Kenen sana on totuus?

Uskovalle kristitylle Jumalan sana on totuus?
Koska ateisti kieltää Jumalan olemassaolon, haluankin kysyä, kenen sana on ateistille totuus ja millä perusteella?

82

592

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuinen.omi

      Omituinen kysymys..

      • lammanni

        Olisiko Suomen laki se totuus?


    • Selvennän vielä kysymystäni. Jos esim. ateisti sanoo, että Jumalasta ei ole todistetta, niin perusteella hänen sanansa on totuus? Tai jos ateisti sanoo, ettei hän usko mihinkään jumaliin, niin millä perusteella hänen sanansa on totuus? Tai sanoipa ateisti mitä tahansa, niin millä perusteella hänen sanansa on totuus?

      • Ja mitäs jos Ra:an uskomaton kristitty kilisee jotain tuuleen, onko hän väärässä vai oikein väärässä?


      • kunhan.kysyn

        Jos Jumalan sana on totuus, miksi se näyttäytyy jokaiselle kristitylle erilaisena? Eiväthän kristityt ole juuri koskaan samaa mieltä juuri mistään, kirkkokuntia ja lahkoja on yli kolme tuhatta.


      • einiinmitään

        "ateisti sanoo, että Jumalasta ei ole todistetta, niin perusteella hänen sanansa on totuus?"

        Ihan sillä perusteella, että kukaan ei ole koskaan esittänyt ainotakaan todistetta mistään jumalista. Jos olisi todisteita, niin tokihan me tietäisimme tämän. Sen tietäisi koko maailma, kun kaikki tiedotusvälineet olisivat kissan kokoisin kirjaimin esittäneet suurimman uutisen ikinä: JUMALAN OLEMASSAOLO TODISTETTU!!!

        Mutta eipä ole moisia otsikoita missään näkynyt, tietenkään, koska ei ole koskaan näkynyt mitään todisteitakaan. Ja jos todisteita olisi, niin emme edes puhuisi mistään uskosta, vaan tiedosta. Mutta uskovat puhuvat aina uskosta, eivät koskaan tiedosta.

        Ja se että uskovat eivät ymmärrä edes sitä mitä sana todiste tarkoittaa ei tietenkään ole minun vikani. Todiste on jotain sellaista jonka sinä voit esittää tiedotusvälineille ja tiedemiehille tutkittavaksi ja arvioitavaksi. Sinun uskonnollisilla luuloillasi tai sillä mitä jossain homeisessa kansantarukokoelmassa lukee ei tietenkään ole mitään tekemistä todisteen kanssa. Koraani, Raamattu, Veda-kirjat tai Talmud ovat kaikki todisteina täsmälleen saman arvoisia, eli täysin arvottomia tarukokoelmia.

        Mutta jos sinä silti intät että kyllä sinulla on todisteita jumalasta, niin siitäpä vaan esittämään niitä todisteitasi tiedotusvälineille ja tiedemiehille ja sitten vain odotetaan niitä edellä mainittuja jättiotsikoita. Mikä estää?


      • Ei Mark5 ainakaan ole yhtään jumaltodistetta voinut esittää meuhkaamisestaan huolimatta.


      • Raamattu_on_totuus kirjoitti:

        Ja mitäs jos Ra:an uskomaton kristitty kilisee jotain tuuleen, onko hän väärässä vai oikein väärässä?

        "Ja mitäs jos Ra:an uskomaton kristitty kilisee jotain tuuleen, onko hän väärässä vai oikein väärässä?"

        Jos hän puhuu Jumalan sanaa, hän on oikeassa.


      • kunhan.kysyn kirjoitti:

        Jos Jumalan sana on totuus, miksi se näyttäytyy jokaiselle kristitylle erilaisena? Eiväthän kristityt ole juuri koskaan samaa mieltä juuri mistään, kirkkokuntia ja lahkoja on yli kolme tuhatta.

        "Jos Jumalan sana on totuus, miksi se näyttäytyy jokaiselle kristitylle erilaisena? Eiväthän kristityt ole juuri koskaan samaa mieltä juuri mistään, kirkkokuntia ja lahkoja on yli kolme tuhatta."

        Jumalan sana on totuus, riippumatta siitä, miten eri ihmiset sitä tulkitsevat.


      • einiinmitään kirjoitti:

        "ateisti sanoo, että Jumalasta ei ole todistetta, niin perusteella hänen sanansa on totuus?"

        Ihan sillä perusteella, että kukaan ei ole koskaan esittänyt ainotakaan todistetta mistään jumalista. Jos olisi todisteita, niin tokihan me tietäisimme tämän. Sen tietäisi koko maailma, kun kaikki tiedotusvälineet olisivat kissan kokoisin kirjaimin esittäneet suurimman uutisen ikinä: JUMALAN OLEMASSAOLO TODISTETTU!!!

        Mutta eipä ole moisia otsikoita missään näkynyt, tietenkään, koska ei ole koskaan näkynyt mitään todisteitakaan. Ja jos todisteita olisi, niin emme edes puhuisi mistään uskosta, vaan tiedosta. Mutta uskovat puhuvat aina uskosta, eivät koskaan tiedosta.

        Ja se että uskovat eivät ymmärrä edes sitä mitä sana todiste tarkoittaa ei tietenkään ole minun vikani. Todiste on jotain sellaista jonka sinä voit esittää tiedotusvälineille ja tiedemiehille tutkittavaksi ja arvioitavaksi. Sinun uskonnollisilla luuloillasi tai sillä mitä jossain homeisessa kansantarukokoelmassa lukee ei tietenkään ole mitään tekemistä todisteen kanssa. Koraani, Raamattu, Veda-kirjat tai Talmud ovat kaikki todisteina täsmälleen saman arvoisia, eli täysin arvottomia tarukokoelmia.

        Mutta jos sinä silti intät että kyllä sinulla on todisteita jumalasta, niin siitäpä vaan esittämään niitä todisteitasi tiedotusvälineille ja tiedemiehille ja sitten vain odotetaan niitä edellä mainittuja jättiotsikoita. Mikä estää?

        "Ihan sillä perusteella, että kukaan ei ole koskaan esittänyt ainotakaan todistetta mistään jumalista. Jos olisi todisteita, niin tokihan me tietäisimme tämän."

        Millä perusteella tiedät, että väitteesi on totuus?


      • einiinmitään kirjoitti:

        "ateisti sanoo, että Jumalasta ei ole todistetta, niin perusteella hänen sanansa on totuus?"

