Kymmenet miljoonat jälleen muistonviettoon

viimeinentilaisuutesi

Jehovan todistajain joukko on kasvussa. Maailmanlaajuisesti esim. Jeesuksen muistonviettoon osallistuu vuosittain ennätysmäärä totuudesta kiinnostuneista, Jehovan todistajia sekä voideltuja veljiä ja sisaria. Miten siunatuksi tämä työ onkaan osoittautunut kasvussaan!

Kymmenet miljoonat totuutta vilpittömästi muistonviettoon saapuvat tosi kristityt eivät voi olla väärässä! Aika on vähissä, pian on myöhäistä jatkaa epäröintiä!

Nyt on aika liittyä maailmanlaajuiseen järjestöön, joka toteuttaa myös viimeiset Raamatun ennustukset ajallaan.

Mitä Sinä olet päättänyt tehdä ikuisen elämäsi hyväksi?

94

913

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näinvoideltujenkesken

      jehovien taivas repeää tällä menolla - joka vuosi kirjoittautuu jehovien taivaaseen enemmän porukkaa - yli 15.000 uutta maailman hallitsijaa viime vuonna - tänä vuonna kenties jo 20.000?

      Tämä jehovien taivasporukka (144.000 voideltua) ei revenne riemusta. Vanhat ameriikkalaisäijät taivaassa käyvät kuumina, kun uutta porukkaa iPadeineen alkaa vyöryä ovista ja ikkunoista.

      Onko jehovien taivaassa tyttöjä? Lapsia? Vai pelkkiä USAlaisia 1800-luvulla syntyneitä junttiäijiä?

      Tervemenoa kirjoittautumaaan siis jehovien taivaaseen.

      • taivasrepeää

        Ja voideltujen määrä kasvaa - jehovien täyteen vuonna 1937 tullut taivas (144.000) joutuu vähentämään pian väkeä Betelien tavoin n. 25% vahvuudestaan muistovieton innokkaiden taivaaseen kirjoittautuvien tulvassa:

        Jehovien taivaaseen kirjoittautuneet vuosina 2005-2017

        Vuosi 2005: 8 524 voideltua
        Vuosi 2006: 8 758 voideltua
        Vuosi 2007: 9 105 voideltua
        Vuosi 2008: 9 986 voideltua
        Vuosi 2009: 10 857 voideltua
        Vuosi 2010: 11 202 voideltua
        Vuosi 2011: 11 824 voideltua
        Vuosi 2012: 12 604 voideltua
        Vuosi 2013: 13 204 voideltua
        Vuosi 2014: 14 121 voideltua
        Vuosi 2015: 15 177 voideltua
        Vuosi 2016: 18 013 voideltua

        Vuosi 2017: ennuste 21.026 voideltua


    • huijarielimenHuttua

      Ai eivät voi olla väärässä? Entä sitten miljoonat moskeijoihinsa saapuvat? Tai hindutemppeleihin? Lukumäärästäkö sitä katsotaan? Jehovan todistajat on pieni äärilahko ja oppi mitä huttua milloinkin uutena valona markkinoidaan hallintohuijarielimen taholta.

      • älähukkaahetkeäkään

        Totuus on Jeesuksen muistonvietossa maailmanlaajuisesti läsnä. Jeesuksen kuoleman muistonviettoon ovat tervetulleita niin totuudessa olevat kuin totuutta kohti kurkooittelevatkin - niin muslimit, hindut kuin luterilaisetkin. Tilaisuudessa saa kuulla Raamatun totuudesta ja virvoittaa mielensä totuuden järjestön sisällä. Vaikka olisikin muistonviettoon tullessaan vielä vääräuskoinen, Jehovan todistajat kertovat mielellään totuudesta jokaiselle sitä vilpittömästi etsivälle.

        On helppoa huudella parjauksia nimimerkin takaa ilman perusteita. Jehovan todistajat ovat maailmanlaajuinen opetusjärjestö, joka vie Raamatun totuuden 880 kielellä koko asuttuun maailmaan. Se on Raamatussa ennustettu. Ja sitten tulee loppu. Mitä sinä aiot tehdä ennen kuin alamme levittää tuomion sanomaa?


      • Sepiel
        älähukkaahetkeäkään kirjoitti:

        Totuus on Jeesuksen muistonvietossa maailmanlaajuisesti läsnä. Jeesuksen kuoleman muistonviettoon ovat tervetulleita niin totuudessa olevat kuin totuutta kohti kurkooittelevatkin - niin muslimit, hindut kuin luterilaisetkin. Tilaisuudessa saa kuulla Raamatun totuudesta ja virvoittaa mielensä totuuden järjestön sisällä. Vaikka olisikin muistonviettoon tullessaan vielä vääräuskoinen, Jehovan todistajat kertovat mielellään totuudesta jokaiselle sitä vilpittömästi etsivälle.

        On helppoa huudella parjauksia nimimerkin takaa ilman perusteita. Jehovan todistajat ovat maailmanlaajuinen opetusjärjestö, joka vie Raamatun totuuden 880 kielellä koko asuttuun maailmaan. Se on Raamatussa ennustettu. Ja sitten tulee loppu. Mitä sinä aiot tehdä ennen kuin alamme levittää tuomion sanomaa?

        Jt-lahko on Väärä profeetta ja Raamatun tuomiosanoma kohdistuu nimenomaan Väärään profeettaan.

        Perusteet sille, että Jehovan todistajat-liike, erityisesti sen hallintoelin, on Väärä profeetta löydät täältä:

        http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html

        Jt-lahkolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Jeesus on tie ,totuus ja elämä.

        Jt-lahkon muistonvietto-tilaisuus on varsinainen irvikuva Jeesuksen asettamasta Herran ehtoollisesta. Kaikkien uskovien kristittyjen tulisi ottaa osaa viinin ja leivän nauttimiseen. (No, J.todistajathan nyt eivät tosin olekaan kristittyjä.)Jt-lahkossa leipä ja viini vain kulkee porukan nenän edestä. Vain ne, jotka luulevat kuuluvansa erityisryhmään (144 000) ottavat viiniä ja leipää. Tuokin asian Jt-lahko on ymmärtänyt päin mäntyä. Todella surullisen harhautunut tilaisuus tuo ehtoollisen irvikuva-tilaisuutenne!


      • perusteleväitteesi
        Sepiel kirjoitti:

        Jt-lahko on Väärä profeetta ja Raamatun tuomiosanoma kohdistuu nimenomaan Väärään profeettaan.

        Perusteet sille, että Jehovan todistajat-liike, erityisesti sen hallintoelin, on Väärä profeetta löydät täältä:

        http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html

        Jt-lahkolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Jeesus on tie ,totuus ja elämä.

        Jt-lahkon muistonvietto-tilaisuus on varsinainen irvikuva Jeesuksen asettamasta Herran ehtoollisesta. Kaikkien uskovien kristittyjen tulisi ottaa osaa viinin ja leivän nauttimiseen. (No, J.todistajathan nyt eivät tosin olekaan kristittyjä.)Jt-lahkossa leipä ja viini vain kulkee porukan nenän edestä. Vain ne, jotka luulevat kuuluvansa erityisryhmään (144 000) ottavat viiniä ja leipää. Tuokin asian Jt-lahko on ymmärtänyt päin mäntyä. Todella surullisen harhautunut tilaisuus tuo ehtoollisen irvikuva-tilaisuutenne!

        Miksi juuri Raamattu ja Jeesus olisivat oikein ja muut uskonnot väärin?


    • HOHHOHOHOHOHOHOHOHOHO!!!!!!!!! 
      jessuli tulee, mutta sitä ennen kerkiää tulla suolikaasua enkeliruhtinaiden rektumreiästä käsin. Totisesti niin väkevästi, että temppelin esirippu repeää. Ja Jersalaimin kukkokin pelästyy niin, että laulaa vain kahdesti ja lakkaa munimasta.

    • NallePuh-huh

      viimeinentilaisuutesi 24.3.2017 18:44

      Lahko neuvoo kutsumaan ihmisiä valtakunnansalille "muistonviettoon", "näkemään tilaisuus, minkälaista meillä on" ja jättämään lahko-opit täysin puhumatta.

      Jotta muistonviettotilaisuutta voisi mainostetaa lahkosaavutuksena: meillä kävi niin ja niin paljon ihmisiä, jotka siis ovat kiinnostuneita vartiotorniuskonnosta.

      • hymyjentakanakarutotuus

        Juuri niin. Se on maekkinointitilaisuus, jossa saadaan ihailla suoria housuja ja siveitä hameita sekä suittuja lapsia. Ei puhuta:

        - joulun vieton kiellosta kaikkialla maailmassa ja kaikkien ihmisten seurassa
        - seuran velvollisuuksista kärrytyöstä ja kenttäraportoinneista
        - lahjoituspakosta
        - verensiirtokiellosta kouluttamattomien "lääkintäsairaalakomiteoiden" määräyksellä
        - kultin lakiosastojen optimoinneista verotuksessa
        - kultin lakiosastojen järjestelmällisestä pedofiilitragedioiden salaamisesta
        - extermistisestä ainoa totuus opista - muut ihmiset ovat vain polttoainetta Harmaan
        - kultin USAlaisesta alkuperästä ja mitättömän lyhyestä historiasta
        - kultin jättäneitä seuraavasta ehdottomasta hyljeksintäpakosta
        - jatkuvien maailmanloppujen epäonnistumneista varmoista ennusteluista
        - hallintoelimen auktoriteettiasemasta mihinkään perustumatta
        - omista Raamatunkäännäksistä, joiden "teologiaa" ohjaa lehtikaupan tulos
        - liikeen kannatuksen hiipumisesta länsimaissa

        Eli hymyn taakse kätkeytyy paljon muuta kyseenalaista.

        Kannattaa kysyä tarkemmin liikkeen historiasta ja vaikkapa elinsiirroista.


    • PasiToivonen

      >>Mitä Sinä olet päättänyt tehdä ikuisen elämäsi hyväksi?>>

      Jehovien Taivas on mälsä paikka. Iankaikkinen olemattomuus kuulostaa paremmalta.

      • tilittyhjäksijaperintö

        Kuinkahan moni jehova haluaisi törmätä vielä kuolemansakin jälkeen näihin "seurakuntalaisiin"


    • PasiToivonen

      >>Vaikka olisikin muistonviettoon tullessaan vielä vääräuskoinen, Jehovan todistajat kertovat mielellään totuudesta jokaiselle sitä vilpittömästi etsivälle. >>

      Totuus pähkinänkuoressa: Ihminen on sieluton leivänpaahdin. Sähkövirta päälle ja hänestä tulee elävä.

    • Perinteiden.mukaan

      Netin mukaan koko maailmassa on alle 9 milj. jehovantodistajaa. Mistä aloittaja taikonee ne kymmenet miljoonat?
      Kyllä tuokin määrä uususkonnon kannattajiksi riittää. Muut maailman uskonnot ovat tuhansia vuosia vanhoja, nämä amerikkalaiset uutuudet ovat tuskin sataa vuotta häirinneet elämänmenoamme.
      Kuitenkin Jumala on ikiaikainen. Uskonnot tulevat ja menevät, Hän seuraa isällisin katsein lapsiaan, joiden pitää päteä ja tehdä itseään tykö ja olla niin paljon parempia kuin nuo toiset.

    • mietittäväksi

      Tuossa tilaisuudessa viime vuonna oli läsnä 20 085 142 ympäri maailman, eli n.12milj. sellaista, jotka eivät ole Jehovan todistajia. He osoittavat arvostusta tuota hienoa lahjaa kohtaan, jonka Jumala on varannut Jeesuksen välityksellä. Heistä moni liittyy tuohon kansaan, joten työ menee vääjäämättömästi eteenpäin. He jättävät taakseen monet kristikunnan tai jonkin muun uskonnon pettyneinä niiden opetukseen. Vakava asia mietittäväksi, etenkin kun näkee, miten Raamatun opetuksia väheksytään uskontojen parissa.

      • mietittäväksi.sinullekin

        Osoittavat arvostusta lahjaa kohtaan - kieltäytymällä siitä? Leipä ja viini ojennetaan seuraavalle, ottamalla niistä, ikään kuin tarkoitus olisi osoittaa mieltään niitä vastaan.


      • roopesedännimeen

        Jumala on varannut (hallintoelin on katsonut tuottavaksi lahkon taloudelle) Jeesuksen välityksellä (hallintoelin on kelpuuttanut Jeesuksen tässä yhteydessä keulakuvaksi, koska se on osoittautunut tuottavaksi lahkon taloudelle)

        Vertiotornikieli on tahallisesti harhaanjohtavaa, käyttää kristinuskosta peräisin olevia hahmoja ja ilmiöitä oman busineksensa myynnissä tyhmille ja kouluttamattomille.

        USAn ihme"uskonnot" jehovat ja mormoonit ym. huuhaaporukat ovat oman rahanahneen "kulttuurinsa" tuotteita. Vaihtoehtoista totuutta, jolla huijataan rahaa. Pressa on samanlainen kuin jehovien kuvitelmat.


    • mietittäväksi

      Ei halveksuta, vaan he ymmärtävät oikein, mitä vertauskuviin osallistuminen merkitsee. Sitä vietetään samaan aikaan, kun Jeesus vietti sitä viimeisen kerran maan päälläollessaan, pesahina. Luuk. 22:1.
      Juuri tuohon aikaan he kokooktuivat ja silloin Jeesus ensi kertaa he viettivät sitä, jakeet : 17-20. Tuota saavat nauttia ainoastaan ne, joiden kanssa teki liiton valtakunnasta jakeet 29,30,siis se joukko, joka saa hallita taivaassa hänen kanssaan. Tuosta joukosta Jeesus puhui Luuk. 12:32. Samoin Ilmestyskirjan 20:4-6 selvittää asiaa. Kirjaimellinen lukumääräkin ilmaistaan 2 kertaa mm. Ilm 14:1, 3.. on kuitenkin joitakin, jotka eivät ole pysyneet uskollisina ja joiden tilalle on valittu toisia. Siksi yhä vielä on joitakin, jotka osallistuvat vertauskuviin. Muut, jotka arvostaen ovat tarkkailijoina tuossa juhlassa, suuri joukko, odottavat saavansa elämän paratiisissa maan päällä.

      • Untolaisehko

        "teki liiton valtakunnasta"
        -Noita sanoja ei Raamattu käytä.

        "hallita taivaassa hänen kanssaan"
        -Itse asiassa ei hänen kanssaan vaan: "hallitsette Israelin kahtatoista heimoa"

        mutta oletko sinä kirjauttanut itsesi sinne vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten ? Niin vähän todistajista on kirjannut, että pyöristyksessä se menee nollaan. Pyöristit edellä miljoonan tarkkuuteen.

        " suuri joukko, odottavat saavansa elämän paratiisissa maan päällä. "

        -Tuo keskushenkilö Jeesus (toki vartiotorniuskonnossa adventisteilta matkittu Mikael) ei koskaan puhunut maan päälle pelastumisesta, vaan taivaan Isän valtakunnasta.
        Maan päällisen pelastuksen lanseerasi vartiotorniseuran presidentti Rutherford, nähtyään unta että taivas on täynnä (uni otettiin vartiotorniin). myöhemmät presidentit ovat piirrätyttäneet sinne hymyileviä leijonia.


    • bbbbe

      Kirjoitellaan aina sopivin välein hymyilevistä leijonista ja unista,kun ei muuta osaa. Raamattu lanseeraa maanpäällisen elämä. Se kirjoitettiin sinne luojamme käskystä. Vaaditaan vain sen tutkimista ja ymmärrystä.

      • Kulikovatsenko

        "Kirjoitellaan aina sopivin välein hymyilevistä leijonista ja unista,kun ei muuta osaa"
        -Lahkohistoria on lahkohistoria. Russell aloitti perustamalla vartiotornisueran ja vartiotornin. Hänen kuoltuaan oikeustaistelussa voitti jäämistön Rutherford, mutta ei voittanut kaikkien raamatuntutkijoiden hyväksyntää, jotka ovat muuten omana ryhmänään edelleen, pitävät konventtejaankin.

        Rutherford jatkoi toisaalta Russellin linjalla maailmanloppujen ennustelussa, toisaalta halusi ja otti määräysvallan seurakuntiinsa asti.
        Taivaan täynnä oleminen, paikkojen varattuina oleminen on Rutherfordin tuote, jota hän ei muutoin perustellut kuin unenaan, ilmestyksenään. Jostain syystä jäsenkunta, todistajat eivät tästä suostu keskustelemaan, eivätkä myöskään, että taivaaseen voi kuitenkin kirjoittautua, vartiotorniseuran kortistoon.

