Tempaus voi olla milloin vaan ---

Pieni korjaus tähän.

Kaikkea edellä sanomaasi voidaan pitää valheena, kunnes manaat edes yhden kulman kolmiojumalastasi esiin. En kehota lukijoita pidättämään hengitystä, koska odotus voi käydä kovin pitkäkssi.

---)) Katsele yhtä pientä kedon kukkaa, miten se on kaunis, hm..
Ja seuraavana vuonna se kukkii taas.

jaPASUUNAsoi kirjoitti:

---)) Katsele yhtä pientä kedon kukkaa, miten se on kaunis, hm..
Ja seuraavana vuonna se kukkii taas.

Ei kuki. Kedon kukat kuolevat syksyllä.

Miten voit olla oikeassa suurimmissa asioissa, kun pienemmätkin ovat näin vaikeita?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ei kuki. Kedon kukat kuolevat syksyllä.

Miten voit olla oikeassa suurimmissa asioissa, kun pienemmätkin ovat näin vaikeita?

Joko siemenistään tai juuristaan, se vaan kasvaa uutta samanlaista, lajinsa mukaan. Eikö se olekaan suurta sinun mielestäsi?

Olet oikeassa tuosta sapatista. Tuo minkä kirjoitin tuli vaan ihan spontaanisti, ajattelin sitä enemminkin lepona täältä "maan vaivasta", meidän uskovien kohdalla.
Ja muilla juutalaisilla kuin messiaanisilla ei tulekaan "sapattia" heti, vaan onko se sitä aikaa "kun lyövät rintoihinsa..." ?

Kiitos linkeistä sivuillesi, kävin, ja käyn uudelleen!

Jumalan antama sapatti on lauantai, ja toistuu joka viikko. Sapatti on Jumalan merkki.
Sunnuntai taasen on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi.

Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran, ja vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen.

jaPASUUNAsoi kirjoitti:

Olet oikeassa tuosta sapatista. Tuo minkä kirjoitin tuli vaan ihan spontaanisti, ajattelin sitä enemminkin lepona täältä "maan vaivasta", meidän uskovien kohdalla.
Ja muilla juutalaisilla kuin messiaanisilla ei tulekaan "sapattia" heti, vaan onko se sitä aikaa "kun lyövät rintoihinsa..." ?

Kiitos linkeistä sivuillesi, kävin, ja käyn uudelleen!

Lue lisää

Tuo mainitsemasi pasuunansoiton juhla jäi vastauksessani
hiukan kuin sivuutetuksi. Tuli huono omatunto.
Mutta luepa seuraava ketju,
niin ehkä tuokin asia saa hiukan lisävalaistusta.
http://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=361&t=426

Jeesus puhuu Matt 24. luvussa lopun ajan tapahtumista. Hän sanoo kaiken tapahtuvan sen sukupolven eläessä joka näki Israelin itsenäisyyden. Näinhän tämä on tulkittu kristikunnassa ja tuskin kukaan väittää sitä vastaan. Jeesus siis puhuu siinä Israelista ja sen itsenäistymisestä.

Jeesuksen Sanojen mukaan, niin kuin olen asian ymmärtänyt, kaikki lopun ajan tapahtumat, koko vihan aika 7 vuotta mukaan lukien, tapahtuvat sen sukupolven aikana joka näki Israelin itsenäistymisen vuonna 1948.

Yhden sukupolven elinaika on n. 80 vuotta. Vuodesta 1948 tähän päivään on kulunut 69 vuotta. Tämän mukaan, jos tämä laskentatapa on oikea, Jeesus noutaa seurakunnan seuraavien 11 vuoden sisällä. Ja kun ottaa huomioon että vihan aika, Herra pelastaa omansa vihasta, sisältyy tuohon 11. vuoteen, ylöstempaus todella voi tapahtua milloin tahansa.

Mutta koska Jumala on armollinen ja monet ihmiset elävät tänä päivänä vanhemmaksi kuin 80 -vuotiaiksi, ylöstempauksen aika voi siirtyä joillakin vuosilla eteen päin. Mutta joka tapauksessa elämme mielenkiintoista aikaa. Odotamme taivaista Jumalan Poikaa pelastamaan meidät näkemästä pahuutta, Odotamme Häntä joka pelastaa meidät vihasta.

Jeesus puhuu Matt 24. luvussa lopun ajan tapahtumista. Hän sanoo kaiken tapahtuvan sen sukupolven eläessä joka näki Israelin itsenäisyyden. Näinhän tämä on tulkittu kristikunnassa ja tuskin kukaan väittää sitä vastaan. Jeesus siis puhuu siinä Israelista ja sen itsenäistymisestä.

Jeesuksen Sanojen mukaan, niin kuin olen asian ymmärtänyt, kaikki lopun ajan tapahtumat, koko vihan aika 7 vuotta mukaan lukien, tapahtuvat sen sukupolven aikana joka näki Israelin itsenäistymisen vuonna 1948.

Yhden sukupolven elinaika on n. 80 vuotta. Vuodesta 1948 tähän päivään on kulunut 69 vuotta. Tämän mukaan, jos tämä laskentatapa on oikea, Jeesus noutaa seurakunnan seuraavien 11 vuoden sisällä. Ja kun ottaa huomioon että vihan aika, Herra pelastaa omansa vihasta, sisältyy tuohon 11. vuoteen, ylöstempaus todella voi tapahtua milloin tahansa.

Mutta koska Jumala on armollinen ja monet ihmiset elävät tänä päivänä vanhemmaksi kuin 80 -vuotiaiksi, ylöstempauksen aika voi siirtyä joillakin vuosilla eteen päin. Mutta joka tapauksessa elämme mielenkiintoista aikaa. Odotamme taivaista Jumalan Poikaa pelastamaan meidät näkemästä pahuutta, Odotamme Häntä joka pelastaa meidät vihasta.

Mistä tapahtumista Jeesus oli edellä puhunut kun Hän sanoo tämän:
Matt 24:34 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

Jakeessa 30, niin kuin olen ymmärtänyt, Jeesus kertoo Öljmäelle tulostaan josta voimme lukea myös Sakarja 12:10 -14 jakeista.

Jakeessa 36 Jeesus sanoo ettei tästä PÄIVÄSTÄ ja HETKESTÄ siis tunnista tiedä kukaan. Ei Hän sano ettei siitä vuodesta tai kuukaudesta tiedä.
36 "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Paavali todistaa ettei uskovat ole yön lapsia niin etteivät he voisi tietää päivää

1.Tessalonikalaiskirje:
5:1 Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä. 5:3 Kun HE SANOVAT: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää HEIDÄT (ei yllätä uskovia) yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä HE pääse pakoon.

5:4 Mutta TE, VELJET, ETTE OLE PIMEYDESSÄ, niin että SE PÄIVÄ VOISI YLLÄTTÄÄ TEIDÄT niinkuin varas; 5:5 sillä kaikki TE OLETTE VALKEUDEN LAPSIA JA PÄIVÄN LAPSIA; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia. 5:6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit. 5:7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat. 5:8 Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo. 5:9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, 5:10 joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan. 5:11 Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin teettekin.

Kopsasi tämän viestini koneelleni siltä varalta että ylläpidossa yksi henkilö vetäisee kahvit väärään kurkkuun.

Jaikal91 kirjoitti:

Jeesus puhuu Matt 24. luvussa lopun ajan tapahtumista. Hän sanoo kaiken tapahtuvan sen sukupolven eläessä joka näki Israelin itsenäisyyden. Näinhän tämä on tulkittu kristikunnassa ja tuskin kukaan väittää sitä vastaan. Jeesus siis puhuu siinä Israelista ja sen itsenäistymisestä.

Jeesuksen Sanojen mukaan, niin kuin olen asian ymmärtänyt, kaikki lopun ajan tapahtumat, koko vihan aika 7 vuotta mukaan lukien, tapahtuvat sen sukupolven aikana joka näki Israelin itsenäistymisen vuonna 1948.

Yhden sukupolven elinaika on n. 80 vuotta. Vuodesta 1948 tähän päivään on kulunut 69 vuotta. Tämän mukaan, jos tämä laskentatapa on oikea, Jeesus noutaa seurakunnan seuraavien 11 vuoden sisällä. Ja kun ottaa huomioon että vihan aika, Herra pelastaa omansa vihasta, sisältyy tuohon 11. vuoteen, ylöstempaus todella voi tapahtua milloin tahansa.

Mutta koska Jumala on armollinen ja monet ihmiset elävät tänä päivänä vanhemmaksi kuin 80 -vuotiaiksi, ylöstempauksen aika voi siirtyä joillakin vuosilla eteen päin. Mutta joka tapauksessa elämme mielenkiintoista aikaa. Odotamme taivaista Jumalan Poikaa pelastamaan meidät näkemästä pahuutta, Odotamme Häntä joka pelastaa meidät vihasta.

Jeesus puhuu Matt 24. luvussa lopun ajan tapahtumista. Hän sanoo kaiken tapahtuvan sen sukupolven eläessä joka näki Israelin itsenäisyyden. Näinhän tämä on tulkittu kristikunnassa ja tuskin kukaan väittää sitä vastaan. Jeesus siis puhuu siinä Israelista ja sen itsenäistymisestä.

Jeesuksen Sanojen mukaan, niin kuin olen asian ymmärtänyt, kaikki lopun ajan tapahtumat, koko vihan aika 7 vuotta mukaan lukien, tapahtuvat sen sukupolven aikana joka näki Israelin itsenäistymisen vuonna 1948.

Yhden sukupolven elinaika on n. 80 vuotta. Vuodesta 1948 tähän päivään on kulunut 69 vuotta. Tämän mukaan, jos tämä laskentatapa on oikea, Jeesus noutaa seurakunnan seuraavien 11 vuoden sisällä. Ja kun ottaa huomioon että vihan aika, Herra pelastaa omansa vihasta, sisältyy tuohon 11. vuoteen, ylöstempaus todella voi tapahtua milloin tahansa.

Mutta koska Jumala on armollinen ja monet ihmiset elävät tänä päivänä vanhemmaksi kuin 80 -vuotiaiksi, ylöstempauksen aika voi siirtyä joillakin vuosilla eteen päin. Mutta joka tapauksessa elämme mielenkiintoista aikaa. Odotamme taivaista Jumalan Poikaa pelastamaan meidät näkemästä pahuutta, Odotamme Häntä joka pelastaa meidät vihasta.

Mistä tapahtumista Jeesus oli edellä puhunut kun Hän sanoo tämän:
Matt 24:34 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

Jakeessa 30, niin kuin olen ymmärtänyt, Jeesus kertoo Öljmäelle tulostaan josta voimme lukea myös Sakarja 12:10 -14 jakeista.

Jakeessa 36 Jeesus sanoo ettei tästä PÄIVÄSTÄ ja HETKESTÄ siis tunnista tiedä kukaan. Ei Hän sano ettei siitä vuodesta tai kuukaudesta tiedä.
36 "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Paavali todistaa ettei uskovat ole yön lapsia niin etteivät he voisi tietää päivää

1.Tessalonikalaiskirje:
5:1 Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä. 5:3 Kun HE SANOVAT: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää HEIDÄT (ei yllätä uskovia) yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä HE pääse pakoon.

5:4 Mutta TE, VELJET, ETTE OLE PIMEYDESSÄ, niin että SE PÄIVÄ VOISI YLLÄTTÄÄ TEIDÄT niinkuin varas; 5:5 sillä kaikki TE OLETTE VALKEUDEN LAPSIA JA PÄIVÄN LAPSIA; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia. 5:6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit. 5:7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat. 5:8 Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo. 5:9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, 5:10 joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan. 5:11 Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin teettekin.

Kopsasi tämän viestini koneelleni siltä varalta että ylläpidossa yksi henkilö vetäisee kahvit väärään kurkkuun.

Lue lisää

Tämän viestin alku tuli kahteen kertaan jostakin syystä jota minä en ymmärrä. En tahallisesti tehnyt niin.

Jaikal91 kirjoitti:

Jeesus puhuu Matt 24. luvussa lopun ajan tapahtumista. Hän sanoo kaiken tapahtuvan sen sukupolven eläessä joka näki Israelin itsenäisyyden. Näinhän tämä on tulkittu kristikunnassa ja tuskin kukaan väittää sitä vastaan. Jeesus siis puhuu siinä Israelista ja sen itsenäistymisestä.

Jeesuksen Sanojen mukaan, niin kuin olen asian ymmärtänyt, kaikki lopun ajan tapahtumat, koko vihan aika 7 vuotta mukaan lukien, tapahtuvat sen sukupolven aikana joka näki Israelin itsenäistymisen vuonna 1948.

Yhden sukupolven elinaika on n. 80 vuotta. Vuodesta 1948 tähän päivään on kulunut 69 vuotta. Tämän mukaan, jos tämä laskentatapa on oikea, Jeesus noutaa seurakunnan seuraavien 11 vuoden sisällä. Ja kun ottaa huomioon että vihan aika, Herra pelastaa omansa vihasta, sisältyy tuohon 11. vuoteen, ylöstempaus todella voi tapahtua milloin tahansa.

Mutta koska Jumala on armollinen ja monet ihmiset elävät tänä päivänä vanhemmaksi kuin 80 -vuotiaiksi, ylöstempauksen aika voi siirtyä joillakin vuosilla eteen päin. Mutta joka tapauksessa elämme mielenkiintoista aikaa. Odotamme taivaista Jumalan Poikaa pelastamaan meidät näkemästä pahuutta, Odotamme Häntä joka pelastaa meidät vihasta.

Jeesus puhuu Matt 24. luvussa lopun ajan tapahtumista. Hän sanoo kaiken tapahtuvan sen sukupolven eläessä joka näki Israelin itsenäisyyden. Näinhän tämä on tulkittu kristikunnassa ja tuskin kukaan väittää sitä vastaan. Jeesus siis puhuu siinä Israelista ja sen itsenäistymisestä.

Jeesuksen Sanojen mukaan, niin kuin olen asian ymmärtänyt, kaikki lopun ajan tapahtumat, koko vihan aika 7 vuotta mukaan lukien, tapahtuvat sen sukupolven aikana joka näki Israelin itsenäistymisen vuonna 1948.

Yhden sukupolven elinaika on n. 80 vuotta. Vuodesta 1948 tähän päivään on kulunut 69 vuotta. Tämän mukaan, jos tämä laskentatapa on oikea, Jeesus noutaa seurakunnan seuraavien 11 vuoden sisällä. Ja kun ottaa huomioon että vihan aika, Herra pelastaa omansa vihasta, sisältyy tuohon 11. vuoteen, ylöstempaus todella voi tapahtua milloin tahansa.

Mutta koska Jumala on armollinen ja monet ihmiset elävät tänä päivänä vanhemmaksi kuin 80 -vuotiaiksi, ylöstempauksen aika voi siirtyä joillakin vuosilla eteen päin. Mutta joka tapauksessa elämme mielenkiintoista aikaa. Odotamme taivaista Jumalan Poikaa pelastamaan meidät näkemästä pahuutta, Odotamme Häntä joka pelastaa meidät vihasta.

Mistä tapahtumista Jeesus oli edellä puhunut kun Hän sanoo tämän:
Matt 24:34 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

Jakeessa 30, niin kuin olen ymmärtänyt, Jeesus kertoo Öljmäelle tulostaan josta voimme lukea myös Sakarja 12:10 -14 jakeista.

Jakeessa 36 Jeesus sanoo ettei tästä PÄIVÄSTÄ ja HETKESTÄ siis tunnista tiedä kukaan. Ei Hän sano ettei siitä vuodesta tai kuukaudesta tiedä.
36 "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Paavali todistaa ettei uskovat ole yön lapsia niin etteivät he voisi tietää päivää

1.Tessalonikalaiskirje:
5:1 Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä. 5:3 Kun HE SANOVAT: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää HEIDÄT (ei yllätä uskovia) yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä HE pääse pakoon.

5:4 Mutta TE, VELJET, ETTE OLE PIMEYDESSÄ, niin että SE PÄIVÄ VOISI YLLÄTTÄÄ TEIDÄT niinkuin varas; 5:5 sillä kaikki TE OLETTE VALKEUDEN LAPSIA JA PÄIVÄN LAPSIA; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia. 5:6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit. 5:7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat. 5:8 Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo. 5:9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, 5:10 joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan. 5:11 Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin teettekin.

Kopsasi tämän viestini koneelleni siltä varalta että ylläpidossa yksi henkilö vetäisee kahvit väärään kurkkuun.

Lue lisää

Minä ymmärrän samoin,
että Jeesus puhuu nimenomaan Israelista.
Israel joutuu kaikkien kansojen vihattavaksi jne.

Samoin valitut tuossa katkelmassa tarkoittavat nimenomaan Israelia.
On tärkeää jakaa oikein Jumalan Sana.
Siis erottaa, mistä milloinkin puhutaan:
Israelista, pakanakansoista vai näistä kahdesta
uloskutsuttujen joukosta eli Morsiusseurakunnasta.

Minun ymmärtääkseni
Matt 24-25 ei puhu halaistua sanaa
tämän ketjun aiheena olevasta asiasta
eli seurakunnan tempauksesta.

kalamos kirjoitti:

Minä ymmärrän samoin,
että Jeesus puhuu nimenomaan Israelista.
Israel joutuu kaikkien kansojen vihattavaksi jne.

Samoin valitut tuossa katkelmassa tarkoittavat nimenomaan Israelia.
On tärkeää jakaa oikein Jumalan Sana.
Siis erottaa, mistä milloinkin puhutaan:
Israelista, pakanakansoista vai näistä kahdesta
uloskutsuttujen joukosta eli Morsiusseurakunnasta.

Minun ymmärtääkseni
Matt 24-25 ei puhu halaistua sanaa
tämän ketjun aiheena olevasta asiasta
eli seurakunnan tempauksesta.

Lue lisää

Matteuksen evankeliumi:10:22 "Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."

Ymmärrätkö sinä tämän Sanan: "joka vahvana pysyy loppuun asti" että Jeesus ei tällä tarkoita seurakuntakauden uskovia. Vai tarkoittaako tämä Sana vihan ajan Israelilaisia, että ne, jotka silloin vihan ajasta selviävät loppuun asti kunnes Jeesus tulee Öljymäelle, ne israelilaiset pelastuvat? Minä olen ymmärtänyt sen niin että se tarkoittaa vihan ajasta pelastuvia israelilaisia. Miten sinä?

Viittaan Room 11:25 "Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista."

Jaikal91 kirjoitti:

Matteuksen evankeliumi:10:22 "Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."

Ymmärrätkö sinä tämän Sanan: "joka vahvana pysyy loppuun asti" että Jeesus ei tällä tarkoita seurakuntakauden uskovia. Vai tarkoittaako tämä Sana vihan ajan Israelilaisia, että ne, jotka silloin vihan ajasta selviävät loppuun asti kunnes Jeesus tulee Öljymäelle, ne israelilaiset pelastuvat? Minä olen ymmärtänyt sen niin että se tarkoittaa vihan ajasta pelastuvia israelilaisia. Miten sinä?

Viittaan Room 11:25 "Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista."

Lue lisää

Ymmärrän samoin kuin Sinä.
Siis nuo valitut, joista Jeesus puhuu sanoen,
että päiviä lyhennetään heidän tähtensä,
koska muutoin ei mikään liha pelastuisi,
tarkoittaa nimenomaan Israelia.
Nuo pelastuneet ovat siis selvinneet hengissä
tässä lihassa ja ruumiissa tuon ahdistuksen läpi.

Israelin täytyy olla toivottamassa Jeesus
tervetulleeksi Hoosianna-huudoin.

Ennnenkuin tämä tapahtuu,
ei Jeesus tule takaisin maan päälle.