        Ihan sillä perusteella, että kukaan ei ole koskaan esittänyt ainotakaan todistetta mistään jumalista. Jos olisi todisteita, niin tokihan me tietäisimme tämän. Sen tietäisi koko maailma, kun kaikki tiedotusvälineet olisivat kissan kokoisin kirjaimin esittäneet suurimman uutisen ikinä: JUMALAN OLEMASSAOLO TODISTETTU!!!

        Mutta eipä ole moisia otsikoita missään näkynyt, tietenkään, koska ei ole koskaan näkynyt mitään todisteitakaan. Ja jos todisteita olisi, niin emme edes puhuisi mistään uskosta, vaan tiedosta. Mutta uskovat puhuvat aina uskosta, eivät koskaan tiedosta.

        Ja se että uskovat eivät ymmärrä edes sitä mitä sana todiste tarkoittaa ei tietenkään ole minun vikani. Todiste on jotain sellaista jonka sinä voit esittää tiedotusvälineille ja tiedemiehille tutkittavaksi ja arvioitavaksi. Sinun uskonnollisilla luuloillasi tai sillä mitä jossain homeisessa kansantarukokoelmassa lukee ei tietenkään ole mitään tekemistä todisteen kanssa. Koraani, Raamattu, Veda-kirjat tai Talmud ovat kaikki todisteina täsmälleen saman arvoisia, eli täysin arvottomia tarukokoelmia.

        Mutta jos sinä silti intät että kyllä sinulla on todisteita jumalasta, niin siitäpä vaan esittämään niitä todisteitasi tiedotusvälineille ja tiedemiehille ja sitten vain odotetaan niitä edellä mainittuja jättiotsikoita. Mikä estää?

        "Ja se että uskovat eivät ymmärrä edes sitä mitä sana todiste tarkoittaa ei tietenkään ole minun vikani. Todiste on jotain sellaista jonka sinä voit esittää tiedotusvälineille ja tiedemiehille tutkittavaksi ja arvioitavaksi."

        Millä perusteella tiedät, että yllä oleva väitteesi on totuus?


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Ei Mark5 ainakaan ole yhtään jumaltodistetta voinut esittää meuhkaamisestaan huolimatta.

        "Ei Mark5 ainakaan ole yhtään jumaltodistetta voinut esittää meuhkaamisestaan huolimatta."

        Millä perusteella tiedät, että väitteesi on totuus?


      • einiinmitään

        Voi kuule säälittävä reppana, ihan sillä perusteella että sinä et ole esittänyt yhtään ainoaa todistetta, et meille täällä etkä tiedotusvälineille etkä tiedemiehille. Tämä on selkeä fakta jonka me kaikki tiedämme. Mutta uskovat taas eivät faktoista perusta, vaan ainostaan lapsellisista ja idioottimaisista uskomuksistaan.

        On oikeasti järkyttävää ajatella että joukossamme on noin tyhmiä idiootteja, joilla ei ole alkeellisintakaan kykyä minkäänlaiseen loogiseen ajattelemiseen.


      • onkniit

        Ettekai te vaan usko henkiolentoihin ja demoneihin.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Ei Mark5 ainakaan ole yhtään jumaltodistetta voinut esittää meuhkaamisestaan huolimatta.

        "Ei Mark5 ainakaan ole yhtään jumaltodistetta voinut esittää meuhkaamisestaan huolimatta. "

        Jumalan olemukseen kuuluu jo se, että Hän on olemassa. Väite, että Jumalaa ei ole olemassa, on samanarvoinen kuin väite, että olemassa olevaa ei ole olemassa.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Ei Mark5 ainakaan ole yhtään jumaltodistetta voinut esittää meuhkaamisestaan huolimatta. "

        Jumalan olemukseen kuuluu jo se, että Hän on olemassa. Väite, että Jumalaa ei ole olemassa, on samanarvoinen kuin väite, että olemassa olevaa ei ole olemassa.

        Tai sitten olettamuksesi olemuksesta on väärä eikä tätä ole olemassa :)

        Kehäpäätelmällä ei pysty valitettavasti todistamaan mitään.


      • kunhan.kysyn
        Mark5 kirjoitti:

        "Jos Jumalan sana on totuus, miksi se näyttäytyy jokaiselle kristitylle erilaisena? Eiväthän kristityt ole juuri koskaan samaa mieltä juuri mistään, kirkkokuntia ja lahkoja on yli kolme tuhatta."

        Jumalan sana on totuus, riippumatta siitä, miten eri ihmiset sitä tulkitsevat.

        "Jumalan sana on totuus, riippumatta siitä, miten eri ihmiset sitä tulkitsevat."

        Kuinka varma olet siitä, että oma tulkintasi on oikea?


      • IlkimyksenTeologitäti
        kunhan.kysyn kirjoitti:

        "Jumalan sana on totuus, riippumatta siitä, miten eri ihmiset sitä tulkitsevat."

        Kuinka varma olet siitä, että oma tulkintasi on oikea?

        Vaikeneminen on myöntymisen merkki...


      • Markin saa kyllä tehokkaasti hiljenemään esittämällä suoria kysymyksiä. Tämä(kin) viittaa siihen että on hän papukaijatyyppinen, itsenäiseen ajatteluun kykenemätön uskovainen.


    • "Uskovalle kristitylle Jumalan sana on totuus?"

      Kysymysmerkki taisi olla ns. freudilainen lipsahdus...

      Mark5, olen huomannut ettet käytännössä koskaan kommentoi uskonveljiesi (mm. JC, RaamattuOnTotuus, t-torppa) kirjoituksia. Oletteko erimielisiä Jumalan sanan totuudesta? Teidänhän luulisi kilvan kehuvan toisianne, mutta ettei vain päde sama kuin siihen että kommunistipiireissä revari olikin pahempi kuin porvari...?

      Entä mitäpä arvelet, mikä kristinuskon noin 3000 suunnasta vastaa parhaiten aitoa ja alkuperäistä kristinuskoa?

      "Koska ateisti kieltää Jumalan olemassaolon, haluankin kysyä, kenen sana on ateistille totuus ja millä perusteella?"

      Totuus mistä? Esimerkiksi matematiikassa voinee luottaa siihen, että lukio- ja yliopistotason oppikirjat edustavat totuutta. Junalla matkustamista suunnitteleville VR:n aikataulut lienevät totuus. Et kai sinäkään etsi juna-aikatauluja Raamatusta?

      • "Mark5, olen huomannut ettet käytännössä koskaan kommentoi uskonveljiesi (mm. JC, RaamattuOnTotuus, t-torppa) kirjoituksia. Oletteko erimielisiä Jumalan sanan totuudesta?"

