Luftwaffe ja Leningradin piiritys

GorodGeroij

Otsikon mukaisesti, miksei Saksan ilmavoimat vaan pommittaneet paikkaa klesaksi? Sen sijaan turvauduttiin maajoukkoja näännyttävään piirityssotaan.

21

53

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Trumpin-kannattaja

      Luftwaffella ei ollut rahkeita siihen. Siinä syy. Toinen tapa olisi tietenkin ollut tykkituli mutta siihenkään ei riittänyt papuja kun oli tärkeämpääkin tekemistä.

    • G.C

      Kyllä kaupunki aika klesaksi meni. Wikipediasta:

      "The destruction of Leningrad during the siege was regarded as a larger event than the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki combined. Thousands of homes, industries, roads and transportation structures, schools, hospitals, power plants and other infrastructure were completely destroyed, or severely damaged during 29 months of constant bombing and fires."

      Piirtyssotaan saksalaiset joutuivat, kun eivät onnistuneet murtautumaan sisimpien puolustuslinjojen läpi. Aika triviaalia.

      • pELKURImARSKI

        Suomalaisten sodanjohto pelasti Leningradin. Suomalaiset olivat suunnilleen vanhalla rajalla syyskuun alussa 1941 ja ylivoimaisia. Olisi ainakin voitu edetä Nevan suulle Laatokan rantaan ja saada yhteys saksalaisiin. Leningrad olisi kuollut nälkään talvella 1942 kun jäätie ei olisi ollut mahdollinen.
        Divisioonia Kannaksella syyskuussa 1941 oli suomalaisilla 7 ja puna-armeijalla suomalaisia vastassa 5.


    • GorodGeroij

      Nykyisen Pietarin keskusta säilyi saarrossa. Totta kai satotuhansia kuoli nälänhätään, mutta luulisi että jos kaupunki halutaan tuhotaan niin palopommeja sinne vaan tyyliin Dresden, Hampuri tai Ruhrin alue.

    • Luftwaffella-ei

      yksinkertaisesti ollut voimavaroja edes maavoimien täysimittaiseen tukemiseen enää syyskuusta -41 alkaen. Koneita oli alun alkenkin vähemmän kuin taistelussa Englannista.

      Huonot kentät ja pitkät etäisyydet romahduttivat Luftwaffen jo ennen Heeriä. Reservejä ei ollut, vaan painopiste oli luotava irrottamalla yksikköjä muilta rintamanosilta.
      Moskovan ja Leningradin ilmapuolustus oli vahvempi kuin Lontoon. Sitä vastaan oli kyetty lähettämään jopa lähes 1 000 konetta. Idässä ei saatu kerralla operaatioon 200 enempää. Pommitukset loppuivat käytännössä huhtikuussa -41.

      • Anteeksi-vaan

        "Pommitukset loppuivat käytännössä huhtikuussa -41."

        Siis huhtikuussa -42.


    • 1234322345

      ..shade, kunn eivät pääässeet päästämään Stalinilta ilmoja pihoillle...

      • historia.hallussa

        Ei päässyt kun Stalin ei ollut Leningradissa.


    • GorodGeroj

      Kiitos noista fiksuista vastauksista! En tosiaan tiennyt. että 1) Luftwaffe oli noin heikko ja 2) Neukuilla oli IT puolustusta vaikka Leningrad oli saarrettu.

      • Tässä-lisää

        Syksyn -41 aikana tehtiin L-gradiin 108 ilmahyökkäystä ja pudotettiin 68 000 pommia. Pommitukset tehtiin 6 000 metristä ja olivat summittaisia. Noin 10 000 siviiliä kuoli tai haavoittui. Uhrimäärät olivat pieniä verrattuina Saksan Englannin pommituksiin tai liittoutuneiden Saksan pommituksiin.

        Tietysti aineelliset vahingot olivat suuria. Niitä lisäsi tykistötuli.

        Ilmapuolustuksesta vastasi -41 noin 400 hävittäjää ja 600 ilmatorjuntatykkiä.


      • Stukallapääsi

    • beethooven

      Saksalaiset ruinasivat suomalaisia osallistumaan Leningradin tuhoamiseen. Vaan eipä voimat ja halu enää riittäneet siihen. Onneksi kaikille.

      • Näinkin.voi.olla

        Tai sodanjohdon erillissopimukset.


    • uusnatsi-

      Surku että Leningradin tuhoaminen jäi kesken.

    • Miksei tuollaisissa piiritystilanteissa 2 . MS aikana käytetty sitä vanhanaikaista keinoa että olisi katapulteilla (modernimmin: lentokoneilla) heitetty paiseruttoisia ruumita piiritettyyn kaupunkiin?

      Tuohon aikaan kun ei ollut kummoisia antibioottejakaan, piiritetyssä kaupungissa varmaan vielä vähemmän. Ahtaudessa ja nälänhädässä rutto olisi kyllä tehnyt tehtävänsä.

      • MeAgain

        "Miksei tuollaisissa piiritystilanteissa 2 . MS aikana käytetty sitä vanhanaikaista keinoa että olisi katapulteilla (modernimmin: lentokoneilla) heitetty paiseruttoisia ruumita piiritettyyn kaupunkiin?"

        Koska paiserutolla (ja keuhkorutolla) on ikävä tapa puraista takaisin myös käyttäjiinsä, kuten jo vanhoina aikoina oli opittu. Käyttävän osapuolen tulee olla hyvin valikoiva ja valmistautunut rajaamaan aiheuttamansa "tulipalon", kuten Japanin armeija oli, turvautuessaan biologisiin aseisiin suhteellisen matalalla teknisellä tasolla olevaa vastustajaa kohtaan Kiinassa.

