Kristittyjen tuleva päämäärä on tärkeä asia pitää toistuvasti esillä. Jt-liike opettaa siitä asiasta hyvin vääristyneesti.
Jt-liikehän luulee täysin virheellisesti, että pelastuvia menee loppujen lopuksi kahteen eri paikkaan: taivaaseen ja maahan. Jt-organisaatio ei myöskään tajua, että Raamatun mukaan kaikkien, jotka haluavat seurata Jeesusta ja pelastua, tulee uudestisyntyä. Uusi testamentti ei ole kirjoitettu vain, jollekin pienelle 144 000 ihmisen ryhmälle, vaan kaikille ihmisille ja sen ohjeet koskevat kaikkia kristittyjä. Myös kehotus ottaa osaa Herran illalliselle, ehtoolliselle, koskee kaikkia uskovaisia kristittyjä. (Tätäkään Jt-liikkeen porukka ei tajua.)
Jt-liike on pahasti hakoteillä monessa asiassa, myös siis tässä, että olisi kaksi erillistä paikkaa ja päämäärää pelastuville.
Sen sijaan kristikunnan opetusta on tuo, että taivas laskeutuu maan päälle ja Jumala elää kanssamme. Kristityt uskovat Raamatun mukaisesti, että on vain yksi toivo, yksi päämäärä, missä tulevaisuudessa vanhurskaat elävät Jumalan yhteydessä.
Luterilaisen rovasti Peltolan sivuilla aiheesta kirjoitetaan seuraavasti:
"Kristityn toivon luonne
"Me odotamme pelastusta taivaasta emme pelastusta taivaassa" (Erling Utnem). Jumalan sanan mukaan maailma tehdään kerran sellaiseksi, millaiseksi hän sen alunperin tarkoittikin, "kaikki pannaan kohdalleen" (Apt 3:21). Tämä meidän maailmamme on uudestisyntyvä (Matt 19:28, KR 1938). Jeesukseen Kristuksen sitoutuneet ja uskosta vanhurskautetut tulevat silloin perimään koko maailman (Room 4:13; Matt 5:5). Rukoilemme Jumalan valtakunnan tuloa ja hänen tahtonsa toteutumista nimenomaan tämän maan päällä (Matt 6:10). Aika tulee, jolloin Jumala vastaa kirjaimellisesti tähän rukoukseen.
Toivomme kohteena on uusi Jerusalem, joka lasketaan alas taivaasta uuden luomakunnan keskelle ja Jumalan asumus tulee olemaan ihmisten keskellä (Ilm 21:1-3). "Loppu ei ole siinä, että me menemme taivaaseen vaan siinä, että taivas tulee keskellemme niin, että täällä tulee olemaan taivaallinen olotila" (Utnem).
Kun synnin turmelemat taivas ja maa pakenevat (Ilm 20:11), se tarkoittaa, että tätä meidän näkyvää todellisuutamme hallinnut saatanallinen järjestelmä ja muoto katoaa (1 Kor 7:31). "Jumala kutsuu esiin uutta verrattuna synnin ja demonisuuden tahraamaan. Sen tilalle tulee katoamattomuuden muodon omaava uusi. Tämän ja tulevan maailman välillä on jatkuvuus kuten on nykyisen alennustilamme ruumiin ja kirkastutun ylösnousemusruumiin välillä" (Utnem). Olemus on sama, laatu on uusi."
Lähde: http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut5a.html
Haluan tuoda tämän asian: taivaan laskeutumisen tulevaisuudessa maan päälle, jossa vanhurskaat tulevat elämään -teeman esiin täällä Jt-palstalla.
Tämän haluan tuoda esiin mm sen takia, että Jt-liike levittää väärää tietoa siitä, mitä opetusta kristikunnassa on ja ei ole Jumalan valtakuntaa ja maan päällistä tulevaa elämää koskien.
Raamatussa ennustetaan, että Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan. Sitä onko esim tuo maa vain kuvannollisesti uusi/uudistettu vai ihan kirjaimellisesti uusi pidetään ns kehällisenä kysymyksenä eikä minään pelastukseen vaikuttavana kysymyksenä ja siitä aiheesta on vaihtelevaa pohdintaa.