        Ei ole ollut tarvetta kommentoida. Olen varmasti yhtä mieltä heidän kanssaan siitä, että Jumalan sana on totuus.


      • "Totuus mistä? Esimerkiksi matematiikassa voinee luottaa siihen, että lukio- ja yliopistotason oppikirjat edustavat totuutta. Junalla matkustamista suunnitteleville VR:n aikataulut lienevät totuus. Et kai sinäkään etsi juna-aikatauluja Raamatusta?"

        Millä perusteella tiedät, että luettelemasi asiat ovat totuus, eikä esim. mielikuvitusta?


      • kyä.näin.o
        Mark5 kirjoitti:

        "Totuus mistä? Esimerkiksi matematiikassa voinee luottaa siihen, että lukio- ja yliopistotason oppikirjat edustavat totuutta. Junalla matkustamista suunnitteleville VR:n aikataulut lienevät totuus. Et kai sinäkään etsi juna-aikatauluja Raamatusta?"

        Millä perusteella tiedät, että luettelemasi asiat ovat totuus, eikä esim. mielikuvitusta?

        Jeesus Ristus Teidän Herranne On Kakkaa.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Totuus mistä? Esimerkiksi matematiikassa voinee luottaa siihen, että lukio- ja yliopistotason oppikirjat edustavat totuutta. Junalla matkustamista suunnitteleville VR:n aikataulut lienevät totuus. Et kai sinäkään etsi juna-aikatauluja Raamatusta?"

        Millä perusteella tiedät, että luettelemasi asiat ovat totuus, eikä esim. mielikuvitusta?

        Mitä perusteita sinulla on epäillä, että lukio- ja yliopistotason matematiikan oppikirjat ja VR:n aikataulut olisivat mielikuvitusta?

        Nin sitä perustetta tietenkin, että sinä hyväksyt totuudeksi ainoastaan omatekoisen raamatuntulkintasi ja omatekoisen jumalankuvasi. Olet tekopyhä ja omahyväinen kun suoraan sanotaan.


      • salmiakkisaluki kirjoitti:

        Mitä perusteita sinulla on epäillä, että lukio- ja yliopistotason matematiikan oppikirjat ja VR:n aikataulut olisivat mielikuvitusta?

        Nin sitä perustetta tietenkin, että sinä hyväksyt totuudeksi ainoastaan omatekoisen raamatuntulkintasi ja omatekoisen jumalankuvasi. Olet tekopyhä ja omahyväinen kun suoraan sanotaan.

        Po. Niin, sitä...


    • q.v

      Mielestäni mitään asiaa ei voida pitää 100% totena. Meillä voi olla järkeviä olettamuksia eri asioista mutta mistään emme pääse 100% varmuuteen. Voimme päästä vaikka 99,999....99% saakka, mutta ei täyteen sataan.

      Jos vaikka pudotan kynän kädestäni tähän pöydälle 1000 kertaa ja se joka kerta putoaa alaspäin niin on realistista olettaa sen putoavan pöydälle. Eikö niin?
      En kuitenkaan voi olla 100% varma. Jos juuri tällä kertaa painovoimakenttä muuttuu ennalta arvaamattomasta syystä ja kynä lähtee toiseen suuntaan. Ei todennäköistä mutta mahdollista.

      Tai voimme olettaa aurinkokuntamme keskellä olevan auringon ja muiden kappaleiden pyörivän sen ympärillä. Tällä hetkellä kovin monet muutkin asiat ovat tämän faktaksi ajateltavan asian ympärillä ja havaitsemamme todellisuus näyttää korreloivan tämän aurinkokeskeisyyden kanssa. Emme kuitenkaan voi olla tästäkään 100% varma, koska huomenna joku voi tulla uuden teorian kanssa esiin todistaen näkemyksemme vääräksi. Tämä ei ole todennäköista mutta mahdollista.

      Uutta tietoa saamme tieteestä. Kehitetään idea ja sitten yritetään todistaa se. Tai tutkitaan jotain ja tutkimuksista löytyy todisteita jostain ja sitten yritetään varmistaa se.

      Jos pidät Raamattua Jumalan sanana ja sen totuusväittämiä 100% totena niin miksi niin moni siinä väitetty asia poikkeaa tästä todellisuudesta minkä olemme todistaneet kokeellisesti toiseksi kuin Raamatussa.

      Kumpi on väärässä - Raamattu vai tämä reaalimaailma missä elämme?

      • IlkimyksenTeologitäti

        Muistaakseni Mark5 on johonkin aikaan sanonut, että jos todellisuuden ja Raamatun välillä on näennäinen ristiriita, se johtuu todellisuuden väärästä tulkinnasta ja tulkitsijan pitää mennä kouluun oppimaan lisää.

        Raamatun näennäiset ristiriidat kuulemma katoavat kun tulee uskoon.


      • "Uutta tietoa saamme tieteestä. Kehitetään idea ja sitten yritetään todistaa se. Tai tutkitaan jotain ja tutkimuksista löytyy todisteita jostain ja sitten yritetään varmistaa se. "

        Mistä tiedät, että tieteestä saamasi tieto on totuus?

        "Jos pidät Raamattua Jumalan sanana ja sen totuusväittämiä 100% totena niin miksi niin moni siinä väitetty asia poikkeaa tästä todellisuudesta minkä olemme todistaneet kokeellisesti toiseksi kuin Raamatussa. "

        Ne poikkeavat siksi, koska ihmisillä on väärä käsitys siitä, mikä on totuus.

        "Kumpi on väärässä - Raamattu vai tämä reaalimaailma missä elämme? "

        Jos Raamattu ja tämä "reaalimaailma" ovat ristiriidassa, niin ihminen on tulkinnut väärin joko Raamattua tai reaalimaailmaa. Raamattu on aina totuus.


      • uskonpohjatontyhmyys

        Eli kun säälittävän uskispellen harhaiset fantasiat ovatkin ikävästi ristiriidassa ihan oikean todellisuuden kanssa, alkaa uskova pölvästi aina etsimään vikaa todellisuudesta, ei koskaan harhaisista houreistaan.

        Äärimmäisen säälittävää typeryyttä.


      • IlkimyksenTeologitäti kirjoitti:

        Muistaakseni Mark5 on johonkin aikaan sanonut, että jos todellisuuden ja Raamatun välillä on näennäinen ristiriita, se johtuu todellisuuden väärästä tulkinnasta ja tulkitsijan pitää mennä kouluun oppimaan lisää.

        Raamatun näennäiset ristiriidat kuulemma katoavat kun tulee uskoon.