Ja nyt ihan vaan hypoteettisesti asian selventämiseksi
sanon seuraavan:
Vaikka Israel ei koskaan kääntyisi,
eikä Jeesus siksi koskaan voisi tulla takaisin maan päälle
perustamaan Valtakuntaansa,
niin se ei mitenkään estäisi tapahtumasta
tämän ketjun aiheena olevaa asiaa
eli seurakunnan tempausta.

Mutta toki Israelin eli Danielin kansan luopumus kerran päättyy.
http://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=361&t=232
Ja silloin Jaakobista tulee Israel
http://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=361&t=214

kalamos kirjoitti:

Minä ymmärrän samoin,
että Jeesus puhuu nimenomaan Israelista.
Israel joutuu kaikkien kansojen vihattavaksi jne.

Samoin valitut tuossa katkelmassa tarkoittavat nimenomaan Israelia.
On tärkeää jakaa oikein Jumalan Sana.
Siis erottaa, mistä milloinkin puhutaan:
Israelista, pakanakansoista vai näistä kahdesta
uloskutsuttujen joukosta eli Morsiusseurakunnasta.

Minun ymmärtääkseni
Matt 24-25 ei puhu halaistua sanaa
tämän ketjun aiheena olevasta asiasta
eli seurakunnan tempauksesta.

Lue lisää

>Minä ymmärrän samoin,
että Jeesus puhuu nimenomaan Israelista.
Israel joutuu kaikkien kansojen vihattavaksi jne.

Israel saa jatkuvasti miljarditolkulla ulkomaista aseapua eikä sillä ole mitään hätää olemassaolostaan. Tilanne on siis todella kaukana kuvittelemastasi kaikkien kansojen vihasta.

kalamos kirjoitti:

Ymmärrän samoin kuin Sinä.
Siis nuo valitut, joista Jeesus puhuu sanoen,
että päiviä lyhennetään heidän tähtensä,
koska muutoin ei mikään liha pelastuisi,
tarkoittaa nimenomaan Israelia.
Nuo pelastuneet ovat siis selvinneet hengissä
tässä lihassa ja ruumiissa tuon ahdistuksen läpi.

Israelin täytyy olla toivottamassa Jeesus
tervetulleeksi Hoosianna-huudoin.

Ennnenkuin tämä tapahtuu,
ei Jeesus tule takaisin maan päälle.

Ja nyt ihan vaan hypoteettisesti asian selventämiseksi
sanon seuraavan:
Vaikka Israel ei koskaan kääntyisi,
eikä Jeesus siksi koskaan voisi tulla takaisin maan päälle
perustamaan Valtakuntaansa,
niin se ei mitenkään estäisi tapahtumasta
tämän ketjun aiheena olevaa asiaa
eli seurakunnan tempausta.

Mutta toki Israelin eli Danielin kansan luopumus kerran päättyy.
http://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=361&t=232
Ja silloin Jaakobista tulee Israel
http://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=361&t=214

Lue lisää

>>>Vaikka Israel ei koskaan kääntyisi,<<<

Mikä on Israel? Ymmärtääkseni Israel koostuu Jaakobin kahdentoista pojan jälkeläisistä? Kymmenen heimoa, koko pohjois Israel on kadoksissa jouduttuaan pakkosiirtoon Assuriaan n. 900 ekr. Missä he ovat? Missä on esim. Efraim ja Isaskar? Oletko lukenut netistä tai kuullut opetusta siitä että Efraim ja Isaskar olisivat Suomessa. Suomen kansasta n. 70 % on Efraimin ja ehkä Isaskarin jälkeläisiä ja siis osa Israelia.

Joh 10:16 jakeessa Jeesus sanoo monien käännösten mukaan "Heitäkin minun tulee saattaa tänne". Ruotsalainen vanhempi reformaatiobibeli sanoo tuon: "Också dem skall jag dgaga hit" Ei ehkä sanatarkka käännös mutta näin suurinpiirtein Hän sanoo. Suomalaiset ja monet muut käännökset kääntävät tuon kohdan sanalla "johdattaa" mutta se pitäisi olla "tuoda tänne". Jeesus viitannee niihin kadonneisiin heimoihin joista osa näyttää olevan Suomessa.
Oletko siis sinä ja olenko minä efraimilaisia tai isaskarilaisia?

Tässä hyvin Raamatulla perusteltua asiaa https://www.youtube.com/watch?v=CGEPGzk-_Mw

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Vaikka Israel ei koskaan kääntyisi,<<<

Mikä on Israel? Ymmärtääkseni Israel koostuu Jaakobin kahdentoista pojan jälkeläisistä? Kymmenen heimoa, koko pohjois Israel on kadoksissa jouduttuaan pakkosiirtoon Assuriaan n. 900 ekr. Missä he ovat? Missä on esim. Efraim ja Isaskar? Oletko lukenut netistä tai kuullut opetusta siitä että Efraim ja Isaskar olisivat Suomessa. Suomen kansasta n. 70 % on Efraimin ja ehkä Isaskarin jälkeläisiä ja siis osa Israelia.

Joh 10:16 jakeessa Jeesus sanoo monien käännösten mukaan "Heitäkin minun tulee saattaa tänne". Ruotsalainen vanhempi reformaatiobibeli sanoo tuon: "Också dem skall jag dgaga hit" Ei ehkä sanatarkka käännös mutta näin suurinpiirtein Hän sanoo. Suomalaiset ja monet muut käännökset kääntävät tuon kohdan sanalla "johdattaa" mutta se pitäisi olla "tuoda tänne". Jeesus viitannee niihin kadonneisiin heimoihin joista osa näyttää olevan Suomessa.
Oletko siis sinä ja olenko minä efraimilaisia tai isaskarilaisia?

Tässä hyvin Raamatulla perusteltua asiaa https://www.youtube.com/watch?v=CGEPGzk-_Mw

Lue lisää

>>>"Också dem skall jag dgaga hit"<<<

Kiire ei ole hyväksi, vaan se on pahe joka minulla tahtoo olla. Tuli virhe. Tulee olla: "Också dem skall jag draga hit" "Myös heidät tulen minä tuomaan (tai vetämään) tänne".

Jaikal91 kirjoitti:

>>>"Också dem skall jag dgaga hit"<<<

Kiire ei ole hyväksi, vaan se on pahe joka minulla tahtoo olla. Tuli virhe. Tulee olla: "Också dem skall jag draga hit" "Myös heidät tulen minä tuomaan (tai vetämään) tänne".

Lue lisää

Mielenkiintoinen käännös.

Kysyit, mikä on Israel.
No, ensinnäkin Israel on Jumalan maa.

Kun Jeesus tuli maan päälle,
niin Hän tuli omiensa tykö.
Hänen omansa eivät tosin ottaneet Häntä vastaan.

Mutta joka tapauksessa siis Jeesus kertoi olleensa
lähetetty nimenomaan Israelin huoneen kadonneitten lampaiden tykö.

Mutta sitten oli muitakin huoneita tai tarhoja,
kuin tuo Israelin huone,
joissa Hänen lampaitaan oli oleva.

Siis Jeesus sanoo, että Hän oli antava henkensä
paitsi Israelin huoneen lampaiden
myös muiden tarhojen lampaiden edestä.
Eli Hänen uhrikuolemansa oli tapahtuva
myös pakanakansoihin kuuluvien edestä.

Minä siis ymmärrän noilla muilla tarhoilla
tarkoitettavan muita kansoja kuin Israelin kansa,
eli pakanakansoja.

Mutta palataksemme Jeesuksen puheeseen
Matt 24-
niin kun tuossa katkelmassa puhutaan
valittujen kokoamisesta,
niin silloin tarkoitetaan nimenomaan
näitä hajalla olevia Israelin kansoja.

Kun Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa,
niin silloin kaikki Israelin heimot tulevat taas olemaan
omalla eli Jumalan maalla.

Mutta tuolla valittujen kokoamisella ei siis
minun ymmärtääkseni ole ole mitään tekemistä
tämän ketjun aiheen eli seurakunnan tempauksen kanssa.

Samoin tuossa katkelmassa esiin tuleva tapahtuma,
jossa toinen otetaan ja toinen jätetään,
ei minun ymmärtääkseni liity mitenkään seurakunnan tempaukseen.
Vaan nimenomaan niiden, jotka otetaan käy huonosti:
"Ihmisen Poika lähettää enkelinsä,
ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki,
jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin;
siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

Mutta vielä kerran,
kuten tämän ketjun otsikko sanoo,
tempaus voi tapahtua milloin tahansa.
Se on ihan oma erillinen tapahtumansa,
joka ei ole millään tavoin sidottu Israeliin.

Mutta Jeesuksen paluu takaisin maan päälle
on sidottu nimenomaan Israeliin
tavalla, joka käy ilmi Jeesuksen puheesta (Matt 24-25)

Ja johdanto tuohon puheeseen on tavallaan
juuri ennen näitä lukuja oleva luvun 23 päätös:

"Katso,
'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
Sillä minä sanon teille:
tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."

kalamos kirjoitti:

Mielenkiintoinen käännös.

Kysyit, mikä on Israel.
No, ensinnäkin Israel on Jumalan maa.

Kun Jeesus tuli maan päälle,
niin Hän tuli omiensa tykö.
Hänen omansa eivät tosin ottaneet Häntä vastaan.

Mutta joka tapauksessa siis Jeesus kertoi olleensa
lähetetty nimenomaan Israelin huoneen kadonneitten lampaiden tykö.

Mutta sitten oli muitakin huoneita tai tarhoja,
kuin tuo Israelin huone,
joissa Hänen lampaitaan oli oleva.

Siis Jeesus sanoo, että Hän oli antava henkensä
paitsi Israelin huoneen lampaiden
myös muiden tarhojen lampaiden edestä.
Eli Hänen uhrikuolemansa oli tapahtuva
myös pakanakansoihin kuuluvien edestä.

Minä siis ymmärrän noilla muilla tarhoilla
tarkoitettavan muita kansoja kuin Israelin kansa,
eli pakanakansoja.

Mutta palataksemme Jeesuksen puheeseen
Matt 24-
niin kun tuossa katkelmassa puhutaan
valittujen kokoamisesta,
niin silloin tarkoitetaan nimenomaan
näitä hajalla olevia Israelin kansoja.

Kun Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa,
niin silloin kaikki Israelin heimot tulevat taas olemaan
omalla eli Jumalan maalla.

Mutta tuolla valittujen kokoamisella ei siis
minun ymmärtääkseni ole ole mitään tekemistä
tämän ketjun aiheen eli seurakunnan tempauksen kanssa.

Samoin tuossa katkelmassa esiin tuleva tapahtuma,
jossa toinen otetaan ja toinen jätetään,
ei minun ymmärtääkseni liity mitenkään seurakunnan tempaukseen.
Vaan nimenomaan niiden, jotka otetaan käy huonosti:
"Ihmisen Poika lähettää enkelinsä,
ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki,
jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin;
siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

Mutta vielä kerran,
kuten tämän ketjun otsikko sanoo,
tempaus voi tapahtua milloin tahansa.
Se on ihan oma erillinen tapahtumansa,
joka ei ole millään tavoin sidottu Israeliin.

Mutta Jeesuksen paluu takaisin maan päälle
on sidottu nimenomaan Israeliin
tavalla, joka käy ilmi Jeesuksen puheesta (Matt 24-25)

Ja johdanto tuohon puheeseen on tavallaan
juuri ennen näitä lukuja oleva luvun 23 päätös:

"Katso,
'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
Sillä minä sanon teille:
tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."

Lue lisää

Sinä et kommentoinut niitä kymmentä kadonnutta heimoa. Israelin heimoista on kymmenen heimoa kadoksissa ihmisiltä, mutta ei Jumalalta. Tiedätkö sinä minne ne ovat joutuneet? Kun nämä heimot vietiin pakkosiirtoon Assuriin, he eivät koskaan palanneet takaisin Israelin maalle. He ovat hajaantuneet ympäri maailmaa. Joku väittää että Daanin sukukunta on vaeltanut Tanskaan. Siitä tulee Daan:s mark eli Danmark. No, en tiedä onko totta mutta meitä kiinnostaa lähinnä keitä me suomalaiset olemme ja mistä olemme tänne tulleet. Ketäpä ei kiinnostaisi sukunsa aivan alkujuuret. Mutta löytyykö nöyryyttä tutkia ja olla avoin tämän asian edessä. En tarkoita nyt sinua vaan uskosta osattomia jotka joutuisivat tämänkin asian kautta tunnustamaan Raamatun aidoksi todeksi historian kirjaksi josta voi löytyä jopa omat esi-isät.

Muistan että alakoulussa 1960 -70 luvuilla meille opetettiin Suomen kansan historiaa. Opettaja kertoi että suomalaiset ovat Turkin sukulaiskansaa. Suomalaiset ovat sitten vaeltaneet Turkista pohjoiseen Venäjälle asti ja sieltä tulleet tänne Suomeen. Turkkiin suomalaiset olivat tulleet etelästä. Mutta en muista opettajan kertoneen mistä etelästä suomalaiset tulivat turkkiin. Muistan silloin ehkä kymmenvuotiaana kiusaantuneen siitä ettei opettaja kertonut mistä suomalaiset olivat joutuneet Turkkiin. En siis saanut tietoa siitä alkujuuresta josta olisin ollut kiinnostunut.

Sitten tulin uskoon 31 -vuoden iässä. Meni kasteelle ja täytyin Pyhällä Hengellä. Tutkin sen jälkeen Raamattua kaiket päivät. Muistan kun luin Jeremian ja Jesajan Kirjaa sekä Hoosean kirjaa ja siellä kerrottiin pohjoisesta maasta. Esim. Ne, jokta lähtivät pohjoiseen maahan, saavat minun Henkeni lepäämään Pohjoisessa maassa". Minä ajattelin että tässä puhutaan Suomesta ja suomalaisista. En muista oliko kukaan puhunut minulle siitä mahdollisuudesta että suomalaiset olisivat Joosefin jälkeläisiä ja osa Israelia. Mutta muistan että tuo ajatus tuli voimakkaasti ja minä en voinut ottaa sitä vastaan ja hylkäsin sen mahdottomuutena. Mutta se tuli aina kuin luin Raamatusta pohjoisesta maasta. Ajattelin etteihän suomalaiset voi olla Israel koska olemme suomalaisia ja niin kaukana Israelista. Mutta se ajatus minulla oli että suomesta Raamattu näissä kohtaa puhuu. Mistä minulle tuli se ajatus koska luin Sanaa ja olin Herran kanssa Sanan äärellä kaiken valveillaolo ajan? Kuka sen silloin sanoi minulle että suomalaiset ovat Israel?

Minulla on tästä asiasta muutakin kokemusta jo lapsuudessani mutta en tahdo kertoa kaikkea ettei minua herjattaisi sen johdosta.

Nyt viimeisen puolen vuoden aikana tämä asia on noussut uudelleen päivän valoon ja tullut tielleni hyvin voimakkaasti. Nyt asia kuitenkin perustellaan toisen taholta Raamatulla niin voimakkaasti että minä en enää voi hyljätä sitä ajatusta että suomalaiset ovat Efraimin jälkeläisiä.

Olin viime syksynä käymässä Suomessa. Ostin Suomesta hyviä CD levyjä joissa oli vanhaa hyvää musiikkia. Kuuntelin autossa. Levyllä alkoi soida Beritin "Ystäväni muistathan karjalan". Minä hämmästyin koska laulussa lauletaan Suomen kansan historiaa ja vaellus ylös Karjalaan. Laulu siunasi ja siunaa minua kovasti. Kuuntele ja ajattele sanoja kuinka hyvin ne sopii tähän Israel asiaan.

https://www.youtube.com/watch?v=QgfAkv3yneM

"Aikaa sitten tänne tultiin,
Monet Kannaksen jäi multiin.
Karjavaunut kansan rippeet tänne toi. ...

"Seudut vieraat, tavat uudet." ...
"Ystäväni mustathan rannat rakkaat Andrean
Tienoot talot korpisalot Karjalan".

Tämän jälkeen talvella löysin netistä Juha Kakon ja Antti Langen puheita tästä asiasta. Juha Kakko ja Antti Lange sekä monet muut asiaan perehtyneet Raamatun tutkijat väittävät että apostoli Andreas tuli "maan ääreen" (Fin landiin) tuomaan evankeliumin Jeesuksen antaman lähetyskäskyn mukaisesti. Siitä tulee Antreaan paikkakunnan nimi jonka Venäläiset muuttivat vuonna 1948 Kamennokorskiksi https://fi.wikipedia.org/wiki/Antrea

Jaikal91 kirjoitti:

Sinä et kommentoinut niitä kymmentä kadonnutta heimoa. Israelin heimoista on kymmenen heimoa kadoksissa ihmisiltä, mutta ei Jumalalta. Tiedätkö sinä minne ne ovat joutuneet? Kun nämä heimot vietiin pakkosiirtoon Assuriin, he eivät koskaan palanneet takaisin Israelin maalle. He ovat hajaantuneet ympäri maailmaa. Joku väittää että Daanin sukukunta on vaeltanut Tanskaan. Siitä tulee Daan:s mark eli Danmark. No, en tiedä onko totta mutta meitä kiinnostaa lähinnä keitä me suomalaiset olemme ja mistä olemme tänne tulleet. Ketäpä ei kiinnostaisi sukunsa aivan alkujuuret. Mutta löytyykö nöyryyttä tutkia ja olla avoin tämän asian edessä. En tarkoita nyt sinua vaan uskosta osattomia jotka joutuisivat tämänkin asian kautta tunnustamaan Raamatun aidoksi todeksi historian kirjaksi josta voi löytyä jopa omat esi-isät.

Muistan että alakoulussa 1960 -70 luvuilla meille opetettiin Suomen kansan historiaa. Opettaja kertoi että suomalaiset ovat Turkin sukulaiskansaa. Suomalaiset ovat sitten vaeltaneet Turkista pohjoiseen Venäjälle asti ja sieltä tulleet tänne Suomeen. Turkkiin suomalaiset olivat tulleet etelästä. Mutta en muista opettajan kertoneen mistä etelästä suomalaiset tulivat turkkiin. Muistan silloin ehkä kymmenvuotiaana kiusaantuneen siitä ettei opettaja kertonut mistä suomalaiset olivat joutuneet Turkkiin. En siis saanut tietoa siitä alkujuuresta josta olisin ollut kiinnostunut.

Sitten tulin uskoon 31 -vuoden iässä. Meni kasteelle ja täytyin Pyhällä Hengellä. Tutkin sen jälkeen Raamattua kaiket päivät. Muistan kun luin Jeremian ja Jesajan Kirjaa sekä Hoosean kirjaa ja siellä kerrottiin pohjoisesta maasta. Esim. Ne, jokta lähtivät pohjoiseen maahan, saavat minun Henkeni lepäämään Pohjoisessa maassa". Minä ajattelin että tässä puhutaan Suomesta ja suomalaisista. En muista oliko kukaan puhunut minulle siitä mahdollisuudesta että suomalaiset olisivat Joosefin jälkeläisiä ja osa Israelia. Mutta muistan että tuo ajatus tuli voimakkaasti ja minä en voinut ottaa sitä vastaan ja hylkäsin sen mahdottomuutena. Mutta se tuli aina kuin luin Raamatusta pohjoisesta maasta. Ajattelin etteihän suomalaiset voi olla Israel koska olemme suomalaisia ja niin kaukana Israelista. Mutta se ajatus minulla oli että suomesta Raamattu näissä kohtaa puhuu. Mistä minulle tuli se ajatus koska luin Sanaa ja olin Herran kanssa Sanan äärellä kaiken valveillaolo ajan? Kuka sen silloin sanoi minulle että suomalaiset ovat Israel?

Minulla on tästä asiasta muutakin kokemusta jo lapsuudessani mutta en tahdo kertoa kaikkea ettei minua herjattaisi sen johdosta.