Pääpointti kuitenkin on, että vanhurskaan ihmiskunnan tulevaisuus tulee olemaan maan päällä , kun taivasulottuvuuskin on laskeutunut tänne Jumalan kanssa. Ja silloin Jumala on meidän kanssamme ja voimme olla hyvin läheisessä yhteydessä Häneen.
Johanneksen ilmestys luku 21:1-4
"1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
"Jumalan Kuningaskunnan ilosanoma ei ole se, että Jeesus vie ihmiset maan päältä taivaaseen. Raamatun mukaan Jeesus palaa taivaasta alas ja tuo taivaallisen todellisuuden maan päälle. Tätä maaplaneetan ennalleenasettamista myös koko luomakunta odottaa." (Kuningaskunnan paluu-ohjelman esittelystä)
Kuten Ilmestyskirjassa opetetaan Jumala laskeutuu maan päälle ja on meidän Häntä palvovien kanssa, kun taivas ja maa yhtyvät.
Tästä samasta aiheesta on olemassa kaksi aivan mainiota kristillistä ohjelmaa, joita suosittelen katsomaan.
Kuningaskunnan paluu, Taivas maan päällä, osa 1
http://www.tv7.fi/vod/player/32778/
Ja kuningaskunnan paluu, Taivas maan päällä, osa 2
http://www.tv7.fi/vod/player/32779/
Suosittelen lämpimästi tutustumaan noihin ohjelmiin! :)
Yksi päämäärä: taivas ja maa yhtyvät
24
237
Vastaukset
- MireMare
Kuten esim mnaat ansiokkaasti aiemmin toi jo esiin tällä palstalla, niin on tärkeää myös ymmärtää, että Raamatun mukaan paratiisiin ei mene suinkaan epätäydelliset ruumiit.
Kuten esim uskontunnustuksestakin käy ilmi, kristikunnan kristityt uskovat tosiaankin Raamattuun aidosti nojautuen ruumiin ylösnousemukseen. Millainen sitten on pelastuvien ihmisten ylösnousemusruumis? Laitanpa minäkin tähänkin yhteyteen sopivaa tekstiä aiheeseen liittyen...
Esimerkiksi Pasi Turunenkin kirjoittaa hyvin aiheesta blogissaan. Tässä sieltä lainaus:
"Uskovan sielu siirtyy kuolemassa Herran luo (2 Kr. 5:8; Hebr. 12:23) odottamaan hetkeä, jolloin Herran toisessa tulemuksessa Kristuksessa kuolleet nousevat elämään sekä vielä elossa olevat uskovat yhdessä heidän kanssaan saavat uuden katoamattoman ylösnousemusruumiin (1 Kr. 15:21-58; 1 Tess. 4:13-18). Se on heidän oma ruumiinsa, ei jokin toinen ruumis. Identiteetti säilyy samana.
Raamatun mukaan ihminen ei kuoltuaan siirry toiseen ruumiiseen ja jälleensynny joksikin toiseksi toisessa ruumiissa. Raamatun mukaan kuolleet nousevat kerran ruumiissa, joka on selvästi tunnistettavissa hänen omaksi ruumiikseen.
Kristuksen ylösnousemustapahtuma on tästä mallina (Fil. 3:21). Niin kuin Kristus nousi kuolleista omassa ruumiissaan, joka kuitenkin ylitti kuolevaisen alennustilan ruumiin rajoitukset, samoin häneen uskova tulee kerran nousemaan omassa, ei jossakin toisessa ruumiissa. Ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Kyse ei ole paluusta vanhan kaltaiseen ruumiillisuuteen, jota leimaa heikkous, sairaus ja kuolema. Mutta kyse on silti paluusta ruumiilliseen elämään, joka on riittävästi yhdistettävissä siihen ruumiiseen, joka oli omamme ennen kuolemaa. Nyt tuo ruumis vain on kirkastettu, vailla heikkoutta ja kuolevaisuutta. Aivan kuten Kristuksen ylösnousemusruumis oli. "
Lähde:
http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2011/05/jalleensymtymisoppi-ja-raamattu.html- NäinSeMeneepi
Näinpä! Eli ihmisiä ei pelastu yhtään vanhassa ruumiissaan kuten Jehovan todistajat luulevat, vaan pelastuneet tulevat lopulta saamaan uuden ylösnousemusruumiin, joka on heti täydellinen, kun sen saa.
