnustuksen mukaisesti?"

Eli antaako uskonnonvapaus tuon oikeuden luterilaisen kirkon työntekijälle? Jos niin missä tämä määritellään? Osaatko sinä tähän vastata?

Uskonnonvapaus on Koivulalla, sinulla ja meillä kaikilla, mutta oikeuttaako uskonnonvapaus olemaan noudattamatta työnantajan ohjetta? Käsittääseni ei oikeuta.

Mutta onko Luterilainen kirkko työnantajana tässä poikkeus? Vastaatko siis nyt tähän väiteeseesi liittyvään kysymykseen.

Lue lisää

Katso kirkon oppi, tunnustus, kirkkolaki ja -järjestys.

Jyfhjkhg kirjoitti:

Mutta et löytänyt mitään virhettä hänen kommentistaan?

Eiköhän tuo länkytys kertonut tilanteen jokaiselle jolla on edes muutama harmaa solu kukkakaaliensa välissä: ei virheitä.

mummomuori kirjoitti:

”…työnantajiakin painostetaan erottamaan ko. henkilöitä….”

Eli onko kirkkoa painostettu erottamaan Koivula? Sehän ei tule tuossa esiin.

Ovatko vanhemmat, joiden lapsia Koivula kasvattaa, huolissaan siitä, että lapsia kohdellaan eriarvoisesti tai suuntaan joka ei ole tavoitteidenmukaista?

Sitten kirjoitat jotain aivan omituista tarinaa.

”Onneksi sukupuolisensitiivisen kasvatuksen ansiosta lasten ja nuorten erilaiset sukupuolikirjot nousevat esiin…”

Sukupuolisensitiivisyys ottaa huomioon sellaiset asiat, että lapset saavat kasvaa persoonansa mukaisesti miehiksi ja naisiksi tai ilman normatiivista sukupuolen määrittelyä. Tarkoittaa ettei rajata ahtaita aitauksia sen mukaan, mihin aikuinen päättä lapsen kuuluvan.

Sukupuolisensitiivisyys muuten ei ole mikään uusi juttu, sitä toteutettiin jo 70 luvulla suomessa ja 40 luvulla tuolla ulkomailla.

Lue lisää

"Sitten kirjoitat jotain aivan omituista tarinaa."

Sukupuolisensitiivisen kasvatuksen perusta lepää yhdenvertaisuuslaissa, jonka mukaan ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Kun yhdenvertaisuuslaki sisältää paljon muitakin painotuksia, niin sukupuolten moninaisuuksien huomioonottaminen kasvatustyössä näyttää sivuuttavan muut lain painotteet.

Sukupuolisensitiivinen kasvatus tarkoittaa sellaista kasvatuspedagogiikkaa, jossa otetaan erityisesti huomioon sukupuoliin liittyvät käsitteet ja stereotypiat.
Käytännössä ko. kasvatuksella yritetään häivyttää luomu ihmisapinauros-/naarassukupuolet.
Kaikeksi onneksi vielä syntyy lapsia, jotka ovat puhtaasti uros-/naaraspuolisia jo syntymästään asti. Ja kun ovat, niin myös heidän taipumuksensa tulee kasvatustyössä huomioida.

Yhdenvertaisuuslaissa mainitaan myös ettei ketään saa syrjiä muun henkilökohtaiseen persoonaan liittyvän syyn perusteella.
Minäkuvan häiriintyminen on johtanut myös lasten ja nuorten syömishäiriöihin, jotka aiheuttavat syrjintää koulukavereiden taholta opettajien siihen puuttumatta.
Häiriöihin, että esim. kuusivuotiaana alkaa tuntea, että hänen pitää olla sokea, toteuttaa sokeutensa päälle parikymppisenä, joku raaja on kehossa liikaa ja se poistetaan, minäkuvan mukaan on pantteri, joka muoto tatuoinnelilla ja plastiikkakirurgialla näyttää kuvista päätellen saavutetun, jne., jne..

Toki lasten ja nuorten kasvatustyössä päiväkodeissa ja kouluissa voidaan painopiste siirtää yksilöllisten ominaisuuksien huomioonottamiseen, vaikka niin päiväkodin kuin koulunkin tavoitteena pitäisi olla kasvattaa lapsista ja nuorista ammatteihin valmistuvia ja suvunjatkamiseen kykeneviä yhteiskuntakelpoisia ihmisiä.

