Python - mitä sillä todella voi tehdä?

Pythonisti

Python on siis tulkki. Voiko sillä tehdä todellisia kunnon asiakassovelluksia, jos asiakkaalla täytyy olla myös tulkki asennettuna? Mihin Pythonia todella käytetään? Outoa myös, että kielestä puuttuu esim. array eli taulukot. Python ei ole tyypitetty, oppiiko siinä huonon kurittoman ohjelmointitavan kuten basicissa?
Onko Python-hypetyksellä katetta? Ilmeisesti on...

19

3090

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Affiliate-Julkaisia

      Mitä sinä meinaat ?

      myList=[1,2,3,4,5,6]
      print (myList[2])

      tulostaa 3 koska indeksi alkaa nollasta ja taulukostahan siinä on kysymys.

      • Pythoven

        Tarkoitan esim. tällaista taulukon käyttöä enkä listaa

        perusta taulukko(10)

        for n = 1 to 10
        input käyttäjältä numero
        taulukko(n) = numero

        Keskiarvo = kutsu Aliohjelma Laske listan numeroiden keskiarvo

        Basicissa ja Delphissä tämä onnistuu vaivattomasti, mutta entä Pythonissa? Antamasi Python lista-esimerkki ei oikein sovellu tällaiseen.


      • Affiliate-Julkaisia

        #!/usr/bin/python

        Table = [];
        Count = 0;

        def Tulosta():
        Count = 0;
        for Count in xrange(4): print(Table[Count])


        for Count in xrange(4):
        x = int(input("Anna seuraava luku: ")); Table.append(x);

        Tulosta()


      • Affiliate-Julkaisia
        Affiliate-Julkaisia kirjoitti:

        #!/usr/bin/python

        Table = [];
        Count = 0;

        def Tulosta():
        Count = 0;
        for Count in xrange(4): print(Table[Count])


        for Count in xrange(4):
        x = int(input("Anna seuraava luku: ")); Table.append(x);

        Tulosta()

        HUOM:

        python on tarkka myös rivien alkumerkeistä, katosivat tyhjät pois, jos tuon kopioit ei toimi.

        Käy tuolta:

        http://paste.ofcode.org/afSxeRaF4XsDbJaXmkpdsc


      • listataulukko
        Pythoven kirjoitti:

        Tarkoitan esim. tällaista taulukon käyttöä enkä listaa

        perusta taulukko(10)

        for n = 1 to 10
        input käyttäjältä numero
        taulukko(n) = numero

        Keskiarvo = kutsu Aliohjelma Laske listan numeroiden keskiarvo

        Basicissa ja Delphissä tämä onnistuu vaivattomasti, mutta entä Pythonissa? Antamasi Python lista-esimerkki ei oikein sovellu tällaiseen.

        taulukko[] = [0]*10
        alustaa listan alkiot 0...9 arvolla 0 (yleensä muutkin kielet alustavat taulukot oletusarvolla tai ne pitää itse alustaa)
        Alkioihin voidaan viitata esim taulukko[4] = 3

        Kyseessä on lista, mutta voidaan käyttää kuin taulukkoa.
        Huomaa että listan alkioiden tyyppiä ei ole määrätty.


      • C-koodari
        Pythoven kirjoitti:

        Tarkoitan esim. tällaista taulukon käyttöä enkä listaa

        perusta taulukko(10)

        for n = 1 to 10
        input käyttäjältä numero
        taulukko(n) = numero

        Keskiarvo = kutsu Aliohjelma Laske listan numeroiden keskiarvo

        Basicissa ja Delphissä tämä onnistuu vaivattomasti, mutta entä Pythonissa? Antamasi Python lista-esimerkki ei oikein sovellu tällaiseen.

        Eikös tuo ole juuri niitä asioita, mitkä sopii Pythonille kuin nenä päähän. Liekö sillä sitten väliä kutsutaanko kompenttia listaksi, taulukoksi, vai miksi.

        ----
        import numpy as np

        taulukko = np.zeros(10)

        for i in range(len(taulukko )):
        taulukko [i] = input("%s. Numero: " % (i 1))

        print("Keskiarvo: %s" % (np.average(taulukko )))
        ----

        Mitä alkuperäiseenkysymykseen tulee, niin olen käyttänyt muutamissa ajoitetuissa skriptisteissä Pythonia, (lähinnä parsii tiedostoja). Yksi ajaa dataa tietokantaan, yksi luo Excel tiedoston, yksi luo PDF raportin, jne. Mm. syitä mitkä ovat puoltaneet Pythonia, joissakin tapauksissa:

        - Ei tarvitse metsästää lähdekoodia ja kääntäjää jos tulee tarve muokata
        - Asetukset voi laittaa lähdekoodin alkuun
        - Ei tarvitse tuskailla tyyppityksen kanssa
        - Valmiita komponentteja kivasti saatavilla

        Mielestäni sopii hyvin datan analysointiin ja esittämiseen, jos ei mitään huimaa nopeutta vaadi...