        "Raamattu lanseeraa maanpäällisen elämä"
        -Raamattu ei kerro että kuolleet herätettäisiin maan päälle.
        Jeesus ei puhunut maan päälle pelastumisesta, vaan taivaan Isän luo.

        Näin kristinopissa, eli Raamatussa.

        Vartiotorniuskonnossa myös ennen vuoden 1930 vartiotorninumeroita pitkälti samoin. Nykyjänsä vartiotorniuskonto on oma lukunsa.

        Nämä ovat foorumin aihe. Muuta osaamista on tarkasteltava erilaisilta muilta foorumeilta.


    • mietittäväksi

      Jumalan tarkoitus maan suhteen:
      Paratiisimaa tehtiin ihmisille 1 Moos 1:28 ,2:8-5
      Jumalan tarkoitus varma. Jes. 55: 11; 46: 10,11
      Maa täyteen rauhaisia, täydellisiä ihmisiä. Jes 45: 18; Ps 72:7; Jes.9: 6,7Jumalan valtakunta ennallistaa paratiisin.Matt. 6 : 9,10
      Kirjaimellinen maa pysyy iäti. Saar. 1:4 Ps.104: 5
      Nooan ajan ihmiset tuhottiin, ei maa. 2. Piet. 3:5-7 1.Moos. 7:23
      Esimerkki antaa toivon elossa säilymisestä. Matt. 24:34,37-39
      Pahat tuhotaan; "suuri joukko" säilyy elossa. 2. Tess 1:6-9 Ilm. 7:9, 14

      • Onkiseuralainen

        Mutta noita jakeita ei ollut Rutherfordin, opin lanseeraajan kirjoituksissa.

        Mooseksen kirjan paratiisi kertoo Eevasta ja Aatamista, ajattele, miksei vartiotorni ole piirtänyt heitä ? leijonain kanssa.

        "maa pysyy iäti."
        -Ei Jeesus tätä kieltänyt, mutta pelastus oli taivaallinen.

        " Pahat tuhotaan; "suuri joukko" säilyy elossa. 2. Tess 1:6-9"
        -Väärin. "kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus" (9 jae)-kun vartiotornisi muuttaa iankaikkisen rangaistuksen "tuhoamiseksi", tulisi sinun epäillä jo Rutherfordin unennäkemistaitoakin ?
        Ja sanomiesi jakeiden 2. Tess 1:6-9 sijasta katso jaetta 5: "että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan"

        -On minuakin vedetty nenästä. Mutta en sitä karkuun päässeen kalan kokoa uskonut. Herran siunausta.


      • Rintti-

        >> Paratiisimaa tehtiin ihmisille 1 Moos 1:28 ,2:8-5

        Mikä oli ihmisen tehtävä? Ihmisen tuli hallita luomakuntaa (Ps. 8:7). Vaikka Raamattu puhuu tasan tarkkaan yhdestä ja samasta toivosta, vartiotorniseuran on tarvinnut keksiä kahden erilaisen toivon oppi! Sitä se perustelee sillä, että kaikki eivät voi olla taivaassa, koska muuten heillä ei olisi niitä pomotettavia. Oli siis keksittävä pomotettavien luokka, jotka eivät kuulu Uuteen liittoon, siihen jossa synnit annetaan anteeksi. Tätä vielä demonstroidaan vuosittain Jeesuksen muistonhäpäisyjuhlassa: Juhlaan pyritään saamaan mahdollisimman monta osallistuajaa – ainoastaan kieltäytymään leivästä ja viinistä. Tätä vielä kaupitellaan Jeesuksen nimenomaisena käskynä! http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=nimenomaisesti muistokseen&p=par

        Mitä Jeesus käski? Jostain syystä järjestön todistajalle tulee aina muita kiireitä tämän kysymyksen edessä. Jeesus EI puhunut mistään erityisestä päivästä. Jeesus EI käskenyt juhlimaankaan. Mitä Jeesus käski, ja mitä tämä vertauskuvasi?

            otti leivän, kiitti, mursi ja sanoi:
              "Tämä on minun ruumiini,
                joka teidän edestänne annetaan;
                tehkää tämä minun muistokseni".
            Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:
              "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
                niin usein kuin te juotte,
                tehkää se minun muistokseni".

        Pronominit "tämä" ja "se" viittaavat johonkin. Ei ole kovinkaan rehellistä puhua raamattuun perustuvasta opista, jos merkitykset keksitään hatusta. "Tämä" viittaa leipään, joka symboloi meidän edestämme annettua Jeesuksen ruumista. "Se" viittaa maljan juomiseen, joka symbolisoi Jeesuksen verta ja Uutta liittoa. "Niin usein kun" ei viittaa mihinkään tiettyyn hetkeen, vaan se on sama kuin "aina kun te ...". Siis, aina kun nautitaan ehtoollista, juuri SE on Jeesuksen muistoksi.

        Mitä tarkoittaa osallisuus Jeesuksen ruumiista ja verestä – siis se, mistä järjestön todistajia vaaditaan kieltäytymään?

            "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
              ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa,
              ei teillä ole elämää itsessänne.

            Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon.
            Siunauksen malja, jonka me siunaamme,
            eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen?
            Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
            Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis;
            sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.

        Mitä Uusi liitto merkitsee?
        * Uudessa liitossa Jumalan ja ihmisten välillä on välimies Jeesus. (Hepr. 9:15) Järjestön hallintoelimellä ei ole mitään välittäjän osaa.
        * Uusi liitto merkitsee Vahan raukeamista. (Hepr. 8:13) Uudessa liitossa vallitsee sydämiin kirjoitettu vapauden laki (Hepr. 8:10 ).
        * Uusi liitto merkitsee syntien anteeksi antamista. (Jer. 31:34 ) Synnin palkka on kuolema, mutta se ei ole sovitus. Jos kieltäytyy anteeksiannosta, voiko odottaa ylösnousemustakaan?

        >> Kirjaimellinen maa pysyy iäti. Saar. 1:4 Ps.104: 5

        En rakentelisi oppeja tuon varaan, sillä paitsi että "maa pysyy", se myös "katoaa" (Matt. 24:35 ) ja Raamattu puhuu "uudesta maasta" koska entinen on "kadonnut". (Ilm. 21:1 ) Käsittääkseni on myös tulkinta, joka kokoaa kaikki nuo tapaukset yhteen: Maa muuttuu totaalisesti. Samalla tavalla kuin ihmisille käy viimeisen pasuunan soidessa: "kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen." Jos ihmimestkään eivät tulisi enää Raamatun mukaan olemaan nykyisen kaltaisia, miksi maan tulisi olla?

        Tämä maa "ei ole puettu katoamattomuuteen". Esimerkiksi elämä täällä on riippuvainen auringosta. Kun aurinko vetelee viimeisiään elämä täällä käy mahdottomaksi. Mutta, uudessa maassahan ei aurinkoa tarvita (Ilm. 21:23 ). Jos olosuhteet ovat sellaiset, ei olla enää tässä ulottuvuudessa. Vartiotonin surkeat kiiltokuvat joutavat romukoppaan.


      • JuurikinNäin
        Rintti- kirjoitti:

        >> Paratiisimaa tehtiin ihmisille 1 Moos 1:28 ,2:8-5

        Mikä oli ihmisen tehtävä? Ihmisen tuli hallita luomakuntaa (Ps. 8:7). Vaikka Raamattu puhuu tasan tarkkaan yhdestä ja samasta toivosta, vartiotorniseuran on tarvinnut keksiä kahden erilaisen toivon oppi! Sitä se perustelee sillä, että kaikki eivät voi olla taivaassa, koska muuten heillä ei olisi niitä pomotettavia. Oli siis keksittävä pomotettavien luokka, jotka eivät kuulu Uuteen liittoon, siihen jossa synnit annetaan anteeksi. Tätä vielä demonstroidaan vuosittain Jeesuksen muistonhäpäisyjuhlassa: Juhlaan pyritään saamaan mahdollisimman monta osallistuajaa – ainoastaan kieltäytymään leivästä ja viinistä. Tätä vielä kaupitellaan Jeesuksen nimenomaisena käskynä! http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=nimenomaisesti muistokseen&p=par

        Mitä Jeesus käski? Jostain syystä järjestön todistajalle tulee aina muita kiireitä tämän kysymyksen edessä. Jeesus EI puhunut mistään erityisestä päivästä. Jeesus EI käskenyt juhlimaankaan. Mitä Jeesus käski, ja mitä tämä vertauskuvasi?

            otti leivän, kiitti, mursi ja sanoi:
              "Tämä on minun ruumiini,
                joka teidän edestänne annetaan;
                tehkää tämä minun muistokseni".
            Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:
              "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
                niin usein kuin te juotte,
                tehkää se minun muistokseni".

        Pronominit "tämä" ja "se" viittaavat johonkin. Ei ole kovinkaan rehellistä puhua raamattuun perustuvasta opista, jos merkitykset keksitään hatusta. "Tämä" viittaa leipään, joka symboloi meidän edestämme annettua Jeesuksen ruumista. "Se" viittaa maljan juomiseen, joka symbolisoi Jeesuksen verta ja Uutta liittoa. "Niin usein kun" ei viittaa mihinkään tiettyyn hetkeen, vaan se on sama kuin "aina kun te ...". Siis, aina kun nautitaan ehtoollista, juuri SE on Jeesuksen muistoksi.

        Mitä tarkoittaa osallisuus Jeesuksen ruumiista ja verestä – siis se, mistä järjestön todistajia vaaditaan kieltäytymään?

            "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
              ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa,
              ei teillä ole elämää itsessänne.

            Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon.
            Siunauksen malja, jonka me siunaamme,
            eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen?
            Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
            Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis;
            sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.

        Mitä Uusi liitto merkitsee?
        * Uudessa liitossa Jumalan ja ihmisten välillä on välimies Jeesus. (Hepr. 9:15) Järjestön hallintoelimellä ei ole mitään välittäjän osaa.
        * Uusi liitto merkitsee Vahan raukeamista. (Hepr. 8:13) Uudessa liitossa vallitsee sydämiin kirjoitettu vapauden laki (Hepr. 8:10 ).
        * Uusi liitto merkitsee syntien anteeksi antamista. (Jer. 31:34 ) Synnin palkka on kuolema, mutta se ei ole sovitus. Jos kieltäytyy anteeksiannosta, voiko odottaa ylösnousemustakaan?

        >> Kirjaimellinen maa pysyy iäti. Saar. 1:4 Ps.104: 5

        En rakentelisi oppeja tuon varaan, sillä paitsi että "maa pysyy", se myös "katoaa" (Matt. 24:35 ) ja Raamattu puhuu "uudesta maasta" koska entinen on "kadonnut". (Ilm. 21:1 ) Käsittääkseni on myös tulkinta, joka kokoaa kaikki nuo tapaukset yhteen: Maa muuttuu totaalisesti. Samalla tavalla kuin ihmisille käy viimeisen pasuunan soidessa: "kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen." Jos ihmimestkään eivät tulisi enää Raamatun mukaan olemaan nykyisen kaltaisia, miksi maan tulisi olla?

        Tämä maa "ei ole puettu katoamattomuuteen". Esimerkiksi elämä täällä on riippuvainen auringosta. Kun aurinko vetelee viimeisiään elämä täällä käy mahdottomaksi. Mutta, uudessa maassahan ei aurinkoa tarvita (Ilm. 21:23 ). Jos olosuhteet ovat sellaiset, ei olla enää tässä ulottuvuudessa. Vartiotonin surkeat kiiltokuvat joutavat romukoppaan.

        Todella hieno ja hyvin perusteltu kirjoitus! Kiitos tästä!


      • Rintti-
        Rintti- kirjoitti:

        >> Paratiisimaa tehtiin ihmisille 1 Moos 1:28 ,2:8-5

        Mikä oli ihmisen tehtävä? Ihmisen tuli hallita luomakuntaa (Ps. 8:7). Vaikka Raamattu puhuu tasan tarkkaan yhdestä ja samasta toivosta, vartiotorniseuran on tarvinnut keksiä kahden erilaisen toivon oppi! Sitä se perustelee sillä, että kaikki eivät voi olla taivaassa, koska muuten heillä ei olisi niitä pomotettavia. Oli siis keksittävä pomotettavien luokka, jotka eivät kuulu Uuteen liittoon, siihen jossa synnit annetaan anteeksi. Tätä vielä demonstroidaan vuosittain Jeesuksen muistonhäpäisyjuhlassa: Juhlaan pyritään saamaan mahdollisimman monta osallistuajaa – ainoastaan kieltäytymään leivästä ja viinistä. Tätä vielä kaupitellaan Jeesuksen nimenomaisena käskynä! http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=nimenomaisesti muistokseen&p=par

        Mitä Jeesus käski? Jostain syystä järjestön todistajalle tulee aina muita kiireitä tämän kysymyksen edessä. Jeesus EI puhunut mistään erityisestä päivästä. Jeesus EI käskenyt juhlimaankaan. Mitä Jeesus käski, ja mitä tämä vertauskuvasi?

            otti leivän, kiitti, mursi ja sanoi:
              "Tämä on minun ruumiini,
                joka teidän edestänne annetaan;
                tehkää tämä minun muistokseni".
            Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:
              "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
                niin usein kuin te juotte,
                tehkää se minun muistokseni".

        Pronominit "tämä" ja "se" viittaavat johonkin. Ei ole kovinkaan rehellistä puhua raamattuun perustuvasta opista, jos merkitykset keksitään hatusta. "Tämä" viittaa leipään, joka symboloi meidän edestämme annettua Jeesuksen ruumista. "Se" viittaa maljan juomiseen, joka symbolisoi Jeesuksen verta ja Uutta liittoa. "Niin usein kun" ei viittaa mihinkään tiettyyn hetkeen, vaan se on sama kuin "aina kun te ...". Siis, aina kun nautitaan ehtoollista, juuri SE on Jeesuksen muistoksi.

        Mitä tarkoittaa osallisuus Jeesuksen ruumiista ja verestä – siis se, mistä järjestön todistajia vaaditaan kieltäytymään?

            "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
              ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa,
              ei teillä ole elämää itsessänne.

            Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon.
            Siunauksen malja, jonka me siunaamme,
            eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen?
            Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
            Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis;
            sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.

        Mitä Uusi liitto merkitsee?
        * Uudessa liitossa Jumalan ja ihmisten välillä on välimies Jeesus. (Hepr. 9:15) Järjestön hallintoelimellä ei ole mitään välittäjän osaa.
        * Uusi liitto merkitsee Vahan raukeamista. (Hepr. 8:13) Uudessa liitossa vallitsee sydämiin kirjoitettu vapauden laki (Hepr. 8:10 ).
        * Uusi liitto merkitsee syntien anteeksi antamista. (Jer. 31:34 ) Synnin palkka on kuolema, mutta se ei ole sovitus. Jos kieltäytyy anteeksiannosta, voiko odottaa ylösnousemustakaan?

        >> Kirjaimellinen maa pysyy iäti. Saar. 1:4 Ps.104: 5

        En rakentelisi oppeja tuon varaan, sillä paitsi että "maa pysyy", se myös "katoaa" (Matt. 24:35 ) ja Raamattu puhuu "uudesta maasta" koska entinen on "kadonnut". (Ilm. 21:1 ) Käsittääkseni on myös tulkinta, joka kokoaa kaikki nuo tapaukset yhteen: Maa muuttuu totaalisesti. Samalla tavalla kuin ihmisille käy viimeisen pasuunan soidessa: "kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen." Jos ihmimestkään eivät tulisi enää Raamatun mukaan olemaan nykyisen kaltaisia, miksi maan tulisi olla?

        Tämä maa "ei ole puettu katoamattomuuteen". Esimerkiksi elämä täällä on riippuvainen auringosta. Kun aurinko vetelee viimeisiään elämä täällä käy mahdottomaksi. Mutta, uudessa maassahan ei aurinkoa tarvita (Ilm. 21:23 ). Jos olosuhteet ovat sellaiset, ei olla enää tässä ulottuvuudessa. Vartiotonin surkeat kiiltokuvat joutavat romukoppaan.

        Järjestön todistajat eivät kiistä. Mitä on pääteltävä?