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Katso kirkon oppi, tunnustus, kirkkolaki ja -järjestys.

Mitä jos katsoisit itse ja kertoisit vastauksen täällä kaikille.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Uskonrauhasta puheen ollen, mitenköhän se Aitoavioliiton ex. puheenkohtaja, mahtoiko rikkoa uskonrauhaa kun kirjoitteli Facebookiin Islaminuskosta, jopa siis väitti että kyseessä ei ole uskonto lainkaan.

Mitäs mieltä tästä uskonrauhasta niin kovin huolestunut nimimerkki "Kävikö.mielessä" on?

Jos Koivulta yritetään kieltää usko, sanomalla että ei hänen uskonsa ole uskonto ollenkaan niin onko se urkonrauhan rikkomista?

Lue lisää

Simple hyvä, muslimien uskonrauhasta huolestuneena ajattelet varmaakin päällimmäisenä esim. Mellunmäen imaamin lausunnon yhteensopivuutta ajamiesi asioiden kanssa.

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Simple hyvä, muslimien uskonrauhasta huolestuneena ajattelet varmaakin päällimmäisenä esim. Mellunmäen imaamin lausunnon yhteensopivuutta ajamiesi asioiden kanssa.

Ei, kysyin sinulta kun olet tätä uskonrauha -asiaa täällä ottanut esille.

Loukkaisiko tämä ex .Aa puheenjohtaja Islaminuskoisten uskonrauhaa kommenteillaan sinun mielestäsi?

Entä loukkaako tämä Koivulan uskonrauhaa?
'Jos Koivulta yritetään kieltää usko, sanomalla että ei hänen uskonsa ole uskonto ollenkaan niin onko se uskonrauhan rikkomista?

Olet pariin otteeseen ottanut uskonrauhan esille omissa kommenteissasi, nyt sinulla on hyvä tilaisuus selkeyttää mitä tarkoitat itse tällä käsitteellä.

Kävikö.mielessä kirjoitti:

Simple hyvä, muslimien uskonrauhasta huolestuneena ajattelet varmaakin päällimmäisenä esim. Mellunmäen imaamin lausunnon yhteensopivuutta ajamiesi asioiden kanssa.

taitaa taas olla niin että uskonnonvapaudenja uskonrauhan pitää koskea vaan nimimerkkiä itseään ja samalla lailla uskovia mutta ei muita.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ei, kysyin sinulta kun olet tätä uskonrauha -asiaa täällä ottanut esille.

Loukkaisiko tämä ex .Aa puheenjohtaja Islaminuskoisten uskonrauhaa kommenteillaan sinun mielestäsi?

Entä loukkaako tämä Koivulan uskonrauhaa?
'Jos Koivulta yritetään kieltää usko, sanomalla että ei hänen uskonsa ole uskonto ollenkaan niin onko se uskonrauhan rikkomista?

Olet pariin otteeseen ottanut uskonrauhan esille omissa kommenteissasi, nyt sinulla on hyvä tilaisuus selkeyttää mitä tarkoitat itse tällä käsitteellä.

Lue lisää

Tuskin tulet saamaan vastausta sillä näillä joillakin on tapana haihtua paikalle kun jotain pitäisi perustella.

jeesusfani1 kirjoitti:

"Sitten kirjoitat jotain aivan omituista tarinaa."

Sukupuolisensitiivisen kasvatuksen perusta lepää yhdenvertaisuuslaissa, jonka mukaan ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Kun yhdenvertaisuuslaki sisältää paljon muitakin painotuksia, niin sukupuolten moninaisuuksien huomioonottaminen kasvatustyössä näyttää sivuuttavan muut lain painotteet.

Sukupuolisensitiivinen kasvatus tarkoittaa sellaista kasvatuspedagogiikkaa, jossa otetaan erityisesti huomioon sukupuoliin liittyvät käsitteet ja stereotypiat.
Käytännössä ko. kasvatuksella yritetään häivyttää luomu ihmisapinauros-/naarassukupuolet.
Kaikeksi onneksi vielä syntyy lapsia, jotka ovat puhtaasti uros-/naaraspuolisia jo syntymästään asti. Ja kun ovat, niin myös heidän taipumuksensa tulee kasvatustyössä huomioida.