        "Raamatun näennäiset ristiriidat kuulemma katoavat kun tulee uskoon."

        Juuri näin tapahtuu.


      • A.Teisti
        Mark5 kirjoitti:

        "Raamatun näennäiset ristiriidat kuulemma katoavat kun tulee uskoon."

        Juuri näin tapahtuu.

        >>"Juuri näin tapahtuu."

        Mistä tiedät tuon?

        Vaikka aikoinaan uskoin Jumalaan, tiesin, että Raamatussa on ristiriitoja eivätkä ne minnekään kadonneet. Pidin Raamatun kertomuksia vain uskonnollisina kertomuksina, en oikeasti tosina. En ollutkaan fundamentalisti enkä uskonnosta sekaisin...


      • kunhan.kysyn
        Mark5 kirjoitti:

        "Raamatun näennäiset ristiriidat kuulemma katoavat kun tulee uskoon."

        Juuri näin tapahtuu.

        Kuka siis oli Joosefin isä?


    • säbädöbösselö

      "Koska ateisti kieltää Jumalan olemassaolon"

      Vain osa ateisteista. Useimmat nähdäkseni vain eivät usko Jumalan olemassaoloon.

      Ja olethan sinäkin ateisti kaikkien muiden jumalien suhteen. Äläkä inise mitään siitä että on vain yksi Jumala, koska monesta muusta jumalasta sanotaan aivan samaa, eikä sinulla ole kykä tietää onko oma jumalankuvasi sittenkään se oikea, vaikka kuinka niin kuvittelisit.

      • "Ja olethan sinäkin ateisti kaikkien muiden jumalien suhteen. Äläkä inise mitään siitä että on vain yksi Jumala, koska monesta muusta jumalasta sanotaan aivan samaa, eikä sinulla ole kykä tietää onko oma jumalankuvasi sittenkään se oikea, vaikka kuinka niin kuvittelisit."

        Se, mitä muista jumalista sanotaan, on eri asia kuin mikä on totuus. Toiseksi, millä perusteella väitteesi muutenkaan voisi olla totuus, jos se ei perustu mihinkään sanaan, joka on peräisin totuudesta (= jumalaan)


      • Mark5 kirjoitti:

        "Ja olethan sinäkin ateisti kaikkien muiden jumalien suhteen. Äläkä inise mitään siitä että on vain yksi Jumala, koska monesta muusta jumalasta sanotaan aivan samaa, eikä sinulla ole kykä tietää onko oma jumalankuvasi sittenkään se oikea, vaikka kuinka niin kuvittelisit."

        Se, mitä muista jumalista sanotaan, on eri asia kuin mikä on totuus. Toiseksi, millä perusteella väitteesi muutenkaan voisi olla totuus, jos se ei perustu mihinkään sanaan, joka on peräisin totuudesta (= jumalaan)

        Se on eri asia kuin sinun totuutesi. Sinä määrittelet totuuden siten, että olet ainoa maailmassa joka tietää totuuden (muistutus sivustakatsojille, että Mark5in Raamattu on hänen oma raamatuntulkintansa ja hänen Jumalansa on hänen omakuvansa).


    • PresidenttiOnMahtava

      Ainoastaan valtion päämiehen eli presidentin sana on absoluuttinen totuus, kaikki muut ovat enemmän tai vähemmän väärässä mutta ei koskaan 100% oikeassa. On todella hienoa kun tasavallanpresidentti pitää mahtavan linjaavan puheensa, herättää ihmiset unesta ja laittaa asiat Suomessa oikeaan järjestykseen.

      • jdflkjögas

        Keiden kaikkien muiden mielipiteet otat absoluuttisena totuutena?

        Valtion päämiesten mielipiteet ovat absoluuttisia totuuksia lähinnä Pohjois-Koreassa, Venäjällä ja Turkissa. Todennäköisesti myös Kuubassa vaikka Fidel ei enää vaikutakaan päivän politiikkaan. Trump tulee jälkijunassa mutta se ei johdu yrityksen puutteesta vaikka hänellä on ollut paljon vähemmän aikaa käytettävissä kuin muilla menestyksekkäästi uutisointia seuranneilla urheilijoilla.

        Vanhojen keskiaasian neukkuvaltojen päämiehissä on samaa totuudellisuutta mutta koska ko. valtiot ovat totaalisen persaukisia niin heidän päämiestensäkään mielipiteillä ei varsinaisesti ole merkitystä ja vielä vähemmän tekemistä minkään totuuden kanssa, varsinkaan niin kauan kuin he ovat periaatteesta aina samaa mieltä kuin Putin.

        Mikä tietysti on kelle tahansa entiselle neukkujohtajalle turvallisempaa kuin Putinin kanssa erimieltä oleminen joka saattaa johtaa erinäköisiin epäterveellisiin haittavaikutuksiin.

        Kekkonen aikoinaan lähetti ärsyytyneenä myllykirjeitään joiden perille toimittamiseen hän käytti valtioneuvoston lähettiä tai vähemmän kiireellisissä tapauksissa silloin vielä suht'koht' luotettavasti toiminutta Postilaitosta.

        Putin lähettää taas ensin OMON:in spesiaalijoukot ilman tunnuksia tekemään pohjatyön, lietsoo Pietarin trollitehtaan avulla sopivan mielialailmaston kohteessa


      • PresidenttiOnMahtava
        jdflkjögas kirjoitti:

        Keiden kaikkien muiden mielipiteet otat absoluuttisena totuutena?

        Valtion päämiesten mielipiteet ovat absoluuttisia totuuksia lähinnä Pohjois-Koreassa, Venäjällä ja Turkissa. Todennäköisesti myös Kuubassa vaikka Fidel ei enää vaikutakaan päivän politiikkaan. Trump tulee jälkijunassa mutta se ei johdu yrityksen puutteesta vaikka hänellä on ollut paljon vähemmän aikaa käytettävissä kuin muilla menestyksekkäästi uutisointia seuranneilla urheilijoilla.

        Vanhojen keskiaasian neukkuvaltojen päämiehissä on samaa totuudellisuutta mutta koska ko. valtiot ovat totaalisen persaukisia niin heidän päämiestensäkään mielipiteillä ei varsinaisesti ole merkitystä ja vielä vähemmän tekemistä minkään totuuden kanssa, varsinkaan niin kauan kuin he ovat periaatteesta aina samaa mieltä kuin Putin.

        Mikä tietysti on kelle tahansa entiselle neukkujohtajalle turvallisempaa kuin Putinin kanssa erimieltä oleminen joka saattaa johtaa erinäköisiin epäterveellisiin haittavaikutuksiin.