- MitenAsiaOnkaan
Niin jehovan todistajat yrittävät antaa valheellista kuvaa siitä, että vain heidän uskontonsa opettaa ihmiskunnan maanpäällisestä paratiisitulevaisuudesta. Sehän ei ole totta. Tuo Jehovan todistajat-lahko ei halua ihmisten tietävän tuota kristikunnan opetusta siitä, että taivas laskeutuu MAAN päälle ja ne yhtyvät yhdeksi todellisuudeksi, jossa yhdistyvät sekä taivaan että maan päällisen elämän hienot puolet.
- Freedom_of_Mind
On tärkeää ymmärtää miten kaikki nuo uskomukset ja oikeaoppisuuden ja megalomanisen farisealaiset oikeatulkintaisuuden spekulaatiot väittämineen ovat vain ihmismielen tuotetta.
Olkoon sitten mikä uskonliike, uskomus vain, hellari tai patmoslainen, niin alla oleva voi vapauttaa tuosta ihmisdogmien mielenhallinnasta.
"Freedom of Mind: Helping Loved Ones Leave Controlling People, Cults, and Beliefs" by Steven Hassan
- https://www.amazon.com/Freedom-Mind-Helping-Controlling-Beliefs/dp/0967068819/ref=pd_sim_14_6/151-6572555-2581066?_encoding=UTF8&pd_rd_i=0967068819&pd_rd_r=JA6HNW1TY2YDAMD1RMTB&pd_rd_w=AcLuP&pd_rd_wg=PNbll&psc=1&refRID=JA6HNW1TY2YDAMD1RMTB
;-)- KuinkaOnkaan
Raamattu ei ole vain ihmismielen tuotetta vaan Jumalan, maailmankaikkeuden älyllisen Suunnittelijan ja Luojan henkeyttämää sanaa. Mm monet Raamatun ennustukset ovat täyttyneet tarkkaan.
Jeesuksen seuraajia löytyy useista eri liikkeistä ja kirkkokunnista. Ei ole olemassa mitään yhtä ainoaa pelastuvien "vehnäaittaa" kuten esim Jt-lahko yrittää tuoda esiin. Kuitenkin on muistettava, että Jeesus varoitti myös eksyttäjistä ja Raamatussa on varoitus Väärästä profeetasta. Tuon Väärän profeetan tunnusmerkit täyttyvät tarkkaan Jt-liikkeessä.
Aiheesta löytyy ansiokas analyysi Johanneksen pojan sivustolta:
http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html
Mitä ihmisten maailmankatsomuksiin tulee, niin suurin osa niistä on peräisin vain ihmisten omista aatoksista, Tästä esimerkkeinä mm ateismi ja agnostismi, jotka ovat vain ihmismielen tuotetta. - K.Ooooo
Huom Freedom_of_Mind!
Se, että maailma on täynnä sairaita mielenhallintaa harjoittavia kultteja, lahkoja ja hallitsevia pomoluokkia, ei tarkoita sitä, etteikö Jumala ole olemassa ja että esim ateismi olisi jonkun sortin vapauttava totuus.
Ateismia pakkosyöttävä diktatoorinen Pohjois-Korea harjoittaa hyvin samankaltaista henkistä väkivaltaa, mielenhallintaa ja manipulointia kuin Jt-lahkokin.
Myös Vapaa-ajattelijoiden liitosta (ateismin kannattajia) on tehty valituksia henkisen väkivallan takia.