Yhdenvertaisuuslaissa mainitaan myös ettei ketään saa syrjiä muun henkilökohtaiseen persoonaan liittyvän syyn perusteella.
Minäkuvan häiriintyminen on johtanut myös lasten ja nuorten syömishäiriöihin, jotka aiheuttavat syrjintää koulukavereiden taholta opettajien siihen puuttumatta.
Häiriöihin, että esim. kuusivuotiaana alkaa tuntea, että hänen pitää olla sokea, toteuttaa sokeutensa päälle parikymppisenä, joku raaja on kehossa liikaa ja se poistetaan, minäkuvan mukaan on pantteri, joka muoto tatuoinnelilla ja plastiikkakirurgialla näyttää kuvista päätellen saavutetun, jne., jne..

Toki lasten ja nuorten kasvatustyössä päiväkodeissa ja kouluissa voidaan painopiste siirtää yksilöllisten ominaisuuksien huomioonottamiseen, vaikka niin päiväkodin kuin koulunkin tavoitteena pitäisi olla kasvattaa lapsista ja nuorista ammatteihin valmistuvia ja suvunjatkamiseen kykeneviä yhteiskuntakelpoisia ihmisiä.

Lue lisää

Olet tainnut saada aivosi jo solmuun tuolla? Luot niin paljon ihan omia merkityksiä ja selityksiä (konstruoit), jottei kukaan pysty enää vastaamaan niihin mitään.

”…kasvatuspedagogiikkaa, jossa otetaan erityisesti huomioon sukupuoliin liittyvät käsitteet ja stereotypiat.”

Tähän saakka aivan oikein.

”Käytännössä ko. kasvatuksella yritetään häivyttää…” ja käsittämättömiä päätelmiä…

Käytännössä kasvatuksella annetaan tilaa olla jotain muutakin kuin stereotyyppinen malli vain miehille ja naisille.

”…niin myös heidän taipumuksensa tulee kasvatustyössä huomioida…”

Jos joku todella on stereotypiaan soveltuva ja taipumukset ovat sellaisia, niin he saavat olla sellaisia. Hyvin yksinkertaistettuna jos se paremmin uppoaisi dualistiseen maailmankuvaasi.
Jos poikalapsi ei ole kiinnostunut nukkeleikeistä, ei häntä siihen pakotetakaan.
Jos poikalapsi on kiinnostunut nukkeleikeistä, hän saa vapaasti leikkiä ilman että häntä siitä mollataan.

”…päiväkodin kuin koulunkin tavoitteena pitäisi olla kasvattaa lapsista ja nuorista ammatteihin valmistuvia ja suvunjatkamiseen kykeneviä yhteiskuntakelpoisia ihmisiä.”

Olet tainnut ymmärtää nuo tavoitteet hyvin omalla tavallasi?

Päiväkodista ei valmistuta ammatteihin eikä niihin vielä tuossa vaiheessa edes valmentauduta. Lapselle tulee olla kaikki tiet auki. Hän vasta kypsyy ja kehittyy.
Kenenkään suvunjatkaminen ei ole kiinni siitä, miten häntä kasvatetaan. Se näet onnistuu aivan ilman sitäkin. Mutta aivan yhtälailla on opetettava arvostamaan myös niitä joilla suvunjatkaminen ei ole ”onnistunut” joko ihan fyysisistä syistä tai omista valinnoista johtuen. Lapseton ihminen on aivan yhtä arvokas yhteiskunnan jäsen.

Minäkuva voi häiriintyä jos lapsi pakotetaan sellaiseen stereotypiaan, johon hän ei sovi.

Esimerkkinä siitä, miksi on parempi kasvattaa lapsia sukupuolisensitiivisesti, on vaikka se että näin mm. miehet ovat saaneet entistä paremman mallin mieheydelleen:

"Miehillä menee paremmin kuin koskaan ennen" – Uuteen monimuotoiseen miehen rooliin on silti vaikeuksia sopeutua…”

”Aiemmin yhteiskunta rankaisi miestä, jos tämä oli heikko tai pehmeä. Nyt miehillä menee paremmin kuin koskaan, sillä miehen rooli on moninaistunut huomattavasti. Sallivampi ympäristö on vapauttanut miehen mallin kaavoistaan, ainakin osittain. Silti osalla miehistä on vaikeaa sopeutua uuden miehen mallin vaatimuksiin etenkin parisuhteessa ja työelämässä.”
http://yle.fi/uutiset/miehilla_menee_paremmin_kuin_koskaan_ennen__uuteen_monimuotoiseen_miehen_rooliin_on_silti_vaikeuksia_sopeutua/9034231

mummomuori kirjoitti:

Olet tainnut saada aivosi jo solmuun tuolla? Luot niin paljon ihan omia merkityksiä ja selityksiä (konstruoit), jottei kukaan pysty enää vastaamaan niihin mitään.