        Kekkonen aikoinaan lähetti ärsyytyneenä myllykirjeitään joiden perille toimittamiseen hän käytti valtioneuvoston lähettiä tai vähemmän kiireellisissä tapauksissa silloin vielä suht'koht' luotettavasti toiminutta Postilaitosta.

        Putin lähettää taas ensin OMON:in spesiaalijoukot ilman tunnuksia tekemään pohjatyön, lietsoo Pietarin trollitehtaan avulla sopivan mielialailmaston kohteessa

        Ennen U.K. Kekkonen oli suuri ja mahta mies, jos mieheksi häntä voidaan edes sanoa. Sillä Kekkonen oli henkilö, joka teki mahtavia ihmeitä ja kun Kekkonen vähänkin jyrähti, kaikki tottelivat. Nyt Sauli Niinistö, joka on ei niin mahtava mies, mutta mies kuitenkin. Niinistö on henkilö, joka yltää sanoillaan tekoihin ja kun Sauli hymähtää, kaikki tulevat tolkkuihinsa totuudesta. Mutta edes tasavallanpresidentti Niinistö ei ole niin suuri ja mahtava Ihmeiden tekijä kuin mitä kaikkien ylistämä kansanikoni U.K. kekkonen oli.


      • TotistaaPölkmanni
        PresidenttiOnMahtava kirjoitti:

        Ennen U.K. Kekkonen oli suuri ja mahta mies, jos mieheksi häntä voidaan edes sanoa. Sillä Kekkonen oli henkilö, joka teki mahtavia ihmeitä ja kun Kekkonen vähänkin jyrähti, kaikki tottelivat. Nyt Sauli Niinistö, joka on ei niin mahtava mies, mutta mies kuitenkin. Niinistö on henkilö, joka yltää sanoillaan tekoihin ja kun Sauli hymähtää, kaikki tulevat tolkkuihinsa totuudesta. Mutta edes tasavallanpresidentti Niinistö ei ole niin suuri ja mahtava Ihmeiden tekijä kuin mitä kaikkien ylistämä kansanikoni U.K. kekkonen oli.

        Mutta mitä sanookaan Raamattu Kekkosesta:

        Profeetta Habakukin kirja toinen värssy viides jae: " urho on röyhkeä; mutta hän ei ole pysyväinen"

        Ja niin taas toteutui Raamatun sana, jonka Herra oli profeettansa kautta antanut rutosti ja pilkulleen.


      • taaspa.se.nähtiin
        TotistaaPölkmanni kirjoitti:

        Mutta mitä sanookaan Raamattu Kekkosesta:

        Profeetta Habakukin kirja toinen värssy viides jae: " urho on röyhkeä; mutta hän ei ole pysyväinen"

        Ja niin taas toteutui Raamatun sana, jonka Herra oli profeettansa kautta antanut rutosti ja pilkulleen.

        Raamattu on aina oikeassa.


    • Akateemikko

      <<<Jos vaikka pudotan kynän kädestäni tähän pöydälle 1000 kertaa ja se joka kerta putoaa alaspäin niin on realistista olettaa sen putoavan pöydälle. Eikö niin?
      En kuitenkaan voi olla 100% varma. Jos juuri tällä kertaa painovoimakenttä muuttuu ennalta arvaamattomasta syystä ja kynä lähtee toiseen suuntaan. Ei todennäköistä mutta mahdollista.>>>

      Jos kynäni lähtisikin edes yhden kerran miljoonasta putoamisen sijasta kohoamaan en silti pitäisi täten vääräksi todistettua painovoimateoriaa ainoana vaihtoehtona tapahtuneelle vaan yrittäisin ainakin katsoa mitä muita mahdollisia selityksiä asialla voisi löytyä.

      Tieteilijänä täytyy silti myöntää että olen hieman kateellinen uskovaisille koska he voivat aina selittää teoriaan sopimattomat havainnot jumalan tahdoksi sen sijaan että niille pitää etsiä tieteellinen selitys jonka löytyminen voi olla omien kykyjen ja osaamisen ulottumattomissa.

      • "Tieteilijänä täytyy silti myöntää että olen hieman kateellinen uskovaisille koska he voivat aina selittää teoriaan sopimattomat havainnot jumalan tahdoksi sen sijaan että niille pitää etsiä tieteellinen selitys jonka löytyminen voi olla omien kykyjen ja osaamisen ulottumattomissa. "

        Tieteellisistä selitystä ei ole olemassa yhdellekään asialle, tapahtumalle tai ilmiölle maailmankaikkeudessa. Kaikki on seurausta Jumalan luomistyöstä. Hän loi kaiken, mitä maailmassa on ja kaikki luonnonlait ja mekanismit, jotka maailmankaikkeudessa ovat.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Tieteilijänä täytyy silti myöntää että olen hieman kateellinen uskovaisille koska he voivat aina selittää teoriaan sopimattomat havainnot jumalan tahdoksi sen sijaan että niille pitää etsiä tieteellinen selitys jonka löytyminen voi olla omien kykyjen ja osaamisen ulottumattomissa. "

        Tieteellisistä selitystä ei ole olemassa yhdellekään asialle, tapahtumalle tai ilmiölle maailmankaikkeudessa. Kaikki on seurausta Jumalan luomistyöstä. Hän loi kaiken, mitä maailmassa on ja kaikki luonnonlait ja mekanismit, jotka maailmankaikkeudessa ovat.

        "Tieteellisistä selitystä ei ole olemassa yhdellekään asialle, tapahtumalle tai ilmiölle maailmankaikkeudessa."

        Muista tämä aina kun vaadit tieteellistä selitystä "sille miten maailmankaikkeus on kyennyt aikaansaamaan itsensä tyhjästä ilman Jumalaa" tai "ateismista".


    • Mark.luuvitonen

      Totuus on se, että Jumala on vale. Jos sinulla on muuta näyttää, niin hoidetaan epäselvyydet pois ja mennään vaikka kolmistaan kaffeelle.

    • Kysymyksesi itsessään on jo projisointia.
      Kun sinulla on TOTUUS, ei se tarkoita että kaikilla olisi TOTUUS.

      • "Kysymyksesi itsessään on jo projisointia.
        Kun sinulla on TOTUUS, ei se tarkoita että kaikilla olisi TOTUUS."

        Ateistikin voi kuitenkin löytää totuuden, kun tulee uskoon.


      • NaIaS

        Ja myös kristitty jos jättää epäuskonsa jeesukseen


    • Riippuu siitä mitä väittää ja onko väitteille todisteita.