      • totuudenetsijä
        Rintti- kirjoitti:

        >> Paratiisimaa tehtiin ihmisille 1 Moos 1:28 ,2:8-5

        Mikä oli ihmisen tehtävä? Ihmisen tuli hallita luomakuntaa (Ps. 8:7). Vaikka Raamattu puhuu tasan tarkkaan yhdestä ja samasta toivosta, vartiotorniseuran on tarvinnut keksiä kahden erilaisen toivon oppi! Sitä se perustelee sillä, että kaikki eivät voi olla taivaassa, koska muuten heillä ei olisi niitä pomotettavia. Oli siis keksittävä pomotettavien luokka, jotka eivät kuulu Uuteen liittoon, siihen jossa synnit annetaan anteeksi. Tätä vielä demonstroidaan vuosittain Jeesuksen muistonhäpäisyjuhlassa: Juhlaan pyritään saamaan mahdollisimman monta osallistuajaa – ainoastaan kieltäytymään leivästä ja viinistä. Tätä vielä kaupitellaan Jeesuksen nimenomaisena käskynä! http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=nimenomaisesti muistokseen&p=par

        Mitä Jeesus käski? Jostain syystä järjestön todistajalle tulee aina muita kiireitä tämän kysymyksen edessä. Jeesus EI puhunut mistään erityisestä päivästä. Jeesus EI käskenyt juhlimaankaan. Mitä Jeesus käski, ja mitä tämä vertauskuvasi?

            otti leivän, kiitti, mursi ja sanoi:
              "Tämä on minun ruumiini,
                joka teidän edestänne annetaan;
                tehkää tämä minun muistokseni".
            Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:
              "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
                niin usein kuin te juotte,
                tehkää se minun muistokseni".

        Pronominit "tämä" ja "se" viittaavat johonkin. Ei ole kovinkaan rehellistä puhua raamattuun perustuvasta opista, jos merkitykset keksitään hatusta. "Tämä" viittaa leipään, joka symboloi meidän edestämme annettua Jeesuksen ruumista. "Se" viittaa maljan juomiseen, joka symbolisoi Jeesuksen verta ja Uutta liittoa. "Niin usein kun" ei viittaa mihinkään tiettyyn hetkeen, vaan se on sama kuin "aina kun te ...". Siis, aina kun nautitaan ehtoollista, juuri SE on Jeesuksen muistoksi.

        Mitä tarkoittaa osallisuus Jeesuksen ruumiista ja verestä – siis se, mistä järjestön todistajia vaaditaan kieltäytymään?

            "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
              ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa,
              ei teillä ole elämää itsessänne.

            Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon.
            Siunauksen malja, jonka me siunaamme,
            eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen?
            Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
            Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis;
            sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.

        Mitä Uusi liitto merkitsee?
        * Uudessa liitossa Jumalan ja ihmisten välillä on välimies Jeesus. (Hepr. 9:15) Järjestön hallintoelimellä ei ole mitään välittäjän osaa.
        * Uusi liitto merkitsee Vahan raukeamista. (Hepr. 8:13) Uudessa liitossa vallitsee sydämiin kirjoitettu vapauden laki (Hepr. 8:10 ).
        * Uusi liitto merkitsee syntien anteeksi antamista. (Jer. 31:34 ) Synnin palkka on kuolema, mutta se ei ole sovitus. Jos kieltäytyy anteeksiannosta, voiko odottaa ylösnousemustakaan?

        >> Kirjaimellinen maa pysyy iäti. Saar. 1:4 Ps.104: 5

        En rakentelisi oppeja tuon varaan, sillä paitsi että "maa pysyy", se myös "katoaa" (Matt. 24:35 ) ja Raamattu puhuu "uudesta maasta" koska entinen on "kadonnut". (Ilm. 21:1 ) Käsittääkseni on myös tulkinta, joka kokoaa kaikki nuo tapaukset yhteen: Maa muuttuu totaalisesti. Samalla tavalla kuin ihmisille käy viimeisen pasuunan soidessa: "kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen." Jos ihmimestkään eivät tulisi enää Raamatun mukaan olemaan nykyisen kaltaisia, miksi maan tulisi olla?

        Tämä maa "ei ole puettu katoamattomuuteen". Esimerkiksi elämä täällä on riippuvainen auringosta. Kun aurinko vetelee viimeisiään elämä täällä käy mahdottomaksi. Mutta, uudessa maassahan ei aurinkoa tarvita (Ilm. 21:23 ). Jos olosuhteet ovat sellaiset, ei olla enää tässä ulottuvuudessa. Vartiotonin surkeat kiiltokuvat joutavat romukoppaan.

        Kiitos hyvästä tyhjetävästä kirjoituksesta!

        Olen saanut jt-ystävältäni kutsun muistonviettoon. Mitä mieltä olet, kannattaako mennä vai olla menemättä?


      • Rintti-
        totuudenetsijä kirjoitti:

        Kiitos hyvästä tyhjetävästä kirjoituksesta!

        Olen saanut jt-ystävältäni kutsun muistonviettoon. Mitä mieltä olet, kannattaako mennä vai olla menemättä?

        En ole koskaan ollut. Joku voisi ehkä osallistua ja tehdä niin kuin Jeesus käski.

        Voithan ottaa nämä asiat esille perusteeksi kieltäytymiselle kieltäytymisestä. Aina parempi, mitä useampi on kuulemassa. Pitkälti yli kymmenen vuotta olen yrittänyt kysellä tästäkin asiasta saamatta vastausta, mutta toivon mukaan ajatuksen siemeniä jää aina joskus itämään.


    • tienvanhinraivaaja

      TAAS ennätykset paukkuu ja rakkikoirat haukkuu.

      • Mämminystävä

        Njaa, mitä sinun oikeastaan tuli sanoa ? olemmehan lahkofoorumilla.

        Varmaankin ennätyksistä kenttätyöraporttitunneista järjestelmäasioiten maailmassa odotellessa sitä vartiotorniuskonnon suurta ennustusta, nyt kun on kaksi vartiotornisukupolvea täyttymässä, ja kristityille huomautettakoon että kaksi sukupolvea poikkeaa varsin vähän Jeesuksen ilmoituksesta.

        Ja valtakunnansalilla saa sitten katsella, kun ollaan juomatta viiniä.


      • pianonviimeinenhetki

        Muistonviettoon osallistui viime vuonna jo yli 20.000.000 tosi Jumalaa kunnioittavaa henkilöä. Joks viikko perutataan viisi uutta seurakuntaa. Työ etenee ja kansa kasvaa. Maailmanlaajuisesti olemme yhtenäinen, Raamattua ainoana auktoriteettinaan pitävä Jumalan ainoa järjestö maan päällä. Olet tervetullut joukkoomme lähimmälle Jehovan todistajain valtakunnanasalille Suomessa tai Ruotsissa tai koko asutussa maailmassa. Aika on vähissä ja Raamattu sanoo lopun aikojen olevan kohta täyttynyt. Missä sinä aiot viettää ikuisuutesi? Mitä aiot tehdä - valinta on sinun - vain yksi tie vie pelastukseen!


      • bittijehova

        Aamen, se oli tekoälyä.


      • olet.erehtynyt
        pianonviimeinenhetki kirjoitti:

        Muistonviettoon osallistui viime vuonna jo yli 20.000.000 tosi Jumalaa kunnioittavaa henkilöä. Joks viikko perutataan viisi uutta seurakuntaa. Työ etenee ja kansa kasvaa. Maailmanlaajuisesti olemme yhtenäinen, Raamattua ainoana auktoriteettinaan pitävä Jumalan ainoa järjestö maan päällä. Olet tervetullut joukkoomme lähimmälle Jehovan todistajain valtakunnanasalille Suomessa tai Ruotsissa tai koko asutussa maailmassa. Aika on vähissä ja Raamattu sanoo lopun aikojen olevan kohta täyttynyt. Missä sinä aiot viettää ikuisuutesi? Mitä aiot tehdä - valinta on sinun - vain yksi tie vie pelastukseen!

        "Raamattua ainoana auktoriteettinaan pitävä Jumalan ainoa järjestö maan päällä"

        Hallintoelin on Jehovan todistajien todellinen auktoriteetti. Raamattu on vain rekvisiittaa, jota pyöritellään ja väännellään siten kuin hallintoelin käskee.

        "Mitä aiot tehdä - valinta on sinun - vain yksi tie vie pelastukseen! "

        Saako rahat takaisin ja korvauksen menetetystä ajasta, jos pelastusta ei tulekaan?


    • Räystäsneito

      pianonviimeinenhetki 26.3.2017 19:44

      "Muistonviettoon osallistui viime vuonna jo yli 20.000.000 tosi Jumalaa kunnioittavaa henkilöä"
      -jos osallistuikin, niin eivät kaikki ole todistajia, ketä ei olisi kutsuttu
      muistonviettoon ?

      Tuo 20 miljoonaa on vähemmän kuin esim. Hidut, muslimit (taikka sunnit7shiialaiset) se on pienimpiä Raamattuolähtöisiä uskontoja, ellei pienin. Jos tarkoitit leuhkia lukumäärällä.

      "Jumalaa kunnioittava" on vain yksi lahkon iskulauseista, kuten "meillä on totuus", "meillä on rakkaus keskuudessamme" jne.
      -Kuitenkin Raamatusta käytetään väärennöstä, UM-pamflettia, tuotetaan Uskontojen uhrien tuki ry:n suurin asiakasryhmä, murhataan omaa jäsenistöä verensiirtokiellolla Raamattuun vedoten - se tapahtuu vartiotornin käskystä, Raamattu ei puhu verensiirrosta mitään, se kieltää moittimasta veren syömistä.

      • Rontisjussi

        Tosiaan, nuo on hyvä muistaa kun todistajat tulevat ovelle, verensiirtokielto on murha. Lahko tuottaa erilaisia mielenterveyspotilaita.
        Mutta heitä voi kuulema pyytää viemään mennessään roskapussin, sillä he kehuvat itsensä kohteliaiksi vartiotornissa.


      • 607-ketjustakuultua

        Luin toisesta ketjusta, että ne on jo valmiiski hulluja lahkoon seotessaan Lapset tietenkin kärsivät geeniperimänsä mukaan vanhempiensa hulluudesta ja sairastuvat pahemmin hullussa kultissa. Vanhemmat saavat tukea sairaille valheilleen lahkon valehtelutoiminnasta. Ja maksavat siitä hyvästä, että voivat jatkaa harrastusksiaan vertaispotukassa - mitä mieltä itse olet?


      • Murieelius

        Lahkossa on enemmän mielisairauksia kuin väestössä yleensä. Tästäkin on Turusessa tutkimusta koska lehtikirjoituksen ote.
        Syyksi on arveltu paljojen sääntöjen stressaavuus ja se että säännöt muuttuilevat, myös edestakaisinkin. Se on vain sanottava uudeksi valoksi, taikka muuten saa mökötystuomion.


    • Potkoispekka

      Ei meikäläisen Raamatun 1 Mooseksen kirjassa 1:28 eikä 2:8 puhuta ikuisuudesta. Mutta ei myöskään että Jumala olisi käyttänyt sähköä työkaluna. Siis nimenomaan kun Jumala tekee jotain ei "vartiotornisähkö" esiinny.

      Ja Jeesus toi sen pelastussanoman. Taivaan Isän luokse. Jossa se oli vartiotornissakin, kunnes Rutherford näki unensa. Mutta siitä on jouduttu joustamaan, koska vartiotorniseura tarvitsee sääntöjensä mukaan taivaaseen kirjoittautuneita johtajia. Koulunkäymättömyys ei ole kirjoitettu ehto, se on tullut tavaksi vartiotornin kirjallisten neuvojen mukaisesti.

    • ryhdistäydy

      Murieelus, voisikohan Turunen oikeudessa käsi sydämellä kanssasi todistaa väitteensä mielisairaudesta kanssasi. Miten tutkimus on tehty, tai mistä hän on tietonsa saanut. Nyt on aika tuoda todisteet esiin. Vakava syytös. Olen kyllä huomannut, ettet aina pysy totuudessa ja värität asioita mielikuvituksesi mukaan.
      En usko, että taivaassa katsotaan touhujasi kovinkaan kristillisinä.
      EN tiedä mikä koulutuksesi on, mutta jos lukee vain Turusen kirjaa, eikä pyydä ymmärrystä Jumalalta, se ei pitkälle vie.
      Puhe Rutherfordin unistakin toistuu kirjoituksissasi. Onko Turunen tämänkin kertonut, koska kaikki asiasta tietoiset tietävät, että se on valhetta. Näin toimivat väärät profeetat, joiksi myös jatkuvasti nimittelet. Paha ihminen syyllistyy toisten parjaamiseen jatkuvasti. Uskon,että joudut vastaamaan käytöksestäsi vielä joskus.

      • mnaat

        Ja vielä pahemmat ihmiset aloittavat mykkäkoulun jos sanoo sanankin poikkiteloin, järjestöstä.
        Ja vieläkin, vielä pahemmat ihmiset laittavat allekirjoittamaan sanktioiden uhalla verensiirrosta kieltäytymisen kortin, jota pitää säilyttää lompakossa. Vielä ihan vanhimmat tulevat varmistamaan ja todistamaan että olet allekirjoittanut tämän itsemurhaan sitoutumisen.
        Joten ihan turhaa elvistellä. Pahimmat ihmiset löytyvät Jehovan todistajien joukosta.

        Uskon että ne Jehovan todistajat jotka eivät kadu ja käänny joutuvat vielä tuomiolle. Ja ei vähiten siksi että sanovat edustavansa Jehovaa.
        Israel edusti Jehovaa 2700 vuotta sitten ja saivat tuta Jehovan vihasta.

        Ja vielä; Jehovan todistajat eivät siunaa Israelia, siksi he eivät saa Jumalan siunausta. Jehovan todistajat ovat korvausteologian kannattajia, tuon viheliäisen ja saatanallisen opin ja siksi joutuvat Jumalan kiroamiseksi.
        Heidät paljastetaan niin kuin Ilmestyskirjan Iisebel. Eikä heistä jää mitään jäljelle.

        Katukaa siis ja kääntykää. Tehkää parannus.


      • sielusolmussa

        Jehova todistajat ovat ihan pirunmoisessa ansassa. He ovat lähtökojtaisesti syylllisyydentuntoisia omasta pakkomielteestään valehdella asioista itselleen ja muille.

        Seura tarjoaa "totuutena" räikeästi valheelta haiskahtavaa materiaalia, jonka valehteluun/satuiluun sairastunut ihastuu. Se on tuttua ajattelua ja valhe tukee omia sairaita fantaisoita. Huijarin on helppo alkaa saarnata valheita, kun on ihan MAAILMANLAAJUINEN vertaisseura takana. Samalla omat taipumukset pyhittyvät ihan jumalalliselta taholta!

        Jos et olekaan pohjimmiltasi huijari ja olet seonnut vahingossa tähän valehtelijain klubiin, sinut todella muilutetaan henkihieveriin. Nujerretaan ja potkitaan. Veljet ja siskot eivät kertä narsistisen raivon vallassa yhtään reaalimaailman ajatusta. Siksi sanktiot ovat julmimpia ihmiskunnan historiassa.


      • sielusolmussavielä

        Siksi Jehovia ei pidä syyllistää samoin perustein kuin. ns. seiväjärkisiä. Heillä on pohjaon tarve saada hyväksyntää, josta he ovat valmiit maksamaan koko elämän. Hylkiökokemukset ovat olleet ennen seuraan liittymistä niin traumaattisia, että mikä tahansa - jopa uskovaisuus - on parempi vaihtoehto. Sydän rauhoittuu, kun valheellinen oma ajattelu saa tukea kultin täysin vieraista tulkinnoista. Tästä maksetaan ja se taitaa olla koko kultin liikeidea. Maailmassa on jehovan toidtajain verran puuttuvaa tukea tarvitsevia valheen kanssa kipuilleita ihmisiä, joille valheen hyväksyntä on ratkaisu.


    • hhhh558

      Missäs ne todisteet mielenterveystutkimuksesta viipyy? Mnaat?

      • Melbournestakohan

        Australialainen tutkimus oli siteerattu aikakausilehdestä, Turusesta tarkistamaan.


    • Sinikkako56

      Enpä ole tavannut mielisairaita Jehovan todistajia, niinkuin täällä väitetään. Kyllä kai sen ihmiset huomaisivat. Pikemminkin he ovat iloisia ja ystävällisiä ihmisiä. Sensijaan sen vaikutelman saa helluntalaissuuntaisten uskontojen kokouksissa. Se touhu saa kyllä miettimään, mikä on vialla. Järkyttävä kokemus, sen kyllä huomasin. Siellä oli ihmisiä transsitilassa ja oli hihittelyä ja silmät seisoivat ihmisten päässä. Pelottavaa, minä en suosittele sitä ainakaan.
      Mistä tämä yletön haukkuminen. Antakaa ihmisten tehdä omat arvionsa. Emme niin tyhmiä ole.