”…kasvatuspedagogiikkaa, jossa otetaan erityisesti huomioon sukupuoliin liittyvät käsitteet ja stereotypiat.”

Tähän saakka aivan oikein.

”Käytännössä ko. kasvatuksella yritetään häivyttää…” ja käsittämättömiä päätelmiä…

Käytännössä kasvatuksella annetaan tilaa olla jotain muutakin kuin stereotyyppinen malli vain miehille ja naisille.

”…niin myös heidän taipumuksensa tulee kasvatustyössä huomioida…”

Jos joku todella on stereotypiaan soveltuva ja taipumukset ovat sellaisia, niin he saavat olla sellaisia. Hyvin yksinkertaistettuna jos se paremmin uppoaisi dualistiseen maailmankuvaasi.
Jos poikalapsi ei ole kiinnostunut nukkeleikeistä, ei häntä siihen pakotetakaan.
Jos poikalapsi on kiinnostunut nukkeleikeistä, hän saa vapaasti leikkiä ilman että häntä siitä mollataan.

”…päiväkodin kuin koulunkin tavoitteena pitäisi olla kasvattaa lapsista ja nuorista ammatteihin valmistuvia ja suvunjatkamiseen kykeneviä yhteiskuntakelpoisia ihmisiä.”

Olet tainnut ymmärtää nuo tavoitteet hyvin omalla tavallasi?

Päiväkodista ei valmistuta ammatteihin eikä niihin vielä tuossa vaiheessa edes valmentauduta. Lapselle tulee olla kaikki tiet auki. Hän vasta kypsyy ja kehittyy.
Kenenkään suvunjatkaminen ei ole kiinni siitä, miten häntä kasvatetaan. Se näet onnistuu aivan ilman sitäkin. Mutta aivan yhtälailla on opetettava arvostamaan myös niitä joilla suvunjatkaminen ei ole ”onnistunut” joko ihan fyysisistä syistä tai omista valinnoista johtuen. Lapseton ihminen on aivan yhtä arvokas yhteiskunnan jäsen.

Minäkuva voi häiriintyä jos lapsi pakotetaan sellaiseen stereotypiaan, johon hän ei sovi.

Esimerkkinä siitä, miksi on parempi kasvattaa lapsia sukupuolisensitiivisesti, on vaikka se että näin mm. miehet ovat saaneet entistä paremman mallin mieheydelleen:

"Miehillä menee paremmin kuin koskaan ennen" – Uuteen monimuotoiseen miehen rooliin on silti vaikeuksia sopeutua…”

”Aiemmin yhteiskunta rankaisi miestä, jos tämä oli heikko tai pehmeä. Nyt miehillä menee paremmin kuin koskaan, sillä miehen rooli on moninaistunut huomattavasti. Sallivampi ympäristö on vapauttanut miehen mallin kaavoistaan, ainakin osittain. Silti osalla miehistä on vaikeaa sopeutua uuden miehen mallin vaatimuksiin etenkin parisuhteessa ja työelämässä.”
http://yle.fi/uutiset/miehilla_menee_paremmin_kuin_koskaan_ennen__uuteen_monimuotoiseen_miehen_rooliin_on_silti_vaikeuksia_sopeutua/9034231

Lue lisää

Kun totesin, että päiväkodin kuin koulunkin tavoitteena pitäisi olla kasvattaa lapsista ja nuorista ammatteihin valmistuvia ja suvunjatkamiseen kykeneviä yhteiskuntakelpoisia ihmisiä, niin toki siitä voi olla eri mieltä.

Kun jo muutaman vuoden ikäisistä näkee lahjakkuustaipumukset, niin päiväkodin kasvatustavoitteena pitäisi olla erilaisten lahjakkuuksien huomioonottaminen.