      • JumlaaEiOle

        Jumalaa ei ole - on väite, mutta sellaista mitä ei ole ei tarvitse todistaa tai perustella. Näin yksinkertaista asia on, meneekö se kaalin?


      • "Riippuu siitä mitä väittää ja onko väitteille todisteita."

        Mistä tiedät, että todisteet eivät valehtele?


      • JumlaaEiOle kirjoitti:

        Jumalaa ei ole - on väite, mutta sellaista mitä ei ole ei tarvitse todistaa tai perustella. Näin yksinkertaista asia on, meneekö se kaalin?

        "Jumalaa ei ole - on väite, mutta sellaista mitä ei ole ei tarvitse todistaa tai perustella. Näin yksinkertaista asia on, meneekö se kaalin?"

        Ensin sinun on kuitenkin todistettava, että Jumala on olematon. Vasta sen jälkeen voit esittää väitteen, että olematonta ei tarvitse todistaa olemattomaksi.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Riippuu siitä mitä väittää ja onko väitteille todisteita."

        Mistä tiedät, että todisteet eivät valehtele?

        Koska todisteet yleensä todisteet ovat havaittavissa/testattavissa olevia asioita.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Jumalaa ei ole - on väite, mutta sellaista mitä ei ole ei tarvitse todistaa tai perustella. Näin yksinkertaista asia on, meneekö se kaalin?"

        Ensin sinun on kuitenkin todistettava, että Jumala on olematon. Vasta sen jälkeen voit esittää väitteen, että olematonta ei tarvitse todistaa olemattomaksi.

        "Ensin sinun on kuitenkin todistettava, että Jumala on olematon. Vasta sen jälkeen voit esittää väitteen, että olematonta ei tarvitse todistaa olemattomaksi."

        Olematonta ei voi todistaa. Todistustaakka on "X on olemassa"-väitteen esittäjällä, ja sen sinä tekopyhä kieroilijakin tiedät. On pelkästään oma vikasi, jos et kelpuuta ketään muuta omalle jalustallesi jakamaan sinun käsitystäsi totuudesta ja jumalasta tai Jumalasta.


    • LukemattomatTotuudet

      "Uskovalle kristitylle Jumalan sana on totuus?"

      Itse asiassa uskoville kristityille sama Raamatun sana saman Pyhän Hengen opastamana edustaa yli kolmeatuhatta keskenään ristiriitaista totuutta. Vaihtoehtoisia faktoja löytyy monin verroin enemmän kuin edes Trumpin hallinnolta.

      • "Itse asiassa uskoville kristityille sama Raamatun sana saman Pyhän Hengen opastamana edustaa yli kolmeatuhatta keskenään ristiriitaista totuutta."

        Ihminen voi erehtyä, mutta Raamatun sana on siitä huolimatta totuus.


      • kunhan.kysyn
        Mark5 kirjoitti:

        "Itse asiassa uskoville kristityille sama Raamatun sana saman Pyhän Hengen opastamana edustaa yli kolmeatuhatta keskenään ristiriitaista totuutta."

        Ihminen voi erehtyä, mutta Raamatun sana on siitä huolimatta totuus.

        Voitko sinä erehtyä?


    • Epäjumalienkieltäjä

      <<Uskovalle kristitylle Jumalan sana on totuus?>>

      Ei. Uskovalle kristitylle hänen oma kuvitelmansa siitä, mitä hänen kuvittelemansa Jumala on sanonut, on totuus. Uskova palvoo omaa erehtymättömyyttään. Uskovan omahyväisyys estää häntä yleensä ihmettelemästä sitä, miten Jumala sattuu ajattelemaan kaikesta samalla tavalla kuin uskova itse.

      <<Koska ateisti kieltää Jumalan olemassaolon, haluankin kysyä, kenen sana on ateistille totuus ja millä perusteella?>>

      Todellisuus ja siitä tehdyt havainnot ovat totuuden kriteeri. Miksi joku dogmi, jonka paikkansapitävyyttä ei voi varmistaa todellisuutta vasten olisi totta?

      • "Todellisuus ja siitä tehdyt havainnot ovat totuuden kriteeri."

        Mistä voit sen tietää?

        " Miksi joku dogmi, jonka paikkansapitävyyttä ei voi varmistaa todellisuutta vasten olisi totta?"

        Jos sitä ei voi varmistaa todellisuutta vasten, niin silloin se ei tietenkään välttämättä ole totta. Kysymys onkin siitä, kenellä on hallussaan todellisuus (totuus) ja kenellä ei.
        Uskovilla on totuuden mittari, Jumalan sana, Raamattu, mutta ateisteilla ei ole mitään, millä mitata, mikä on totuus ja mikä ei.


      • ikäviätotuuksia
        Mark5 kirjoitti:

        "Todellisuus ja siitä tehdyt havainnot ovat totuuden kriteeri."

        Mistä voit sen tietää?

        " Miksi joku dogmi, jonka paikkansapitävyyttä ei voi varmistaa todellisuutta vasten olisi totta?"

        Jos sitä ei voi varmistaa todellisuutta vasten, niin silloin se ei tietenkään välttämättä ole totta. Kysymys onkin siitä, kenellä on hallussaan todellisuus (totuus) ja kenellä ei.
        Uskovilla on totuuden mittari, Jumalan sana, Raamattu, mutta ateisteilla ei ole mitään, millä mitata, mikä on totuus ja mikä ei.

        Talebaneilla ja isiksen veikoilla on ihan yhtä lailla hallussaan totuuden mittari eli Jumalansa sana. Ja he ovat ihan yhtä älykkäitä ja mukavia ihmisiä kuin sinäkin.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Mark5 kirjoitti:

        "Todellisuus ja siitä tehdyt havainnot ovat totuuden kriteeri."

        Mistä voit sen tietää?

        " Miksi joku dogmi, jonka paikkansapitävyyttä ei voi varmistaa todellisuutta vasten olisi totta?"

        Jos sitä ei voi varmistaa todellisuutta vasten, niin silloin se ei tietenkään välttämättä ole totta. Kysymys onkin siitä, kenellä on hallussaan todellisuus (totuus) ja kenellä ei.
        Uskovilla on totuuden mittari, Jumalan sana, Raamattu, mutta ateisteilla ei ole mitään, millä mitata, mikä on totuus ja mikä ei.

        <<Mistä voit sen tietää?>>

        Jos uskot, että todellisuus on illuusio hyppää viidennestä kerroksesta alas. Katso kuitenkin että ketään ei ole alla. Sinäkin oletat että todellisuus on totta paitsi silloin jos todellisuus uhkaa kuvitelmaa kaikkitietävyydestäsi.