Sinun tapasi lokeroida ja vetää perusteettomia johtopäätöksiä huokuu ahdasmielisyyttä. Jos haluat julistaa totuutena, ettei ole muuta totuutta kuin ihmismielen tuotokset, syyllistyt itse oman totuutesi julistamiseen, oman ihmismielesi tuotannon nostamiseen korokkeelle.
Ei ole mitään perustetta uskoa, että tuo sinun "totuutesi" asioiden tilasta olisi oikein ja aidosti minkään sortin totuus. - Saijanrantanen
Koska ollaan lahkofoorumilla, on mainittava ja muistettava, että entisten lahkolaisten, lahkon jättäneiden kokemukset ja kertomat tiedot ovat nähtävissä ja kyseltävissä sivuilla veljesseura.org
Lahkohan tuottaa uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän. Lahkon johtoelin on tuomittu USA:ssa oikeudessa maksamaan vahingonkorvauksia pedofiilin uhrille, koska seurakunta oli velvollinen noudattamaan johdon ohjeita, joissa oli suojeltava itseään pedofiilia.
Lapsiuhrin kertoma ja tunteet kielletään lahkossa, hänet syyllistetään, ja keinoksi, avuksi tarjotaan vain tottelemista ja uskollisuutta lahkon töissä. Saijanrantanen kirjoitti:
Koska ollaan lahkofoorumilla, on mainittava ja muistettava, että entisten lahkolaisten, lahkon jättäneiden kokemukset ja kertomat tiedot ovat nähtävissä ja kyseltävissä sivuilla veljesseura.org
Lahkohan tuottaa uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän. Lahkon johtoelin on tuomittu USA:ssa oikeudessa maksamaan vahingonkorvauksia pedofiilin uhrille, koska seurakunta oli velvollinen noudattamaan johdon ohjeita, joissa oli suojeltava itseään pedofiilia.
Lapsiuhrin kertoma ja tunteet kielletään lahkossa, hänet syyllistetään, ja keinoksi, avuksi tarjotaan vain tottelemista ja uskollisuutta lahkon töissä.Raamatussa varoitetaan lahkolaisuudesta ja lahkot eriseurat on juuri usein sitä ,että jokin ihminen "lihassaan haluaa omaa mainetta ja kunniaa ja silloin pitää Jumalan halpana .Tuollaiset seurat siis on ihmislihan johdossa eikä Jumalaa niissä ole.Ne hedelmät on sitten suoraan sitä ,mistä Jeesuskin puhui .
Nuokin papit ja muut tyypit aikanaan kävelee elävän Jumalan eteen tuomiolle ..kukin tekojensa mukaan ja opettajat saavat kovemman tuomion ja vielä on varoitus niille ,jotka pieniä eksyttää .Aika karmea varoitus .- kerropa
KuinkaOnkaan kirjoitti:
Raamattu ei ole vain ihmismielen tuotetta vaan Jumalan, maailmankaikkeuden älyllisen Suunnittelijan ja Luojan henkeyttämää sanaa. Mm monet Raamatun ennustukset ovat täyttyneet tarkkaan.
Jeesuksen seuraajia löytyy useista eri liikkeistä ja kirkkokunnista. Ei ole olemassa mitään yhtä ainoaa pelastuvien "vehnäaittaa" kuten esim Jt-lahko yrittää tuoda esiin. Kuitenkin on muistettava, että Jeesus varoitti myös eksyttäjistä ja Raamatussa on varoitus Väärästä profeetasta. Tuon Väärän profeetan tunnusmerkit täyttyvät tarkkaan Jt-liikkeessä.
Aiheesta löytyy ansiokas analyysi Johanneksen pojan sivustolta:
http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html
Mitä ihmisten maailmankatsomuksiin tulee, niin suurin osa niistä on peräisin vain ihmisten omista aatoksista, Tästä esimerkkeinä mm ateismi ja agnostismi, jotka ovat vain ihmismielen tuotetta."monet raamatun ennustukset ovat täyttyneet tarkkaan ..,"-
Kerropa joku , ,
ei se riitä että lukee joitain Lut, -rovastien kuivankälpeitä saarnoja , -tai mellerin houruja juttuja , - punkku noita Lut, piispoja tuntuu lennättävän ,
Jumalan asiat on Jumalan asioita ei ihmismielen asioita .Raamattu hyvin selvästi ilmoittaa lopunajalle tulevat eksyttäjät ja villitsijät.Niitä riittää kuten lupumustakin ,joka myös on Raamatun sivuilla.Kuten myös saatana ,joka mennä vilistää ympäri maapalloa etsien kenet saisi omakseen.