Kun yhteiskunnan taholta on jo muutaman vuosikymmenen ajan jätetty korostamatta perhejatkumon merkitystä yhteiskunnan hyvinvointia rakentavana yksikkönä, niin liian vähäisen syntyvyyden seurauksena on ikääntyneiden liian suuri osuus suhteessa työikäiseen väestöön kuin myös se, ettei lahjakkuuksia synny tarpeeksi pitämään yhteiskuntaamme kilpailukykyisenä suhteessa muihin maihin.

Huolestuttavalta näyttää kilpailukyvyn ylläpitäminen.

Vuonna 2015 Suomi jäi koululaisten parhaimmistoa testaavissa kansainvälisissä matematiikkaolympialaisissa 82. sijalle.
OECD:n kansainvälisen tutkimusten mukaa jopa 600 000 työikäisellä (16-65v.) suomalaisella on vaikeuksia yksinkertaisissa laskutoimituksissa tai luetun ymmärtämisessä.

Tilastotietoa vuonna 1987 syntyneistä lapsista:
Psykiatrinen diagnoosi 21 vuotiaana 14 %:lla.
Mielenterveyspalveluita käytti 21 % tytöistä ja 16,5 % pojista.
Rangaistusmääräyksiä 13 %:lla tytöistä ja 38 %:lla pojista.

Kasvatuspainopisteet niin päiväkodeissa kuin kouluissakin pitäisi suuntautua siihen kuinka pitää mielensä tyynenä, ratkaista kohdalleen tulevat ongelmat koskien niin oman yhteiskuntamme myllerryksiä kuin kansainvälisiäkin myllerryksissä aina ilmastomuutoksen tuomia ongelmia myöten.
Kaikki olemme samassa veneessä olkoonpa ns. sukupuoli-identiteetti mikä tahansa.

jeesusfani1 kirjoitti:

Kun totesin, että päiväkodin kuin koulunkin tavoitteena pitäisi olla kasvattaa lapsista ja nuorista ammatteihin valmistuvia ja suvunjatkamiseen kykeneviä yhteiskuntakelpoisia ihmisiä, niin toki siitä voi olla eri mieltä.

Kun jo muutaman vuoden ikäisistä näkee lahjakkuustaipumukset, niin päiväkodin kasvatustavoitteena pitäisi olla erilaisten lahjakkuuksien huomioonottaminen.

Kun yhteiskunnan taholta on jo muutaman vuosikymmenen ajan jätetty korostamatta perhejatkumon merkitystä yhteiskunnan hyvinvointia rakentavana yksikkönä, niin liian vähäisen syntyvyyden seurauksena on ikääntyneiden liian suuri osuus suhteessa työikäiseen väestöön kuin myös se, ettei lahjakkuuksia synny tarpeeksi pitämään yhteiskuntaamme kilpailukykyisenä suhteessa muihin maihin.

Huolestuttavalta näyttää kilpailukyvyn ylläpitäminen.

Vuonna 2015 Suomi jäi koululaisten parhaimmistoa testaavissa kansainvälisissä matematiikkaolympialaisissa 82. sijalle.
OECD:n kansainvälisen tutkimusten mukaa jopa 600 000 työikäisellä (16-65v.) suomalaisella on vaikeuksia yksinkertaisissa laskutoimituksissa tai luetun ymmärtämisessä.

Tilastotietoa vuonna 1987 syntyneistä lapsista:
Psykiatrinen diagnoosi 21 vuotiaana 14 %:lla.
Mielenterveyspalveluita käytti 21 % tytöistä ja 16,5 % pojista.
Rangaistusmääräyksiä 13 %:lla tytöistä ja 38 %:lla pojista.

Kasvatuspainopisteet niin päiväkodeissa kuin kouluissakin pitäisi suuntautua siihen kuinka pitää mielensä tyynenä, ratkaista kohdalleen tulevat ongelmat koskien niin oman yhteiskuntamme myllerryksiä kuin kansainvälisiäkin myllerryksissä aina ilmastomuutoksen tuomia ongelmia myöten.
Kaikki olemme samassa veneessä olkoonpa ns. sukupuoli-identiteetti mikä tahansa.

Lue lisää

"Kun totesin, että päiväkodin kuin koulunkin tavoitteena pitäisi olla kasvattaa lapsista ja nuorista ammatteihin valmistuvia ja suvunjatkamiseen kykeneviä yhteiskuntakelpoisia ihmisiä, niin toki siitä voi olla eri mieltä."

Miksi tavoite pitäisi olla että kasvatetaan suvunjatkamiseen kykeneviä ? Eihän yhteiskuntakelposuus ole esim. millään tavalla riippuvainen suvunjatkamisesta.