        << Kysymys onkin siitä, kenellä on hallussaan todellisuus (totuus) ja kenellä ei.>>

        Vielä kerran: ei ole! Totuudelle täytyy olla kaikkien nähtävissä olevat kriteerit. Hourupäisillä saarnaajilla ei ole totuuden monopolia, vaikka he kuvittelevat itsensä kaikkitietäviksi.


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Mistä voit sen tietää?>>

        Jos uskot, että todellisuus on illuusio hyppää viidennestä kerroksesta alas. Katso kuitenkin että ketään ei ole alla. Sinäkin oletat että todellisuus on totta paitsi silloin jos todellisuus uhkaa kuvitelmaa kaikkitietävyydestäsi.

        << Kysymys onkin siitä, kenellä on hallussaan todellisuus (totuus) ja kenellä ei.>>

        Vielä kerran: ei ole! Totuudelle täytyy olla kaikkien nähtävissä olevat kriteerit. Hourupäisillä saarnaajilla ei ole totuuden monopolia, vaikka he kuvittelevat itsensä kaikkitietäviksi.

        "Vielä kerran: ei ole! Totuudelle täytyy olla kaikkien nähtävissä olevat kriteerit. Hourupäisillä saarnaajilla ei ole totuuden monopolia, vaikka he kuvittelevat itsensä kaikkitietäviksi."

        Voidaksesi tietää, ovatko kriteerit totuuden mukaiset, sinun täytyy tietää, mikä on totuus. Sen jälkeen voit verrata kriteereitä tähän totuuteen ja nähdä, pitävätkö kriteerit paikkansa.


      • ikäviätotuuksia kirjoitti:

        Talebaneilla ja isiksen veikoilla on ihan yhtä lailla hallussaan totuuden mittari eli Jumalansa sana. Ja he ovat ihan yhtä älykkäitä ja mukavia ihmisiä kuin sinäkin.

        "Talebaneilla ja isiksen veikoilla on ihan yhtä lailla hallussaan totuuden mittari eli Jumalansa sana. Ja he ovat ihan yhtä älykkäitä ja mukavia ihmisiä kuin sinäkin."

        Kysymys on siitä, mistä ihminen on saanut sisimpäänsä varmuuden, että se, mitä hän pitää totuutena, on todella totuus? Kuka, tai kenen sana antaa hänelle sen vakuuden? Onko se jumala vai ihminen?


      • Epäjumalienkieltäjä
        Mark5 kirjoitti:

        "Vielä kerran: ei ole! Totuudelle täytyy olla kaikkien nähtävissä olevat kriteerit. Hourupäisillä saarnaajilla ei ole totuuden monopolia, vaikka he kuvittelevat itsensä kaikkitietäviksi."

        Voidaksesi tietää, ovatko kriteerit totuuden mukaiset, sinun täytyy tietää, mikä on totuus. Sen jälkeen voit verrata kriteereitä tähän totuuteen ja nähdä, pitävätkö kriteerit paikkansa.

        Ei ole mitään totuutta, jos todellisuutta ei ole olemassa. Jos todellisuus on, niin se on totuuden kriteeri.


      • Mark5in kriteereillä Australiaa ei välttämättä ole olemassa, jos hän ei ole itse käynyt siellä - eikä ehkä sittenkään. Itse asiassa Raamattu ei mainitse Australiaa enkä itse ole käynyt siellä, joten Mark5in metodeja käyttäen voin oikeastaan esittää a priori väitteen, että Australiaa ei ole olemassa. Mikään mahti maailmassa ei saa minua uskomaan että Australia on olemassa - ja se on totuus! :-)


    • Tiedemiesten sanat on yksiä niitä jotka on lähimpänä totuutta. Ateismissa ei ehkä ole mitään absoluuttista totuutta, vaan me pyrimme koko ajan ymmärtämään maailmaa paremmin esimerkiksi tieteen avulla, ja sillä tavalla pääsemme lähemmäksi totuutta.

      Totuutta löytyy myös esimerkiksi logiikasta.

      • 1plus1on2

        Mark5: Jos jokin pääsee lähelle absoluuttista totuutta, se on matematiikka. Kokeile vaikka laskua 1 1=x ja saa toinen totuus.


      • "Tiedemiesten sanat on yksiä niitä jotka on lähimpänä totuutta. Ateismissa ei ehkä ole mitään absoluuttista totuutta, vaan me pyrimme koko ajan ymmärtämään maailmaa paremmin esimerkiksi tieteen avulla, ja sillä tavalla pääsemme lähemmäksi totuutta."

        Jotta voisit tietää, ovatko tiedemiesten sanat totuus, sinulla täytyy olla tiedossa, mikä on totuus ja verrata sitten tiedemiesten sanoja tähän totuuteen.

        "Totuutta löytyy myös esimerkiksi logiikasta."

        Edellyttäen, että ensin tiedät, mikä on totuus, jotta voit verrata logiikkaa tähän totuuteen.


      • Njuuri
        1plus1on2 kirjoitti:

        Mark5: Jos jokin pääsee lähelle absoluuttista totuutta, se on matematiikka. Kokeile vaikka laskua 1 1=x ja saa toinen totuus.

        Jesus plus Yahve onkin kolme,MOT


      • Mark5 kirjoitti:

        "Tiedemiesten sanat on yksiä niitä jotka on lähimpänä totuutta. Ateismissa ei ehkä ole mitään absoluuttista totuutta, vaan me pyrimme koko ajan ymmärtämään maailmaa paremmin esimerkiksi tieteen avulla, ja sillä tavalla pääsemme lähemmäksi totuutta."

        Jotta voisit tietää, ovatko tiedemiesten sanat totuus, sinulla täytyy olla tiedossa, mikä on totuus ja verrata sitten tiedemiesten sanoja tähän totuuteen.

        "Totuutta löytyy myös esimerkiksi logiikasta."

        Edellyttäen, että ensin tiedät, mikä on totuus, jotta voit verrata logiikkaa tähän totuuteen.

        Me tiedämme mikä on totuus siitä että jos se toimii. Esimerkiksi monet tieteelliset teoriat toimii, ja niitä käytetään että tehdä teknologiaa, siitä tiedämme että ne on totta.


      • TeriaEiTiedettä

        "Tieteen avulla". Mitä tiede tietää? Ajattele hieman syvemmin. Meidänkin planeettamme, ihminen, luomakunta, miljardien tähtien avaruus, valo pimeys?


    • "Mark5: Jos jokin pääsee lähelle absoluuttista totuutta, se on matematiikka. Kokeile vaikka laskua 1 1=x ja saa toinen totuus."