Kaikki nuo asiat tapahtuu nyt ja kaikenmaailman lahkolaisuutta esiintyy ei Jumalan tahdosta vaan eksyttäjien tahdosta ja kaikki jälleen kerran tarkasti toteutuu.
Kristikunta odottaa loppuhuipennusta mitä tuleman pitää ja se tulema on kaikkea muuta kuin hyvää jos peilataan ihmislihan kautta.- Paipa
Täällää taas Patmosporukka revittelee noita ikivanhoja henkseleitään ; -
Psalmien kirjassa sanotaan ;
" Ulkopuoliset kansat tulevat ja sanovat " ; ::Hän on hukassa ! jumala on hyljännyt hänet" Maa on jäänyt meidän perinnöksemme ! Nouskaa , menkäämme ottamaan se omaksemme ! .."
Näin he sanovat , vaikka siellä on Herra , " -
Nämä ulkopuoliset kansat ovat juuri näitä uskontoja , Juutalaisuuden ulkopuolella olevia , jotka ovat istuneet Mooseksen istuimelle opettamaan Lakia , vaikka ei Laki heille kuulunut
Mutta kirjoitukset kertovat , että Israel ja Juuda kutsutaan takaisin , , ( Sakaria )
- Selkospala
Puhuin naapurille tuosta lahkosta esimerkin, että jos polttaa tupakkaa, saa potkut, vartiotornikaupustelussa ollaan ylpeitä että heillä ei polteta.
Vastauksena naapuri että tästä täytyy mennä vetämään hermosavut.
Ei hän yleensä polta
Onko totta, että lahko on tehnyt jäsenensä niin katkeroituneiksi, etteivät pysty iloitsemaan Jeesuksen syntymäjuhlaa, joulua ?- Kirvesniekka
" Onko totta , että ;.."
Onko totta että patmoslahkosi pitää lanpaita ulkona kedolla keskellä talvea, jouluyönä ; Jeesuksen aikaan lampaat ja vuohet olivat sisällä kylmän ja Syyrian vuorilta alas tulleiden susien vuoksi ,
karitsat olis paleltuneet välittömästi , joten lauman omistajat olis ajaneet Pöhköjä paimenia kirveen kanssa perästä , taivaallisen sotajoukon osottaessa suosiota, , - Keipampam
Lahkosi emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell, perusti myös juuri sen vartiotorniseuran, "watchtower inc", kirjoitti vartiotorniin että jos ostaisitte hänen kirjoittamiaan kirjoja joululahjaksi. Russell mainitsi että Jeesuksen tarkka syntymäaika ei ollut tiedossa, mutta se ei saisi olla este hänen kirjojensa ostamiselle sanottuun tarkoitukseen.
Sittemmin vartiotorni kirjoitti että Jeesus v. 1918 kävi kehumassa todistajuutta vartiotorniseuran johtoelimelle, moitti kuitenkin joulunviettoa, ja nähtävästi moite otettiin varteen, ja vietto muuttui, koska lahkohistoriikissa "jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia" on valokuva joulun vietosta v. 1926.
Huomaa, ettei vartiotornin mukaan Jeesus kehunut itse vartiotorniseuran johtoelintä. jolta onkin lähtöisin esim. verensiirtokielto ja maailmanlopun ennustelut, raadolliset tavat puhua omista ennustuksistaan innostuneiden todistajain asiana. ym.
- Minä.ja.Jeesus
Paljon hyviä ajatuksia sinulla "miremare".