"Kun yhteiskunnan taholta on jo muutaman vuosikymmenen ajan jätetty korostamatta perhejatkumon merkitystä yhteiskunnan hyvinvointia rakentavana yksikkönä, niin liian vähäisen syntyvyyden seurauksena on ikääntyneiden liian suuri osuus suhteessa työikäiseen väestöön kuin myös se, "

Tämä kehitys koskee kaikkia länsimaita.

"ettei lahjakkuuksia synny tarpeeksi pitämään yhteiskuntaamme kilpailukykyisenä suhteessa muihin maihin."

Tässä emme poikkea mitenkään muista länsimaista.

Ikääntymis -ongelma on useissa maissa, tosin esim. Ruotsissa ja Saksassa huomattavasti pienempänä johtuen siitä että yhteiskunnan ikärakenne on maahanmuuton ansiosa parempi.

"Huolestuttavalta näyttää kilpailukyvyn ylläpitäminen."

Verrattuna mihin valtioon?

"Tilastotietoa vuonna 1987 syntyneistä lapsista:
Psykiatrinen diagnoosi 21 vuotiaana 14 %:lla.
Mielenterveyspalveluita käytti 21 % tytöistä ja 16,5 % pojista.
Rangaistusmääräyksiä 13 %:lla tytöistä ja 38 %:lla pojista."

Mihin vertaat tätä tilastoa?

jeesusfani1 kirjoitti:

Kun totesin, että päiväkodin kuin koulunkin tavoitteena pitäisi olla kasvattaa lapsista ja nuorista ammatteihin valmistuvia ja suvunjatkamiseen kykeneviä yhteiskuntakelpoisia ihmisiä, niin toki siitä voi olla eri mieltä.

Kun jo muutaman vuoden ikäisistä näkee lahjakkuustaipumukset, niin päiväkodin kasvatustavoitteena pitäisi olla erilaisten lahjakkuuksien huomioonottaminen.

Kun yhteiskunnan taholta on jo muutaman vuosikymmenen ajan jätetty korostamatta perhejatkumon merkitystä yhteiskunnan hyvinvointia rakentavana yksikkönä, niin liian vähäisen syntyvyyden seurauksena on ikääntyneiden liian suuri osuus suhteessa työikäiseen väestöön kuin myös se, ettei lahjakkuuksia synny tarpeeksi pitämään yhteiskuntaamme kilpailukykyisenä suhteessa muihin maihin.

Huolestuttavalta näyttää kilpailukyvyn ylläpitäminen.

Vuonna 2015 Suomi jäi koululaisten parhaimmistoa testaavissa kansainvälisissä matematiikkaolympialaisissa 82. sijalle.
OECD:n kansainvälisen tutkimusten mukaa jopa 600 000 työikäisellä (16-65v.) suomalaisella on vaikeuksia yksinkertaisissa laskutoimituksissa tai luetun ymmärtämisessä.

Tilastotietoa vuonna 1987 syntyneistä lapsista:
Psykiatrinen diagnoosi 21 vuotiaana 14 %:lla.
Mielenterveyspalveluita käytti 21 % tytöistä ja 16,5 % pojista.
Rangaistusmääräyksiä 13 %:lla tytöistä ja 38 %:lla pojista.

Kasvatuspainopisteet niin päiväkodeissa kuin kouluissakin pitäisi suuntautua siihen kuinka pitää mielensä tyynenä, ratkaista kohdalleen tulevat ongelmat koskien niin oman yhteiskuntamme myllerryksiä kuin kansainvälisiäkin myllerryksissä aina ilmastomuutoksen tuomia ongelmia myöten.
Kaikki olemme samassa veneessä olkoonpa ns. sukupuoli-identiteetti mikä tahansa.

Lue lisää

Nykyään otetaan erilaisuus paremmin huomioon kuin ennen. Kuten "YksinkertaistaEiköVain " tuossa jo hyvin perusteleekin.

Nuo Aa-aktiivit ja fundikset ylipäätään on herkkiä tekemään valituksia ja kanteluita.
Koska Koivula tyytyy vain valittamaan on todennäköistä, että rikottu asia ei ole laki vaan Koivulan herkkä hipiä.

Todennäköisesti ei. Ehkä on jossain nuhdeltu liian kovista asenteistaan?