      • narsistejaparempia

        Tänään on noussut uusi ajatus siitä, että jehoviin päin oleva ihminen viehättyisi tarjottimella kaupattavista valheista. Se kuulostaa kyllä aivan naulan kantaan osuneelta oivallukselta. Jokainen tietää, että väärät vuosiluvut, toteutumattomat ennustelut ym. - joista ollaan kuitenkin ilmeisen innostuneita ja ylpeitä - viittaavat siihen, että vartiotornista kiinnostunut henkilö on valheellisten fantasioidensa orjuuttama ihminen, joka saa tukea sekä oikeutuksen huijata toisia - ihan kultin nimissä ja painostuksella. Se helpottaa oloa niin paljon, ettö tästä ollaan valmiita maksamaan inhimillisesti katsoen massiiviset lunnaat kultille. Se on enemmän luonnehäiriöisyyttä ja itsekeskeisyyttä sekä omahyväisyyttä enemmän kuin "mielisairautta" kuten esim. homous on.


      • mietipä.uudestaan
        narsistejaparempia kirjoitti:

        Tänään on noussut uusi ajatus siitä, että jehoviin päin oleva ihminen viehättyisi tarjottimella kaupattavista valheista. Se kuulostaa kyllä aivan naulan kantaan osuneelta oivallukselta. Jokainen tietää, että väärät vuosiluvut, toteutumattomat ennustelut ym. - joista ollaan kuitenkin ilmeisen innostuneita ja ylpeitä - viittaavat siihen, että vartiotornista kiinnostunut henkilö on valheellisten fantasioidensa orjuuttama ihminen, joka saa tukea sekä oikeutuksen huijata toisia - ihan kultin nimissä ja painostuksella. Se helpottaa oloa niin paljon, ettö tästä ollaan valmiita maksamaan inhimillisesti katsoen massiiviset lunnaat kultille. Se on enemmän luonnehäiriöisyyttä ja itsekeskeisyyttä sekä omahyväisyyttä enemmän kuin "mielisairautta" kuten esim. homous on.

        Eipä tuo kovin uusi ajatus ole, että uskonnolliset kultit vetoavat ihmisiin, jotka haluavat helpon patenttiratkaisun vaikeaan elämäntilanteeseensa. Taustalla on usein suru, kriisi tai yksinäisyys. Jehovan todistajiin liittyvälle ei kerrota totuutta kyseisestä uskonnosta, vaan selitellään kaikki parhain päin ja pelotellaan luopioilla, demoneilla ja Harmagedonilla niin, ettei uhri enää edes halua tutkia kriittistä materiaalia.

        Jotkut sitten lyövät lyötyä syyllistämällä ihmistä, joka on erehtynyt kulttiin mukaan. Vaikka yksilössä itsessäänkin voi olla osaksi syytä, varsinainen syyllinen on kuitenkin Jehovan todistajien huijariorganisaatio. Lisäksi useimmat "jehovat" ovat "jehovaperheeseen" syntyneitä, eikä heillä ole ollut todellista mahdollisuutta valita uskontoaan.


      • EksytystäRiittää

        Eihän eksytystä ole vain yhdenlaista. Sitähän on monenlaista. Jokaiselle on jotakin eksytystä tarjolla, jotta ihminen ei päätyisi terveeseen kristillisyyteen ja todellisen Jeesuksen seuraajaksi. Kyllä Paholainen osaa ansoja tehdä.

        Paholaisen eksyttäviä ansoja ovat mm:

        -ateismi ja agnostismi
        -New age ja karmaan, kaiken maailman valo-olentoihin yms uskominen
        -lukemattomat pakanalliset uskonnot kuten aikoinaan Baalin palvonta ja hindulaisuus, buddhalaisuus, taolaisuus jne
        -äärikarismaattiset/uuskarismaattiset eksytykset kuten ns torontolaisuus
        -liberaaliteologia, joka vesittää Raamatun opetukset mm sukupuolimoraalista ja monesta muusta asiasta
        -Väärät profeetat kuten Jt-liike johtoportaineen
        -kristillisyydestä vaikutteita saaneet ei-kristilliset uususkonnot kuten mormonismi ( ja Jt-liike sopii myös tähän kategoriaan)
        -ufo-uskonnot jne

        Uskonnolliset äärikultit käyttävät yleensä mielenhallintakeinoja alistaakseen jäsenistöään. Jäseniltä vaaditaan suuria uhrauksia liikkeen tavotteiden eteen.Myös eroaminen liikkeestä on tehty vaikeaksi ja ahdistavaksi esim karttamisrangaistuksella ja pelottelulla. Ei siis ihme, että monessa äärilahkossa (kuten Jt-lahkossa)jäsenet ja jopa ex-jäsenet kärsivät psyykkisistä ongelmista ja traumoista.


      • Hemulinas

        Psyykkisesti sairaita ja varsinkin lahkossa sairastuneita Jehovan todistajia on paljon. Monella on siihen jo alunperin ehkä taipumustakin, mutta Jt-lahkon ahdistava kulttuuri laukaisee oireet ja sairauden helposti päälle.

        Tottakai se sairastuttaa, kun syyllistetään lukemattomista ihan normaaleista ja terveistä asioistakin kuten pitemmästä koulutuksesta ja eristetetään ahtaaseen Jt-kuplaan. Ihmisiä tosiaan ahdistaa myös verensiitokielto vaaroineen ja karttamisrangaistuksen uhka. Karttajanakin olo on ahdistavaa.


      • mielisairauttako
        Hemulinas kirjoitti:

        Psyykkisesti sairaita ja varsinkin lahkossa sairastuneita Jehovan todistajia on paljon. Monella on siihen jo alunperin ehkä taipumustakin, mutta Jt-lahkon ahdistava kulttuuri laukaisee oireet ja sairauden helposti päälle.

        Tottakai se sairastuttaa, kun syyllistetään lukemattomista ihan normaaleista ja terveistä asioistakin kuten pitemmästä koulutuksesta ja eristetetään ahtaaseen Jt-kuplaan. Ihmisiä tosiaan ahdistaa myös verensiitokielto vaaroineen ja karttamisrangaistuksen uhka. Karttajanakin olo on ahdistavaa.

        Onko elämästä kieltäytyminen mielisairautta?
        Millaisen hoidon piiriin heidät pitäisi laittaa?
        Äärimmäisenä hoitokeinona verensiirto on ainut pelastava hoito, esim. vakavissa onnettomuuksissa joissa veren hukka on suuri. Tai massiivisissa leikkauksissa.

        Onko verensiirrosta kieltäytyminen vapaaehtoista jos "ei verensiirtoa" kortin allekirjoituksessa pitää olla todistajia, esim. joku vanhin?
        Tai jos ottaa verensiirron ja pelastaa henkensä ja sen jälkeen alkaa sitten mykkäkoulu, karttaminen ja muut sanktiot?
        Onko se uskonvapautta kun saa saktiot? Onko se ihmisoikeuksien noudattamista johon JT:tkin ovat sitoutuneet.


      • syylisyydenvangit
        mietipä.uudestaan kirjoitti:

        Eipä tuo kovin uusi ajatus ole, että uskonnolliset kultit vetoavat ihmisiin, jotka haluavat helpon patenttiratkaisun vaikeaan elämäntilanteeseensa. Taustalla on usein suru, kriisi tai yksinäisyys. Jehovan todistajiin liittyvälle ei kerrota totuutta kyseisestä uskonnosta, vaan selitellään kaikki parhain päin ja pelotellaan luopioilla, demoneilla ja Harmagedonilla niin, ettei uhri enää edes halua tutkia kriittistä materiaalia.

        Jotkut sitten lyövät lyötyä syyllistämällä ihmistä, joka on erehtynyt kulttiin mukaan. Vaikka yksilössä itsessäänkin voi olla osaksi syytä, varsinainen syyllinen on kuitenkin Jehovan todistajien huijariorganisaatio. Lisäksi useimmat "jehovat" ovat "jehovaperheeseen" syntyneitä, eikä heillä ole ollut todellista mahdollisuutta valita uskontoaan.

        Syyllisyys tulee mielestäni enemmän siitä, että on jo valmiiksi taipuvainen valehteluun ja satuiluun - ei ole koskaan pystynyt pitäytymään edes karkeasti ottaen totuudessa. Mainosmiehet ja jehovat ovat tätä synnynnäist vedättäjäporukkaa, jotka saavat tyydytyksen juurikin toisten huijaamisesta. Jehovat maksavat kultille kynnysrahaa, että saavat "laillisesti" valehdella ja että heillä on näyttämö ja käsikirjoituksia.

        Tyhmiä ovat ne, jotka luulevat jehovia hengelliseksi toiminnaksi. Tyhmän ainoa lohtu on se että sairauden tunne on terve oire päästä pois tästä mielenvikaisten umpimielisistä valheidenlevittäjistä. Se lohduttaa, kun huomaa olevansa järjissään. Samalla voi kääntää selkänsä kaikille luonnevikaisten kompensaatio- tai sijaistoiminnoille. Vain syyllisyydentuntoinen maksaa itsensä paremmalle mielelle valheita levittämällä.

        Luonnevikaisuudesta tokenee jokunen jehovakin, kun tämän mekanismin oivaltaa.


      • siinäonero
        syylisyydenvangit kirjoitti:

        Syyllisyys tulee mielestäni enemmän siitä, että on jo valmiiksi taipuvainen valehteluun ja satuiluun - ei ole koskaan pystynyt pitäytymään edes karkeasti ottaen totuudessa. Mainosmiehet ja jehovat ovat tätä synnynnäist vedättäjäporukkaa, jotka saavat tyydytyksen juurikin toisten huijaamisesta. Jehovat maksavat kultille kynnysrahaa, että saavat "laillisesti" valehdella ja että heillä on näyttämö ja käsikirjoituksia.

        Tyhmiä ovat ne, jotka luulevat jehovia hengelliseksi toiminnaksi. Tyhmän ainoa lohtu on se että sairauden tunne on terve oire päästä pois tästä mielenvikaisten umpimielisistä valheidenlevittäjistä. Se lohduttaa, kun huomaa olevansa järjissään. Samalla voi kääntää selkänsä kaikille luonnevikaisten kompensaatio- tai sijaistoiminnoille. Vain syyllisyydentuntoinen maksaa itsensä paremmalle mielelle valheita levittämällä.

        Luonnevikaisuudesta tokenee jokunen jehovakin, kun tämän mekanismin oivaltaa.

        Helppoheikki tai vedättäjä ei kuitenkaan itse usko asiaansa, jehova yleensä uskoo. On eri asia huijata pelkästään muita kuin huijata itseään siinä samalla.


    • onkohuurteellaosuutta

      Pidätkö täällä kirjoittelevia älykkäinä ja tervejärkisinä? Mutta kasvattaahan se omanarvontuntoa, kun voi mollata toisia. Tuntuu, että on jotenkin kuitenkin parempi kuin tuo toinen. Aina ei tarvitse puhua tottakaan, tai vain vihjailla johonkin suuntaan sopivasti, että saa taas ennakkoluulot heräämään ihmisten mielissä. Tätä taktiikkaa harrastetaan täällä ahkerasti. Heikkojen ihmisten touhua.

    • Niinpätikkus

      Sinikkako56 27.3.2017 21:44

      Enpä ole tavannut mielisairaita Jehovan todistajia, niinkuin täällä väitetään. Kyllä kai sen ihmiset huomaisivat.
      -Katsos kun mielisairauksia on monia niitäkin, joidenkin esillesaanti voi olla vaikeaa psykiatrillekin. oletko kuullut meilentilatutkimuksista ?

      Yksi lahkon paradokseista on sen pyrkimys tuottaa masennusta, toisaalta vaatimus tosiaan aloittaa rakkauspommitukseen pääseminen hymyllä ja naurulla siellä ovellasi. ("he ovat iloisia ja ystävällisiä ihmisiä") He kehuvat asuntosi, imartelevat sinut, puhuvat muuten mukavia, ja jos annat sen kutitella itseäsi, saat kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin.
      Siellä jos aloitetaan aikanaan lahko-opit, toki kristinopin kannalta yllättävimmät saavat odottaa vuoroaan, jo silkasta kohteliaisuudesta sinun odotetaan pidättyvät arvostelusta. Mutta sitten samat vaatimukset ja teatteri tulee omaksi työksesi.

      • keittiöpsykologipaikalla

        Mm. satuilijat kaipaavat kaltaistansa seuraa. Vöheiden onnistunut levittäminen on yhteinen harrastus, Samalla voi nauraa porukalla toisten tyhmyydelle. Jos jokainen valhe esim. jatkuvasta kasvusta ei mene läpi, esim. "mallirukous" -vedätys jumalan nimen merkityksellisyydestä saattaa upota - ja taas on kiksit koossa. Jos ei mallirukousvalhe mene sekään läpi, aina voi mollata vaikka "homoja" tai kirkon pappeja.

        Josku vaikuttaa siltä, että vaikutuksen tekeminen olisi myös tärkeä osa jehovien motivaatiota. Kinaaminan ja toisen ohittaminen on työkalupakin perusta.

        Luottaisin enemmän laillistettuun lääkäriin näissä diagnosointi/poissulkemis/määräysasioissa.


    • Sinikkako56

      Niinpä tikkus osoitit kirjoituksesi minulle, miksi minun pitäisi uskoa sinua? Olen pari kertaa ollut Jehovan todistajien kokouksissa ja konventissakin ja kokemukseni on positiivisia. Uskon, että se opetus, jota heille annetaan, on muovannut heistä ystävällisiä.
      Minusta opetus on järkevää ja minullekkin kaikki opetukset perusteellaan Raamatulla. Raamattu oli kaikkien käsissä, pienet lapsetkin lukivat sitä.

      Kokemukseni kirkosta on jättänyt minut tyhjäksi, samat muotomenot aina käytössä ja opetukset paremminkin yhteiskuntaoppia ja sosiaalista opetusta. Itse kaipaan hengellistä opetusta. Muut kokemukseni on hurmahenkisten tilaisuudesta, joka oli pelottava, enkä koskaan palaa niihin tilaisuuksiin.
      Joten kirjoituksesi eivät puhuttele minua mitenkään. Teen havaintoni omilla silmillä ja korvilla.

      • varoäärilahkoa

        Jehovan todistajien harhaoppia on mm se, että he opettavat Jeesuksen olevan enkeli Mikael. He opettavat myös, että verensiirrot ovat väärin, äänestäminen on väärin, muitten kuin toisten J.todistajien kanssa läheinen ystävyys on väärin jne. Pitkään koulutukseen ei tule mennä, järjestön ex-jäseniä pitää karttaa, jopa omia aikuisia lapsiaan tai sisaruksiaan. Jt-liike on fariseusten kaltainen siinä, että se menee yli sen, mikä on kirjoitettu Raamattuun. Lisäksi on paljon täyttä harhaoppia niinkuin se, että osa pelastuvista menee muka taivaaseen ja osa jää entisessä ruumissaan eloon maan päälle ja ruumis vain alkaa pikku hiljaa muutua sitten paremmaksi.Tämä on vastoin Raamatun opetusta. Raamatun mukaan kaikki pelastuvat saavat lopulta uuden ylösnousemusruumiin ja heillä on yhteinen toivo.

        Jehovan todistajat väittävät myös, että kaikki muut paitsi Jehovan todistajat ovat Paholaisen puolella ja vain heidän järjestössään on Jumalan hyväksymää hengellistä opetusta. Kaikki muut ovat muka väärässä Raamatun opetuksessaan ja tulevat kuolemaan Harmagedonissa, jolleivat muuta ajatteluun ja toimintaansa Jt-liikkeen oppien mukaiseksi.

        Jt-liikkeen johto on nostanut itsensä profeetaksi ja ennustellut kroonisesti päin mäntyä lopun tulon ajankohdan, Näin se on tehnyt itsestään Väärän profeetan, josta Raamattu varoittaa. Tutustu todisteisiin täältä:

        http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html

        Jt-uskonto lasketaankin ei-kristilliseksi uskonnoksi, jolla on vain kristillisperäisiä vaikutteita. Ja se on ihan totta. Kyseessä on myös jäsenistölleen vaarallinen äärilahko. Moni on kuollut turhaan aiemman elinsiirtokiellon ja nykyisen verensiirtokiellon takia. Ex-jäsenistön karttaminen myös ahdistaa ja masentaa sekä karttajia että kartettavia. Osa on päätynyt ahdistuneena näistä rangaistuksista jopa itsemurhaankin.

        Tuota liikettä ei voi suositella kenellekään!


    • Seesampop

      Sinikkako56 3.4.2017 11:53

      " miksi minun pitäisi uskoa sinua? "
      Mutta nimim. "Tikkusilla" näyttää olevan vain tarkistettavia asioita viestissään.
      Psykiatriset löydät nopeastikin netistäkin. Ei siis uskon asiaa.

      -Lahkoa koskevat asiat voit kysyä myös netistä, veljesseura.org on entisten todistajain foorumi ja he ovat esteettömiä (vailla mököttämistuomion pelkoa, kuten täällä sanotaan) ja myös kirjallisuudesta sekä lahkoa esittelevä että entisten todistajain kokemukset kirjallisuudessa.
      Herrick Åberg: Nykyajan Baabelin orjat
      Pasi Turunen: Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa
      ym.