Mutta miksi siteeraat luterilaista lapsikastekannattajaa? Hänhän on eksyttäjä SAMASSA MÄÄRIN JEHOVANTODISTAJIEN KANSSA.- MireMare
Kiitos, mutta anteeksi, että joudun sanomaan: kirjoitat tuon lausuntosi lopun kyllä hyvin mustavalkoiseen tyyliin. Kristityt ymmärtävät Jeesuksen luonnon, Hänen jumaluutensa, mutta Jehovan todistajat eivät usko raamatulliseen Jeesukseen vaan väittävät Jeesusta enkeli Mikaeliksi. Ihminen voi pelastua vain Jeesuksen kautta, sillä Jeesus on tie totuus ja elämä. Ja nimenomaan tie, totuus ja elämä on raamatullinen Jeesus Kristus eikä mikään valheellinen velekristus kuten Jt-liikkeen valejeesus, joksi he ovat enkeli Mikaelin yrittäneet vääntää.
Luterilaisissa on Jeesuksen tosi seuraajia siinä missä aikuiskasteen kannattajissakin. Näin ajattelen. Kummankin kastetavan puolesta voi löytää perusteluja. Se on asia, jota ei ole niin suoraan ja yksiselitteisesti tuotu Raamatussa ilmi kuin moni muu asia. En usko Raamatun perusteella, etteikö sekä lapsikasteen että aikuiskasteen kannattajia voisi pelastua. Jokatapauksessa ajattelen, että siitä aiheesta ei välttämättä ole kaikkein hyödyllisintä ja rakentavinta ruveta väittelemään tällä palstalla.
Pidän rankkana ja vääränä väittämänä, että ko. rovasti olisi jonkun sortin eksyttäjä. Kaikki raamatulliset kysymykset, joista on eri kantoja olemassa, eivät välttämättä ole pelastuskysymyksiä ja kaikki oman kannan vastaisesti ajattelevat ja opettavat eivät ole eksyttäjiä. Kukaan ihminen ei täydellisesti ymmärrä jokaista Raamatun asiaa eikä tarvitse ymmärtääkään. Kaikkein tärkeintä on turvata raamatulliseen Jeesukseen ja pyrkiä seuraamaan Hänen askeleissaan Häntä rakastaen. On tärkeää myös ymmärtää Jeesuksen jumaluus. Hän ei ole enkeli Mikael. Mielestäni ko.rovastin opetus on varsin raamatullista, vaikka Hänen opetuksensa ei ole täydellistä kuten ei ole kenenkään ihmisen.
Ehkä joskus myöhemmin ehdin/haluan kirjoittaa mm tuosta kasteasiasta enemmänkin tällä palstalla, mutta en nyt.
Hyvää jatkoa sinulle! - Tuutinkare
Joo, Jeesuksen Mikaeliksi sanomisen omaksui jo emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell matkimalla adventisteja, sitten todistajain lahkon perustaja Ruthreford antoi vain asian olla sillään. Hänellä oli kai kiireitä siihen v. 1925 maailmanloppuun valmistautumisessa ja pytinkin saamisessa Israelin patriarkoille joiden hän tiesi nousevan haudoistaan v. 1925.
Miksi muuten Jeesus sanotaan lahkossa Mikaeliksi, enkeliksi, vaikka Raamatussa ei niin ole ?
Enkeli on Jumalan sanansaattaja.
Jeesus on Jumala itse, Joh. 1:1
Mutta jos oikeasti Jeesus olisi Mikael, niin eikö Raamatusta silloin puuttuisi nimi Jeesus, ja tilalla olisi Mikael ?
Toisaaltahan on UM:ssä Herran, Herra Sebaotin, taivaan Isän jne tilalle laitettu Jehova, mutta alaviitttein, että oikeampi muoto olisi Jahve - kirvesniekka
MireMare kirjoitti:
Kiitos, mutta anteeksi, että joudun sanomaan: kirjoitat tuon lausuntosi lopun kyllä hyvin mustavalkoiseen tyyliin. Kristityt ymmärtävät Jeesuksen luonnon, Hänen jumaluutensa, mutta Jehovan todistajat eivät usko raamatulliseen Jeesukseen vaan väittävät Jeesusta enkeli Mikaeliksi. Ihminen voi pelastua vain Jeesuksen kautta, sillä Jeesus on tie totuus ja elämä. Ja nimenomaan tie, totuus ja elämä on raamatullinen Jeesus Kristus eikä mikään valheellinen velekristus kuten Jt-liikkeen valejeesus, joksi he ovat enkeli Mikaelin yrittäneet vääntää.