Nyt viimeisen puolen vuoden aikana tämä asia on noussut uudelleen päivän valoon ja tullut tielleni hyvin voimakkaasti. Nyt asia kuitenkin perustellaan toisen taholta Raamatulla niin voimakkaasti että minä en enää voi hyljätä sitä ajatusta että suomalaiset ovat Efraimin jälkeläisiä.

Olin viime syksynä käymässä Suomessa. Ostin Suomesta hyviä CD levyjä joissa oli vanhaa hyvää musiikkia. Kuuntelin autossa. Levyllä alkoi soida Beritin "Ystäväni muistathan karjalan". Minä hämmästyin koska laulussa lauletaan Suomen kansan historiaa ja vaellus ylös Karjalaan. Laulu siunasi ja siunaa minua kovasti. Kuuntele ja ajattele sanoja kuinka hyvin ne sopii tähän Israel asiaan.

https://www.youtube.com/watch?v=QgfAkv3yneM

"Aikaa sitten tänne tultiin,
Monet Kannaksen jäi multiin.
Karjavaunut kansan rippeet tänne toi. ...

"Seudut vieraat, tavat uudet." ...
"Ystäväni mustathan rannat rakkaat Andrean
Tienoot talot korpisalot Karjalan".

Tämän jälkeen talvella löysin netistä Juha Kakon ja Antti Langen puheita tästä asiasta. Juha Kakko ja Antti Lange sekä monet muut asiaan perehtyneet Raamatun tutkijat väittävät että apostoli Andreas tuli "maan ääreen" (Fin landiin) tuomaan evankeliumin Jeesuksen antaman lähetyskäskyn mukaisesti. Siitä tulee Antreaan paikkakunnan nimi jonka Venäläiset muuttivat vuonna 1948 Kamennokorskiksi https://fi.wikipedia.org/wiki/Antrea

Lue lisää

Kyllä minä ne mainitsin ja totesin muun muassa sen,
että he ovat juuri niitä valittuja,
jotka kootaan Israelin maahan Jeesuksen tullessa takaisin maan päälle.

Mutta haluaisin tässä ketjussa keskittyä siihen aiheeseen,
jonka aloittaja on ketjun otsikoksi merkinnyt.

kalamos kirjoitti:

Kyllä minä ne mainitsin ja totesin muun muassa sen,
että he ovat juuri niitä valittuja,
jotka kootaan Israelin maahan Jeesuksen tullessa takaisin maan päälle.

Mutta haluaisin tässä ketjussa keskittyä siihen aiheeseen,
jonka aloittaja on ketjun otsikoksi merkinnyt.

Lue lisää

1000-vuotista aikaa, ei pyhät vietä maan päällä, vaan taivaassa, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa. Näin laulamme: Mutta tähtein tuolla puolen toisen kodon saamme.
1000-vuotta maa on hiljainen, sillä kaikki jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna. 1000-vuoden jälkeen on jumalattomille tuomion ylösnousemus.

Kaikki, niin Israelilaiset kuin Suomalaisetkin tekevät valintansa, ennen Jeesuksen toista tulemista, uskoako totuuteen tai valheeseen. Uutta mahdollisuutta pelastukseen ei tule kenellekään Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, se on 100% varmaa se.

Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

kalamos kirjoitti:

Kyllä minä ne mainitsin ja totesin muun muassa sen,
että he ovat juuri niitä valittuja,
jotka kootaan Israelin maahan Jeesuksen tullessa takaisin maan päälle.

Mutta haluaisin tässä ketjussa keskittyä siihen aiheeseen,
jonka aloittaja on ketjun otsikoksi merkinnyt.

Lue lisää

Toivoin että sinä kommentoisit niitä kymmentä sukukuntaa jotka ovat kadoksissa. Toivoin että otat kantaa tähän mahdollisuuteen että suomalaiset ovat Joosefin pojan Efraimin (Jumalan esikoisen) jälkeläisiä. Et kommentoinut tätä asiaa ja sitä minä tarkoitin kun sanoin ettet maininnut kymmentä kadonnutta heimoa.

Jos kunnioitat niin kovasti aloituksen aihetta, sinun kanssasi on vaikea keskustella täysin vapaasti koska aina keskustelut lähtevät rönsyilemään enkä minä pidä sitä kovin pahan asiana mikäli keskustelut ovat asiallisia. Ja tässä on kysymyksessä erittäin tärkeä suomalaisia koskeva asia. Keskusteluketjuissa tulee aina esille asiaa joka poikkeaa aloituksen aiheesta. Mielestäni tulee olla vapaus keskustella vähän laajemmin eikä mennä täysin lukkoon.

Sitäpaitsi tämä Israel ja Suomi asia kyllä liittyy tempausasiaan mikäli tempauksesta keskustellaan laajamittaisemmin kuin yhtenä silmänräpäyksessä tapahtuvana tapahtumana. Kysymyksessähän on lopun ajat jolloin koko Israel, kadonneet heimot, palaavat Jeesuksen vetäminä Israeliin. Voitaisiin keskustelua laajentaa käsittelemään tätä tapahtumaa siitä näkökulmasta että tapahtuuko kadonneiden heimojen Israeliin paluu ennen vai jälkeen tempauksen. Ja silloin tämäkin aihe liittyy aloituksen aihepiiriin.

Harkitsen tehdä asiasta oman aloituksen ellei kukaan toinen sitä tee ennen minua. Mutta nyt tuntuu siltä ettei minulla ehkä ole aikaa tai sen aloituksen aika ei ole vielä.

jaikaliiii91 kirjoitti:

Toivoin että sinä kommentoisit niitä kymmentä sukukuntaa jotka ovat kadoksissa. Toivoin että otat kantaa tähän mahdollisuuteen että suomalaiset ovat Joosefin pojan Efraimin (Jumalan esikoisen) jälkeläisiä. Et kommentoinut tätä asiaa ja sitä minä tarkoitin kun sanoin ettet maininnut kymmentä kadonnutta heimoa.

Jos kunnioitat niin kovasti aloituksen aihetta, sinun kanssasi on vaikea keskustella täysin vapaasti koska aina keskustelut lähtevät rönsyilemään enkä minä pidä sitä kovin pahan asiana mikäli keskustelut ovat asiallisia. Ja tässä on kysymyksessä erittäin tärkeä suomalaisia koskeva asia. Keskusteluketjuissa tulee aina esille asiaa joka poikkeaa aloituksen aiheesta. Mielestäni tulee olla vapaus keskustella vähän laajemmin eikä mennä täysin lukkoon.

Sitäpaitsi tämä Israel ja Suomi asia kyllä liittyy tempausasiaan mikäli tempauksesta keskustellaan laajamittaisemmin kuin yhtenä silmänräpäyksessä tapahtuvana tapahtumana. Kysymyksessähän on lopun ajat jolloin koko Israel, kadonneet heimot, palaavat Jeesuksen vetäminä Israeliin. Voitaisiin keskustelua laajentaa käsittelemään tätä tapahtumaa siitä näkökulmasta että tapahtuuko kadonneiden heimojen Israeliin paluu ennen vai jälkeen tempauksen. Ja silloin tämäkin aihe liittyy aloituksen aihepiiriin.

Harkitsen tehdä asiasta oman aloituksen ellei kukaan toinen sitä tee ennen minua. Mutta nyt tuntuu siltä ettei minulla ehkä ole aikaa tai sen aloituksen aika ei ole vielä.

Lue lisää

>> Harkitsen tehdä asiasta oman aloituksen <<

Tuo on mielestäni hyvä ajatus.

Jaikal91 kirjoitti:

Sinä et kommentoinut niitä kymmentä kadonnutta heimoa. Israelin heimoista on kymmenen heimoa kadoksissa ihmisiltä, mutta ei Jumalalta. Tiedätkö sinä minne ne ovat joutuneet? Kun nämä heimot vietiin pakkosiirtoon Assuriin, he eivät koskaan palanneet takaisin Israelin maalle. He ovat hajaantuneet ympäri maailmaa. Joku väittää että Daanin sukukunta on vaeltanut Tanskaan. Siitä tulee Daan:s mark eli Danmark. No, en tiedä onko totta mutta meitä kiinnostaa lähinnä keitä me suomalaiset olemme ja mistä olemme tänne tulleet. Ketäpä ei kiinnostaisi sukunsa aivan alkujuuret. Mutta löytyykö nöyryyttä tutkia ja olla avoin tämän asian edessä. En tarkoita nyt sinua vaan uskosta osattomia jotka joutuisivat tämänkin asian kautta tunnustamaan Raamatun aidoksi todeksi historian kirjaksi josta voi löytyä jopa omat esi-isät.

Muistan että alakoulussa 1960 -70 luvuilla meille opetettiin Suomen kansan historiaa. Opettaja kertoi että suomalaiset ovat Turkin sukulaiskansaa. Suomalaiset ovat sitten vaeltaneet Turkista pohjoiseen Venäjälle asti ja sieltä tulleet tänne Suomeen. Turkkiin suomalaiset olivat tulleet etelästä. Mutta en muista opettajan kertoneen mistä etelästä suomalaiset tulivat turkkiin. Muistan silloin ehkä kymmenvuotiaana kiusaantuneen siitä ettei opettaja kertonut mistä suomalaiset olivat joutuneet Turkkiin. En siis saanut tietoa siitä alkujuuresta josta olisin ollut kiinnostunut.

Sitten tulin uskoon 31 -vuoden iässä. Meni kasteelle ja täytyin Pyhällä Hengellä. Tutkin sen jälkeen Raamattua kaiket päivät. Muistan kun luin Jeremian ja Jesajan Kirjaa sekä Hoosean kirjaa ja siellä kerrottiin pohjoisesta maasta. Esim. Ne, jokta lähtivät pohjoiseen maahan, saavat minun Henkeni lepäämään Pohjoisessa maassa". Minä ajattelin että tässä puhutaan Suomesta ja suomalaisista. En muista oliko kukaan puhunut minulle siitä mahdollisuudesta että suomalaiset olisivat Joosefin jälkeläisiä ja osa Israelia. Mutta muistan että tuo ajatus tuli voimakkaasti ja minä en voinut ottaa sitä vastaan ja hylkäsin sen mahdottomuutena. Mutta se tuli aina kuin luin Raamatusta pohjoisesta maasta. Ajattelin etteihän suomalaiset voi olla Israel koska olemme suomalaisia ja niin kaukana Israelista. Mutta se ajatus minulla oli että suomesta Raamattu näissä kohtaa puhuu. Mistä minulle tuli se ajatus koska luin Sanaa ja olin Herran kanssa Sanan äärellä kaiken valveillaolo ajan? Kuka sen silloin sanoi minulle että suomalaiset ovat Israel?

Minulla on tästä asiasta muutakin kokemusta jo lapsuudessani mutta en tahdo kertoa kaikkea ettei minua herjattaisi sen johdosta.

Nyt viimeisen puolen vuoden aikana tämä asia on noussut uudelleen päivän valoon ja tullut tielleni hyvin voimakkaasti. Nyt asia kuitenkin perustellaan toisen taholta Raamatulla niin voimakkaasti että minä en enää voi hyljätä sitä ajatusta että suomalaiset ovat Efraimin jälkeläisiä.

Olin viime syksynä käymässä Suomessa. Ostin Suomesta hyviä CD levyjä joissa oli vanhaa hyvää musiikkia. Kuuntelin autossa. Levyllä alkoi soida Beritin "Ystäväni muistathan karjalan". Minä hämmästyin koska laulussa lauletaan Suomen kansan historiaa ja vaellus ylös Karjalaan. Laulu siunasi ja siunaa minua kovasti. Kuuntele ja ajattele sanoja kuinka hyvin ne sopii tähän Israel asiaan.

https://www.youtube.com/watch?v=QgfAkv3yneM

"Aikaa sitten tänne tultiin,
Monet Kannaksen jäi multiin.
Karjavaunut kansan rippeet tänne toi. ...

"Seudut vieraat, tavat uudet." ...
"Ystäväni mustathan rannat rakkaat Andrean
Tienoot talot korpisalot Karjalan".

Tämän jälkeen talvella löysin netistä Juha Kakon ja Antti Langen puheita tästä asiasta. Juha Kakko ja Antti Lange sekä monet muut asiaan perehtyneet Raamatun tutkijat väittävät että apostoli Andreas tuli "maan ääreen" (Fin landiin) tuomaan evankeliumin Jeesuksen antaman lähetyskäskyn mukaisesti. Siitä tulee Antreaan paikkakunnan nimi jonka Venäläiset muuttivat vuonna 1948 Kamennokorskiksi https://fi.wikipedia.org/wiki/Antrea

Lue lisää

Jaikali91,
mukava kun kerroit elämästäsi tuota mitä sinulle on tapahtunut. Mieheni sukua myös tutkittu 1600-luvulle asti, esi-isä tuli Karjalasta.

Sinulta olen myös saanut uutta ymmärrystä joihinkin asioihin, ja ennentietämätöntäkin, samoin Kalamokselta ja "raamatun.totuus "ja "kannattaisi.lukea" jotka tulee tässä ensin mieleen. Hyvä kun jaksatte jakaa saamastanne eteenpäin, siunaa meitä muitakin. :)

Ja tuo video tähtikartasta syyskuun 20 on ihmeellinen. Joku oli laittanut tuonne ylle linkin, ja samasta näin kerran aiemmin jossain.
Onko siinä tärkeimmät tähdet niinkus aika kunniarivissä kaikki? Ilm. 12 tapahtumat tähtiin pantuna! Aatelkaas kaikki! Johannes näki sitten taivaan kannen, ja semmoisen planeettojen asetelman joka on voimassa (ainoASTAANko siis? ) tulevana syksynä, kun alkaa Pasuunansoitonjuhla, vai miten? Oispa jännä kuulla, miten raamatun epäilijät esim selittävät tuon. Ja kuinka usein tai koskaanko enää nuo vaeltelijat osuvat enää samoihin paikkoihin toisiinsa nähden? (tarkoitin TÄHTIÄ siis, en noita em epäilijöitä, huom)

>>>Toiset ne sitten matkaa jonnekin uudelle planeetalle. :D niiden kanssa joiden kokevat ansaitsevan taivasarkin autuuden.<<<

Väärin olet ymmärtänyt, ihan väärin ylösalaisin. Totuus on päin vastainen. Uskovat taivasmatkalaiset koostuvat niistä ihmisistä jokta eivät katso ansaitsevan taivasarkin autuutta. Uskovat ovat tulleet näkemään oman pahuutensa ja syntisyytensä uskosta osattomina. Sitten he ovat tulleet Jeesuksen Kristuksen luokse ja uskoneet Häneen. Hän on pelastanut heidät armosta ja antanut heille "taivasarkin autuuden" armosta.

Elävä uskova ei katso ansaitsevansa Jumalalta mitään hyvää. Mutta hän ymmärtää että Jumala antaa kaiken hyvän armosta. Uskova ottaakin Jumalalta kaiken hyvän armosta ja uskosta Jeesukseen.

Näin Jumala on säätänyt. Hän on tullut pelastamaan juuri niitä ihmisiä jotka ovat epäonnistuneet eivätkä katso ansaitsevan Jumalan hyvyyttä ja rakkautta eikä taivaspaikkaa.

kyllä uskovat paljon puhuvat siitä ansaitsemattomuudesta, mutta samalla kuitenkin luokittelevat itsensä ja osuutensa suuremmaksi niihin ihmisiin nähden, jotka eivät ole uskossa. Tempauksen odottaminenkinhan sen todistaa. Miten uskovat katsovat käyvän niille, jotka eivät saa olla osallisia tuosta tapahtumasta?

hyväämatkaa kirjoitti:

kyllä uskovat paljon puhuvat siitä ansaitsemattomuudesta, mutta samalla kuitenkin luokittelevat itsensä ja osuutensa suuremmaksi niihin ihmisiin nähden, jotka eivät ole uskossa. Tempauksen odottaminenkinhan sen todistaa. Miten uskovat katsovat käyvän niille, jotka eivät saa olla osallisia tuosta tapahtumasta?

Lue lisää

Jos sinä olet veden varassa ja olet hukkumassa ja sinulle tarjotaan paikkaa pelastusveneessä mutta sinä kieltäydyt siitä, miksi sinä hukut? Et huku siksi että jouduit veden varaan ja olit hukkumassa. Sinä hukuit siksi että sinä et välittänyt pelastuksesta jota sinulle tarjottiin etkä ottanut paikkasi pelastusveneessä.

Jokainen ihminen on hukkumassa kadotukseen. Jumala tuli pelastamaan meitä hukkuvia ihmisiä. Jumala laski taivaasta alas pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Ne ihmiset, jotka ovat hyväksyneet Jeesuksen Kristuksen pelastajakseen ja ovat tulleet sisälle Pelastukseen, pelastuvat. He siis pelastuvat sisällä Pelastuksessa, Jeesuksessa Kristuksessa. Ulkopuolella olevat hukkuvat kadotukseen.

Kysymys on siis siitä oletko sisäpuolella vai ulkopuolella

Room 8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

Tiedätkö että suomessa on ollut lahko, jonka sanottiin odottavan, että Jeesus tulee hakemaan heitä ilmalaivalla tempaukseen. En tiedä sitten oliko se vastapuolen pilaa vai ihan oikestiko odottivat sitä ilmalaivaa, mutta odottivat ainakin tiettynä hetkenä ihan vuosilukuineen Jeesuksen tuloa. Jeesuksen piti tulla hakemaan juuri vain niitä kyseisiä ihmisiä.

hyväämatkaa kirjoitti:

Tiedätkö että suomessa on ollut lahko, jonka sanottiin odottavan, että Jeesus tulee hakemaan heitä ilmalaivalla tempaukseen. En tiedä sitten oliko se vastapuolen pilaa vai ihan oikestiko odottivat sitä ilmalaivaa, mutta odottivat ainakin tiettynä hetkenä ihan vuosilukuineen Jeesuksen tuloa. Jeesuksen piti tulla hakemaan juuri vain niitä kyseisiä ihmisiä.

Lue lisää

Jeesus ei tarvitse ilmalaivoja eikä lentokoneita eikä avaruusaluksia. Hän on itse se "ilmalaiva" joka noutaa uskovat taivaaseen. Jumalan taivas on niin kaukana ettei sinne ihmisten rakentamilla koneilla koskaan päästä. Eikä Jumala tarvitse liikkumiseen mitään koneita. Hän on itse luonut tyhjästä olemattomasta kaiken olevaisen, niin Hän ei olevaista tarvitse ihmisen taivaaseen noutamiseen.

hyväämatkaa kirjoitti:

Tiedätkö että suomessa on ollut lahko, jonka sanottiin odottavan, että Jeesus tulee hakemaan heitä ilmalaivalla tempaukseen. En tiedä sitten oliko se vastapuolen pilaa vai ihan oikestiko odottivat sitä ilmalaivaa, mutta odottivat ainakin tiettynä hetkenä ihan vuosilukuineen Jeesuksen tuloa. Jeesuksen piti tulla hakemaan juuri vain niitä kyseisiä ihmisiä.

Lue lisää

Jos Suomessa on ollut lahko joka on odottanut Jeesusta noutamaan heidät, mistä uskot heidän saaneen sellaisen "käsittämttömän idean"? Raamatussa Jeesus lupaa tulla noutamaan omansa taivaaseen. Voit lukea esim Joh 14 luvun alusta.

Jos sitten on ollut joku lahko joka on ymmärtänyt asian väärin ja odottanut Jeesusta jonakin tiettynä aikana ja jopa ilmalaivalla tulevaksi jota ei Raamatusta löydy, todistaa vain sen että ihminen on erehtyväinen ja voi erehtyä. Siksi Jumala on antanut Raamatun että sinä ja minä lukisimme sieltä miten ja koska Jeesus tulee noutamaan ja kenet Hän noutaa ja kuka pääsee mukaan ja miten päästään mukaan. Me voimme myös lukea Raamatusta mitä meitä odottaa Isän kodissa.

Varmaan raamatusta tai sen tulkinnasta ideoineet kautta aikain.