      "Olen pari kertaa ollut Jehovan todistajien kokouksissa ja konventissakin ja kokemukseni on positiivisia. Uskon, että se opetus, jota heille annetaan, on muovannut heistä ystävällisiä"
      -Siinä tapauksessa vartiotornia lukemalla kotosalla tulisi ystävälliseksi.
      Toisaalta on niin että kenestäkään ei ole tullut todistajaa vartiotornia lukemalla, vaan siihen vaaditaan se ns. "rakkauspommitus".
      Kuten nimim. Tikkus: "He kehuvat asuntosi, imartelevat sinut, puhuvat muuten mukavia, ja jos annat sen kutitella itseäsi, saat kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin".

      " kaikki opetukset perusteellaan Raamatulla"
      -Silloinhan vartiotornia ei tarvitsisikaan. Mutta tiedätkö, vartiotorni on kirjoittanut, että pelkkä Raamatun lukeminen johtaa pimeyteen. Ja oletko ajatellut, että miksi muun kirjallisuuden lukeminen on lahkossa kielletty ?

    • Sinikkako56

      Olen seuraillut kirjoittelua tällä sivustolla ja todennut sen vastenmieliseksi. Erityisesti olen pannut merkille ne, jotka sanovat edustavansa kristillisyyttä, eivätkä tee muuta kuin haukkuvat muita. Se on vahvistanut käsitystäni näistä ' kristityistä.'
      Jos tarkoituksenne on saada mukaanne,olette epäonnistuneet, tuollaista seläntakanapuhetta en ole koskaan hyväksynyt. Käytän omaa harkintakykyä valinnoissani, myös uskonnon valitsemisessani. Olen saanut vastauksen kysymyksiini todistajilta ja he todella pystyvät perustelemaan opetuksensa Raamatulla. Sitä en ole tuntenut käydessäni kirkossa. Ei sitä ole kukaan käynyt kotonani kertomassakaan minkään uskonnon toimesta. Vain Jehovan todistajat ja joskus mormoonitkin ovat tehneet niin. Kun kysyin heistä eräältä kirkon työntekijöistä, hän vastasi vain, etteivät he ole kristittyjä. Ajattelin, että jos kristillisyys on sellaista, mitä kirkoissa opetetaan, en haluakkaan olla kristitty. Näkemykseni kristillisyydestä on kuitenkin muuttunut.
      Samoin kun olen joskus nähnyt niitä , jotka sanovat itseään uudestisyntyneiksi laulavan torilla ja välillä huutelevat : tee parannus, ota Jeesus elämääsi ja puhuvat kadotukseen joutumisesta, se on tuntunut ulkokultaiselta ja luotaantyöntävältä.
      Tämä sivusto on vahvistanut käsitystäni heistä, enkä tarvitse näiden valistusta, koska teen niinkuin sydämeni sanoo olevan oikein. Olen aina ollut kiinnostunut Raamatusta ja halunnut vastauksia kysymyksiini.

      • trumpintorni

        Lue sitten Raamattua äläkä USAlaisen kultin kuvalisia sepustuksia. Jehovilla ei ole mitään annettavaa ihmiselle. Väärää, amerikkalaista soopaa.


      • TutkipaLaajemmin

        Ne, jotka edustavat kristillisyyttä varoittavat Väärästä profeetasta Jeesuksen mallia seuraten. Jt-liike täytttää tarkkaan Raamatun tuntomerkit Väärästä profeetasta.

        Vai seläntakanapuhetta arvostella Jt-liikettä? Sitähän arvostellaan aivan avoimesti julkisessa mediassakin. Ja aina jos tapaan todistajia, voin hyvin mielelläni ihan itsekin suoraankin arvostella Jt-liikettä ja sen opetuksia. Jehovan todistajat eivät varmaankaan kauaa suostu kuitenkaan kuuntelemaan tarkkaa kritiikkiä. Tämän ovat monet tuttuni huomanneet.

        Jehovan todistajat itse puhuvat ja kirjoittavat kaikista muista Raamattuun tukeutuvista uskonnoista niin rankasti, että he väittävät näiden muiden uskontojen jäsenineen olevan Paholaisen puolella ja he väittävät näiden liikkeiden jäsenten kuolevan Harmagedonissa. Tuoko ei sitten ole haukkumista, jos kerran Jt-liikkeeseen kohdistuva kritiikki on haukkumista?

        Tietenkin kaikki käyttävät omaa harkintakykyään siinäkin miten suhtautuvat Jt-liikkeeseeen. Tosin Jt-lapsia ja siinä liikkeessä kasvaneita aivopestään niin vahvasti, että todellinen harkintamahdollisuus on hankalaa. Kriittistä materiaaliahan kielletään lukemsta ja liikkeeseen sitoutetaan niin, että kasteen jälkeen, jos eroaa, niin läheisetkin hylkäävät.

        Jos ihmiset lukevat vain lähinnä Jt-propagandaa, monet liikkeen asiat jäävät pimentoon. Kannattaa lukea tietoa muistakin lähteistä.

        Jt-väki käyttää Raamattua huonosti. Ensinnäkin heidän käänöksensä on väärin käännetty lukuisista kohdista ja asioita perutellaan monin irrallisin jakein sieltä täältä kohtia ottaen huomioimatta kokonaiskuvaa ja usein edes lähijakeita aiheeseen liittyen. Hyvä esimerkki tästä on liikkeen tulkinta uskollinen ja ymmärtäväinen-orja -vertauksesta, joka on liikkeellä ihan päin mäntyä.

        Raamatun mukaan ihmisen sydän voi viedä harhaan ja jos Jt-liikkeen eksytykset sinua vetävät puoleensa, sydämesi on viemässä sinua harhaan.


      • ipadyhteystaivaaseen

        1990-kuvulla tunsin vanhemman jt-pariskunnan, jotka tuntuivat elävän ihan muissa maailmoissa. He eivät "muistaneet" vuoden 1975 maailmanloppu-fiaskoa vaan julistivat miten jehovan kansa kasvaa.

        Mistään päivän tapahtumista he eivät tienneet, jot jotakin ajankohtaista oli tapahtunut, se oli vain varma merkki lopun ajoista. 1990-luvun lopulla 1914-sukupolvi oli hävinnyt - taas vastoin "tämä sukupolvi ei häviä" -totuutta.

        Pariskunta ei vastannut yleensä mihinkään liikkeen historiaa koskeviin kysymyksiin. Heitä todistajissa piti mm. "ennustusten toteutuminen" Ei kerrottu, mitkä jehovien ennustuksista olivat toetutuneet.

        En tavannut heitä enää 1990-luvun jälkeen. Viime viikolla jälleen kotiimme saapui jt-pariskunta - nuorempia, ehkä n. 50-vuotiaita. Nyt heillä oli iPadi, josta haluttiin esittää videoita. Kutsuin peremmälle.

        Neljännesvuosisadassa mikään ei ollut muuttunut. Loppu oli lähellä. Lehti oli nyt ohut ja kirjoja ei enää kaupiteltu. Nykyisin kuulemma kaikki on ilmaista. (?) Kysyin liikkeen kannatuksesta, ja mies vastasi suoraan päin naamaa ja VALEHTELI kirkkain silmin, että järjestö kasvaa ja uusia saleja rakennetaan. Miksi? Tarkistin netistä, että porukka pienenee koko ajan ja saleja on myytävänä!

        1990-luvun vanhempi pari eli omissa maailmoissan - aivan sama vaikutelma jäi näistä 2017 jehovista. Käsikirjoituksen ulkopuolelta ei voinut vastata eikä mitään aihetta heidän internetpalvelunsa ulkopuolelta haluttu käsitellä. Ahdistuin näiden ihmisraukkojen puolesta.

        iPadin video ei löytynyt, taisi olla yhteys poikki jehovaan sillä kertaa.


      • LaajennaTietämystäsi

        Jos haluat tasokasta opetusta Raamatusta löydät sitä kyllä ihan muualta kuin Jt-lahkosta. Jt-liike opettaa muka Raamattua, mutta oikeasti se ei ole kristillisyyttä vaan ihan omanlaistaan eksynyttä Jt-oppia.

        Tasokasta kristillistä Raamatun opetusta löytyy esim näistä raamatullisista koulutuksista ja ohjelmista:

        One Way Missionin opetuslapseukoulu netissä: (on myös vastaava koulutus, johon voi mennä paikan päällekin oppimaan)

        http://oneway.tv/fi/category/PLdZAghCIk-sETg_AEdb_kwcEak362sp0T

        Sitten on ihan todella syvällistä opetustakin tarjolla luentoina, jos jaksaa erityisellä tarkkuudella paneutua Raamatun asioihin:

        http://www.sti.fi/index.php/materiaaleja/luennot2

        Myös Cafe Raamatussa on tarjolla mainiota hengellistä ravintoa:

        http://www.tv7.fi/vod/series/17/

        Kirkkojen Jumalanpalveluksissa on saarnoissa usein opetustakin jonkun verran , mutta syvempää opetusta saa muissa kirkkokuntien hengellisissä tilaisuuksissa kuten raamattupiireissä ja tilaisuuksissa, joissa käydään läpi Raamattua ja on alustus/puhe ja keskustelua. Sitten on myös erilaisia Raamattukouluja ja luentoja eri aiheista. Jos vain käväisee joskus sunnuntain Jumalanpalveluksessa eikä mene niihin enemmän Raamatun opetukseen keskittyviin tilaisuuksiin,joita on yleensä muina päivinä, niin tieto ei välttämättä vahvasti lisäännykään Raamatun asioista.

        Täytyy myös muistaa, että kuten Raamatussa on ennustettukin, nykyäänkin on paljon eksytystä liikkeellä. eksytystä ei ole vain ei-kristilliset uususkonnot kuten mormonismi ja Jehovan todistajat, vaan myös esim äärikarismaattiset eksytykset ja toisaalta liberaaliteologia.

        Jeesus on tie totuus ja elämä. Hänen seuraajiaan ja raamatullista klassisen kristinuskon opetusta löytyy eri liikkeistä ja kirkkokunnista, mutta myös eksytystä on laajalti ujuttautunut kristikuntaankin. Kun ottaa asioita tarkasti selvää, rukoilee ja etsii Jumalan tahtoa ja yhteyttä Häneen, se on kuitenkin löydettävissä.

        Mitään yhtä ainoaa oikeaa liikettä tai kirkkokuntaa ei kuitenkaan ole olemassa, vaan raamatullisen kristinuskon edustajia, Jeesuksen tosi seuraajia eli vehnää on sekaisin rikkaviljan kanssa eri kristillisissä yhteisöissä ja mahdollisesti niiden ulkopuolellakin.

        Jt-lahko yrittää väittää olevansa kuin yksi ainoa oikea vehnäaitta, johon aidot kristityt kootaan ja kokoontuvat. Se on vakavaa eksytystä ja muistuttaa donatolaista harhaliikettä satoja vuosia sitten. Oikeasti Jt-liikkeen opetus ja toiminta ei ole kristillisyyttä ollenkaan.

        Suosittelen tutustumaan kristilliseen Raamatun opetukseen esim juuri yllä olevien linkkien kautta.

        kristillisyydessä ja kristikunnassa ydinopetuksissa liikkeet ja kirkkokunnat ovat samoilla linjoilla. Useissa ns kehällisissä kysymyksissä on eroaviakin näkemyksiä, mutta sehän ei haittaa. Ei kaikkea voida edes tarkkaan tietääkään ja on hyvä pitää esillä monia mahdollisia tulkintavaihtoehtoja.

        Sen sijaan Jt-lahko väittää olevansa kovin tietäväinen hyvinkin tarkoista yksityiskohdista, mutta oikeasti se ei ole totta. Jt-liikehän on joutunut muuttamaan jatkuvasti oppejaan ja jopa edestakaisin. Myös ennustukset ovat menneet kroonisesti pieleen.

        Eikö olekin paljon rehellisempää, kun kristityt opettavat , ettei kaikista Raamatun asioista voi olla täyttä varmuutta ja usein asioista sanotaan, että todennäköisesti se on näin, mutta vaihtoehtoisiakin mahdollisia tulkintatapoja on.

        Sen sijaan Jt-liikkeen johto esittää ja on esittänyt kovin tärkeänä ja tietäväisenä muka Jehovalta saamiaan "uusia valoja" milloin mistäkin asiasta ja pian ne kuitenkin voivat olla täysin vanhaa valoa ja vääriksi tuomittuja opetuksia Jt-liikken johdon omastakin mielestä. Jt-liikkeen johto ei myöskään salli jäseniensä kyseenalaistavan sen kulloisiakin virallisia totuuksia eli jäsenistön ajattelun-ja ilmaisunvapautta rajoitetaan rankasti. Sellainen ei ole rakentavaa eikä tervettä hengellistä toimintaa. Kannattaa tosiaan tutustua muihinkin näkökulmiin ja opetuksiin syvällisesti eikä vain uskoa helposti kaikkea mitä Jt-liike yrittää syöttää propagandakoneistollaan.


      • raakaa_WTBTS-politiikkaa
        LaajennaTietämystäsi kirjoitti:

        Jos haluat tasokasta opetusta Raamatusta löydät sitä kyllä ihan muualta kuin Jt-lahkosta. Jt-liike opettaa muka Raamattua, mutta oikeasti se ei ole kristillisyyttä vaan ihan omanlaistaan eksynyttä Jt-oppia.

        Tasokasta kristillistä Raamatun opetusta löytyy esim näistä raamatullisista koulutuksista ja ohjelmista:

        One Way Missionin opetuslapseukoulu netissä: (on myös vastaava koulutus, johon voi mennä paikan päällekin oppimaan)

        http://oneway.tv/fi/category/PLdZAghCIk-sETg_AEdb_kwcEak362sp0T

        Sitten on ihan todella syvällistä opetustakin tarjolla luentoina, jos jaksaa erityisellä tarkkuudella paneutua Raamatun asioihin:

        http://www.sti.fi/index.php/materiaaleja/luennot2

        Myös Cafe Raamatussa on tarjolla mainiota hengellistä ravintoa:

        http://www.tv7.fi/vod/series/17/

        Kirkkojen Jumalanpalveluksissa on saarnoissa usein opetustakin jonkun verran , mutta syvempää opetusta saa muissa kirkkokuntien hengellisissä tilaisuuksissa kuten raamattupiireissä ja tilaisuuksissa, joissa käydään läpi Raamattua ja on alustus/puhe ja keskustelua. Sitten on myös erilaisia Raamattukouluja ja luentoja eri aiheista. Jos vain käväisee joskus sunnuntain Jumalanpalveluksessa eikä mene niihin enemmän Raamatun opetukseen keskittyviin tilaisuuksiin,joita on yleensä muina päivinä, niin tieto ei välttämättä vahvasti lisäännykään Raamatun asioista.

        Täytyy myös muistaa, että kuten Raamatussa on ennustettukin, nykyäänkin on paljon eksytystä liikkeellä. eksytystä ei ole vain ei-kristilliset uususkonnot kuten mormonismi ja Jehovan todistajat, vaan myös esim äärikarismaattiset eksytykset ja toisaalta liberaaliteologia.

        Jeesus on tie totuus ja elämä. Hänen seuraajiaan ja raamatullista klassisen kristinuskon opetusta löytyy eri liikkeistä ja kirkkokunnista, mutta myös eksytystä on laajalti ujuttautunut kristikuntaankin. Kun ottaa asioita tarkasti selvää, rukoilee ja etsii Jumalan tahtoa ja yhteyttä Häneen, se on kuitenkin löydettävissä.

        Mitään yhtä ainoaa oikeaa liikettä tai kirkkokuntaa ei kuitenkaan ole olemassa, vaan raamatullisen kristinuskon edustajia, Jeesuksen tosi seuraajia eli vehnää on sekaisin rikkaviljan kanssa eri kristillisissä yhteisöissä ja mahdollisesti niiden ulkopuolellakin.

        Jt-lahko yrittää väittää olevansa kuin yksi ainoa oikea vehnäaitta, johon aidot kristityt kootaan ja kokoontuvat. Se on vakavaa eksytystä ja muistuttaa donatolaista harhaliikettä satoja vuosia sitten. Oikeasti Jt-liikkeen opetus ja toiminta ei ole kristillisyyttä ollenkaan.

        Suosittelen tutustumaan kristilliseen Raamatun opetukseen esim juuri yllä olevien linkkien kautta.

        kristillisyydessä ja kristikunnassa ydinopetuksissa liikkeet ja kirkkokunnat ovat samoilla linjoilla. Useissa ns kehällisissä kysymyksissä on eroaviakin näkemyksiä, mutta sehän ei haittaa. Ei kaikkea voida edes tarkkaan tietääkään ja on hyvä pitää esillä monia mahdollisia tulkintavaihtoehtoja.