Luterilaisissa on Jeesuksen tosi seuraajia siinä missä aikuiskasteen kannattajissakin. Näin ajattelen. Kummankin kastetavan puolesta voi löytää perusteluja. Se on asia, jota ei ole niin suoraan ja yksiselitteisesti tuotu Raamatussa ilmi kuin moni muu asia. En usko Raamatun perusteella, etteikö sekä lapsikasteen että aikuiskasteen kannattajia voisi pelastua. Jokatapauksessa ajattelen, että siitä aiheesta ei välttämättä ole kaikkein hyödyllisintä ja rakentavinta ruveta väittelemään tällä palstalla.
Pidän rankkana ja vääränä väittämänä, että ko. rovasti olisi jonkun sortin eksyttäjä. Kaikki raamatulliset kysymykset, joista on eri kantoja olemassa, eivät välttämättä ole pelastuskysymyksiä ja kaikki oman kannan vastaisesti ajattelevat ja opettavat eivät ole eksyttäjiä. Kukaan ihminen ei täydellisesti ymmärrä jokaista Raamatun asiaa eikä tarvitse ymmärtääkään. Kaikkein tärkeintä on turvata raamatulliseen Jeesukseen ja pyrkiä seuraamaan Hänen askeleissaan Häntä rakastaen. On tärkeää myös ymmärtää Jeesuksen jumaluus. Hän ei ole enkeli Mikael. Mielestäni ko.rovastin opetus on varsin raamatullista, vaikka Hänen opetuksensa ei ole täydellistä kuten ei ole kenenkään ihmisen.
Ehkä joskus myöhemmin ehdin/haluan kirjoittaa mm tuosta kasteasiasta enemmänkin tällä palstalla, mutta en nyt.
Hyvää jatkoa sinulle!" Jeesus Kristus , ..." ja mitenhän se päähänpotkittu Marian Poika , jonka ajoivat kovaan maailmaan , siihen maailmanaikaan , yht'äkkiä muuttui syyrialaiseksi auringonjumalaksi ? ..
jeshua oli galilean juutalainen , , ja taas yht' äkkiä Kreikkalaiset filosofipapit alkoivat höristä hänen jumaluuksistaan , -
tämän väistäminen ja ihan muusta puhuminen osoittaa , ett ei nämä Patmos- ja -rovastipoukat niin tosissaan olekaan ,
- Letshope
Jt-lahko opettaa tietääkseni edelleenkin epäraamatullisesti tämänkin asian suhteen. Pelastuvat päätyvät yhteen yhteiseen todellisuuteen eivätkä tosiaankaan kahteen eri paikkaan raamatun mukaan. Mikäli he havaitsisivat tämän, se voisi jo alkaa auttamaan heitä pois lahkosta. Toivotaan parasta. :)
- tokivoitoivoa
Toivoa toki voi mutta vartiorniajattelu on heissä syvällä. Se vain menee niin että ilmestyksen Israelin jokaisessa heimossa on kuvaannollinen 12000 kpl luku. Kuvaannollinen heimo ja luku kertaa 12 tuntuu hallintoelimelle ja tietysti JT:lle järkevältä muuttaa todelliseksi.
Jehovan vai hallintoelimen tiet?
Hoos. 14:9. Kuka on viisas ymmärtääkseen nämä, ymmärtäväinen tunteakseen ne? Sillä Jehovan tiet ovat oikeat, - Donpassus
Ilmestyskirja luettelee ne 12 heimoa kunkin nimeltään. Vartiotornikaupustelijoita,
1800 -luvulla perustettu lehti, ei niistä saa irti.