>> Pitäisikö nyt perustaa uusi yhdistys joka vastustaa hedelmöityshoitoja? <<
Puolassa konservatiiviseen katolilaisuuteen vahvasti kallellaan oleva hallitus lopetti hedelmöityshoitojen julkisen tukemisen.
Tuosta on toki matkaa niiden kieltämiseen, mutta en yllättyisi jos Puolassa päädyttäisiin siihenkin.

qwertyilija kirjoitti:

>> Pitäisikö nyt perustaa uusi yhdistys joka vastustaa hedelmöityshoitoja? <<
Puolassa konservatiiviseen katolilaisuuteen vahvasti kallellaan oleva hallitus lopetti hedelmöityshoitojen julkisen tukemisen.
Tuosta on toki matkaa niiden kieltämiseen, mutta en yllättyisi jos Puolassa päädyttäisiin siihenkin.

Lue lisää

Aivan, ja eiköhän nämä ala puuhata tuollaista suomeenkin? En tosin tiedä konservatiivisen repyblikaanisiiven kantaa.

mummomuori kirjoitti:

Aivan, ja eiköhän nämä ala puuhata tuollaista suomeenkin? En tosin tiedä konservatiivisen repyblikaanisiiven kantaa.

Esim Aa:n rivikannattajat ihastuisi ideaan varmasti, mutta lukeakseen Ahvion ajatukset pitäisi todellakin ensin lukea äärikonservatiivien viimeinen päivitys.
Jos tekisi sen ennen Ahviota, niin voisi esiintyä ajatuksenlukijana.

qwertyilija kirjoitti:

>> Pitäisikö nyt perustaa uusi yhdistys joka vastustaa hedelmöityshoitoja? <<
Puolassa konservatiiviseen katolilaisuuteen vahvasti kallellaan oleva hallitus lopetti hedelmöityshoitojen julkisen tukemisen.
Tuosta on toki matkaa niiden kieltämiseen, mutta en yllättyisi jos Puolassa päädyttäisiin siihenkin.

Lue lisää

Puolan katolisella kirkolla on kiihkeästi vastustava asenne kaikkeen keinohedelmöitykseen.
"Puolan piispainkokous tuomitsi äskettäin keinohedelmöityksen epäkristillisenä ja moraalittomana.
- Uutta lakia voidaan verrata maksettuun tappamiseen tai moraaliseen jakomielitautiin, korkeahattuiset kirkonmiehet luonnehtivat."

Saas näkee, mihin Puola päätyy niin keinohedelmötyksen kuin muidenkin asioiden suhteen.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/1074322669/Puolan kirkko vastustaa jyrkasti keinohedelmoityksen laajentamista

qwertyilija kirjoitti:

Puolan katolisella kirkolla on kiihkeästi vastustava asenne kaikkeen keinohedelmöitykseen.
"Puolan piispainkokous tuomitsi äskettäin keinohedelmöityksen epäkristillisenä ja moraalittomana.
- Uutta lakia voidaan verrata maksettuun tappamiseen tai moraaliseen jakomielitautiin, korkeahattuiset kirkonmiehet luonnehtivat."

Saas näkee, mihin Puola päätyy niin keinohedelmötyksen kuin muidenkin asioiden suhteen.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/1074322669/Puolan kirkko vastustaa jyrkasti keinohedelmoityksen laajentamista

Lue lisää

”Terveysministeriön arvion mukaan joka neljäs puolalaispari on yrittänyt viime vuosina turhaan saada lasta normaaliteitse.”

Tässä näkyy muuten se ristiriita reaalielämässä, kun Aa-kerho väittää, ettei biologista lasta arvosteta / se koskee vain homoseksuaaleja.

”…mielipidetutkimuksen mukaan enemmistö puolalaisista olisi halunnut liittää keinohedelmöityslain piiriin myös avoparit ja yksinelävät naiset.”
”…varakkaat lapsettomat avioparit ovat kyenneet hyödyntämään keinohedelmöitystä jo parisenkymmentä vuotta.”
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/1074322669/Puolan kirkko vastustaa jyrkasti keinohedelmoityksen laajentamista

Eriarvoisessa yhteiskunnassa on monesta näin, vain varakkaat voivat toteuttaa uusinta lääketiedettä. Tämä on se yhteiskunta jota mm. Ahvio kannattaa ja sanoo sen olevan ”luonnonlaki”.