      • C-koodari kirjoitti:

        Eikös tuo ole juuri niitä asioita, mitkä sopii Pythonille kuin nenä päähän. Liekö sillä sitten väliä kutsutaanko kompenttia listaksi, taulukoksi, vai miksi.

        ----
        import numpy as np

        taulukko = np.zeros(10)

        for i in range(len(taulukko )):
        taulukko [i] = input("%s. Numero: " % (i 1))

        print("Keskiarvo: %s" % (np.average(taulukko )))
        ----

        Mitä alkuperäiseenkysymykseen tulee, niin olen käyttänyt muutamissa ajoitetuissa skriptisteissä Pythonia, (lähinnä parsii tiedostoja). Yksi ajaa dataa tietokantaan, yksi luo Excel tiedoston, yksi luo PDF raportin, jne. Mm. syitä mitkä ovat puoltaneet Pythonia, joissakin tapauksissa:

        - Ei tarvitse metsästää lähdekoodia ja kääntäjää jos tulee tarve muokata
        - Asetukset voi laittaa lähdekoodin alkuun
        - Ei tarvitse tuskailla tyyppityksen kanssa
        - Valmiita komponentteja kivasti saatavilla

        Mielestäni sopii hyvin datan analysointiin ja esittämiseen, jos ei mitään huimaa nopeutta vaadi...

        Harvemmin nopeus ollut missään ongelma viimeisen seitsemän vuoden aikana.


      • M-Kar kirjoitti:

        Harvemmin nopeus ollut missään ongelma viimeisen seitsemän vuoden aikana.

        Jos edes aikaisemminkaan..


      • C-koodari
        M-Kar kirjoitti:

        Jos edes aikaisemminkaan..

        Ei se silloin ongelma olekkaan jos on aikaa odottaa. Kun laskennan valmistuminen alkaa kestää minuutti tolkulla, niin kyllä se laittaa v**uttamaan silloin kun pitää tulosta odottaa, tietäen samalla C :n ja jopa Javan vetävän saman asian 1/100 ajassa.


      • C-koodari kirjoitti:

        Ei se silloin ongelma olekkaan jos on aikaa odottaa. Kun laskennan valmistuminen alkaa kestää minuutti tolkulla, niin kyllä se laittaa v**uttamaan silloin kun pitää tulosta odottaa, tietäen samalla C :n ja jopa Javan vetävän saman asian 1/100 ajassa.

        Niin siis laskennallahan homma menee niin, että menee alle sekunti, alle 10 sekuntia, kahvitauko, lounastauko, illan yön aikana, viikonlopun aikana jne. Moniajo kiva homma.


        Toki joo se työkalu kannattaa valita oikein, että jos laskettavaa on valtavia määriä että veisi aikaa vaikka algoritmi olisi kunnossa niin ihan tavallisesti käytetään juurikin jotain C :aa tai Javaa, tilanteesta riippuen.

        Tämä on aika käytetty palikka: http://openmp.org/wp/

        Itse käyttänyt tietokoneita aika raskaasti vuosikymmeniä mutta juurikin se moniajo oli se mahtijuttu joka poisti laskennan harmit koska laskennan pystyi aina tekemään taustalla. Käytännössä ~kaikki onnistui aina oikein valitulla työkalulla ja approksimaatiolla. Toki sitä laskennan tarkkuutta on voitu parantaa mutta suurin vitutus loppui tähän. Se mikä teki vitutusta oli ennen muinoin järjestelmien epäluotettavuus. Kaikki laskenta piti oikeastaan saada palasteltua alle vuorokauden mittaisiin osiin mutta kyllähän sekin helpotti sitten pian.

        Enemmän vitutti tuo tietoliikennepuoli kun tässä ei ollut moniajoa. Sitten kun sai IP verkon niin homma parani kivasti ja tässä se vitustus loppui siinä kohtaa kun pääsi minuuttitaksoista eroon.


      • C-koodari kirjoitti:

        Ei se silloin ongelma olekkaan jos on aikaa odottaa. Kun laskennan valmistuminen alkaa kestää minuutti tolkulla, niin kyllä se laittaa v**uttamaan silloin kun pitää tulosta odottaa, tietäen samalla C :n ja jopa Javan vetävän saman asian 1/100 ajassa.

        On vähän sellainen niksi, että on olennaista pitää koodin muokkaus nopeana ja sitten kun se valmis ja toimii niin ei sillä niin väliä kauan se laskee.


    • "Python on siis tulkki."

      Kyllä.