Mutta 5 Moos 18:20-22 osoittaa vartiotornin vääräksi profeetaksi, siten se mahdotonta olisikin.
Kuinka siellä vartiotorniseurassa menee se pedofiliaoikeudenkäynti, kai te todistajat voitte siitä kertoa ? Onko se syy liittyä lahkoon ? Kun maksetaan mieluummin päivittäisuhkasakkoja kuin näytetään papereita. - aikanäyttää
Donpassus kirjoitti:
Ilmestyskirja luettelee ne 12 heimoa kunkin nimeltään. Vartiotornikaupustelijoita,
1800 -luvulla perustettu lehti, ei niistä saa irti.
Mutta 5 Moos 18:20-22 osoittaa vartiotornin vääräksi profeetaksi, siten se mahdotonta olisikin.
Kuinka siellä vartiotorniseurassa menee se pedofiliaoikeudenkäynti, kai te todistajat voitte siitä kertoa ? Onko se syy liittyä lahkoon ? Kun maksetaan mieluummin päivittäisuhkasakkoja kuin näytetään papereita.Päivittäisuhkasakkoa ei Jehovan todistajissa pidetä minään.
He antavat sen kasvaa siihen saakka kunnes:
A. FBI tekee rynnäkön ja ottaa paperit talteen yhteiskuntarauhan tai muun vastaavan lain nimissä.
B. Harmagedon tulee tuota pikaa, ehkä jo tänä vuonna ja 4000 dollarin sakolla voi sitten pyyhkiä. . . . .sitä.
C. Menee 100 vuotta ja summa on sitten jo korkoineen sitä luokkaa, ettei rahoja saa enää mistään. Kaikki JT omaisuus on silloin jo realisoitu valtiolle. - NykyElli
Uhkasakko peritään ja vartiotorniseuralla on mistä sitä periä, kiinteistöjä, ja eikö kaikki valtakunnasalit maailmalla ole lopultakin vartiotorniseuran ?
Mutta uhkasakko tavataan myös korottaa, jos se ei tehoa.
Yleensäkin todistajilla on kyllä sellainen piirre että assioihin ei suhtauduta vakavasti.
Tuo uhkasakko täytynee todistajan mielstä olla enemmänkin vartiotorniseura asia, kun on kerran jehovakanavakin ja pyhä.
Uhkasakko askarruttaa, siellähän on lakimiehiä töissä ja ilmeisesti nykyratkaisukin on oikeastaan asianajajan neuvo.
Mutta todistajilta puuttuva vakava suhtautuminen. Verensiirtokiellon murhat, maailmanloppuennustukset. Nämä on kai ymmärrettävä tynnyrissä elämiseksi. Muiden kanssa ei ole tekemisissä. valtakunnansalilla puhutaan maailman pahuudesta ja maailmanlopun merkeistä, todistajat pyörryksiin asti.
Onhan Johanneksenpojan kotisivuilla, arkistossa, myös lehtiartikkeli jossa entinen todistaja kertoi kotiin tullessaan ainoastan jaksaneensa rojahtaa sohvalle odottamaan maailmanloppua.
Voi voi kun sitä pipilian vartauskuvallisuutta ei ymmärretä. Siis raamatun vertauskuvissa taivas on sama kuin suolikaasu. Ja maa on sama kuin kakka, lanta. Elikkä nämä kivat asiat yhtyvät rektumissa kun jt kilvoittelevat suolikaasun laskemisella. Näin aaprabam asian minulle unessa paljasti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku604976Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt362259Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti612134- 2062081
Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm2131334Korjaa toki jos...
Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä181118- 89956
Taas joku junan alle
Piltolan tasoristeyksessä: https://www.tilannehuone.fi/ Uutinen Iltalehdessä, Iltasanomissa, MTV:llä, Ylellä jne. Jossai47923- 66877
Harmittaa...Lampsiinjoen sillat
Tulva vei toisen ja toinenkin hajosi. Mielellään korjaisin molemmat, mutta ei ole resursseja siihen hommaan. Ikää jo 72v12839