      Matematiikka ei ole ristiriidassa Jumalan sanan kanssa, joka on absoluuttinen totuus.

      • q.v

        Koska matematiikka todistaa maailmankaikkeuden olevan noin 14 miljardia vuotta vanha niin miksi Raamatuntulkinta 6000 vuodesta olisi oikea tulkinta?

        Kunpi on lähempänä totuutta, matemaattinen malli 14 miljardista vuodesta, josta löytyy todisteet vai teologin arvio 6000 vuodesta?


    • "Uskovalle kristitylle Jumalan sana on totuus?"

      Hauska kysmys.

      "Koska ateisti kieltää Jumalan olemassaolon <...> "

      Ateismi on sitä että ei uskota, ei sitä, että kiellettäisiin.

      " <...> kenen sana on ateistille totuus ja millä perusteella?"

      Minulle [ateistina] totuuksilta vaikuttavat eniten väittämät, jotka on aukottomasti perusteltuja todennettaviin havaintoihin pohjautuen. Kuka sitten tuossa kulloinkin onnistuu, on vastaus kysymykseesi.

    • nää_on_näitä

      Totuus on sana eikä sitä omista kukaan.
      Totuus käsitteenä on taas aivan märittelijän ajatuksen mukainen, mitä milloinkin.

      Sana on aina symboli jostakin joten kukaan ei näe toisen ihmisen mielikuvaa sanasta symboli, tai totuus, kuten ei mistään muustakaan ajatuksesta.

      Mark5 Sinä kysyit -Kenen sana on totuus? 53 vastausta = mielikuvaa = symbolia, lukeneiden ihmisten ajatuksista Vilpitöntä = Siistiä = Mielenkiintoista

    • q.v

      Raamatussa sanotaan yksiselitteisen selkeästi uskovien voivan juoda myrkkyä ja antaa käärmeiden purra. Jeesus suojelee mutta uskovat ovat epäuskoisia.

      Eikö Raamattu ole totta? Harrastatte henkistä voimistelua keksiessänne tekosyitä.

      • nää_on_näitä

        Tottakai Raamattu on totta. Se siellä on mitä sinne on kirjoitettu. On myös totta että jokainen ymmärtää vain omalla tavallaan eli omilla ajatuksillaan sen mitä sinne on kirjoitettu.

        Jeesus suojelee henkeä/sielua ei maailmaa
        Mat:16:26 >Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi.<
        Tämänkin (jokainen) ihminen pääsee omaksumaan tai hylkäämään aivan itse.
        Jeesus ei puhunut seurakunnasta eikä oppisuunnista, hän tarkoitti sanansa yksilön mielle minun ymmärrykseni mukaan.

        Tuosta lähtien kuten sitä ennenkin on mitä suuremmassa määrin rakennettu maailma ja sen omistamista. - Rakennettu voittamattomia kehoja - joka kuitenkin kuolee.
        Totuus on mielessä/hengessä ei kehossa. Keho tuhoutuu tai kestää riippuu siitä kumpaa se palvelee "maailmaa" vai "henkeä" Henkeä ei voi tuhota.
        Henki on ikuinen uskontokunnasta riippumatta, vai omistushaluinen pelko voi yrittää omistaa henki ja sen "kohtalo"


    • johanneshml

      'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
      Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
      Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
      Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.".

      "Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat."

    • Per-kel

      Meiän talossa se on Pirttihirmun ! :D

    • vatipääkaanit

      Ja sitten ne vielä väittää, ettei usko muka ole mitään mielisairautta...

    • "Uskovalle kristitylle Jumalan sana on totuus?"

      aurinko on pallosalama

      ja TV7 on totuus

    • Tämän ketjun kohdassa http://keskustelu.suomi24.fi/t/14744319/kenen-sana-on-totuus#comment-88958255 loihin lausumaan, että 'Ateismi on sitä että ei uskota, ei sitä, että kiellettäisiin.'.

      Vaikka monelle ateistillekaan tuossa ei näy merkityseroa, niin minulle näkyy. Ja se ero manifestoituu siinä, että jatkuvassa jumalten (tai Jumalan) olemassaoloja koskevassa debatissa koetetaan taajaan asettaa todisteluvastuita niille, jotka eivät edes väitä asiasta mitään.

      Siksi olisi hauska tietää, mitä tämän ketjun kuuluisa aloittaja linkittämästäni kommentistani ajattelee.

      Tämä on minulle hieman ylikuumentunut peruna nyt, kun toisaalla odottelen nimimerkin 'bebebebe' vastausta melko yksinkertaiseen kysymykseen samalla alueella:
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14723797/ateistia-ei-vois-jumala-vahempaa-kiinnostaa#comment-88957993

      Yleensä en tämän palstan peukutuksista perusta tuon taivaallista, mutta nyt (tajutakseni edes himpun verran kyselyni arvoa muiden silmissä) pyydän, että äänestysikäiset tämän postauksen kohdalla napsuttelisivat peukkua ylös tai alas.

    • trivia

      "Koska ateisti kieltää Jumalan olemassaolon, haluankin kysyä, kenen sana on ateistille totuus ja millä perusteella?"

      Perustotuus on ettei jumalia tai muitakaan henkiolentoja ole olemassa. Jos jotain haivaitaan sen takana on aina materia jossain olomuodossa.
      Totuus löytyy olioiden ja ilmiöiden liikehtimisestä aika-avaruudessa. Totuus on sitä mitä varmuudella on todettu.

      Mielikuvat ja kuvitelmat ovat aivojen normaali ominaisuus. Ne ovat siten todellisuutta. Mielikuva jostain ilman tutkimuksia ei kerro totuutta.
      Objektiivinen totuus on olemassa mielikuvista tai tutkimuskista riippumatta olemassa.
      Sataprosenttisen tarkkaa kuvausta mistään ei kukaan voi sanoa. Objektiviinen totuus on sitä että tutkimus pureutuu yhä syvemmälle tutkittavan kohteen ominaisuuksiin.

      Raamatun sanomiset eivät perustu minkäänlaisiin tutkimuksiin eikä väitteitä (mm. henkitaivaasta) voi tutkiakaan. Raamatussa on lähinnä moraalisia käsityksiä, historiaa, aikalaiselämää ja aikalaisuskomuksia jumaliin ja jotka auttaisivat heihin uskovia - pelkkiä oletuksia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      42
      2197
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      51
      1728
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      37
      1548
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      43
      1511
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      3
      1459
    6. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      8
      1454
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      4
      1430
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      3
      1361
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      5
      1281
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      8
      1245
    Aihe