        "Tuohon aikaan kun ei ollut kummoisia antibioottejakaan..."

        Jep ja käännä se päinvastoin. Sota ei ole mikään erinomaisen steriili ympäristö ja punataudin vaivaamat piiritysrenkaan joukotkin tekisivät hyvän pohjan palon leviämiselle...


      • MeAgain kirjoitti:

        "Miksei tuollaisissa piiritystilanteissa 2 . MS aikana käytetty sitä vanhanaikaista keinoa että olisi katapulteilla (modernimmin: lentokoneilla) heitetty paiseruttoisia ruumita piiritettyyn kaupunkiin?"

        Koska paiserutolla (ja keuhkorutolla) on ikävä tapa puraista takaisin myös käyttäjiinsä, kuten jo vanhoina aikoina oli opittu. Käyttävän osapuolen tulee olla hyvin valikoiva ja valmistautunut rajaamaan aiheuttamansa "tulipalon", kuten Japanin armeija oli, turvautuessaan biologisiin aseisiin suhteellisen matalalla teknisellä tasolla olevaa vastustajaa kohtaan Kiinassa.

        "Tuohon aikaan kun ei ollut kummoisia antibioottejakaan..."

        Jep ja käännä se päinvastoin. Sota ei ole mikään erinomaisen steriili ympäristö ja punataudin vaivaamat piiritysrenkaan joukotkin tekisivät hyvän pohjan palon leviämiselle...

        Mutta kyllähän piirittäjillä aina olisi ollut paremmat mahdollisuudet ruton kanssa. Olisivat joka tapauksessa selvinneet pienin ruttotappioin.


      • MeAgain
        kekek-kekek kirjoitti:

        Mutta kyllähän piirittäjillä aina olisi ollut paremmat mahdollisuudet ruton kanssa. Olisivat joka tapauksessa selvinneet pienin ruttotappioin.

        Mikäli haluaa ruttoepidemian vielä leviämään jo valmiiksi puna- ja lavantaudin vaivaamalla taistelukentällä, niin idea on tietysti hieno ;)


      • sinunko-sukulaisia

        Mistä niitä ruttopotilaita olisi saatu?


      • MeAgain
        sinunko-sukulaisia kirjoitti:

        Mistä niitä ruttopotilaita olisi saatu?

        Bakteeriviljelyjen kasvattaminen sinänsä ei ole niin ylittämätön haaste. Täsmällinen levitysmenetelmä ja tartuntojen hallitseminen olisivat hankalampia.


    • no_syitä_on

      Hitler veti maansa typerästi ns kahden rintaman sotaan ja vielä USA:kin mukaan. Luftwaffella ei ollut mahiksia enää, reservit vähissä ja ilmavoimat sai pahasti turpaansa jo taistelussa Britanniasta. Neuvostoliiton valtaisat välimatkat olivat toivoton haaste Saksalle; huolto kangerteli ja koska Hitler vielä viivästytti operaatio Barbarossan alkamista liikaa (olisi pitänyt hyökätä lähes 2 kk aiemmin niin syksyn mutavelli ei olisi ehtinyt jumittamaan, samoin pakkaset), niin siinä se oli. Lisäksi strateginen virhe oli hyökätä Stalingradiin Stalinin kunniaksi nimeämisen takia, eikä Moskovaan jäänyt tarpeeksi reservejä. Moskovassa tehtailtiin koko ajan sotakalustetta, ja siksi se olisi pitänyt vallata heti. Luftwaffen komentaja valtakunnanmarsalkka Hermann Göring oli jo tuossa vaiheessa morfinisti eli pöllyssä koko ajan; realiteetit katosivat ja hän keskittyi ilmavoimien sijasta taideaarteiden rosvoukseen, kylpemään jalokivillä täytetyssä uima-altaassaan ja järjestämään syöpöttely- ja kaljoittelujuhliaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      41
      8004
    2. Olisit ollut varovaisempi

      Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e
      Ikävä
      83
      4666
    3. Mies sinä olet kaunis katsella

      Olet myös rauhallinen, tavallinen, varovainen, lämmin, poikamainen, komea, ryhdikäs, rentotyylinen, kiva, mukava... jne
      Ikävä
      67
      3371
    4. Vastenmielisyys

      Kuvaa sinua parhaiten
      Ikävä
      55
      2196
    5. Sinulle, tahtoisin kertoa mitä

      ajattelen siitä. Ehkä olen väärässä, mutta minusta kuulostaa jonkin alulta, mutta ei kerro minkä. Se selvinnee myöhemmi
      Ikävä
      28
      1719
    6. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      7
      1697
    7. Miksi suomussalmelaiset haisee niin pahalle?

      Kaupassa käydessä huomaa, miten monet ihmiset haisee todella kammottavalle. Eikö täällä osata käydä pesulla tarpeeksi us
      Suomussalmi
      17
      1606
    8. Persut tyrmäsivät Suomen osallistumisen Ukrainan jälleenrakentamiseen

      Siinä meni sitten kokoomusyrittäiltä bisnekset sivun suun putinistipersujen takia. Jälleenrakentamiseen osallistuvat mu
      Maailman menoa
      359
      1533
    9. Miksi miehet pelkäätte jotain naista?

      Iskeekö ujous, paniikki ja hävetys. En ole niin pelottava miltä vaikutan vink vink.
      Ikävä
      58
      1209
    10. Nuorisojoukko ryösti merkkikengät teinipojan jalasta Helsingin Itäkeskuksessa.

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010709501.html Muun muassa näidenkin rikosten huomattavan suurista kasvamismääristä vi
      Maailman menoa
      279
      1128
    Aihe