        Sen sijaan Jt-lahko väittää olevansa kovin tietäväinen hyvinkin tarkoista yksityiskohdista, mutta oikeasti se ei ole totta. Jt-liikehän on joutunut muuttamaan jatkuvasti oppejaan ja jopa edestakaisin. Myös ennustukset ovat menneet kroonisesti pieleen.

        Eikö olekin paljon rehellisempää, kun kristityt opettavat , ettei kaikista Raamatun asioista voi olla täyttä varmuutta ja usein asioista sanotaan, että todennäköisesti se on näin, mutta vaihtoehtoisiakin mahdollisia tulkintatapoja on.

        Sen sijaan Jt-liikkeen johto esittää ja on esittänyt kovin tärkeänä ja tietäväisenä muka Jehovalta saamiaan "uusia valoja" milloin mistäkin asiasta ja pian ne kuitenkin voivat olla täysin vanhaa valoa ja vääriksi tuomittuja opetuksia Jt-liikken johdon omastakin mielestä. Jt-liikkeen johto ei myöskään salli jäseniensä kyseenalaistavan sen kulloisiakin virallisia totuuksia eli jäsenistön ajattelun-ja ilmaisunvapautta rajoitetaan rankasti. Sellainen ei ole rakentavaa eikä tervettä hengellistä toimintaa. Kannattaa tosiaan tutustua muihinkin näkökulmiin ja opetuksiin syvällisesti eikä vain uskoa helposti kaikkea mitä Jt-liike yrittää syöttää propagandakoneistollaan.

        Miksi sinä itse et laajenna _rehellisesti_ tietämystäsi uskomuksiesi todellisista savisista perustuksista, niiden hauraudesta?

        Kongitiivisellä nissonanssilla suljet silmäsi niiltä, vaikka ne on moneen kertaan nostettu pöydälle tälläkin palstalla. Skippaat ja pakenet, valehtelet itsellesi tai aloitat tuon loputtoman vyörytyksen, jonka alle koetat itsellesi kuisalliset asiat hukuttaa.

        Sen sijaan sinä oitis koetat heti käydä apajille ja alkaa yksisuuntaisesti tyrkky-julistaa verivelkaisen Nikea-Athanasios-lahkosi pakko-uskontuunustuksien hetteitä pelastavania totuuksina. Nekään eivät ihmisvetoisine oneway-missioineen kestä kriittistä punnintaa.

        Toimit aivan Vartiotoniseuran tapaan.

        Kun oleltat näkeväsi jonkun elämän mahdollisessa murrosvaiheessa, niin et anna hänelle edes aika ja tilaa hengittää ja itse muodostaa näkökulmiaan, kun jo oitis olet tyrkyttämässä _uskontoivomuksellisesti_ ojasta allikkoon siitymistä.

        Parasta on, että henkilö itse kaikessa rauhassa ajan kanssa tutkii, selvittää, kypsyttelee ja punnitsee huolella Vartiotorniseuraa koskevat näkemyksensä ja samalla laajemminkin _itse_ muodostaa _omia_ näkökulmiaan koko uskomuksien maailmasta omalla kohdallaan.


      • LaajennaTietämystäsi
        raakaa_WTBTS-politiikkaa kirjoitti:

        Miksi sinä itse et laajenna _rehellisesti_ tietämystäsi uskomuksiesi todellisista savisista perustuksista, niiden hauraudesta?

        Kongitiivisellä nissonanssilla suljet silmäsi niiltä, vaikka ne on moneen kertaan nostettu pöydälle tälläkin palstalla. Skippaat ja pakenet, valehtelet itsellesi tai aloitat tuon loputtoman vyörytyksen, jonka alle koetat itsellesi kuisalliset asiat hukuttaa.

        Sen sijaan sinä oitis koetat heti käydä apajille ja alkaa yksisuuntaisesti tyrkky-julistaa verivelkaisen Nikea-Athanasios-lahkosi pakko-uskontuunustuksien hetteitä pelastavania totuuksina. Nekään eivät ihmisvetoisine oneway-missioineen kestä kriittistä punnintaa.

        Toimit aivan Vartiotoniseuran tapaan.

        Kun oleltat näkeväsi jonkun elämän mahdollisessa murrosvaiheessa, niin et anna hänelle edes aika ja tilaa hengittää ja itse muodostaa näkökulmiaan, kun jo oitis olet tyrkyttämässä _uskontoivomuksellisesti_ ojasta allikkoon siitymistä.

        Parasta on, että henkilö itse kaikessa rauhassa ajan kanssa tutkii, selvittää, kypsyttelee ja punnitsee huolella Vartiotorniseuraa koskevat näkemyksensä ja samalla laajemminkin _itse_ muodostaa _omia_ näkökulmiaan koko uskomuksien maailmasta omalla kohdallaan.

        Sinä taas tyrkytät ateistisia ajatelmiasi ja ateistisen maailmankatsomuksesi perusteita näille murrosvaiheessa eläville ihmisille.

        Kuten siis havaitsemme tällä palstalla on esillä sekä A) Jt-uskonnon kannatusta ja puolustelua
        B) ateismin kannatusta ja puolustelua ja ateistien perusteluja omalla maailmankatsomukselleen ja C) kristittyjen perusteluja Raamatun avulla sille mikä on kristillistä ja mikä ei ja heidän kannustustaan luottamaan Raamattuun ja uskomaan Jumalan olemassaoloon ja etsimään läheistä yhteyttä Häneen
        D) muittenkin aatteiden esittelyjä on ollut esim mormonismin ja Raamatun tutkijoiden vierailuja palstalla

        Eli eiköhän tämä palsta ole sellainen sillisalaatti, että täällä on paljon erilaista aineistoa esillä ja lukija joutuu ja pääsee todellakin pohtimaan ja vertailemaan "itse kaikessa rauhassa ajan kanssa"mihin katsantokantaan päätyy. Ja hyvä niin!

        Ei olisi hyvä nimittäin sekään, että tällä palstalla saisi esitellä vain ateismin ihanuutta. Tuskin se olisi reilua sinustakaan. Nyt täällä kirjoitellaan Jt-uskonnosta ja verrataan sen opetuksia ja toimintatapoja muihin maailmankatsomuksiin ja uskontoihin. On hyvä, että täällä tuodaan esiin myös erilaisia tapoja tulkita ja ymmärtää Raamattua kuin mitä Jt-liike opettaa. Siinäpähän sitten jokainen voi itse pohtia kumpi opetus täsmää paremmin Raamatun sisältöön; Jt-oppirakennelma vai kristikunnan kristillisyys.

        Ja te ateistit kyllä varmasti muistatte mainostaa omaa aatettanne ja perustella omilla tavoillanne sen mahtavuutta. Siihen teitä ei tarvitse yhtään yllyttää. ;)


      • raakaa_WTBTS-politiikkaa
        LaajennaTietämystäsi kirjoitti:

        Sinä taas tyrkytät ateistisia ajatelmiasi ja ateistisen maailmankatsomuksesi perusteita näille murrosvaiheessa eläville ihmisille.

        Kuten siis havaitsemme tällä palstalla on esillä sekä A) Jt-uskonnon kannatusta ja puolustelua
        B) ateismin kannatusta ja puolustelua ja ateistien perusteluja omalla maailmankatsomukselleen ja C) kristittyjen perusteluja Raamatun avulla sille mikä on kristillistä ja mikä ei ja heidän kannustustaan luottamaan Raamattuun ja uskomaan Jumalan olemassaoloon ja etsimään läheistä yhteyttä Häneen
        D) muittenkin aatteiden esittelyjä on ollut esim mormonismin ja Raamatun tutkijoiden vierailuja palstalla

        Eli eiköhän tämä palsta ole sellainen sillisalaatti, että täällä on paljon erilaista aineistoa esillä ja lukija joutuu ja pääsee todellakin pohtimaan ja vertailemaan "itse kaikessa rauhassa ajan kanssa"mihin katsantokantaan päätyy. Ja hyvä niin!

        Ei olisi hyvä nimittäin sekään, että tällä palstalla saisi esitellä vain ateismin ihanuutta. Tuskin se olisi reilua sinustakaan. Nyt täällä kirjoitellaan Jt-uskonnosta ja verrataan sen opetuksia ja toimintatapoja muihin maailmankatsomuksiin ja uskontoihin. On hyvä, että täällä tuodaan esiin myös erilaisia tapoja tulkita ja ymmärtää Raamattua kuin mitä Jt-liike opettaa. Siinäpähän sitten jokainen voi itse pohtia kumpi opetus täsmää paremmin Raamatun sisältöön; Jt-oppirakennelma vai kristikunnan kristillisyys.

        Ja te ateistit kyllä varmasti muistatte mainostaa omaa aatettanne ja perustella omilla tavoillanne sen mahtavuutta. Siihen teitä ei tarvitse yhtään yllyttää. ;)

        Miksi sinä farisealaisesti hurskasteleva uskova valehtelet ihan työksesi?

        Toisekseen, missä olen ilmaissut olevani nimenomaan ateisti?

        Olen laittanut kysyjälle vain jotakin infoa Vt-seuran ongelmallisuuksia ja ristiriitoja koskien, ei muuta.

        *

        Sen sijaan kommentoin sinulle, julkealle ja kierolle ikivalehtelijalle, joka et vastaa edes omaan yksisuuntaiseen julistus-huutoosi ja varivelkaisen Nikea-lahko-uskomuksiesi todellisiin lahoihin perustuksiin.

        Sinä syytät kroonisesti todistajia valheiden levittämisestä ilman kriittisyyttä niiden totuudellisuuden suhteen, mutta itse toimit Nikea-lahkolaisuuden ja itse-pyhästellen väittämäsi "raamatullisuuden" suhteen juuri identtisesti.

        *

        "Raamatun käsikirjoitukset todistavat, että tekstejä muokattiin vuosisatoja vastaamaan kunkin aikakauden käsityksiä. Kuvat Israel Museum."

        "Näkyy rivien välistä. Käsikirjoitusten kopioijat merkitsivät uusia tulkintoja rivien väleihin ja marginaaleihin. Seuraavalla jäljentämiskierroksella huomautukset siirtyivät osaksi virallista tekstiä."

        - http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan

        *
        "Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin."

        - http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

        *

        "SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

        - http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html


        *

        Alla hieman aineistoa, joka tuo esille Raamatun ristiriitaisuuksia.

        "An Incredible Interactive Chart of Biblical Contradictions"

        - http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2013/08/19/an-incredible-interactive-chart-of-biblical-contradictions/

        *

        "Contradictions in the Bible"

        "Identified verse by verse and explained using the most up-to-date scholarly information about the Bible, its texts, and the men who wrote them — by Dr. Steven DiMattei"

        - http://contradictionsinthebible.com/

        *


    • uusimaailma

      Täällä sitä aivopesua harrastetaan olan takaa . Myöskin huomaa epätoivoisen vähättelyn JT Raamatun tuntemuksesta.
      Luulempa, että asia on päinvastoin. En ole nähnyt mitään järkevaa Raamatun selostusta teidän puoleltanne.
      Siksi monet jättävätkin kristikunnan kirkot, huomatessaan, miten harhaan heitä on viety. Totuuden sointu vaikuttaa heti ihmisiin, jotka sitä etsivät. Se vapauttaa vääristä Babylonilaisista opetuksista ja tarjoaa paratiisitoivon. Koska meidät luotiin elämään maan päällä, se tuntuu luonnolliselta ihmiselle. Kuva taivaallisesta elämästä kristikunnassa on niin epäselvä, sen sijaan sen oikein ymmärtäminen tuntuu niin järkevältä. Kokonaiskuva on silloin hyvin ymmärrettävä.
      On aivan turha yrittää tehdä todistajista pahoja.

      • lapsetpoisvankilasta

        UM-Amerikkalaiskooste jehovien höpötyksistä sotkettuna Pyhan Raamatun muotoon ja osin tekstiin on pahinta, mitä olen tavannut. Mormoneillakin - tällä toisella USAn 1800-luvun kauppakultilla Raamattu on sentään jätetty saastuttamatta ja omat opit on pidetty erillään Pyhästä Raamatusta.

        Jehovalapset pakotetaan nielemään jehovavalheet oikein RAAMATUSTA!

        Jos joku aikuinen on niin seonnut päästään, että tavaa amerikkalaiskultin myyntipuheita muka raamatun opetuksina, saa syyttää itseään kadotustuomiostaan. Viattomat lapset on pelastettava näiden kynsisrä!

        Lapset kärsivät kylmän amerikkalaisen kultin äijien mielivallasta. USKONNONVAPAUSlaki takaa näille hallintopohatoille ikuiset paratiisiolot NewYorkissa.


      • päästämeidätpahasta

        Setien tilille napsahtaa kaksi kertaa kuussa summa myös Suomesta! Mielivaltaelin kiittää! Satsatkaa lapsiinne ja päästäkää heidät vapaaksi!


      • Rintti-

        >> Myöskin huomaa epätoivoisen vähättelyn JT Raamatun tuntemuksesta.

        Mikä sitten luetaankin Raamatun tuntemukseksi. Mikä arvo on "Raamattuun perustuvalla vakaumuksella", joka luetaan vartiotornista ja väärät kysymykset siitä aiheuttavat muita kiireitä?

        >> Se vapauttaa vääristä Babylonilaisista opetuksista ja tarjoaa paratiisitoivon.

        Vartiotornikin on osa Babylonia, josta kutsutaan ulos. Miksi väärien oppien tilalle olisi otettava paketti, josta et voi vielä edes tietää kaikkea ja josta jo nyt on osoitettu tarkastelua kestämättömiä opetuksia? Ei kaikki ole totta, mitä vain keksitään nimittää "totuudeksi".

        >> Kuva taivaallisesta elämästä kristikunnassa on niin epäselvä, sen sijaan sen oikein ymmärtäminen tuntuu niin järkevältä.

        Mitään ei todisteta oikeaksi osoittamalla virheitä muualta. Miksi sinä vain toistat järjestön selityksiä, vaikka olen tässäkin ketjussa osoittanut ne täysin perusteettomiksi?

        >> On aivan turha yrittää tehdä todistajista pahoja.

        Järjestön arvostelu ei tee sinusta pahaa eikä se tarkoita, että kaikki sen todistajat olisivat pahoja. Älä ota itseesi. Eikö se ole järjestö, joka saa monet todistajansa toimimaan tavalla, jota pidetään pahana.


      • HuomHuomHuom

        Se on Jt-lahkon yksi propaganda-ase, että Jt-liikkeen johtoporras ei halua myöntää, että kristikunnan opetukseen tulevaisuudentoivosta kuuluu myös maanpäällinen elämä. Nimittäin taivashan laskeutuu uuden maan päälle tulevaisuudessa ja niistä, uusista taivaista ja uudesta maasta, tulee yksi hieno kokonaisuus, jossa pelastuneet elävät Jumalan kanssa.

        Luterilaisen rovasti Peltolan sivuilla aiheesta kirjoitetaan seuraavasti:

        "Kristityn toivon luonne

        "Me odotamme pelastusta taivaasta emme pelastusta taivaassa" (Erling Utnem). Jumalan sanan mukaan maailma tehdään kerran sellaiseksi, millaiseksi hän sen alunperin tarkoittikin, "kaikki pannaan kohdalleen" (Apt 3:21). Tämä meidän maailmamme on uudestisyntyvä (Matt 19:28, KR 1938). Jeesukseen Kristuksen sitoutuneet ja uskosta vanhurskautetut tulevat silloin perimään koko maailman (Room 4:13; Matt 5:5). Rukoilemme Jumalan valtakunnan tuloa ja hänen tahtonsa toteutumista nimenomaan tämän maan päällä (Matt 6:10). Aika tulee, jolloin Jumala vastaa kirjaimellisesti tähän rukoukseen.

        Toivomme kohteena on uusi Jerusalem, joka lasketaan alas taivaasta uuden luomakunnan keskelle ja Jumalan asumus tulee olemaan ihmisten keskellä (Ilm 21:1-3). "Loppu ei ole siinä, että me menemme taivaaseen vaan siinä, että taivas tulee keskellemme niin, että täällä tulee olemaan taivaallinen olotila" (Utnem)."