Tuskin löytyy sitä pelastusvenejuttuakaan raamatusta sillä tavoin kuin esitit, nekin oli sinun omia lisäyksiäsi ja mausteita, värittää kertomusta ja tehdä siitä jotain joka koskettaisi kuulijaa, vaikka toki veneellä usein Jeesuksen sanotaan matkanneen tai jopa puhuneen veneestä rannalla olevalle kansalle. Tuskin siihen aikaan oli varsinaisia pelastusveneitä sillä tavoin kuin tämän päivän laivoissa on mukana.
Tiesitkö että hyvä tarinankertoja tai karismaattinen puhuja, saa ihmisiä puolelleen aika helpostikin, vetoamalla tunteisiin tai pyrkimällä vetoamaan johonkin sellaiseen asiaan, mitä ihminen mahdollisesti voisi kaivata osakseen.

Ei Jeesuksen tulon odottaminen ole mikään yksittäinen ilmiö yhdessä ryhmittymässä tai muutenkaan epätoteutuneiden profetioiden antaminen, on hyvin ymmärrettävää, että ihminen etsii merkityksiä juuri oman aikansa tapahtumista ja etsii merkityksiä ja laittaa sen kautta toivonsa rajan toiselle puolelle, jonnekin toisaalle kuin missä elää tässä hetkessä, kaiken voi tavallaan jättää jonnekin kauas tulevaan ja ei tarvitse kohdata asioita tai käsitellä niitä, on aina se jokin tuleva, jossa ihminen voi kokea että siellä kaikki on helpompaa ja onnentyyssija ja sitä paratiisia kaupataan muillekin ihmisille kuin jotain markkinatavaraa.
Sitä kait sanotaan pakenimiseksi, kun paetaan todellisuutta.

hyväämatkaa kirjoitti:

Varmaan raamatusta tai sen tulkinnasta ideoineet kautta aikain.

Tuskin löytyy sitä pelastusvenejuttuakaan raamatusta sillä tavoin kuin esitit, nekin oli sinun omia lisäyksiäsi ja mausteita, värittää kertomusta ja tehdä siitä jotain joka koskettaisi kuulijaa, vaikka toki veneellä usein Jeesuksen sanotaan matkanneen tai jopa puhuneen veneestä rannalla olevalle kansalle. Tuskin siihen aikaan oli varsinaisia pelastusveneitä sillä tavoin kuin tämän päivän laivoissa on mukana.
Tiesitkö että hyvä tarinankertoja tai karismaattinen puhuja, saa ihmisiä puolelleen aika helpostikin, vetoamalla tunteisiin tai pyrkimällä vetoamaan johonkin sellaiseen asiaan, mitä ihminen mahdollisesti voisi kaivata osakseen.

Ei Jeesuksen tulon odottaminen ole mikään yksittäinen ilmiö yhdessä ryhmittymässä tai muutenkaan epätoteutuneiden profetioiden antaminen, on hyvin ymmärrettävää, että ihminen etsii merkityksiä juuri oman aikansa tapahtumista ja etsii merkityksiä ja laittaa sen kautta toivonsa rajan toiselle puolelle, jonnekin toisaalle kuin missä elää tässä hetkessä, kaiken voi tavallaan jättää jonnekin kauas tulevaan ja ei tarvitse kohdata asioita tai käsitellä niitä, on aina se jokin tuleva, jossa ihminen voi kokea että siellä kaikki on helpompaa ja onnentyyssija ja sitä paratiisia kaupataan muillekin ihmisille kuin jotain markkinatavaraa.
Sitä kait sanotaan pakenimiseksi, kun paetaan todellisuutta.

Lue lisää

Olet varmaan kuullut Nooan arkista. Se on esikuva Jeesuksesta Kristuksesta. Sisällä arkissa pelastui kahdeksan ihmistä. Arkin ulkopuolella olevat hukkuivat. Miksi he hukkuivat vaikka pelastuksen arkkia oli heille esitetty ja kerrottu vedenpaisumuksesta joka tulisi ja hukuttaisi koko maailman? Ihmiset eivät uskoneet Nooaa eikä hänen todistustaan vedenpaisumuksesta joka oli tuleva hukuttamaan ihmiskunnan. He eivät uskoneet tarvitsevansa arkkia pelastuakseen. Mutta vedenpaisumus tuli ja Jumala sulki arkin oven niin että vain ne, jotka olivat tulleet sisälle arkkiin, pelastuivat. Kukaan muu ei enää päässyt sisälle arkkiin.

Ihmisille on annettu armon aika jolloin heille kerrotaan Jumalan tuomiosta ja kuinka tuomiolta pelastuu sisällä Jeesus arkissa. Ihmisiä kehotetaan tulemaan Jeesuksen luokse sisälle Pelastukseen. Jeesus Kristus on personoitu Pelastus. Pelastus on Hänessä.

Eli päätelmä jonka tästä keskustelusta joutuu tekemään on se, että sinulle se pelastustapahtuma on sitä tempauksen odotusta.
En tiedä tapahtuuko se mielestäsi sitten sillä nooan arkilla vai pelastusveneellä?

Jaikal91 kirjoitti:

Jos sinä olet veden varassa ja olet hukkumassa ja sinulle tarjotaan paikkaa pelastusveneessä mutta sinä kieltäydyt siitä, miksi sinä hukut? Et huku siksi että jouduit veden varaan ja olit hukkumassa. Sinä hukuit siksi että sinä et välittänyt pelastuksesta jota sinulle tarjottiin etkä ottanut paikkasi pelastusveneessä.

Jokainen ihminen on hukkumassa kadotukseen. Jumala tuli pelastamaan meitä hukkuvia ihmisiä. Jumala laski taivaasta alas pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Ne ihmiset, jotka ovat hyväksyneet Jeesuksen Kristuksen pelastajakseen ja ovat tulleet sisälle Pelastukseen, pelastuvat. He siis pelastuvat sisällä Pelastuksessa, Jeesuksessa Kristuksessa. Ulkopuolella olevat hukkuvat kadotukseen.

Kysymys on siis siitä oletko sisäpuolella vai ulkopuolella

Room 8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

Lue lisää

>Jos sinä olet veden varassa ja olet hukkumassa ja sinulle tarjotaan paikkaa pelastusveneessä mutta sinä kieltäydyt siitä, miksi sinä hukut? Et huku siksi että jouduit veden varaan ja olit hukkumassa. Sinä hukuit siksi että sinä et välittänyt pelastuksesta jota sinulle tarjottiin etkä ottanut paikkasi pelastusveneessä.

Tapausta jossa mieleltään terve veden varaan joutunut olisi kieltäytynyt pelastusveneen vapaasta paikasta ei ihmiskunnan historia taida tuntea.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Jos sinä olet veden varassa ja olet hukkumassa ja sinulle tarjotaan paikkaa pelastusveneessä mutta sinä kieltäydyt siitä, miksi sinä hukut? Et huku siksi että jouduit veden varaan ja olit hukkumassa. Sinä hukuit siksi että sinä et välittänyt pelastuksesta jota sinulle tarjottiin etkä ottanut paikkasi pelastusveneessä.

Tapausta jossa mieleltään terve veden varaan joutunut olisi kieltäytynyt pelastusveneen vapaasta paikasta ei ihmiskunnan historia taida tuntea.

Lue lisää

>>>Tapausta jossa mieleltään terve veden varaan joutunut olisi kieltäytynyt pelastusveneen vapaasta paikasta ei ihmiskunnan historia taida tuntea.<<<

Kyllä tuntee yhden tapauksen Titanikin uppoamisen yhteydessä. Olen kuullut todistuksen jossa eräs pelastusvene oli niin täynnä väkeä ettei siihen voitu ottaa enää yhtään ihmistä. Kuitenkin meressä oli yksi mies joka pyrki pelastusveneeseen. Häntä ei tahdottu ottaa veneeseen koska hän olisi vaarantanut kaikkien hengen. Mutta eräs uskova mies nousi ja sanoi: "Minulla on asiat kunnossa Jumalan kanssa. Ottakaa tuo mies veneeseen." Ja niin hän itse hyppäsi mereen ja veden varassa ollut mies nostettiin veneeseen ja hän pelastui.

Mutta tällaiset tapaukset ovat harvinaisia eikä todellakaan kukaan täysijärkinen veden varaan joutunut ihminen kieltäytyisi paikastaan pelastusveneessä. Niin ei myöskään tuo hukkuva mies kieltäytynyt. Mutta pelastettu uhrasi itsensä pelastumattoman edestä. Se on rakkautta se.

Mutta nyt olemme tässä ja puhumme sinusta. Tiesin että sinä olet mieleltäsi terve ja viisas ja otat vastaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa ja niin oman paikkasi Pelastuksessa.

Johanneksen evankeliumi:3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Roomalaiskirje:8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

2.Korinttolaiskirje:6:1 "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

Jaikal91 kirjoitti:

Olet varmaan kuullut Nooan arkista. Se on esikuva Jeesuksesta Kristuksesta. Sisällä arkissa pelastui kahdeksan ihmistä. Arkin ulkopuolella olevat hukkuivat. Miksi he hukkuivat vaikka pelastuksen arkkia oli heille esitetty ja kerrottu vedenpaisumuksesta joka tulisi ja hukuttaisi koko maailman? Ihmiset eivät uskoneet Nooaa eikä hänen todistustaan vedenpaisumuksesta joka oli tuleva hukuttamaan ihmiskunnan. He eivät uskoneet tarvitsevansa arkkia pelastuakseen. Mutta vedenpaisumus tuli ja Jumala sulki arkin oven niin että vain ne, jotka olivat tulleet sisälle arkkiin, pelastuivat. Kukaan muu ei enää päässyt sisälle arkkiin.

Ihmisille on annettu armon aika jolloin heille kerrotaan Jumalan tuomiosta ja kuinka tuomiolta pelastuu sisällä Jeesus arkissa. Ihmisiä kehotetaan tulemaan Jeesuksen luokse sisälle Pelastukseen. Jeesus Kristus on personoitu Pelastus. Pelastus on Hänessä.

Lue lisää

Ikävä kyllä Nooan arkki on satua.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Tapausta jossa mieleltään terve veden varaan joutunut olisi kieltäytynyt pelastusveneen vapaasta paikasta ei ihmiskunnan historia taida tuntea.<<<

Kyllä tuntee yhden tapauksen Titanikin uppoamisen yhteydessä. Olen kuullut todistuksen jossa eräs pelastusvene oli niin täynnä väkeä ettei siihen voitu ottaa enää yhtään ihmistä. Kuitenkin meressä oli yksi mies joka pyrki pelastusveneeseen. Häntä ei tahdottu ottaa veneeseen koska hän olisi vaarantanut kaikkien hengen. Mutta eräs uskova mies nousi ja sanoi: "Minulla on asiat kunnossa Jumalan kanssa. Ottakaa tuo mies veneeseen." Ja niin hän itse hyppäsi mereen ja veden varassa ollut mies nostettiin veneeseen ja hän pelastui.

Mutta tällaiset tapaukset ovat harvinaisia eikä todellakaan kukaan täysijärkinen veden varaan joutunut ihminen kieltäytyisi paikastaan pelastusveneessä. Niin ei myöskään tuo hukkuva mies kieltäytynyt. Mutta pelastettu uhrasi itsensä pelastumattoman edestä. Se on rakkautta se.

Mutta nyt olemme tässä ja puhumme sinusta. Tiesin että sinä olet mieleltäsi terve ja viisas ja otat vastaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa ja niin oman paikkasi Pelastuksessa.

Johanneksen evankeliumi:3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Roomalaiskirje:8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

2.Korinttolaiskirje:6:1 "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

Lue lisää

Ei tuokaan tarina liene tosi, mutta varmaan uskovan korvaan miellyttävä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ikävä kyllä Nooan arkki on satua.

Niin voi asiasta tietämätön luulla. Mutta arkki on löydetty Ararat vuorelta Turkista. Olet ehkä lukenut siitä.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/90904-nooan-arkki-loytyi-”999-prosenttisen-varmaa”

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/nooan-arkki.html

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkkia-katsomassa.html

Jaikal91 kirjoitti:

Niin voi asiasta tietämätön luulla. Mutta arkki on löydetty Ararat vuorelta Turkista. Olet ehkä lukenut siitä.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/90904-nooan-arkki-loytyi-”999-prosenttisen-varmaa”

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/nooan-arkki.html

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkkia-katsomassa.html

Lue lisää

Vedenpaisumuksen aikaiset vesimassat ovat myös löydetty

http://impeller.xyleminc.com/sv/gigantisk-underjordisk-reservoar-har-upptackts/

Käännän suomeksi pätkän tuosta linkistä:

"Tutkijat USA:ssa ovat löytäneet valtavan vesisäiliön, kolme kertaa maapallon valtamerien kokoisen, joka sijaitsee 640 kilometriä maan pinnan alla. Uusi tutkimus, jonka geofyysikko Steve Jacobsen, Northwetern University, ja seismologi Brandon Schmandt, Meksikon Universiteetti, pystyi myös paljastamaan uusia havaintoja planeettamme sisuksesta.

USA:n alla löydetty valtava vesivarasto näyttää vahvistavan sen että merivesi siivilöityy maan lävitse ja kokoontuu valtaviin pinnan alaisiin säiliöihin. Tämä puolestaan voi auttaa meitä ymmärtämään tarkasti miksi planeetallamme voi olla elämää."

TÄMÄ ON SIIS TIETEEN TEKEMÄ HAVAINTO valtavista maan sisäisistä vesivarastoista. Syvällä maan sisällä on siis valtavasti vettä.

Raamattu on kertonut jo tuhansia vuosia sitten että syvällä maan sisällä ovat nämä valtavat vesisäiliöt. Sitä tiede ei ole tiennyt, mutta RAAMATUN KIRJOITTAJA ON TIENNYT.

Psalmi 33:6-7 "Herran sanalla ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen suunsa hengellä. Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin."

Nooan aikaisessa vedenpaisumuksessa nämä vedet pursusivat maan pinnalle ja hukutti koko maan, niin että vuorienkin huiput peittyivät vedellä. Ja tämän kertoo Raamattu näin:

1 Mooses 7:10 "Ja niiden seitsemän päivän kuluttua tuli vedenpaisumus maan päälle. Ja sinä vuonna, jona Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, sen toisena kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat. Ja satoi rankasti maan päälle neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä."

VETTÄ TULI VALTAVAT MÄÄRÄT MAAN SISÄSTÄ ja lisäksi taivaasta vesisateena. Pelkkä kova vesisade ei olisi riittänyt hukuttamaan koko maata. Ja tästä Raamattua ja Raamattuun uskovia ihmisiä on pilkattu. Ihmiset eivät ole tienneet että maan sisällä olevat vesisäiliöt, jotka tiede on vasta nyt viime vuosina löytänyt, pursusivat maan päälle. Siksi vettä oli tarpeeksi hukuttamaan koko planeetta. Uskovatkaan eivät ole tienneet mistä ne valtavat vesimassat tulivat mutta he ovat uskoneet Raamattua, Jumalan Sanaa.

Suomessa on järviä, joiden pohjassa on lähde, josta pulppuaa järveen jatkuvasti raikasta puhdasta vettä. Mutta tässä Raamatun kertomuksessa vedenpaisumuksesta syvältä maan sisältä puhkesivat valtavat lähteet maan päälle. Silloin puhumme vähän suuremmista lähteistä kuin järviemme alla olevista pienistä vesilähteistä.

Jaikal91 kirjoitti:

Niin voi asiasta tietämätön luulla. Mutta arkki on löydetty Ararat vuorelta Turkista. Olet ehkä lukenut siitä.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/90904-nooan-arkki-loytyi-”999-prosenttisen-varmaa”

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/nooan-arkki.html

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkkia-katsomassa.html

Lue lisää

Noissa edellisissä linkeissä on myös tämä mutta otetaan nyt tässä nämä Nooan arkin mitatkin jotka ovat saatu löydettyä hylkyä mittaamalla. Ja mittaukset ovat tehty nykyaikaisella tieteen tarjoamilla välineillä. Mitat ovat Raamatussa ilmoitetun Nooan arkin mitat.
http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkin-mitat.html

Jaikal91 kirjoitti:

Vedenpaisumuksen aikaiset vesimassat ovat myös löydetty

http://impeller.xyleminc.com/sv/gigantisk-underjordisk-reservoar-har-upptackts/

Käännän suomeksi pätkän tuosta linkistä:

"Tutkijat USA:ssa ovat löytäneet valtavan vesisäiliön, kolme kertaa maapallon valtamerien kokoisen, joka sijaitsee 640 kilometriä maan pinnan alla. Uusi tutkimus, jonka geofyysikko Steve Jacobsen, Northwetern University, ja seismologi Brandon Schmandt, Meksikon Universiteetti, pystyi myös paljastamaan uusia havaintoja planeettamme sisuksesta.

USA:n alla löydetty valtava vesivarasto näyttää vahvistavan sen että merivesi siivilöityy maan lävitse ja kokoontuu valtaviin pinnan alaisiin säiliöihin. Tämä puolestaan voi auttaa meitä ymmärtämään tarkasti miksi planeetallamme voi olla elämää."

TÄMÄ ON SIIS TIETEEN TEKEMÄ HAVAINTO valtavista maan sisäisistä vesivarastoista. Syvällä maan sisällä on siis valtavasti vettä.

Raamattu on kertonut jo tuhansia vuosia sitten että syvällä maan sisällä ovat nämä valtavat vesisäiliöt. Sitä tiede ei ole tiennyt, mutta RAAMATUN KIRJOITTAJA ON TIENNYT.

Psalmi 33:6-7 "Herran sanalla ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen suunsa hengellä. Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin."

Nooan aikaisessa vedenpaisumuksessa nämä vedet pursusivat maan pinnalle ja hukutti koko maan, niin että vuorienkin huiput peittyivät vedellä. Ja tämän kertoo Raamattu näin:

1 Mooses 7:10 "Ja niiden seitsemän päivän kuluttua tuli vedenpaisumus maan päälle. Ja sinä vuonna, jona Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, sen toisena kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat. Ja satoi rankasti maan päälle neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä."

VETTÄ TULI VALTAVAT MÄÄRÄT MAAN SISÄSTÄ ja lisäksi taivaasta vesisateena. Pelkkä kova vesisade ei olisi riittänyt hukuttamaan koko maata. Ja tästä Raamattua ja Raamattuun uskovia ihmisiä on pilkattu. Ihmiset eivät ole tienneet että maan sisällä olevat vesisäiliöt, jotka tiede on vasta nyt viime vuosina löytänyt, pursusivat maan päälle. Siksi vettä oli tarpeeksi hukuttamaan koko planeetta. Uskovatkaan eivät ole tienneet mistä ne valtavat vesimassat tulivat mutta he ovat uskoneet Raamattua, Jumalan Sanaa.

Suomessa on järviä, joiden pohjassa on lähde, josta pulppuaa järveen jatkuvasti raikasta puhdasta vettä. Mutta tässä Raamatun kertomuksessa vedenpaisumuksesta syvältä maan sisältä puhkesivat valtavat lähteet maan päälle. Silloin puhumme vähän suuremmista lähteistä kuin järviemme alla olevista pienistä vesilähteistä.

Lue lisää

Maan sisässä ei ole mitään vesisäiliöitä, vaan ainesta jossa on sitoutuneena yhden (1) prosentin verran vettä. Vettä on kaikkiaan paljon koska ainesta on valtavasti, mutta ei vapaana vetenä. Ei ole mitään lähteitä, jotka voisivat tai olisivat voineet puhjeta.