      "Voiko sillä tehdä todellisia kunnon asiakassovelluksia"

      Kyllä.

      "jos asiakkaalla täytyy olla myös tulkki asennettuna?"

      Sehän on yleensä vakiona käyttöjärjestelmissä.

      "Mihin Pythonia todella käytetään?"

      Aika perinteinen "glue -language" ja sellainen missä ensisijaisen tärkeätä on kaunis koodi. Sitä käytetään myös sovellusten lisäpalikoiden tekemisessä, esim. vaikka Blenderiin.

      https://www.python.org/about/success/

    • sfsfwfewefwef

      Kaikki ohjelmointikielet ovat "tulkkeja", joilla ihminen kääntää jotain konekielelle, jota tietokone ymmärtää ja käyttää.

    • 102030405060

      Jonkin verran pythonia käytettäneen myös web pohjaisten sovelluksien kehityksessä.

    • Affiliate-Julkaisia

      Tässä vähän muunneltuna, mutta paremmin vastaa kysymykseen, huomaa koodin vähyys, vaikka tulostetaan taulukon sisältö ja keskiarvo:

      #!/usr/bin/python

      Table = [];
      Count = 0;

      def average(numbers):
      return float(sum(numbers)) / max(len(numbers), 1)

      def Tulosta():
      print("Lukujen ", Table , " Keskiarvo: ", average(Table))

      for Count in range(4):
      x = int(input("Anna seuraava luku: ")); Table.append(x);

      Tulosta()

      Koska tuosta katoaa rivin alut, löytyy se myös tuolta:

      http://paste.ofcode.org/yqEgPJEd562Q6CEgeSQHzA

      Tuossa kannattaa Delphin taitajan huomioida että aliohjelmien esittely järjestyksellä ei ole väliä, delphissä sillä on.

      • Delphi... hehheh..

        Nykypäivän välineillä yleisesti ottaen tarvitsee vähän koodia. Sitä vähän niinkuin on pyrittykin siihen.


      • M-Kar kirjoitti:

        Delphi... hehheh..

        Nykypäivän välineillä yleisesti ottaen tarvitsee vähän koodia. Sitä vähän niinkuin on pyrittykin siihen.

        Tai no, helposti enemmän vaikuttaa se kuka sen koodin tekee.


      • Affiliate-Julkaisia
        M-Kar kirjoitti:

        Tai no, helposti enemmän vaikuttaa se kuka sen koodin tekee.

        noJaa, ajattelin että joku perl osaaja ehken saa vastaavan tehtyä näyttävästi vieläkin vähemmällä kirjottamisella. perl -koodi on vaan yhtä sekamelskaa, kammottavaa luettavaa.


      • Affiliate-Julkaisia kirjoitti:

        noJaa, ajattelin että joku perl osaaja ehken saa vastaavan tehtyä näyttävästi vieläkin vähemmällä kirjottamisella. perl -koodi on vaan yhtä sekamelskaa, kammottavaa luettavaa.

        Koodista tulee yleensä kaunista kun sitä on vähän ja tuollaisen tekisi Perlillä elegantisti, vähällä koodilla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yksi viesti häneltä ja ottaisin takaisin

      Mutta ei sitä tule. Ja ehkä parempi niin, tein jo valintani. En saanut häneltä tarpeeksi, kaikki muu meni minun edelle j
      Ikävä
      61
      3350
    2. Sä olet epävakaa

      tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all
      Ikävä
      49
      2364
    3. Mieti miten paljon yritin

      Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔
      Ikävä
      61
      2024
    4. Keskisarjan puheet

      Onko kansanedustajan sopivaa puhua tuollai vai pitäisikkö potkia pois eduskunnasta?
      Suomussalmi
      365
      1687
    5. Kaikki on hyvin rakkaani

      Ja tulee olemaan.
      Ikävä
      80
      1369
    6. En enää uskalla laittaa sulle viestiä

      Naiselta miehelle ****
      Ikävä
      64
      1326
    7. Sovitaanko ja halataanko?

      Pyydetään toisiltamme anteeksi...❤️
      Ikävä
      70
      1197
    8. En ikinä koskaan

      En tule ikinä hyväksymään!
      Tunteet
      68
      1080
    9. Olen selvästi rikki

      Narsistiset ihmiset jotenkin koukuttaa minut.
      Ikävä
      28
      1025
    10. Helena Ahti-Hallberg laukoo suorat sanat - Tämä voi olla ongelma uudella TTK kaudella: "Jos on..."

      Helena Ahti-Hallberg - tuo upea ja vaativa TTK-tuomari! Tanssii Tähtien Kanssa suosikkiohjelma starttaa syksyn iloksi ja
      Tanssii tähtien kanssa
      21
      1014
    Aihe