        Lähde: http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut5a.html


        Aiheesta lisää esim täällä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14625594/yksi-paamaara-taivas-ja-maa-yhtyvat

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14683952/kistittyjen-lopullinen-paamaara-liittyy-maahankin


    • Tarappatatam

      Sinikkako56 3.4.2017 20:14

      "Olen seuraillut kirjoittelua tällä sivustolla ja todennut sen vastenmieliseksi. Erityisesti olen pannut merkille ne, jotka sanovat edustavansa kristillisyyttä, eivätkä tee muuta kuin haukkuvat muita"
      -Olet Sinikka saanut kommentin nimim. Seesampopilta, näin ulkopuolisen silmin hän ei hauku ihmisiä, vaan tuo esiin vartitorniseuran tapoja ja kummallisia kirjoituksia. Oikaise ne, älä kirjoita asian vierestä (todistajilla on myös tapana kirjoittaa, että vartiotorniseuran kirjoituksia arvostelevat nimimerkit olisivat sama henkilö, heistä kai tuntuu mukavalta ajatella että muut olisivat vartiotornin kehumisen kannalla).

      " ' kristityistä.' Jos tarkoituksenne on saada mukaanne,olette epäonnistuneet, "
      -Lähinnä Raamattuun vertaamisesta lähinnä näyttää olleen kysymys. Oletko kiinnittänyt huomiota, että vartiotorni toisinaan viittaa Raamattuun ?

      " seläntakanapuhetta en ole koskaan hyväksynyt"
      -En voi ottaa kantaa, täällä keskustellaan kuitenkin silmätysten ruudun välityksellä. Seläntakanapuhekin voi kuitenkin olla totta tai ei.

      " Käytän omaa harkintakykyä valinnoissani, myös uskonnon valitsemisessani. Olen saanut vastauksen kysymyksiini todistajilta ja he todella pystyvät perustelemaan opetuksensa Raamatulla."
      -Mutta eivät tämän ruude välityksellä, olen huomannut, yritä sinä ?

      "Tämä sivusto on vahvistanut käsitystäni heistä"
      -Erikoista sikäli, että täällä tulee vapaa kritiikki esiin, myös oikaisumahdollisuudella todistajille, mutta sitä ei tapaa.

      "Olen aina ollut kiinnostunut Raamatusta ja halunnut vastauksia kysymyksiini."
      -Kysy pois. vaikka tämä on jehovantodistajuusfoorumi, näkyy täällä olevan puhetta myös Raamatusta.

      • kuuleveljesipuhuu

        Jehovat kurkkivat näitä juttuja kännipäissään salaa. Aamulla krapulapäissään jos muistavat yleensä mitään, epäilykset heräävät kuitenkin. Hallintoelimen jäsenen (rehelliseksi kääntyneen ja poispotkitun) Raymond Franzin "omantunnon kääne" on parasta kankkusluettavaa jehovalle.

        Luku 9) 1975: "Sopiva ajankohta Jumalan toimia"

        http://raamattu.cante.net/jt/doc/book/franz/kirja-franz-raymond--omantunnon-aani-kappale-09.pdf

        Luku 5) Perinteet ja pykälät

        http://raamattu.cante.net/jt/doc/book/franz/kirja-franz-raymond--omantunnon-aani-kappale-05.pdf

        Luku 10) 1914 ja "Tämä sukupolvi"

        http://raamattu.cante.net/jt/doc/book/franz/kirja-franz-raymond--omantunnon-aani-kappale-10.pdf

        Lukeminen rauhoittaa sekavaa mieltä ja tuo pois eksytyksen organisaatioista.
        Vapauttavia lukuhetkiä jehovien parissa!


      • totuudenetsijä
        kuuleveljesipuhuu kirjoitti:

        Jehovat kurkkivat näitä juttuja kännipäissään salaa. Aamulla krapulapäissään jos muistavat yleensä mitään, epäilykset heräävät kuitenkin. Hallintoelimen jäsenen (rehelliseksi kääntyneen ja poispotkitun) Raymond Franzin "omantunnon kääne" on parasta kankkusluettavaa jehovalle.

        Luku 9) 1975: "Sopiva ajankohta Jumalan toimia"

        http://raamattu.cante.net/jt/doc/book/franz/kirja-franz-raymond--omantunnon-aani-kappale-09.pdf

        Luku 5) Perinteet ja pykälät

        http://raamattu.cante.net/jt/doc/book/franz/kirja-franz-raymond--omantunnon-aani-kappale-05.pdf

        Luku 10) 1914 ja "Tämä sukupolvi"

        http://raamattu.cante.net/jt/doc/book/franz/kirja-franz-raymond--omantunnon-aani-kappale-10.pdf

        Lukeminen rauhoittaa sekavaa mieltä ja tuo pois eksytyksen organisaatioista.
        Vapauttavia lukuhetkiä jehovien parissa!

        Lukisin mielelläni laittamasi linkit mutten saa auki, tällaisen herjan antaa:

        Not Found

        The requested URL /jt/doc/book/franz/kirja-franz-raymond--omantunnon-aani-kappale-10.pdf was not found on this server.
        Apache/2.4.25 (Debian) Server at raamattu.cante.net Port 80


      • kuuleveljesipuhuu

        Tosi on. Nämä suomennokset ovat usein pyydetty poistamaan eri sivustojen yhteydestä. Ko. suomenkieliset tekstit ovat huolella ja ammattitaitoisesti toteutetut.

        Etsin niitä vielä välimuistista ja muilta palvelimilta.

        Ray Franz -linkki englanninkieliselle keskustelupalstalle

        http://www.goodreads.com/book/show/1310174.Crisis_of_Conscience

        Palaan asiaan.


      • totuudenetsijä
        kuuleveljesipuhuu kirjoitti:

        Tosi on. Nämä suomennokset ovat usein pyydetty poistamaan eri sivustojen yhteydestä. Ko. suomenkieliset tekstit ovat huolella ja ammattitaitoisesti toteutetut.

        Etsin niitä vielä välimuistista ja muilta palvelimilta.

        Ray Franz -linkki englanninkieliselle keskustelupalstalle

        http://www.goodreads.com/book/show/1310174.Crisis_of_Conscience

        Palaan asiaan.

        Kiitos etukäteen, englantini on erittäin erittäin heikkoa.


      • raakaa_WTBTS-politiikkaa
        totuudenetsijä kirjoitti:

        Kiitos etukäteen, englantini on erittäin erittäin heikkoa.

        Mikäli vain tahdot, niin kyllä sinä pikku hiljaa opit englantia yhä vain lisää.

        Valtaisa määrä infoa kaikilta elämän alueilta löytyy englanniksi ja onhan se Vartiotorniseurankin äidinkieli ja kaikkea vanhempaa materiaalia itse tarkistettavaksi ei edes löydy muilla kielillä.

        Tosin kirjatoista on tilattavissa ilmeisesti monia vanhojakin Vt-seuran kirjoja joista voi itse tarkistaa mitä ja miten on aikanaan opetettu totuutena ja jokoa sittemmin on osoittautunut vääräksi.

        "Jehovan todistajien eskatologia"

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia

        .


      • raakaa_WTBTS-politiikkaa
        totuudenetsijä kirjoitti:

        Kiitos etukäteen, englantini on erittäin erittäin heikkoa.

        Muistelen, että _Veljesseura.org_ sivuilla olisi luettavissa nuo suomeksi kännetyt osuudet (?).

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Veljesseura


      • raakaa_WTBTS-politiikkaa
        totuudenetsijä kirjoitti:

        Kiitos etukäteen, englantini on erittäin erittäin heikkoa.

        Ohessa kiinnostava katsaus R.Franzin elämään ja myös kirjansa kirjoittamisen syihin ja taustoihin:

        * https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz


      • raakaa_WTBTS-politiikkaa
        totuudenetsijä kirjoitti:

        Kiitos etukäteen, englantini on erittäin erittäin heikkoa.

        Ohessa kiinnostava katsaus R.Franzin elämään ja myös kirjansa kirjoittamisen syihin ja taustoihin:

        * https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz


      • totuudenetsijä
        raakaa_WTBTS-politiikkaa kirjoitti:

        Ohessa kiinnostava katsaus R.Franzin elämään ja myös kirjansa kirjoittamisen syihin ja taustoihin:

        * https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz

        Kiitos linkistä!
        Kävin kirjastossa lainatkseni Omantunnon käänekohdan tai ruotsinkielisenä Samvetskris muttei löytynyt kuin englanninkielisenä, grrrrr... lainausjonoon laitoin Turusen Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa.


      • raakaa_WTBTS-politiikkaa
        totuudenetsijä kirjoitti:

        Kiitos linkistä!
        Kävin kirjastossa lainatkseni Omantunnon käänekohdan tai ruotsinkielisenä Samvetskris muttei löytynyt kuin englanninkielisenä, grrrrr... lainausjonoon laitoin Turusen Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa.

        "Kävin kirjastossa lainatkseni Omantunnon käänekohdan tai ruotsinkielisenä Samvetskris muttei löytynyt kuin englanninkielisenä, grrrrr..."

        Tuota R.Franzin kirjaa ei vielä ole saatavissa suomenkielisenä, eli vain nuo muutamat nyt käännetyt kappaleet on luettavissa, ehkä Veljesseurankin sivuilla (?).

        En tiedä saisiko tuon kirjan ruotsiksi tilattua vaikka jostakin netti-kirjakaupasta ja jos, niin on hintansa väärti ja siinä on paljon sulateltavaa useampaankin lukukertaan ja uudestaan asioita tarkistettavaksi.

        R.Franz dokumentoi kaiken huolellisesti dokumentteineen ja viitelähteineen ja itse kirjoitussävy on suora, mutta erittäin asiallinen, maltillinen ja pikemminkin rakentava.

        Turusen kirjassa on ilmesesti paljon / kokonaisuudessaan paikkansa pitävää materiaalia lainauksineen ja viitelähteineen, mutta sen kirjoittamisen todellinen motiivi on samalla myydä 'h.elvettikauppias' Turusen omia dogmeja, mutta eivät kuulema ole sen suuremmin esillä paitsi kirjan loppuosassa.

        Suosittelisin muutamaa muuta erinomaista kirjaa, mutta ovat englanniksi ja siksi haastavempia luettavia jos ko. kieli on vielä toistaiseksi enempikin starttivaiheessa.

        * https://www.amazon.com/Captives-Concept-Anatomy-Illusion-Cameron/dp/1411622103/ref=pd_sim_b_3/180-6615741-0065742

        * https://www.amazon.com/Gentile-Times-Reconsidered-Carl-Jonsson/dp/0914675079/ref=pd_sim_b_4

        * http://bot.fi/1w05

        .


    • Sinikkako56

      Huomaan kyllä, että tämä on herjaajien osasto. En ole kyllä enää mikään eilisen teerin tyttö. Olen nähnyt niin paljon uskonnon ulkokultaisuutta, että minuun eivät nämä 'paskakirjoitukset'tee mitään vaikutusta.
      On jäänyt mieleen sekin, kun äitini sairasti vakavasti pidemmän aikaa. Hän oli jäsenenä luterilaisessa kirkossa, kuten itsekin. Ei käynyt hänen paimenensa kertaakaan lohduttamassa. Tapasin tuon papin vasta hautajaisjärjestelyn yhteydessä ja hän lohdutti minua, että äidilläni on nyt hyvä olla ja hän on taivaan kodissa. Äitini ei ollut kovinkaan uskonnollinen, enkä nähnyt hänen lukevan koskaan Raamattua, vaikka oli hän hyvä äiti kuitenkin. Ajattelin silloin, miten pappi voi sanoa noin. Kuitenkin haudalla tuo pappi sanoi: "Viimeisenä päivänä Jumala herättää sinut."En sitä senkummemmin ajatellut surultani, mutta ajattelin jälkeenpäin, eikö äiti ollutkaan taivaassa, kun hänet piti viimeisenä päivänä herättää.
      Työkaverini tiesi, että äitini oli kuollut, ja toi jonkun pienen lappusen, jossa kerrottiin, että äitini nukkuu haudassa ja kertoi ylösnousemuksesta. Huomasin heti, miten järkevä selitys siinä annettiin. Keskustelin useita kertoja hänen kanssaan sen jälkeen, hän perusteli opetuksensa aina Raamatulla ja sain luettavaksi kirjallisuutta, jossa myös opetukset saattoi tarkistaa Raamatusta.
      Hän vei minut kokoukseen ja kesällä konventtiin ja oli todella kuin eri maailmaan olisi tullut. Ja se opetus, mitä siellä sain kosketti sydäntäni. Kun nyt olen vertaillut sitä opetusta ja käytöstä, mitä olen tällä palstalla nähnyt, ei tarvitse epäillä sitä ,mihin kuulun.
      Tiedän jo ennestään tämän tyylin lehdistöstä, jossa annetaan yksipuolinen kuva todistajista. Minuun se ei enää tehoa.

      • raakaa_WTBTS-politiikkaa

        "Tiedän jo ennestään tämän tyylin lehdistöstä, jossa annetaan yksipuolinen kuva todistajista. Minuun se ei enää tehoa. "

        Vt-seuran hallintoelin antaa, ei ainoastana yksipuolisen vaan myös valheellisen kuvan järjestön todellisudesta.

        Tämän lisäksi se henkistä karttamisen väkivaltaa ja demonisointia käyttäen, sekä mustamaalaten koettaa estää perehtymästä mitalin toiseen puoleen.

        Mikäli rehellisyys on tavoitteena, niin voisit aloittaa nostamalla esille joitakin konkreettisia yleisesti levitettyjä ja toistettuja asioita joissa kritiikissä valehdellaan ja sitten oikaista ne. Tämän pitäisi olla helppoa.

        Nyt alkuun vaikkapa vain seitsemän keskeistä ja vakavaa kesto-luopio-valhetta.

        1)

        2)

        3)

        4)

        5)

        6)

        7)

        Puheenvuoro, todistustilaisuus ja valheidenoikaisun tilaisuus on sinun.


      • nytvauhtiasinikka

        No, Sinikkako56, missä vastauksesi viipyy?


      • KannattaaOttaaSelväää

        Kuolleet ovat ns välitilassa ilman ruumiita kuolemansa jälkeen. Viimeisenä päivänä Jeesus tuomitsee ihmiset lampaiksi tai vuohiksi ja lampaat saavat tällöin uuden ylösnousemusruumiin. Heidät herätetään tuosta välitilasta elämään uusissa ylösnousemusruumiissaan.

        Siitä millainen tuo välitila kuoleman jälkeen on, on jonkin verran variaatiota ajattelutavoissa. Osa kristityistä paimenistakin ajattelee, että tuo välitila on unenomainen tila. Suuri osa kuitenkin ajattelee, että jo tuossa välitilassa ihminen on tietoisessa tilassa ja saa tosiaan sitten vielä myöhemmin sen henkiruumiinkin kuten Raamatussa on luvattu.

        Sen millaiseksi tuo välitila ajatellaan on yleisen näkemyksen mukaan ns kehällinen kysymys, josta ei tarvitsekaan olla varma. Raamattu ei kerro kaikista asioista niin, että olisi vain yksi mahdollinen tulkintatapa olemassa. Pääasia on kuitenkin, että viimeisenä päivänä lampaat eli vehnän kaltaiset yksilöt saavat tuon ylösnousemusruumiin ja voivat elää ikuisesti onnellisina Jumalan yhteydessä.

        Osa uskollisista Jeesuksen seuraajista on elossa, kun Jeesus saapuu maan päälle. Silloin heidät temmataan Jeesusta vastaan ja he saavat nuo uudet ylösnousemusruumiit.

        Kaikilla pelastuvilla on yksi yhteinen toivo: Se kokonaisuus, kun taivas laskeutuu uuden maan päälle ja Jumala asuu ihmisten kanssa. Tulevaisuudessa taivas-ulottuvuus ja uusi maa ovat siis yksi kokonaisuus, jossa elämiseen se uusi ylösnousemusruumis soveltuu hyvin. Myös kristikunnan opetukseen kuuluu tuo maankin osuus tulevaisuudentoivossa. Taivaspuolta on vain usein korostettu ja uusi maa on jäänyt vähemmälle huomiolle. Todellisuudessa taivas ja maa siis yhtyvät yhdeksi upeaksi kokonaisuudeksi, jossa on ihanaa elää Jumalan yhteydessä.

        Jehovan todistajat käyttäytyvät uskonnostaan kiinnostuneille varsinkin ennen kastetta hyvin mukavasti ja houkuttelevasti. Se ei kuitenkaan poista sitä asiaa, että Jt-liikkeen opetus ja monet toimintatavat ovat ei-kristillisiä. Onhan ateisteissa, buddhalaisissa ja hinduissakin mukavia ihmisiä ja ystävällisiä yhteisöjä. Kannattaa olla tarkkana , mikä todella täsmää Raamatuun ja mikä ei. Jeesuksen varoitusta Väärästä profeetasta ei kannata myöskään sivuuttaa olan kohautuksella.