Tutustu tieteellisiin lähteisiin: vedenpaisumusta ei ole voinut tapahtua, ei millään. Tieteentekijät ovat tästä käytännössä täysin yksimielisiä, eli toismielisiä on miljoonasta luonnontieteilijästä, arkeologista ja historiantutkijasta vain muutama. Hekin enimmäkseen entisiä tieteilijöitä ja nykyisiä julistajia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Maan sisässä ei ole mitään vesisäiliöitä, vaan ainesta jossa on sitoutuneena yhden (1) prosentin verran vettä. Vettä on kaikkiaan paljon koska ainesta on valtavasti, mutta ei vapaana vetenä. Ei ole mitään lähteitä, jotka voisivat tai olisivat voineet puhjeta.

Tutustu tieteellisiin lähteisiin: vedenpaisumusta ei ole voinut tapahtua, ei millään. Tieteentekijät ovat tästä käytännössä täysin yksimielisiä, eli toismielisiä on miljoonasta luonnontieteilijästä, arkeologista ja historiantutkijasta vain muutama. Hekin enimmäkseen entisiä tieteilijöitä ja nykyisiä julistajia.

Lue lisää

Tietenki jos joku tiedemies tunnustaa maan sisällä olevan niin paljon vettä että se voisi maan pinnalle pursutessaan hukuttaa koko planeetan, hän joutuisi väistämättä sen totuuden eteen että Nooan arkki ja vedenpaisumus on tapahtunut. Siitä seuraisi että hän joutuisi tunnustamaan että myös muut Raamatun kertomukset ja asiat ovat totta. Siitä taas tullaan väistämättä evankeliumeihin ja Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön. Tämä taas antaa vastuun jokaiselle Raamatun totuudeksi tunnustavalle ihmiselle; mitä teen Jeesukselle Kristukselle ja otanko Hänet vastaan.

Tämän johdosta uskosta osattomat tiedemiehet eivät voi olla itselleen täysin rehellisiä tai ei ainakaan tutkimustulosten tulkinnoissaan.

Mutta kun kieltää totuuden, ihminen sanoo Jumalalle: "Pyydän sinua, pidä minut estettynä tulemasta luoksesi koska "en tiennyt" että Raamattu ja sinä olette totta."

Minä näin dokumenttiohjelman joskus 1990 vuonna ihmisen syntyperästä. Siinä viimeiseksi haastateltu tiedemies sanoi jotenkin näin: "Koko ihmissuku on lähtöisin yhdestä naisesta". Minä olin pudota tuolilta sillä niin kova väite se oli. Ja siinä ohjelmassa kukaan tiedemies ei puhunut mitään Raamatusta, Jumalasta, luomisesta eikä Aadamista eikä Eevasta. Mutta näiden tiedemiesten tutkimustulokset menivät Aadamiin ja Eevaan ja nän ollen luomiseen. Ja minä tulin uskoon muutamia kuukausia tämän jälkeen. Ja ohjelma ei ollut kristittyjen tekemä, niin kuin silloin ymmärsin.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ei tuokaan tarina liene tosi, mutta varmaan uskovan korvaan miellyttävä.

Kyllä se tapaus miellyttää uskovan korvaa, siinä olet oikeassa. Mutta mitä mieltä sinä olet noista linkeistä joissa todistetaan Nooan arkin löytyminen ja jopa arkin hylyn mitat täsmäävät Raamatussa ilmoitetun arkin mittojen kanssa? Aika hyvä yhteensattuma, eikö? Ja löydetyn laivan ikäkin täsmää Raamatussa ilmoitetun vedenpaismuksen aikaan. http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkin-mitat.html

Voitko väittää Nooan arkin satukertomukseksi? Ainakaan kaikki paikalla käyneet ihmiset eivät väitä arkkia saduksi. Oletko käynyt paikan päällä katsomassa arkkia?

tuo uusisuomi ensimmäinen linkkisi on vanhentunut.

Jos jostain löydettäisiin niin iso alus, että koko maailman kaikki eläinlajit mahtuisivat siihen, niin miksi tiedeyhteisö ei ole tästä suuremmin kohahtanut. Ajattele kuinka valtava täytyisi rakennelman olla ja millainen perustuksiltaan. Millaisia jättimäismäisiä eläinlajeja on maailmassa. Miten ne ovat voineet olla arkissa sulassa sovussa, eläinlajit jotka saalistavat ja ovat nälissään arkissa. Millä nooa ruokki eläimet? miten nooa sai eläimet arkkiin tulematta itse syödyksi? ei villileijonaakaan kaulapannassa taluteta. Entä hyönteiset ja matelijat? millä tavoin sai kerättyä kaikki maailmankolkan eläimet? jo itsessään keräysprosessi veisi vuosia ja vuosikymmeniä yhdeltä mieheltä ja tulisiko silloinkaan valmiiksi.

Jaikal91 kirjoitti:

Tietenki jos joku tiedemies tunnustaa maan sisällä olevan niin paljon vettä että se voisi maan pinnalle pursutessaan hukuttaa koko planeetan, hän joutuisi väistämättä sen totuuden eteen että Nooan arkki ja vedenpaisumus on tapahtunut. Siitä seuraisi että hän joutuisi tunnustamaan että myös muut Raamatun kertomukset ja asiat ovat totta. Siitä taas tullaan väistämättä evankeliumeihin ja Jeesukseen Kristukseen ja ristin työhön. Tämä taas antaa vastuun jokaiselle Raamatun totuudeksi tunnustavalle ihmiselle; mitä teen Jeesukselle Kristukselle ja otanko Hänet vastaan.

Tämän johdosta uskosta osattomat tiedemiehet eivät voi olla itselleen täysin rehellisiä tai ei ainakaan tutkimustulosten tulkinnoissaan.

Mutta kun kieltää totuuden, ihminen sanoo Jumalalle: "Pyydän sinua, pidä minut estettynä tulemasta luoksesi koska "en tiennyt" että Raamattu ja sinä olette totta."

Minä näin dokumenttiohjelman joskus 1990 vuonna ihmisen syntyperästä. Siinä viimeiseksi haastateltu tiedemies sanoi jotenkin näin: "Koko ihmissuku on lähtöisin yhdestä naisesta". Minä olin pudota tuolilta sillä niin kova väite se oli. Ja siinä ohjelmassa kukaan tiedemies ei puhunut mitään Raamatusta, Jumalasta, luomisesta eikä Aadamista eikä Eevasta. Mutta näiden tiedemiesten tutkimustulokset menivät Aadamiin ja Eevaan ja nän ollen luomiseen. Ja minä tulin uskoon muutamia kuukausia tämän jälkeen. Ja ohjelma ei ollut kristittyjen tekemä, niin kuin silloin ymmärsin.

Lue lisää

>Tietenki jos joku tiedemies tunnustaa maan sisällä olevan niin paljon vettä että se voisi maan pinnalle pursutessaan hukuttaa koko planeetan, hän joutuisi väistämättä sen totuuden eteen että Nooan arkki ja vedenpaisumus on tapahtunut.

Jos tiedemies alkaa "tunnustaa" olemattomia, hän on pian entinen tiedemies.

Jaikal91 kirjoitti:

Kyllä se tapaus miellyttää uskovan korvaa, siinä olet oikeassa. Mutta mitä mieltä sinä olet noista linkeistä joissa todistetaan Nooan arkin löytyminen ja jopa arkin hylyn mitat täsmäävät Raamatussa ilmoitetun arkin mittojen kanssa? Aika hyvä yhteensattuma, eikö? Ja löydetyn laivan ikäkin täsmää Raamatussa ilmoitetun vedenpaismuksen aikaan. http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkin-mitat.html

Voitko väittää Nooan arkin satukertomukseksi? Ainakaan kaikki paikalla käyneet ihmiset eivät väitä arkkia saduksi. Oletko käynyt paikan päällä katsomassa arkkia?

Lue lisää

Näytäs nyt kunnollinen tieteellinen tutkimusraportti tuosta "Nooan arkista" ja sen materiaalista. Ja kunnollisia suuriresoluutioisia valokuvia, joista voi tarkastella paatin yksityiskohtia. Sellaisia varmasti löytyy helposti nyt vuonna 2017, jolloin huipputekniikkaa kulkee jo tavistenkin taskuissa?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Maan sisässä ei ole mitään vesisäiliöitä, vaan ainesta jossa on sitoutuneena yhden (1) prosentin verran vettä. Vettä on kaikkiaan paljon koska ainesta on valtavasti, mutta ei vapaana vetenä. Ei ole mitään lähteitä, jotka voisivat tai olisivat voineet puhjeta.

Tutustu tieteellisiin lähteisiin: vedenpaisumusta ei ole voinut tapahtua, ei millään. Tieteentekijät ovat tästä käytännössä täysin yksimielisiä, eli toismielisiä on miljoonasta luonnontieteilijästä, arkeologista ja historiantutkijasta vain muutama. Hekin enimmäkseen entisiä tieteilijöitä ja nykyisiä julistajia.

Lue lisää

>>>Maan sisässä ei ole mitään vesisäiliöitä, vaan ainesta jossa on sitoutuneena yhden (1) prosentin verran vettä. Vettä on kaikkiaan paljon koska ainesta on valtavasti, mutta ei vapaana vetenä. Ei ole mitään lähteitä, jotka voisivat tai olisivat voineet puhjeta.<<<

Sinä olet siis näitä tutkijoita viisaampi ja olet tehnyt heitä parempia ja luotettavampia tutkimuksia ja voit kumota heidän tutkimukset? Voit myös kumota Raamatun Sanan syvyyden lähteiden puhkeamisen maan päälle?
Olisi kiva tietää koulutuksesi ja mitä tutkimuksia olet tehnyt. Olisi myös hyvä tietää nimesi jotta luotettavuutesi tulisi todistetuksi.

http://impeller.xyleminc.com/sv/gigantisk-underjordisk-reservoar-har-upptackts/

"Tutkijat USA:ssa ovat löytäneet valtavan vesisäiliön, kolme kertaa maapallon valtamerien kokoisen, joka sijaitsee 640 kilometriä maan pinnan alla. Uusi tutkimus, jonka geofyysikko Steve Jacobsen, Northwetern University, ja seismologi Brandon Schmandt, Meksikon Universiteetti, pystyi myös paljastamaan uusia havaintoja planeettamme sisuksesta.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Maan sisässä ei ole mitään vesisäiliöitä, vaan ainesta jossa on sitoutuneena yhden (1) prosentin verran vettä. Vettä on kaikkiaan paljon koska ainesta on valtavasti, mutta ei vapaana vetenä. Ei ole mitään lähteitä, jotka voisivat tai olisivat voineet puhjeta.<<<

Sinä olet siis näitä tutkijoita viisaampi ja olet tehnyt heitä parempia ja luotettavampia tutkimuksia ja voit kumota heidän tutkimukset? Voit myös kumota Raamatun Sanan syvyyden lähteiden puhkeamisen maan päälle?
Olisi kiva tietää koulutuksesi ja mitä tutkimuksia olet tehnyt. Olisi myös hyvä tietää nimesi jotta luotettavuutesi tulisi todistetuksi.

http://impeller.xyleminc.com/sv/gigantisk-underjordisk-reservoar-har-upptackts/

"Tutkijat USA:ssa ovat löytäneet valtavan vesisäiliön, kolme kertaa maapallon valtamerien kokoisen, joka sijaitsee 640 kilometriä maan pinnan alla. Uusi tutkimus, jonka geofyysikko Steve Jacobsen, Northwetern University, ja seismologi Brandon Schmandt, Meksikon Universiteetti, pystyi myös paljastamaan uusia havaintoja planeettamme sisuksesta.

Lue lisää

Et taida oikein haltsata ruotsia? Tuossa linkissäsihän todetaan juuri se minkä minä olen tässä sinulle selvittänyt. :D

RepeRuutikallo kirjoitti:

Näytäs nyt kunnollinen tieteellinen tutkimusraportti tuosta "Nooan arkista" ja sen materiaalista. Ja kunnollisia suuriresoluutioisia valokuvia, joista voi tarkastella paatin yksityiskohtia. Sellaisia varmasti löytyy helposti nyt vuonna 2017, jolloin huipputekniikkaa kulkee jo tavistenkin taskuissa?

Lue lisää

Kyllä löytyy jos on mielenkiintoa ja rehellinen itselleen eikä ummista silmiään totuudelta. Ei ole kovin viisasta ummistaa silmiään selviltä todisteilta joita voi itsekin käydä toteamassa paikan päällä.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/90904-nooan-arkki-loytyi-

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/nooan-arkki.html

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkkia-katsomassa.html

RepeRuutikallo kirjoitti:

Et taida oikein haltsata ruotsia? Tuossa linkissäsihän todetaan juuri se minkä minä olen tässä sinulle selvittänyt. :D

Luulen osaavani ruotsia melko hyvin asuttuani Ruotsissa 37 vuotta. Miten sinä käännät tämän suomeksi? Minusta siinä sanotaan maan sisällä olevan valtavat vesimassat jotka riittävät hukuttamaan koko planeetan jos ne pursuaisivat maan päälle: "Kolme kertaa niin suuret kuin maaplaneetan valtameret". Sellaisen tulkinnan ja kuvan minä saan ja se tukee Raamatun kertomusta Nooan vedenpaisumuksesta.

Tiede siis todistaa että Nooan vedenpaisumuksen vesimassat ovat maan sisällä. Myös Raamattu kertoo psalmissa 33 vesimassojen olevan maan sisällä jonne Jumala on ne pannut säiliöihin. Ymmärrämme ettei tältä planeetalata katoa mitään. Kaikki mitä on ollut täällä, on jossakin vielä tänäänkin. Siis mikään ei haihdu avaruuteen. Silloin vedenpaisumuksenkin vesimassat ovat vielä täällä maa planeetallamme ja ne ovat löydetty maan sisästä. Sinä et voi väittää tätä tosiasiaa vastaan ja olla rehellinen itsellesi. Sinun täytyy avartaa omaa näkemystäsi ja hyväksyä se tosiasia että Nooan arkki on löydetty ja vesimassatkin jotka hukuttivat maan ovat löydetty.

Miten siis luet:

Forskare i USA har hittat en enorm vattenreservoar, tre gånger så stor som jordens oceaner, belägen 640 kilometer under jordytan.
....
Upptäckten av ett jättelikt vattenmagasin under USA ser ut att bekräfta det faktum att vatten filtreras genom jorden från oceanerna och samlas i enorma förråd under ytan.

http://impeller.xyleminc.com/sv/gigantisk-underjordisk-reservoar-har-upptackts/

Rautakausikin vasta aluillaan ja nooa poika tehnyt sellaisen insinöörisuorituksen mihin ei pystyttäisi tänäkään päivänä. Vaatisi paljon laivan rakenteelta jo että kaikki eläinlajit saataisiin mahtumaan alukseen, suorituksen täytyisi olla sellainen, että tämä ihmiskunta ei sellaiseen pystyisi. Humanoidejako? Jotkut uskovat niihinkin ja mitä ihmeellisiä tieteellisiä aineistoja niidenkin tueksi on tuotu.

Jaikal91 kirjoitti:

Luulen osaavani ruotsia melko hyvin asuttuani Ruotsissa 37 vuotta. Miten sinä käännät tämän suomeksi? Minusta siinä sanotaan maan sisällä olevan valtavat vesimassat jotka riittävät hukuttamaan koko planeetan jos ne pursuaisivat maan päälle: "Kolme kertaa niin suuret kuin maaplaneetan valtameret". Sellaisen tulkinnan ja kuvan minä saan ja se tukee Raamatun kertomusta Nooan vedenpaisumuksesta.

Tiede siis todistaa että Nooan vedenpaisumuksen vesimassat ovat maan sisällä. Myös Raamattu kertoo psalmissa 33 vesimassojen olevan maan sisällä jonne Jumala on ne pannut säiliöihin. Ymmärrämme ettei tältä planeetalata katoa mitään. Kaikki mitä on ollut täällä, on jossakin vielä tänäänkin. Siis mikään ei haihdu avaruuteen. Silloin vedenpaisumuksenkin vesimassat ovat vielä täällä maa planeetallamme ja ne ovat löydetty maan sisästä. Sinä et voi väittää tätä tosiasiaa vastaan ja olla rehellinen itsellesi. Sinun täytyy avartaa omaa näkemystäsi ja hyväksyä se tosiasia että Nooan arkki on löydetty ja vesimassatkin jotka hukuttivat maan ovat löydetty.

Miten siis luet:

Forskare i USA har hittat en enorm vattenreservoar, tre gånger så stor som jordens oceaner, belägen 640 kilometer under jordytan.
....
Upptäckten av ett jättelikt vattenmagasin under USA ser ut att bekräfta det faktum att vatten filtreras genom jorden från oceanerna och samlas i enorma förråd under ytan.

http://impeller.xyleminc.com/sv/gigantisk-underjordisk-reservoar-har-upptackts/

Lue lisää

Tässä on se pihvi:

"Detta är dock inte en reservoar i traditionell mening. Det Jacobsen och Schmandt har avslöjat är inte en enorm flytande ocean under Amerika. Vattnet som finns där existerar egentligen inte vare sig i flytande form eller som is eller ånga. I stället rör det sig om en ”fjärde form” av vatten som är instängt i den molekylära strukturen hos mantelns bergarter. "

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Tietenki jos joku tiedemies tunnustaa maan sisällä olevan niin paljon vettä että se voisi maan pinnalle pursutessaan hukuttaa koko planeetan, hän joutuisi väistämättä sen totuuden eteen että Nooan arkki ja vedenpaisumus on tapahtunut.

Jos tiedemies alkaa "tunnustaa" olemattomia, hän on pian entinen tiedemies.

Lue lisää

>>>Jos tiedemies alkaa "tunnustaa" olemattomia, hän on pian entinen tiedemies.<<<

Ovatko löydetyt vesimassat olemattomia? Ovatko nämä vesimassojen löytäjät nyt entisiä tiedemiehiä? Onko sinulla tietoa asiasta?

http://impeller.xyleminc.com/sv/gigantisk-underjordisk-reservoar-har-upptackts/

Jaikal91 kirjoitti:

Kyllä löytyy jos on mielenkiintoa ja rehellinen itselleen eikä ummista silmiään totuudelta. Ei ole kovin viisasta ummistaa silmiään selviltä todisteilta joita voi itsekin käydä toteamassa paikan päällä.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/90904-nooan-arkki-loytyi-

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/nooan-arkki.html

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkkia-katsomassa.html

Lue lisää

Yliopistotiedemiehet toteavat mitä siellä todella on, eivät tavikset joita on helppo hämätä, etenkin jos on mukana lujasti uskoa.

Se tutkimusraportti ja ne suuriresoluutioiset kuvat, missä?

Jaikal91 kirjoitti:

Kyllä löytyy jos on mielenkiintoa ja rehellinen itselleen eikä ummista silmiään totuudelta. Ei ole kovin viisasta ummistaa silmiään selviltä todisteilta joita voi itsekin käydä toteamassa paikan päällä.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/90904-nooan-arkki-loytyi-

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/nooan-arkki.html

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkkia-katsomassa.html

Lue lisää

Uuden Suomen juttu on poistettu. Ymmärrän hyvin miksi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tässä on se pihvi:

"Detta är dock inte en reservoar i traditionell mening. Det Jacobsen och Schmandt har avslöjat är inte en enorm flytande ocean under Amerika. Vattnet som finns där existerar egentligen inte vare sig i flytande form eller som is eller ånga. I stället rör det sig om en ”fjärde form” av vatten som är instängt i den molekylära strukturen hos mantelns bergarter. "

Lue lisää

Niin, vettä on valtavasti ja Jumala on ne sinne sulkenut varastoihinsa aivan niin kuin Raamattu ilmoittaa Psalmissa 33 ja tiede on nyt löytänyt nämä vesivarastot.

"I stället rör det sig om en ”fjärde form” av vatten som är instängt i den molekylära strukturen hos mantelns bergarter. "

RepeRuutikallo kirjoitti:

Uuden Suomen juttu on poistettu. Ymmärrän hyvin miksi.