        Kristillisissä kirkkokunnissa ja yhteisöissäkin saa kyllä halutessaan tukea ja lohdutusta. Kun minun sukulaiseni kuoli, niin yksi hengellinen paimen ja moni uskova kristitty tulivat käymään ja lohduttamaan. Ikävää, että sinä et saanut silloin, kun olisit tarvinnut kristityiltä haluamaasi lohdutusta ja tukea. Näin ei ole kuitenkaan tilanne ollut välttämättä muilla.


    • fyidå

      Minäkin olen nähnyt uskonnon ulkokultaisuutta ja siksi otin Jehovan todistajista hatkat.
      Eikä KOSKAAN takaisin. Fyi då mikä pulju.

    • Sinikkako56

      Minulla ei ole mitään tekemistä listojenne kanssa, täyttäkääpä itse ne.Täällä on uskonnonvapaus ja jokainen saa valita sen, mikä parhaiten vastaa tärkeisiin kysymyksiin. Minulle Raamattu on tärkeä kirja, enkä lähde mukaanne mihinkään kampanjaan. Ottakaapa itsekin selvää Raamatun opetuksista, älkääkä uhkailko ja pelotelko ihmisiä suotta, jos eivät ole kanssanne samaa mieltä. En todellakaan kaipaa yrityksiänne valistaa minua. Totesin se jo aikaisemmin. Älkääkä odottako täydellisyyttä toisilta, kun ette ole sitä itsekkään. Mustaatte oman mielennekin jatkuvalla vikojen kaivelulla. Enpä tajunnutkaan, mihin ihmeeliseen tilanteeseen minut pantiin, kun rohkenin sanoa kantani Todistajista, joista pidän ja arvostan opetusta, jota heiltä saan. Esimakua tulevasta.

      • raakaa_WTBTS-politiikkaa

        "Minulla ei ole mitään tekemistä listojenne kanssa, täyttäkääpä itse ne.Täällä on uskonnonvapaus ja jokainen saa valita sen, mikä parhaiten vastaa tärkeisiin kysymyksiin."

        Valheellisuuden aistii kauas. Sinä olet pelkkä roolinvaihto-trolli, kotiteatterin feikkihahmo ja leikittelet todistajuus-kiinostunut-profiilin takaa ilkeillen.

        Myös monikkomuoto on virheellinen, sillä minä vastaan vain ja ainoastaan omista kirjoituksistani.

        Mikäli todistajuudesta niin valtaisasti valehdeltaisiin, niin nuo valheethan olisi helppo osoittaa ja oikaista, mutta vuodesta toiseen edes pyydettässä niitä ei ole tuotu esille.

        Sitten on oma surkuhupaisan itselleen valheelun teatterinsa nämä palstalla aktivoituvat farisealaiset herätys-lahkolaiset ja Nikea-lahkolaiset oneway'neen, jotka pieksevät suurta itsehurskastelevaa suutaan aamusta iltaan ja vuodesta toiseen, mutta eivät uskalla katsoa omien uskomuksiensa lahoja perustuksia.


      • Ex-Jtodistaja

        Jos Raamattu on sinulle tärkeä kirja, älä käytä Raamatun väärennöstä eli Um-pamflettia, vaan tasokkaasti käännettyjä Raamattuja.

        Sinä kerrot olevasi vasta Jt-liikkeestä kiinnostunut.Esim itselläni on vuosikausien tausta entisenä Jehovan todistajana ja tunnen kyllä ne opetukset ja toimintatavat ja olen havainnut Jt-liikkeen oikeasti epäraamatulliseksi eksyttäjäksi.

        Tällä palstalla on vertailtu monessa ketjussa Jt-opetuksia Raamattuun ja osoitettu Jt-liikkeen oppien Raamattuun täsmäämättömyys. Esim uskollinen ja ymmärtäväinen orja-opetus on Jt-liikkeellä ihan päin mäntyä. Kyse on siinä Raamatun paikassa oikeasti vertauksesta eikä mistään Jt-lahkon johtoryhmää koskevasta ennustuksesta.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14794596/uskollinen-ja-ymmartavainen-orja-

        Toivon mukaan tutkit vielä tarkemmin ja myös kriittistä aineistoa etkä vain Jt-propagandaa.

        (Toivon mukaan et sitten sattumoisin ole roolinvaihtotrolli, joita on tällä palstalla esiintynyt valerooleissa jo vuosikausia.)


      • raakaa_WTBTS-politiikkaa
        Ex-Jtodistaja kirjoitti:

        Jos Raamattu on sinulle tärkeä kirja, älä käytä Raamatun väärennöstä eli Um-pamflettia, vaan tasokkaasti käännettyjä Raamattuja.

        Sinä kerrot olevasi vasta Jt-liikkeestä kiinnostunut.Esim itselläni on vuosikausien tausta entisenä Jehovan todistajana ja tunnen kyllä ne opetukset ja toimintatavat ja olen havainnut Jt-liikkeen oikeasti epäraamatulliseksi eksyttäjäksi.

        Tällä palstalla on vertailtu monessa ketjussa Jt-opetuksia Raamattuun ja osoitettu Jt-liikkeen oppien Raamattuun täsmäämättömyys. Esim uskollinen ja ymmärtäväinen orja-opetus on Jt-liikkeellä ihan päin mäntyä. Kyse on siinä Raamatun paikassa oikeasti vertauksesta eikä mistään Jt-lahkon johtoryhmää koskevasta ennustuksesta.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14794596/uskollinen-ja-ymmartavainen-orja-

        Toivon mukaan tutkit vielä tarkemmin ja myös kriittistä aineistoa etkä vain Jt-propagandaa.

        (Toivon mukaan et sitten sattumoisin ole roolinvaihtotrolli, joita on tällä palstalla esiintynyt valerooleissa jo vuosikausia.)

        Mikäli Raamatun luotettavuus on sinulle tärkeää, niin tutki rehellisesti sen todellisuutta.

        Vt-seuran UMK on vain pieni pisara kokonaisuuden meressä.

        Perehdy huolella mm. alla olevaan mikäli itselleisi ja toisille rehellisyys on sinulle moraalisesti ja älyllisesti tärkeää.

        *

        "Raamatun käsikirjoitukset todistavat, että tekstejä muokattiin vuosisatoja vastaamaan kunkin aikakauden käsityksiä. Kuvat Israel Museum."

        "Näkyy rivien välistä. Käsikirjoitusten kopioijat merkitsivät uusia tulkintoja rivien väleihin ja marginaaleihin. Seuraavalla jäljentämiskierroksella huomautukset siirtyivät osaksi virallista tekstiä."

        - http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan

        *
        "Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin."

        - http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

        *

        "SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

        - http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

        *

        Alla hieman aineistoa, joka tuo esille Raamatun ristiriitaisuuksia.

        "An Incredible Interactive Chart of Biblical Contradictions"

        - http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2013/08/19/an-incredible-interactive-chart-of-biblical-contradictions/

        *

        "Contradictions in the Bible"

        "Identified verse by verse and explained using the most up-to-date scholarly information about the Bible, its texts, and the men who wrote them — by Dr. Steven DiMattei"

        - http://contradictionsinthebible.com/

        *


    • huivi

      Mieleen tulee painajaismainen avioero, jossa entisestä puolisosta tehdään hirviö.

      • raakaa_WTBTS-politiikkaa

        "Mieleen tulee painajaismainen avioero, jossa entisestä puolisosta tehdään hirviö."

        Tarkoittanet Vartiotorniseuraa joka symboolisesti suorastaan lahtaa entiset uskontoverinsa sen lisäksi, että se konkreettisesti ja raa-an epäinhimillisesti repii perheet eliniäksi hajalle pakko-karttamisen myötä. Kas näin.

        Aidon kristillisen 'rakkauden' voimakasta ilmaisua kesän 2013 konventtipuheessa ja kuulijoina vihapuheen kohteiden läheiset, joka samalla kertoo uhkansävyisesti miten heitäkin tullaan kohtelemaan jos vain uskaltautuvat olla eri mieltä tuon ihmisvetoisen hallintoelimen kanssa:

        Luopiot ovat hylänneet Jumalan antamat normit
        Luopiot ovat unohtaneet kaiken mitä ovat oppineet Jehova Jumalasta
        Luopiot ovat osa antikristusta
        Luopiot ovat osa "käärmeen siementä"
        Luopiot ottavat osaa demonien pöydässä
        Luopiot kehittelevät jumalattomia ajatusrakennelmia
        Luopiot yrittävät viedä Kristuksen opetuslapset mukaansa
        Luopioiden mieltä myrkyttää kriittinen asenne vanhimpia ja hallintoelintä vastaan
        Luopiot ovat hengellisesti kuolleita
        Luopiot yrittävät aiheuttaa jakaumia
        Luopiot pyrkivät pettämään mielen
        Luopiot pyrkivät ohjailemaan toisten mieltä ja jäytämään heidän uskoaan
        Luopiot hylkäävät ylpeästi neuvot
        Luopiot ovat niskoittelevia ihmisiä
        Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
        Luopiot levittävät valheita
        Luopiot maustavat "soppansa" myrkyllisillä valheilla
        Luopiot puhuvat vääristeltyjä asioita
        Luopiot ovat katkeria ja mustasukkaisia
        Luopiot käyttävät lipeviä sanoja internetissä ja televisiossa
        Luopiot valehtelevat viranomaisille yrittäen näin saada JT-järjestön työn kielletyksi
        Luopiot yrittävät mustamaalata Jehovan kansan median välityksellä
        Luopiot ovat "tappavan epidemian" tartuttamia
        Luopiot ovat "taudin kantajia", joita pitää karttaa

        vs.

        Näin se Vt-seura soveltaa valheellisen kaksia punnuksia aina tarpeen mukaan:

        ”Myös yleistykset ovat erittäin tehokas propagandan käyttämä keino. Yleistämällä on helppo hämärtää todellisiin kysymyksiin liittyviä tärkeitä seikkoja, ja sen avulla halvennetaan tämän tästä kokonaisia ihmisryhmiä.” Herätkää 22.6.2000

        ”Jotkut solvaavat niitä, jotka ovat heidän kanssaan eri mieltä, asettamalla heidän persoonallisuutensa ja vaikuttimensa kyseenalaisiksi, sen sijaan että he keskittyisivät itse asioihin. Nimittelemällä saadaan ihmiseen, ryhmään tai ajatukseen lätkäistyä kielteinen leima, joka on helppo muistaa. Nimittelijä toivoo leiman pysyvän. Jos ihmiset torjuvat henkilön tai ajatuksen tuon kielteisen leiman perusteella sen sijaan että he punnitsisivat todisteita itse, nimittelijän strategia on tehonnut.” Herätkää 22.6.2000

        *

        Mielenterveysseuran projektissa Uskonto ja mielenterveys (1992) selvitettiin uskonnon ja psyykkisen hyvinvoinnin yhteyksiä. Samassa yheydessä työryhmä kehitteli uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet.

        Jehovan todistajien edustajana oli Veikko Leinonen, joka myös allekirjoitti nämä periaatteet.

        Seitsemäs eettinen periaate kuuluu näin: ”Huolehtivat siitä, että uskontokunnasta voi halutessaan erota joutumatta minkäänlaisen painostuksen tai syrjinnän kohteeksi tai minkään elimen tai uskontokunnan edustajan kuulusteltavaksi tai puhuteltavaksi.”

        Sekä:

        "Ketään ei saisi pakottaa - - valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! heinäkuu 2009, s. 29)

        Sekä:

        Herätkää 22.9.2002 s.20 : Nuoret kysyvät:

        Miksi vanhempani ei rakasta minua?

        Harva asia haavoittaa enemmän kuin se, että tulee oman isän tai äidin torjumaksi. "Se sai minut tuntemaan itseni ei-toivotuksi ja laiminlyödyksi", sanoo Karen. … Ensinnäkin sinulla on oikeus odottaa vanhempiesi rakastavan sinua. Vanhempien rakkaus lapseen tulisi olla yhtä luonnollista ja luotettavaa kuin auringon nousu. Jumala odottaa heidän osoittavan lapsilleen tällaista rakkautta (Kolossalaisille 3:21; Titukselle 2:4).


      • WatchTrumpToverit

        Amerikkalainen uskontobusines on raakaa peliä. Siinä me kiltit ja sinisilmäiset maalaistollot mennään kuin pässit narussa. Kulttijallinto on kyllä oppinut vuosien varrella sen mistä narusta kiskaistaan milläkin puolella maailmaa. Nöyrille suomalaisille käy hulluimmatkin ihmissyöntiopit (elinsiirtokielto 1968-1980 - kuolleita dialyysipotilaista) verikieltokorttisulkeisia pidetään vieläkin (!) muutaman vuoden välein. Kuolleita tulee lisää. Vartiotorni ei ole vastuussa muusta kuin tiliensä tavoitteiden toteutumisesta. Rahaa virtaa luottokrttiyhtiöiden kautta kultin tileille ympäri maailma ja joka sekunti 24/7.

        Suomalaiset "seurakunnat" eivät päätä kultin rahojen käytöstä. Vastuussa väärinkäytöksistä ei ole kukaan, koska jehovat eivät kuulu mihinkään seurakuntaan. Että näin ameriikoissa - rahaa onkin kertynyt kiitettävästi - Trumplandian pressan vävypoika-neuvonantaja osti esim. firman pääkonttori-korttelin NewYorkin Brooklynissa viime vuonna miljardilla taalalla. Eipä ole tainnut aihe nousta jehovien uutishuoneen otsikoihin....


    • Poimijatar

      Sinikkako56 4.4.2017 16:20

      "Täällä on uskonnonvapaus ja jokainen saa valita sen, mikä parhaiten vastaa tärkeisiin kysymyksiin"
      -Onko joku sen kiistänyt ? Taidat tarkoittaa, että puolustat vartiotornia uskonnonvapaudella. Eikö sisältö kestä puolustelua ? Ei minustakaan.

      "Minulle Raamattu on tärkeä kirja"
      -pitäydy siinä, anna piupaut lahkon UM-väärennökselle. Turusessa näet kymmenisen oppineen lausunnon väärennösluonteesta.

      " älkääkä uhkailko ja pelotelko ihmisiä"
      -Harmalla pelottelevat. Ja että taivaaseen ei pääse vastoin Jeesuksen kutsua, koska vartiotorni sanoo sen täyttyneeksi, ellei sitten kirjaa itsensä vartiotornin omaan kortistoon taivaaseen menoa varten.

      " En todellakaan kaipaa yrityksiänne valistaa minua "
      -No, keskustelufoorumihan tämä. hyvä että tuntuu ihan valistukselta.

      "Älkääkä odottako täydellisyyttä toisilta, kun ette ole sitä itsekkään"
      -Toisista en tiedä, Raamatussani Jeesus sanoo, että olen tehnyt syntiä. Mitä sinun UM-pamflettisi enkeli Mikael sanoo ?

      " vikojen kaivelulla "
      -Viat on korjattava.

      " arvostan opetusta, jota heiltä saan "
      -kuitenkin puhuit vioista. Mutta niiden ääneen kaivelusta saat mökötystuomion.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Archie ja Iida ero.

      Suuri kohujen saattelema rakkaustarina on ohi?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      2002
    2. Olen levoton takiasi

      Enkä saa itseäni rauhoittumaan
      Ikävä
      155
      1913
    3. Olen miettinyt kauan

      miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h
      Ikävä
      23
      1473
    4. Älä stressaa. Rakastan sua

      Eikä tämä tunne mene pois, se on varmaan jo huomattu kumpikin ❤️
      Ikävä
      49
      951
    5. Mitä sanoisit mulle?

      Niin, mitä sanoisit mulle! Sille ainoalle, jota rakastat..
      Ikävä
      85
      919
    6. Minna Kuukka joutui jekuttamaan ovelasti TTK:n takia - Tästä oli kyse - Tunnustaa: "No joo, joo..."

      Symppis Minna Kuukka! Minna on kyllä erinomainen valinta Tanssii Tähtien Kanssa -oppilaaksi - vai mitä mieltä olet? To
      Tanssii tähtien kanssa
      22
      842
    7. Ostiko maailma sinut minulta?

      Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue
      Ikävä
      7
      787
    8. Onneksi meidän välillä ei ole mitään negatiivista

      Olen tosi iloinen siitä.
      Ikävä
      112
      781
    9. Minä tunnen sinut

      Ja mitä enemmän sinua opin tuntemaan, niin sitä enemmän sinusta pidän. Aivan kaikessa näen hyvän. Upean, vahvan, täydell
      Rakkaus ja rakastaminen
      45
      730
    10. Mihin olet kadonnut kaivattuni?

      Mulla on niin ikävä sua että järki lähtee😔 Pakoilit, pakoilet vieläkin ja nyt susta ei näy merkkiäkään. Tätä päivää oon
      Ikävä
      32
      725
    Aihe