>>>Uuden Suomen juttu on poistettu. Ymmärrän hyvin miksi.<<<

Minäkin ymmärrän miksi on poistettu? Mutta se tuli sinne kerran julkaisuun "vahingossa". Joku korjasi vahingon poistamalla artikkelin, mutta vesimassoja hän ei voi poistaa maan sisältä. Ne ovat vieläkin siellä.

Jaikal91 kirjoitti:

Kyllä löytyy jos on mielenkiintoa ja rehellinen itselleen eikä ummista silmiään totuudelta. Ei ole kovin viisasta ummistaa silmiään selviltä todisteilta joita voi itsekin käydä toteamassa paikan päällä.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/90904-nooan-arkki-loytyi-

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/nooan-arkki.html

http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/arkkia-katsomassa.html

Lue lisää

Ron Wyattia pidetään tiedepiireissä pahanlaatuisena huijarina.

Jaikal91 kirjoitti:

Niin, vettä on valtavasti ja Jumala on ne sinne sulkenut varastoihinsa aivan niin kuin Raamattu ilmoittaa Psalmissa 33 ja tiede on nyt löytänyt nämä vesivarastot.

"I stället rör det sig om en ”fjärde form” av vatten som är instängt i den molekylära strukturen hos mantelns bergarter. "

Lue lisää

Jos et uskonnollisista syistä nyt halua asiaa ymmärtää, minkäs minä sille voin. Juttu on kuitenkin just kuten sanoin eikä mitään vapaata vettä siellä ole.

aikamoinen_naistenmies kirjoitti:

Ron Wyattia pidetään tiedepiireissä pahanlaatuisena huijarina.

Niin ne pitävät Raamattuakin satukirjana. Mutta ei kaikki tiedemiehet. On tiedemiehiä jotka ovat kohdanneet Herran Jeesuksen Kristuksen ja uskovat Häneen ja todistavat Hänestä. Mutta heitä pidetään tiedepiireissä sitten huijareina, niin kuin Raamattuakin satukirjana. Kuka sitten on huijari, se ratkeaa kyllä aikanaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Jos et uskonnollisista syistä nyt halua asiaa ymmärtää, minkäs minä sille voin. Juttu on kuitenkin just kuten sanoin eikä mitään vapaata vettä siellä ole.

Oli vesi sitten missä olomuodossa tahansa, se ON KUITENKIN SIELLÄ, ja Raamattu kertoo että se on siellä. Jumalalle ei ole edes vaikeaa saada tahtoessaan ne vedet pursuamaan maan pinnalle koska Hän itse on veden luonut ja pannut ne sinne varastoihin.

Ja minä olen kokenut omassa elämässäni Jeesuksen Kristuksen sovitustyön omakohtaisesti todeksi ja uskon Raamatun muutkin asiat olevan totta. Tiede myös joutuu tunnustamaan Raamatun todeksi, mikäli on rehellinen itselleen, Jumalalle ja ihmisille. Näin tiede on monta kertaa todistanut Raamatun paikkansapitäväksi niin kuin nyt tässä Nooan vedenpaisumuksen vesimassojen ja arkin löytämisessä.

arken kirjoitti:

tuo uusisuomi ensimmäinen linkkisi on vanhentunut.

Jos jostain löydettäisiin niin iso alus, että koko maailman kaikki eläinlajit mahtuisivat siihen, niin miksi tiedeyhteisö ei ole tästä suuremmin kohahtanut. Ajattele kuinka valtava täytyisi rakennelman olla ja millainen perustuksiltaan. Millaisia jättimäismäisiä eläinlajeja on maailmassa. Miten ne ovat voineet olla arkissa sulassa sovussa, eläinlajit jotka saalistavat ja ovat nälissään arkissa. Millä nooa ruokki eläimet? miten nooa sai eläimet arkkiin tulematta itse syödyksi? ei villileijonaakaan kaulapannassa taluteta. Entä hyönteiset ja matelijat? millä tavoin sai kerättyä kaikki maailmankolkan eläimet? jo itsessään keräysprosessi veisi vuosia ja vuosikymmeniä yhdeltä mieheltä ja tulisiko silloinkaan valmiiksi.

Lue lisää

>>>Jos jostain löydettäisiin niin iso alus, että koko maailman kaikki eläinlajit mahtuisivat siihen, miksi tiedeyhteisö ei ole tästä suuremmin kohahtanut. <<<

Koska se löytö todistaa Raamatun todeksi. Ja suurin osa tiedemiehistä ei ole Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen uskossa. Raamattu kertoo että uskosta osaton ihminen on Jumalan vihollinen ja että tämä maailma on pahan vallassa, siis Saatanan vallassa. Paha ts. Saatana ei tietenkään todistele uskosta osattomille Jumalan todellisuudesta ja Raamatun paikkansapitävyyden puolesta.

Jos ihminen uskoo Raamatun Sanan, hän uskoo myös Herraan Jeesukseen Kristukseen ja tulee Hänen luokseen ja pelastuu. Silloin Saatana menettää uhrinsa ja sitä se ei tietenkään tahdo. Siksi älä odota että uskosta osaton maailma, joka palvelee Saatanaa, on Saatanan vallassa, todistaa Jumalasta ja Raamatusta. Tähän perustuu myös se että mistään Jumalan töistä esim. jumalallisista parantumisihmeistä, tämän maailman ihmiset eivät todista. Jumalan teoista todistaa vain Hänen ystävänsä jotka tahtovat ylistää Jumalaa ja tuoda esille Häntä ihmisille Pelastajaksi ja Armahtajaksi.

1.Johanneksen kirje:5:19 "Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."

Roomalaiskirje:5:10 "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;"

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Jos jostain löydettäisiin niin iso alus, että koko maailman kaikki eläinlajit mahtuisivat siihen, miksi tiedeyhteisö ei ole tästä suuremmin kohahtanut. <<<

Koska se löytö todistaa Raamatun todeksi. Ja suurin osa tiedemiehistä ei ole Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen uskossa. Raamattu kertoo että uskosta osaton ihminen on Jumalan vihollinen ja että tämä maailma on pahan vallassa, siis Saatanan vallassa. Paha ts. Saatana ei tietenkään todistele uskosta osattomille Jumalan todellisuudesta ja Raamatun paikkansapitävyyden puolesta.

Jos ihminen uskoo Raamatun Sanan, hän uskoo myös Herraan Jeesukseen Kristukseen ja tulee Hänen luokseen ja pelastuu. Silloin Saatana menettää uhrinsa ja sitä se ei tietenkään tahdo. Siksi älä odota että uskosta osaton maailma, joka palvelee Saatanaa, on Saatanan vallassa, todistaa Jumalasta ja Raamatusta. Tähän perustuu myös se että mistään Jumalan töistä esim. jumalallisista parantumisihmeistä, tämän maailman ihmiset eivät todista. Jumalan teoista todistaa vain Hänen ystävänsä jotka tahtovat ylistää Jumalaa ja tuoda esille Häntä ihmisille Pelastajaksi ja Armahtajaksi.

1.Johanneksen kirje:5:19 "Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."

Roomalaiskirje:5:10 "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;"

Lue lisää

>>>Jos jostain löydettäisiin niin iso alus, että koko maailman kaikki eläinlajit mahtuisivat siihen, miksi tiedeyhteisö ei ole tästä suuremmin kohahtanut. <<<

Ei kysymyksessä olekaan niin suuren aluksen löytyminen. Kysymyksessä on Nooan arkin löytyminen. Ja Jumalalle ei ole mikään mahdotonta. Hänellä ei ollut edes vaikeuksia saada arkkiin sisälle kaikki ne eläimet jotka Hän tahtoi säästää. Niin älä sinä takerru sellaiseen asiaan joka ei ole mikään ongelma.

Huomaan että on ollut vuosia, että on ollut tosi vaikea kyseenalaistaa uskovien tuomia asioita, on varmaan kasvatettu jo siihen. Sitä on ikäänkuin silloin tuuliajolla, kun uskoo kaikenlaista eikä osaa olla tarpeeksi kriittinen. Olen pyrkinyt kriittiseen ajatteluun aina, mutta jostain syystä havahdun siihen, että onko ollut sittenkään sitä...
Se on aika iso prosessi henkisesti, koska se voi olla myös ristiriitaista kun niiden uskovien suusta voi joutua kuulemaan henkistä alaspainamista, ne asiat joihin vedotaan, on juuri se pahan ja hyvän taistelu ja henkioppi ja kaikki sellainen että sanotaan, ettei olisi enää kelvollinen Jumalan silmissä, kun koettelee ja uskaltaa koetella jopa niin pyhän opuksen kuin raamattu on uskoville.

Koen, että kyllä Jumala kestää sen, että raamattua voi koetella ja raamattu asemansa vuoksi jopa ansaitsee tulla koetelluksi, ei Jumala hylkää sen vuoksi, että uskaltaa kyseenalaistaa totuttuja kuvioita.

Ei sellainen ihminen ole vihollinen, joka ukaltaa esittää hankaliksikin koetuissa asioissa vasta-argumentteja. Aina voit sinä itse olla sitä mieltä kuin haluat, en minä ainakaan pakota sinua ajattelemaan toisin.

Eikä toiset ihmiset ole vihollisia, kaikilta ihmisiltä voi oppia yllättävän paljon, kun vain uskaltaa olla toiselle ihmiselle ihminen.

Uskovalla on aina lepo Herrassa. Ja itse ajattelen,että vaikka se virallinen lepopäivä onkin länsimaissa sunnuntai,niin onhan vapaata lauantaikin!Ja yhtälailla voin viettää sitä perinteistä Jumalan antamaa sapatin päivää itsekseni silloin lauantaina,ei siihen tarvitse kenenkään lupaa. Tosin puuhailen kyllä tarpeellisia juttuja silloinkin,en noudata juutalaista lakia eikä minun tarvitsekaan. Mutta lepopäivä.

ps. itse asiasta vielä...jos maan syvyydessä olisi vesivarantoja se ei vielä todista Nooan arkista mitään.

Se löydetty hylky on liian pieni nooan arkiksi.

Koko luomakunta todistaa Jumalasta.
Raamattu kertoo Jumalasta
- ja myös Nooan arkista.Noh?

eisurkeutta kirjoitti:

Koko luomakunta todistaa Jumalasta.
Raamattu kertoo Jumalasta
- ja myös Nooan arkista.Noh?

Se on totta että koko luomakunta t odistaa jumalasta mutta nooan arkin kertomus on otettava vertauskuvallisesti ja se kertoo parannuksen teoista.

Evoluutio todistaa, ettei mitään Paratiisia ollut.

Ei ole ollut Aatamia ja Eevaa, kahta ihmistä josta kaikki olisi saanut alkunsa. Jos uskot tähän Paratiisitarinaan kirjaimellisesti niin silloin uskomuksesi on yhtä kaukana todellisuudesta kuin vedenpaisumuksen kanssa.

Silloin syntiinlankeemusta ei tapahtunut. Jos syntiinlankeemusta ei tapahtunut niin silloin ei ole syytä miksi Jeesus olisi tullut maanpäälle pelastamaan uhrillaan maailman perisynnistä, jota ei ihmiskunnan päälle voitu langettaa kun Paratiisitarina ei ole totta.

Jos ajattelet Paratiisistakin vertauskuvallisesti niin miksi Jumala on langettanut perisynnin ihmisten päälle?

Keskeisintä kristinuskossa on kuoleman jälkeinen elämä. Jos Jeesuksen syntymisen syyn pohja putoaa pois niin onko kristinusko totta?

Suoraan sanottuna kristinuskon tarina on absurdi ja ihmettelen suuresti kuinka nykypäivän ihmiset ovat kovin skeptisiä toisten uskontojen satuihin ja myytteihin mutta omat nuotiotarinat jäävät vaille hiventäkään kriittistä ajattelua.

Miksi, ette ajattele kriittisesti omista uskomuksistanne?
-Siksi, että ne on opetettu lapsena ja vallitseva kulttuuripiiri pitää niitä hyväksyttävinä?

Mutta ei se tee niistä tarinoista totta.

Koko luomakunta ei todista Jumalasta, se todistaa tästä universumista ja elämän synnystä. Kummankaan syntymisen syytä emme varmuudella vielä tiedä, tiedämme vain että ne ovat tapahtuneet.

q.v kirjoitti:

Evoluutio todistaa, ettei mitään Paratiisia ollut.

Ei ole ollut Aatamia ja Eevaa, kahta ihmistä josta kaikki olisi saanut alkunsa. Jos uskot tähän Paratiisitarinaan kirjaimellisesti niin silloin uskomuksesi on yhtä kaukana todellisuudesta kuin vedenpaisumuksen kanssa.

Silloin syntiinlankeemusta ei tapahtunut. Jos syntiinlankeemusta ei tapahtunut niin silloin ei ole syytä miksi Jeesus olisi tullut maanpäälle pelastamaan uhrillaan maailman perisynnistä, jota ei ihmiskunnan päälle voitu langettaa kun Paratiisitarina ei ole totta.

Jos ajattelet Paratiisistakin vertauskuvallisesti niin miksi Jumala on langettanut perisynnin ihmisten päälle?

Keskeisintä kristinuskossa on kuoleman jälkeinen elämä. Jos Jeesuksen syntymisen syyn pohja putoaa pois niin onko kristinusko totta?

Suoraan sanottuna kristinuskon tarina on absurdi ja ihmettelen suuresti kuinka nykypäivän ihmiset ovat kovin skeptisiä toisten uskontojen satuihin ja myytteihin mutta omat nuotiotarinat jäävät vaille hiventäkään kriittistä ajattelua.

Miksi, ette ajattele kriittisesti omista uskomuksistanne?
-Siksi, että ne on opetettu lapsena ja vallitseva kulttuuripiiri pitää niitä hyväksyttävinä?

Mutta ei se tee niistä tarinoista totta.

Koko luomakunta ei todista Jumalasta, se todistaa tästä universumista ja elämän synnystä. Kummankaan syntymisen syytä emme varmuudella vielä tiedä, tiedämme vain että ne ovat tapahtuneet.

Lue lisää

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

Kerrotko milloin räjähdys on luonut elämää?
Miksi yhdestäkään muusta räjähdyksestä ei ole syntynyt mitään, vain ja ainoastaan tuhoa?
Alkuräjähdys jos mikä vaatii uskoa.
Vaikka alkuräjähdysteoria on niin kutsuttu kosmologian standardimalli, siihen liittyy lukuisia ongelmia ja puutteita. Tarkka moderni alkuräjähdyksen teoria nojaa lukuisiin ilmiöihin, joita ei vielä ole todennettu kokeissa. Näistä ilmiöistä pimeä energia ja pimeä aine ovat varmimpia, kun taas inflaatio ja baryonigeneesi ovat spekulatiivisempia, sillä ne on mahdollista korvata jollain muulla idealla vaikuttamatta loppuosaan teoriaa. Nämä kysymykset kuuluvat fysiikan ratkaisemattomiin ongelmiin.

Siemen tuottaa lajiansa, eli puut puita, kalat kaloja, ihminen ihmisiä. Ei kissat synnytä koiria, ei vehnästä kasva ruista, eikä ameebasta tule pingviinejä.

Maailmassamme me löydämme tiedon runsautta kuten kaikkien elävien asioiden soluista. SLI-1:n (tiedon tieteelliset lait) mukaan tieto on aineeton yksikkö ja ei ole siksi voinut mitenkään saada alkuansa ilman apua tehdystä materiasta ja energiasta.

Ei tunneta luonnonlakia, joka voisi synnyttää informaatiota.

q.v kirjoitti:

Evoluutio todistaa, ettei mitään Paratiisia ollut.

Ei ole ollut Aatamia ja Eevaa, kahta ihmistä josta kaikki olisi saanut alkunsa. Jos uskot tähän Paratiisitarinaan kirjaimellisesti niin silloin uskomuksesi on yhtä kaukana todellisuudesta kuin vedenpaisumuksen kanssa.

Silloin syntiinlankeemusta ei tapahtunut. Jos syntiinlankeemusta ei tapahtunut niin silloin ei ole syytä miksi Jeesus olisi tullut maanpäälle pelastamaan uhrillaan maailman perisynnistä, jota ei ihmiskunnan päälle voitu langettaa kun Paratiisitarina ei ole totta.

Jos ajattelet Paratiisistakin vertauskuvallisesti niin miksi Jumala on langettanut perisynnin ihmisten päälle?

Keskeisintä kristinuskossa on kuoleman jälkeinen elämä. Jos Jeesuksen syntymisen syyn pohja putoaa pois niin onko kristinusko totta?

Suoraan sanottuna kristinuskon tarina on absurdi ja ihmettelen suuresti kuinka nykypäivän ihmiset ovat kovin skeptisiä toisten uskontojen satuihin ja myytteihin mutta omat nuotiotarinat jäävät vaille hiventäkään kriittistä ajattelua.

Miksi, ette ajattele kriittisesti omista uskomuksistanne?
-Siksi, että ne on opetettu lapsena ja vallitseva kulttuuripiiri pitää niitä hyväksyttävinä?

Mutta ei se tee niistä tarinoista totta.

Koko luomakunta ei todista Jumalasta, se todistaa tästä universumista ja elämän synnystä. Kummankaan syntymisen syytä emme varmuudella vielä tiedä, tiedämme vain että ne ovat tapahtuneet.

Lue lisää

Evoluutio on alasta loppuun pelkkää valetta ja mielikuvituksen tuotetta.

raamatun.totuus kirjoitti:

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

Kerrotko milloin räjähdys on luonut elämää?
Miksi yhdestäkään muusta räjähdyksestä ei ole syntynyt mitään, vain ja ainoastaan tuhoa?
Alkuräjähdys jos mikä vaatii uskoa.
Vaikka alkuräjähdysteoria on niin kutsuttu kosmologian standardimalli, siihen liittyy lukuisia ongelmia ja puutteita. Tarkka moderni alkuräjähdyksen teoria nojaa lukuisiin ilmiöihin, joita ei vielä ole todennettu kokeissa. Näistä ilmiöistä pimeä energia ja pimeä aine ovat varmimpia, kun taas inflaatio ja baryonigeneesi ovat spekulatiivisempia, sillä ne on mahdollista korvata jollain muulla idealla vaikuttamatta loppuosaan teoriaa. Nämä kysymykset kuuluvat fysiikan ratkaisemattomiin ongelmiin.

Siemen tuottaa lajiansa, eli puut puita, kalat kaloja, ihminen ihmisiä. Ei kissat synnytä koiria, ei vehnästä kasva ruista, eikä ameebasta tule pingviinejä.

Maailmassamme me löydämme tiedon runsautta kuten kaikkien elävien asioiden soluista. SLI-1:n (tiedon tieteelliset lait) mukaan tieto on aineeton yksikkö ja ei ole siksi voinut mitenkään saada alkuansa ilman apua tehdystä materiasta ja energiasta.

Ei tunneta luonnonlakia, joka voisi synnyttää informaatiota.

Lue lisää

Joo, mutta..osaatko muuta kuin arvostella muita? Kerroppas että jos se ei ollut räjähdys niin mikä se oli? Joka maailman loi?

Enkäl tarkoita tällä kysyä Jumalasta mitään vain se mekanismi miten maailma syntyi?

Kai sinulla on vaihtoehtoinen selitys tälle räjähdykselle?

Ei taida olla. Tyhjä pää vain, joka vain arvostelee muita.

auroraboreallis kirjoitti:

Joo, mutta..osaatko muuta kuin arvostella muita? Kerroppas että jos se ei ollut räjähdys niin mikä se oli? Joka maailman loi?

Enkäl tarkoita tällä kysyä Jumalasta mitään vain se mekanismi miten maailma syntyi?

Kai sinulla on vaihtoehtoinen selitys tälle räjähdykselle?

Ei taida olla. Tyhjä pää vain, joka vain arvostelee muita.

Lue lisää

Sinulla on aika vaihtelevaa tuo uskonelämäsi.
Jokin aika sitten kun yritit päästä alkoholista ja muista ongelmistasi eroon, niin uskovien lohdutukset kelpasivat, jopa minunkin tarinani, josta jopa kiittelit ja olin sinulle siunauksena, silloin kerroin omasta pelastumisestani ja siitä, että en olisi täällä, jos Jumalaa ei olisi olemassa.
Nyt olenkin tyhjäpää, jolla ei ole mielestäsi selitystä räjähdykselle. Missä olen väittänyt, että ei olisi?
Uskon Jumalan Sanaan, sillä tämä maailma luotiin.
Jos olet lukenut raamattua, niin se kerrotaan siellä, siinä kirjassa joka muistaakseni sinullakin on, ja joka ihmeellisesti avautui sinullekin... silloin kun pullo rikkoutui

raamatun.totuus kirjoitti:

Sinulla on aika vaihtelevaa tuo uskonelämäsi.
Jokin aika sitten kun yritit päästä alkoholista ja muista ongelmistasi eroon, niin uskovien lohdutukset kelpasivat, jopa minunkin tarinani, josta jopa kiittelit ja olin sinulle siunauksena, silloin kerroin omasta pelastumisestani ja siitä, että en olisi täällä, jos Jumalaa ei olisi olemassa.
Nyt olenkin tyhjäpää, jolla ei ole mielestäsi selitystä räjähdykselle. Missä olen väittänyt, että ei olisi?
Uskon Jumalan Sanaan, sillä tämä maailma luotiin.
Jos olet lukenut raamattua, niin se kerrotaan siellä, siinä kirjassa joka muistaakseni sinullakin on, ja joka ihmeellisesti avautui sinullekin... silloin kun pullo rikkoutui

Lue lisää

Jaha. Olet siis auttanut minua silloin kun minulla oli vaikeaa...sitä en voinut tietää. Toki olen edelleen kiitollinen, en vain voinut tietää. Anteeksi rumat sanani. Saanko anteeksi?

Mutta mitä siis oli jos ei ollut alkuräjähdystä? Sitä ei minulle ole silmiin Raamattua lukiessa sattunut. Siksi tieteen selitys kelpaa minulle.

auroraboreallis kirjoitti:

Jaha. Olet siis auttanut minua silloin kun minulla oli vaikeaa...sitä en voinut tietää. Toki olen edelleen kiitollinen, en vain voinut tietää. Anteeksi rumat sanani. Saanko anteeksi?

Mutta mitä siis oli jos ei ollut alkuräjähdystä? Sitä ei minulle ole silmiin Raamattua lukiessa sattunut. Siksi tieteen selitys kelpaa minulle.

Lue lisää

Tottakai saat!
Miksi et saisi. Eiköhän me kaikki tarvita anteeksi antoa. Mutta anteeksi pyytäminen onkin iso asia.

Jumala loi maailman Sanalla.
Raamattu alkaa sanoilla:
Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

Ja tästä alkaa maailman luominen:
Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".
Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.
Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".
Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää.
Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin.

raamatun.totuus kirjoitti:

Tottakai saat!
Miksi et saisi. Eiköhän me kaikki tarvita anteeksi antoa. Mutta anteeksi pyytäminen onkin iso asia.

Jumala loi maailman Sanalla.
Raamattu alkaa sanoilla:
Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

Ja tästä alkaa maailman luominen:
Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".
Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.
Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".
Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää.
Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin.

Lue lisää

"Alussa loi Jumala taivaan ja maan."

Mutta miten loi? Ei tuossa sanota että taivas ja maa ei syntynyt räjähdyksessä.

Me ollaan siskoni kanssa jo keski-ikäisiä vanhoja tätejä(43v, 41 v)mutta kun siskoni oli nuori ja minä avoimesti uskovainen me keskustelimme. Lasteni ihmeellisyys sai minut vakuuttuneeksi että on pakko olla Luoja...

Hän kertoi oppineensa lukion uskontotunnilla että luomisjärjestyksessä ja evoluution järjestyksessä ei ollut eroa.

Eläimet ennen ihmistä esimerkiksi, valo ennen kasveja jne.

Ja kiitos.

On myös erikoista, se tarve muuttaa "vääräuskoisiksi" luokiteltujen ajatusmaailmaa toiseksi, jos se tempaus on ihan jo tulollaan. Kristinuskoisillakin on suuri tarve puuttua politiikkaan ja lainsäädäntöön ja kuitenkin ollaan lähdössä pois siitä pahaksi luokitellusta maailmasta, jossa eletään muiden ihmisten kanssa.

Ihmetellään muiden ihmisten asennetta ja pidetään sitä pahan toimimisena, vaikka itse sanotaan lähes "päinnaamaa", että itse ollaan valittuja suhteessa toisiin ihmisiin ja ne toiset on niitä kadotettuja ja vaikka päinnaamaa sitä ei sanottaisi, se tuodaan lähimmäisille kuitenkin tiettäväksi. Ihmetellään reaktioita, vaikka reaktion aiheuttaja on ihan myös omissa toimissa.

Ollaan samalla viivalla jokainen ihminen, mutta tunteeko uskonto sellaista käsitettä?

keväästäsyksyyn kirjoitti:

On myös erikoista, se tarve muuttaa "vääräuskoisiksi" luokiteltujen ajatusmaailmaa toiseksi, jos se tempaus on ihan jo tulollaan. Kristinuskoisillakin on suuri tarve puuttua politiikkaan ja lainsäädäntöön ja kuitenkin ollaan lähdössä pois siitä pahaksi luokitellusta maailmasta, jossa eletään muiden ihmisten kanssa.

Ihmetellään muiden ihmisten asennetta ja pidetään sitä pahan toimimisena, vaikka itse sanotaan lähes "päinnaamaa", että itse ollaan valittuja suhteessa toisiin ihmisiin ja ne toiset on niitä kadotettuja ja vaikka päinnaamaa sitä ei sanottaisi, se tuodaan lähimmäisille kuitenkin tiettäväksi. Ihmetellään reaktioita, vaikka reaktion aiheuttaja on ihan myös omissa toimissa.

Ollaan samalla viivalla jokainen ihminen, mutta tunteeko uskonto sellaista käsitettä?

Lue lisää

>>>Ollaan samalla viivalla jokainen ihminen, mutta tunteeko uskonto sellaista käsitettä?<<<

Olet oikeassa. Kaikki me olemme syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla, sanoo Raamattu. Ei ole ketään joka tekee hyvää, ei yhdenyhtäkään. Kaikki ihmiset ovat pahoja jos vertauskohde on korkeasti pyhä eikä naapurin Viljo.

Kaikki syntiset ihmiset ovat syntiensä tähden matkalla kadotukseen, joka on ero Jumalasta.

Jumala tuli pelastamaan meitä kadotukseen hukkuvia syntisiä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ihmisiä kutsutaan vielä sisälle Pelastukseen Jumalan Pojassa. Jeesuksessa sisällä olevat pelastuvat ja ulkopuolella olevat hukkuvat kadotukseen.

Jeesuksen luokse tulleet, Hänelle itsensä antaneet ihmiset, Jumala on asettanut ja asettaa Kristus kalliolle. Jeesus Kristus on pelastuksen kallio. Uskova seisoo näin ollen Kristuksessa Hänen varassaan. Jeesuksen varassa kristuskalliolla seisten tai maaten jokainen ihminen pelastuu.

Kysymys ei siis ole siitä että joku ihminen on parempi tai ansaitsee paremman ikuisuuden kuin toinen tai että joku toinen olisi huonompi ihminen ja siksi joutuu kadotukseen. Kyse on siitä millä pohjalla ja perustalla itse kukin meistä seisoo.

Jos et seiso Kristus kalliolla, seisot omien tekojesi varassa Jumalan edessä. Ja omat teot eivät riitä pelastamaan sinua eikä ketään toistakaan ihmistä koska kaikki ovat syntisiä ja jäävät alamittaisiksi omien vajavien ja jopa pahojen tekojensa tähden.

Mutta on mahdollista siirtyä omalta pohjalta ja tulla Jumalan laskemalle pohjalle. Se pohja riittää ja kestää ja pelastaa. Ja se pohja on Jeesus Kristus. Raamattu puhuu Hänestä pelastuksen kalliona.

Millä pohjalla sinä seisot tai makaan tänä päivänä? Oletko Kristuksen varassa vaiko itsesi varassa?

5.Mooseksen kirja:32:15 Ja Jesurun lihoi ja alkoi potkia, sinä tulit lihavaksi, paksuksi ja aloit äksyillä. Niin hän hylkäsi Jumalan, joka oli tehnyt hänet, ja halveksui pelastuksensa kalliota.

2.Samuelin kirja:22:32 Sillä kuka muu on Jumala paitsi Herra, ja kuka muu on pelastuksen kallio paitsi meidän Jumalamme?

22:47 Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni, ja ylistetty Jumala, minun pelastukseni kallio,

Psalmit:18:32 Sillä kuka muu on Jumala kuin Herra, ja kuka pelastuksen kallio, paitsi meidän Jumalamme -

18:47 Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun pelastukseni Jumala,

71:3 Ole minulle kallio, jolla saan asua ja jonne aina saan mennä, sinä, joka olet säätänyt minulle pelastuksen. Sillä sinä olet minun kallioni ja linnani.

89:27 Hän kutsuu minua: 'Sinä olet minun isäni, sinä minun Jumalani ja pelastukseni kallio.'

Miksi kaikki mitä sanoo tai kirjoittaa tarvitsee jonkinlaisen valmiiksi opitun maneerin kautta tuoda? Ajattele jos olisin katse etäisyydellä ja sanoisin asioita, vastaisitko samalla tavoin? ihan kuin jokin jokin valmis "puhe", jonka voisi pitää puhujanpöntöstä, mutta se toinen ihminen ei istu siellä kouksissanne sunnuntaisin, eikä tuollaisiin kokouksiin tulisikaan.

Ja en saa kysymyksiini vastauksia, joku sanoo asioita asioiden vierestä, ei siitä mistä halusin keskustella. keskustelusi tyyli antaa ymmärtää, että sinulla on jokin toinen motiivi tai "ketun häntä kainalossa", en väitä, mutta niin koen.

ylläpidolle sitten sellainen vihje ettei välttämättä ole helpoja nuo teidän tehtävät, varsinkaan jos ei ole hiirtä käytössä, piirrellä valintoja ja kylttejä kahtella ja tuleeko kylttien mukaan myös tolpat jne.voi olla etten ole mikään älyniekka, mutta en ole robotti.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

Miksi kaikki mitä sanoo tai kirjoittaa tarvitsee jonkinlaisen valmiiksi opitun maneerin kautta tuoda? Ajattele jos olisin katse etäisyydellä ja sanoisin asioita, vastaisitko samalla tavoin? ihan kuin jokin jokin valmis "puhe", jonka voisi pitää puhujanpöntöstä, mutta se toinen ihminen ei istu siellä kouksissanne sunnuntaisin, eikä tuollaisiin kokouksiin tulisikaan.

Ja en saa kysymyksiini vastauksia, joku sanoo asioita asioiden vierestä, ei siitä mistä halusin keskustella. keskustelusi tyyli antaa ymmärtää, että sinulla on jokin toinen motiivi tai "ketun häntä kainalossa", en väitä, mutta niin koen.

ylläpidolle sitten sellainen vihje ettei välttämättä ole helpoja nuo teidän tehtävät, varsinkaan jos ei ole hiirtä käytössä, piirrellä valintoja ja kylttejä kahtella ja tuleeko kylttien mukaan myös tolpat jne.voi olla etten ole mikään älyniekka, mutta en ole robotti.

Lue lisää

Minä ymmärsin kysymyksesi niin että pohdit pelastumisen perustoja. Ja koska kirjoitat "uskovalla palstalla", kysyt asiasta uskovilta, kerroin asiasta uskovana uskovien käsityksen ja Raamatun Sanan mukaisesti. Uskovat perustavat oppinsa Raamattuun koska se on hengellisyyden alku ja perusta ja myös uskon lähde ja kohde, Jumalan Kirjoitettu Sana.

Minä kerroin sinulle millä perusteella tai perustalla joku ihminen pelastuu taivaan iloon ja millä perusteella tai perustalla joku toinen joutuu kadotukseen. Mikä tässä asiassa on epäselvää? Vai vastasitko minulle ollenkaan?

Jos et tahdo Raamatun mukaista vastausta tai et tahdo kysyä uskovalta, oletan että kirjoitat muualla.

Olen luullut että palstalla saa kirjoittaa kuka tahtoo ja kysellä uskoviltakin asioista.
En ole tiennyt ettei saa toivoa, että vastaukset olisivat ihminen ihmiselle tasolla, eikä kopioita raamatusta ja sen tulkintaa välissä. Tiedän ja ymmärrän, että uskovat käyttävät raamattua, onhan se heidän pyhä kirjansa ja en sitä ole heiltä kieltämässä käyttämästä.
Samaa voin minäkin kysyä, vastasitko minulle ollenkaan aluksi? Nimittäin pohdin tempausta ja sihen liittyviä kysymyksiä.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

Olen luullut että palstalla saa kirjoittaa kuka tahtoo ja kysellä uskoviltakin asioista.
En ole tiennyt ettei saa toivoa, että vastaukset olisivat ihminen ihmiselle tasolla, eikä kopioita raamatusta ja sen tulkintaa välissä. Tiedän ja ymmärrän, että uskovat käyttävät raamattua, onhan se heidän pyhä kirjansa ja en sitä ole heiltä kieltämässä käyttämästä.
Samaa voin minäkin kysyä, vastasitko minulle ollenkaan aluksi? Nimittäin pohdin tempausta ja sihen liittyviä kysymyksiä.

Lue lisää

Uskovat perustavat kaiken oppinsa näissä hengellisissä asioissa Raamattuun. Se, mitä Raamattu kertoo näistä asioista ovat uskoville ehdoton totuus. Siksi uskova pyrkii tuomaan Raamatun Sanaa ja perustelee käsitystään ja oppiaan Raamatun Sanalla.

Uskova ei voi tuoda sellaista oppia mikä on jossakin mielessä Raamatun Sanan kanssa ristiriitaista tai hän tietää että se on vastoin Raamatun Sanaa. Siksi tällä palstalla uskovat viljelevät Raamatun tekstejä.

Uskovat myös ajattelevat, ainakin minä, että kun joku kyselee näistä asioista, hän ymmärtää että uskovat tuovat nimenomaan Raamatulla perusteltuja mielipiteitä. Eihän uskova voi ottaa mielipidettään mistä tahansa. Uskovat kunnioittavat Raamatun Sanaa totuutena ja etsivät sieltä vastauksia itselleen ja toisille.

Sinullakin on mielipiteitä jotka olet jostakin lähteestä omaksunut omiksi mielipiteiksi. Ei sinulla ollut kovin paljon mielipiteitä ja käsityksiä asioista syntyessäsi tähän maailmaan. Ympäristö ja ihmiset, mitä luemme ja mitä kuulemme ja mitä näemme ja mihin uskomme sekä kokemuksemme muodostavat käsityksiämme. Tämä on väistämätöntä.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

Olen luullut että palstalla saa kirjoittaa kuka tahtoo ja kysellä uskoviltakin asioista.
En ole tiennyt ettei saa toivoa, että vastaukset olisivat ihminen ihmiselle tasolla, eikä kopioita raamatusta ja sen tulkintaa välissä. Tiedän ja ymmärrän, että uskovat käyttävät raamattua, onhan se heidän pyhä kirjansa ja en sitä ole heiltä kieltämässä käyttämästä.
Samaa voin minäkin kysyä, vastasitko minulle ollenkaan aluksi? Nimittäin pohdin tempausta ja sihen liittyviä kysymyksiä.

Lue lisää

>>>Nimittäin pohdin tempausta ja sihen liittyviä kysymyksiä.<<<

Tempaus on kerrottu Raamatussa monissa kohtaa. Uskovat perustavat oppinsa ja uskonsa tempauksesta niihin Raamatun Sanan ilmoituksiin. Jos sinua kiinnostaa tämä asia, voit löytää netistä aiheesta hyvin paljon saarnoja ja myös tekstiä. Mutta jos sinulla on kysymyksiä, voit tietenkin esittää niitä tällä palstalla. Mutta esitä kysymykset niin että niihin voi vastata lyhyesti. Siis selviä kysymyksiä.

Olisit vain kirjoittanut suoraan kiertelemättä, että tempauksessa on mielestäsi te uskovat ja muut on kadotettuja, sillä niinhän kirjoituksesi kautta haluat kertoa?
Pitkä selostus sen sijaan syntiopista.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

Olisit vain kirjoittanut suoraan kiertelemättä, että tempauksessa on mielestäsi te uskovat ja muut on kadotettuja, sillä niinhän kirjoituksesi kautta haluat kertoa?
Pitkä selostus sen sijaan syntiopista.

Lue lisää

Minähän kerroin sinulle että uskovana minun täytyy perustaa oppini Raamattuun. Minun täytyy perustaa se, mitä itse uskon, Ramattuun ja minun täytyy perustaa se, mitä toisille opetan, näistä asioista Raamattuun.

Raamattu kertoo että ylöstempaukseen pääsee mukaan vain Jumalasta (Jumalan Sanasta ja Hengestä) syntyneet Jumalan lapset. Kaikki ihmiset eivät ole Jumalan lapsia eivätkä siksi pääse tempaukseen mukaan. He jäävät tänne maan päälle. Ja täällä alkaa heti tempauksen jälkeen hyvin vaikeat ajat.

Raamattu kertoo että Jeesus tulee ja ottaa vanhurskaat miehet (uskovat) pois pahuutta näkemästä. Tämän sinä voit lukea Jesajan Kirjan luvusta 57 sen alusta. Silloin kun se lukee Raamatussa, se ei ole minun mielipide eikä uskomus tästä asiasta. Se on Jumalan Sana ja Hänen ilmoitus. Ja sitä minä olen sinulle velvollinen kertomaan, en omia tuulesta temmattuja mielipiteitäni tai kadulla kuulemiani mielipiteitä jotka eivät perustuis mihinkään. Sinulla ja kaikilla ihmisillä on oikeus saada tietoa Jumalalta. Jumala on ilmoittanut nämä asiat Raamatussa. Tarvitsee vain lukea ja uskoa.

Jeesus siis pelastaa omansa, ja vain omansa. Jos sinä kuulut Hänelle, olet antanut itsesi Hänelle Hänen pelastettavakseen ja uskot Häneen kun tempaus tapahtuu, sinä olet mukana ja pääset taivaaseen. Jos et usko Jeesukseen kun se tapahtuu, sinä et ole Hänen omansa ja sinä jäät tänne koska Jeesus ottaa vain omansa.

Jaikal91 kirjoitti:

Minähän kerroin sinulle että uskovana minun täytyy perustaa oppini Raamattuun. Minun täytyy perustaa se, mitä itse uskon, Ramattuun ja minun täytyy perustaa se, mitä toisille opetan, näistä asioista Raamattuun.

Raamattu kertoo että ylöstempaukseen pääsee mukaan vain Jumalasta (Jumalan Sanasta ja Hengestä) syntyneet Jumalan lapset. Kaikki ihmiset eivät ole Jumalan lapsia eivätkä siksi pääse tempaukseen mukaan. He jäävät tänne maan päälle. Ja täällä alkaa heti tempauksen jälkeen hyvin vaikeat ajat.

Raamattu kertoo että Jeesus tulee ja ottaa vanhurskaat miehet (uskovat) pois pahuutta näkemästä. Tämän sinä voit lukea Jesajan Kirjan luvusta 57 sen alusta. Silloin kun se lukee Raamatussa, se ei ole minun mielipide eikä uskomus tästä asiasta. Se on Jumalan Sana ja Hänen ilmoitus. Ja sitä minä olen sinulle velvollinen kertomaan, en omia tuulesta temmattuja mielipiteitäni tai kadulla kuulemiani mielipiteitä jotka eivät perustuis mihinkään. Sinulla ja kaikilla ihmisillä on oikeus saada tietoa Jumalalta. Jumala on ilmoittanut nämä asiat Raamatussa. Tarvitsee vain lukea ja uskoa.

Jeesus siis pelastaa omansa, ja vain omansa. Jos sinä kuulut Hänelle, olet antanut itsesi Hänelle Hänen pelastettavakseen ja uskot Häneen kun tempaus tapahtuu, sinä olet mukana ja pääset taivaaseen. Jos et usko Jeesukseen kun se tapahtuu, sinä et ole Hänen omansa ja sinä jäät tänne koska Jeesus ottaa vain omansa.

Lue lisää

Itselläni on toisenlainen näkemys. Ennen tempausta, joka tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa, niin ennen sitä on kaikki vaikeat ajat. Kaikki jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.

>>>Tempaus, onko se ihmisen oma ajatus siitä, että saa olla erityisasemassa muihin ihmisiin nähden?<<<

Ei ole. Uskova tietää että hän on pelastettu Jumalan armosta ei ansioistaan. Uskova tietää myös että kaikilla ihmisillä on sama tie sisälle pelastukseen. Jeesus Kristus on tie taivaaseen ja tie sisälle pelastukseen Jeesus on myös ovi jonka kautta sisälle mennyt ihminen pelastuu Jumalan valtakuntaan. Samat ehdot koskee siis jokaista ihmistä.

>>>Eroaako tempausoppi loppujen lopuksi islamilaisesta paratiisiopista?<<<

Eroaa kovasti. Kristinuskon mukaan paratiisiin pääsee uudestisyntymisen kautta. Ihminen syntyy uudesti uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja ottamalla Hänet Herrakseen ja Vapahtajakseen. Pääsy paratiisiin ja ovi pelastukseen on siis usko Jeesukseen Kristukseen.

Isalmilaisen opin mukaan paratiisiin pääsee tappamalla jihadissa ihmisiä.

>>> Tapa lähtöön voi olla toinen, mutta on yhteisiäkin tekijöitä, kuten "vääräuskoiset" eivät pääse autuuden ja onnen tyyssijaan, jonne "oikeauskoiset" menevät.<<<

Kristinuskon mukaan uudestisyntyneet Jumalan lapset pääsevät autuuteen sisälle. Kysymys ei ole niinkään oikeauskoisista ja vääräuskoisista. Jumala ei lajittele ihmisiä sillä tavalla. Kysymys on siitä oletko uudestisyntynyt Jumalan Sanasta ja Hengestä; Jumalasta. Jos olet syntynyt Jumalasta, olet Jumalan lapsi ja pääset autuuteen. Muut eivät peri Jumalan valtakuntaa eivätkä pääse autuuteen.

>>> Ne lupaavat hyvää tuonpuoleisesssa ja ne lupaavat että vain siihen uskontoon kuulumalla, on onni ja autuus, jos ei tässä ajassa, niin tulevassa, tärkeää on kuulua "oikeaan ryhmään ja omaksua oikea oppi".<<<

Edellisen vastauksen lisäksi sanoisin vielä että tärkeää ei ole kuulua oikeaan ryhmään ja omaksua oikea oppi. Tärkeää ja ratkaisevaa on kuulua Jeesukselle Kristukselle.

>>>Kuitenkin kyse on hyvin väkivaltaisesta uskonnosta historian saatossa, islam on vielä väkivaltaisempi, mutta uskontoon liittyy myös valtapoliittisia asetelmia, joita kristinuskoiset kannattavat ja pitävät yllä.<<<

Islam oli valloittamassa eurooppaa 600 jkr. He valloittivat kristittyä maita ja islamisoivat niitä väkivaltaisesti. Kristityt ryhtyivät valloittamaan takaisin menetettyjä alueita ja siitä tuli sota. Kuuntela ja katso tämä sarja kokonaan. Siinä kerrotaan tästä asiasta hyvin asiallisesti ja uskottavasti. Jos kristityt eivät olisi vastustaneet islamisteja, tämä maa kokonaisuudessaan olisi sharialain alla tänä päivänä ja Islam olisi ainoa uskonto jota saa harjoittaa. https://www.youtube.com/watch?v=sbLfpqBx2TU

1234567--- kirjoitti:

Itselläni on toisenlainen näkemys. Ennen tempausta, joka tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa, niin ennen sitä on kaikki vaikeat ajat. Kaikki jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.

Lue lisää

>>>Itselläni on toisenlainen näkemys. Ennen tempausta, joka tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa, niin ennen sitä on kaikki vaikeat ajat.<<<

Jumalan viha (vihan aika) ei kohtaa Jumalan seurakuntaa. Seurakunta on Jeesuksen morsian. Sulhanen ei jätä morsiantaan vihan aikaan. Sulhanen noutaa sen häihin. Paavali kirjoittaa tessalonikalaiskirjeissään ihan selvästi että Jeesus pelastaa meidät tulevasta vihasta (1 Tess 1:10, 5:9). Jesaja profetoi että Jumala ottaa vanhurskaat miehet pois pahuutta näkemästä (Jes 57:1).

Jeesuksen tuleminen tapahtuu kahdessa osassa. Ensin on näkymätön tulo pilviin jolloin Jeesus noutaa omansa taivaaseen (Joh 14:1-4, 1 Tess 4:13-18 ). Sen jälkeen täällä alkaa vihan aika. Sitä kestää raamattutieteilijöiden mukaan seitsemän vuotta. Sitten Jeesus tulee seurakuntansa kanssa Öljymäelle ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan (Sak 14:1-11). Hän sitoo Perkeleen ja panee hänet ja demonit syvyyden kaivoon. Siksi tällä planeetalla ei enää tehdä mitään pahaa.

>>>Kaikki jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.<<<

Tämä on se tilanne kun Jeesus tulee Öljymäelle.

Ja tämän kaiken uskominen on järkevää?

sen.pituinen.se kirjoitti:

Ja tämän kaiken uskominen on järkevää?

Ei se ole järkevää. Usko ei ole järjen asia eikä järjen päätelmiä. Usko ei perustukaan järkeen. Ihminen voi uskoa sellaista mitä ei ymmärrä järjellä.

Usko on Jumalan Sanassa ja uskon siihen vaikuttaa Jumala. Apostoli Paavali pyrki hajottamaan maahan järjen päätelmiä ja alistamaan jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Jumalan Sanalle Jeesukselle Kristukselle. Se tarkoittaa sitä että kaikessa tulee olla Raamattu auktoriteettina. Ihmisen järki pyrkii taistelemaan Jumalaa ja Hänen Sanaansa vastaan. Järki ei myöskään voi ymmärtää Jumalaa ja Hänen asioitaan. Tarvitaan Jumalan Sana ja usko siihen, siis tarvitsemme Sanan ja uskon. Sitten uskon kautta Jumalan Sanaan ihminen voi ymmärtää Jumalaa ja tulla tuntemaan Häntä.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Tempaus, onko se ihmisen oma ajatus siitä, että saa olla erityisasemassa muihin ihmisiin nähden?<<<

Ei ole. Uskova tietää että hän on pelastettu Jumalan armosta ei ansioistaan. Uskova tietää myös että kaikilla ihmisillä on sama tie sisälle pelastukseen. Jeesus Kristus on tie taivaaseen ja tie sisälle pelastukseen Jeesus on myös ovi jonka kautta sisälle mennyt ihminen pelastuu Jumalan valtakuntaan. Samat ehdot koskee siis jokaista ihmistä.

>>>Eroaako tempausoppi loppujen lopuksi islamilaisesta paratiisiopista?<<<

Eroaa kovasti. Kristinuskon mukaan paratiisiin pääsee uudestisyntymisen kautta. Ihminen syntyy uudesti uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja ottamalla Hänet Herrakseen ja Vapahtajakseen. Pääsy paratiisiin ja ovi pelastukseen on siis usko Jeesukseen Kristukseen.

Isalmilaisen opin mukaan paratiisiin pääsee tappamalla jihadissa ihmisiä.

>>> Tapa lähtöön voi olla toinen, mutta on yhteisiäkin tekijöitä, kuten "vääräuskoiset" eivät pääse autuuden ja onnen tyyssijaan, jonne "oikeauskoiset" menevät.<<<

Kristinuskon mukaan uudestisyntyneet Jumalan lapset pääsevät autuuteen sisälle. Kysymys ei ole niinkään oikeauskoisista ja vääräuskoisista. Jumala ei lajittele ihmisiä sillä tavalla. Kysymys on siitä oletko uudestisyntynyt Jumalan Sanasta ja Hengestä; Jumalasta. Jos olet syntynyt Jumalasta, olet Jumalan lapsi ja pääset autuuteen. Muut eivät peri Jumalan valtakuntaa eivätkä pääse autuuteen.

>>> Ne lupaavat hyvää tuonpuoleisesssa ja ne lupaavat että vain siihen uskontoon kuulumalla, on onni ja autuus, jos ei tässä ajassa, niin tulevassa, tärkeää on kuulua "oikeaan ryhmään ja omaksua oikea oppi".<<<

Edellisen vastauksen lisäksi sanoisin vielä että tärkeää ei ole kuulua oikeaan ryhmään ja omaksua oikea oppi. Tärkeää ja ratkaisevaa on kuulua Jeesukselle Kristukselle.

>>>Kuitenkin kyse on hyvin väkivaltaisesta uskonnosta historian saatossa, islam on vielä väkivaltaisempi, mutta uskontoon liittyy myös valtapoliittisia asetelmia, joita kristinuskoiset kannattavat ja pitävät yllä.<<<

Islam oli valloittamassa eurooppaa 600 jkr. He valloittivat kristittyä maita ja islamisoivat niitä väkivaltaisesti. Kristityt ryhtyivät valloittamaan takaisin menetettyjä alueita ja siitä tuli sota. Kuuntela ja katso tämä sarja kokonaan. Siinä kerrotaan tästä asiasta hyvin asiallisesti ja uskottavasti. Jos kristityt eivät olisi vastustaneet islamisteja, tämä maa kokonaisuudessaan olisi sharialain alla tänä päivänä ja Islam olisi ainoa uskonto jota saa harjoittaa. https://www.youtube.com/watch?v=sbLfpqBx2TU

Lue lisää

kiitos linkistä, jonkin verran jo katsoin, oli useamman jakson juttu, jatkan ehkä katsomista kun kerkeän. Kyllä islam on varmasti aika väkivaltainen ja fundamentaalinen uskonto. Mielestäni Jeesuksen opetukset eivät kehoita väkivaltaan. Silti ajattelen, että kristinuskolla on myös ollut väkivaltainen historiansa, josta uskovien tulisi puhua avoimesti tunnustaen sen. Kristinusko on ollut monien maiden valtion uskonto ja osa suuravaltapolitiikkaa. Kristinuskosta tuli valtionuskonto keisari konstantinuksen aikaan. en tiedä miksi tämä on kristinuskoisille vaikea pala, peittää historia kristinuskolta.

Aihe sivuaa tempauksesta, mutta vastasin nyt näin. Kristinuskon historiasta olisi kyllä mielenkiintoista keskustella enemmänkin jossain aloituksessa.
Arvoistan sitä, että selkeästi yritit vastata esittämiini kysymyksiin. En tiedä mitä ajatella kyseisestä tempausasiasta, se "sotii" moraalitajuani ja sitä vastaan mitä ajattelen Jumalan hyvyydestä ja rakkaudesta luotuaan kohtaan.

Mitä mieltä olet jaikal siitä, liittyy nyt tähän tempaukseenkin, oikotien kautta, kun puhuttiin tuossa laittamassasi linkissä että islamilaiset pitävät koraania sanasta sanaan jumalan sanana... ja kristinuskoiset pitävät raamattua samalla tavoin. filmissä sanottiin että liberaalit muslimiuskovat, eivät voi uskoa koraaniin niinkuin islam opettaa, koska se on väkivaltainen, myös raamattu on väkivaltainen samalla tavoin. vthän on väkivaltainen ja Jeesuksen kuolemakin on väkivaltainen ollut ja varmaan vt:n opetusten mukainen, tai siihen, papisto ja oppineet vetosivat.
Jeesuksen sanotaan täyttäneen lain, mutta kun puhutaan tai kirjoitetaan raamatusta Jumalan sanana, joka on kirjaimellinen ja kokonaisuutenaan, niin se muovaa opetuksia jossa ihminen ei elä hengestä vaan kirjaimesta ja kirjaimen noudattamisesta.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

kiitos linkistä, jonkin verran jo katsoin, oli useamman jakson juttu, jatkan ehkä katsomista kun kerkeän. Kyllä islam on varmasti aika väkivaltainen ja fundamentaalinen uskonto. Mielestäni Jeesuksen opetukset eivät kehoita väkivaltaan. Silti ajattelen, että kristinuskolla on myös ollut väkivaltainen historiansa, josta uskovien tulisi puhua avoimesti tunnustaen sen. Kristinusko on ollut monien maiden valtion uskonto ja osa suuravaltapolitiikkaa. Kristinuskosta tuli valtionuskonto keisari konstantinuksen aikaan. en tiedä miksi tämä on kristinuskoisille vaikea pala, peittää historia kristinuskolta.

Aihe sivuaa tempauksesta, mutta vastasin nyt näin. Kristinuskon historiasta olisi kyllä mielenkiintoista keskustella enemmänkin jossain aloituksessa.
Arvoistan sitä, että selkeästi yritit vastata esittämiini kysymyksiin. En tiedä mitä ajatella kyseisestä tempausasiasta, se "sotii" moraalitajuani ja sitä vastaan mitä ajattelen Jumalan hyvyydestä ja rakkaudesta luotuaan kohtaan.

Lue lisää

>>>Mielestäni Jeesuksen opetukset eivät kehoita väkivaltaan. Silti ajattelen, että kristinuskolla on myös ollut väkivaltainen historiansa, josta uskovien tulisi puhua avoimesti tunnustaen sen.<<<

Jeesus ei käske väkivaltaa tekemään. Hän kieltää sen. Kristinuskolla ei ole väkivaltaista taustaa. Mutta se väkivalta, johon viitataan, johtuu muslimien maailmanvalloituksesta jota vastaan oli pakko taistella. Muussa tapauksessa muslimit olisivat valloittaneet koko maailman. Tuossa sarjassa tämä asia tulee esille siellä lopussa.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

kiitos linkistä, jonkin verran jo katsoin, oli useamman jakson juttu, jatkan ehkä katsomista kun kerkeän. Kyllä islam on varmasti aika väkivaltainen ja fundamentaalinen uskonto. Mielestäni Jeesuksen opetukset eivät kehoita väkivaltaan. Silti ajattelen, että kristinuskolla on myös ollut väkivaltainen historiansa, josta uskovien tulisi puhua avoimesti tunnustaen sen. Kristinusko on ollut monien maiden valtion uskonto ja osa suuravaltapolitiikkaa. Kristinuskosta tuli valtionuskonto keisari konstantinuksen aikaan. en tiedä miksi tämä on kristinuskoisille vaikea pala, peittää historia kristinuskolta.

Aihe sivuaa tempauksesta, mutta vastasin nyt näin. Kristinuskon historiasta olisi kyllä mielenkiintoista keskustella enemmänkin jossain aloituksessa.
Arvoistan sitä, että selkeästi yritit vastata esittämiini kysymyksiin. En tiedä mitä ajatella kyseisestä tempausasiasta, se "sotii" moraalitajuani ja sitä vastaan mitä ajattelen Jumalan hyvyydestä ja rakkaudesta luotuaan kohtaan.

Lue lisää

>>>Kristinusko on ollut monien maiden valtion uskonto ja osa suuravaltapolitiikkaa. Kristinuskosta tuli valtionuskonto keisari konstantinuksen aikaan. en tiedä miksi tämä on kristinuskoisille vaikea pala, peittää historia kristinuskolta.<<<

Minä en ole perehtynyt kristinuskon historiaan enkä tiedä siitä kovinkaan paljon. Mutta sen tiedän ettei uudestisyntynyt uskova ryhdy asein taistelemaan toista ihmistä vastaan eikä tapa huvikseen eikä edes Jumalan käskystä koska kristinuskon Jumala ei käske tappamaan. Hän kieltää tappamiset.

Sitten keitä ne kristityt olivat jotka sotivat islamisteja vastaan, on toinen kysymys. Oliko kyseessä uudestisyntyneet elävät kristityt vai kristinukoa kunnioittavat ja kristinuskoa uskontonaan pitävät uskonnolliset ihmiset. Uskova ja uskonnollinen ihminen on kaksi eri asiaa.

Ajatellaan että jos vaikka amerikka julistaisi sodan islamia vastaan, muslimit sanoisivat kristittyjen julistaneen sodan islamia vastaan. Ja me ymmärrämme ettei kristityt olisi sitä sodanjulistusta antaneet. Sen olisi tehnyt Amerikka jota muslimit (ehkä) pitävät kristittynä maana.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

kiitos linkistä, jonkin verran jo katsoin, oli useamman jakson juttu, jatkan ehkä katsomista kun kerkeän. Kyllä islam on varmasti aika väkivaltainen ja fundamentaalinen uskonto. Mielestäni Jeesuksen opetukset eivät kehoita väkivaltaan. Silti ajattelen, että kristinuskolla on myös ollut väkivaltainen historiansa, josta uskovien tulisi puhua avoimesti tunnustaen sen. Kristinusko on ollut monien maiden valtion uskonto ja osa suuravaltapolitiikkaa. Kristinuskosta tuli valtionuskonto keisari konstantinuksen aikaan. en tiedä miksi tämä on kristinuskoisille vaikea pala, peittää historia kristinuskolta.

Aihe sivuaa tempauksesta, mutta vastasin nyt näin. Kristinuskon historiasta olisi kyllä mielenkiintoista keskustella enemmänkin jossain aloituksessa.
Arvoistan sitä, että selkeästi yritit vastata esittämiini kysymyksiin. En tiedä mitä ajatella kyseisestä tempausasiasta, se "sotii" moraalitajuani ja sitä vastaan mitä ajattelen Jumalan hyvyydestä ja rakkaudesta luotuaan kohtaan.

Lue lisää

>>> En tiedä mitä ajatella kyseisestä tempausasiasta, se "sotii" moraalitajuani ja sitä vastaan mitä ajattelen Jumalan hyvyydestä ja rakkaudesta luotuaan kohtaan.<<<

Voisit ajatella sitä että kuka se mies oli joka ristiinnalittiin, kuoli ja haudattiin ja nousi kuolleista kolmantena päivänä. Kuka siis kuoli meidän syntiemme tähden ristillä ja kärsi suunnattomasti meidän tähtemme? Miksi Hän tuli ja mistä Hän tuli. Hän sanoi olevansa taivaasta ja lähteneensä Isästä Jumalasta.

Eikö se ollut valtava Jumalan rakkauden osoitus meitä syntisiä ihmisiä kohtaan. Raamattu kertoo että Jumala osoitti rakkautensa meitä kohtaan siinä että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme. Näin Hän sovitti maailman itsensä kanssa. Jeesus oli ja on siis Jumala joka ilmoitti itsensä ihmiskunnalle ihmisen Poikana ja Jumalan Poikana ja uhrasi itsensä ristillä meidän syntiemme tähden.

Koska Jeesus oli täydellinen ihminen ja täydellinen Jumala (Hänessä on jumaluus täydellisenä ruumiillisessa muodossa), Hänen verensä on Jumalan oma veri. Siksi Hänen uhrinsa tulee meille arvoon arvaamattomaan kun me ymmärrämme että Jumala tuli alas taivaasta ihmiseksi minun syntieni tähden ja uhrasi itsensä, kärsi minulle kuuluneen rangaistuksen synneistäni, jotta minä saisin syntini anteeksi, olisin vapaa synneistäni, ja pääsisin ikuisesti olemaan Hänen luonaan. Ymmärrämme myöskin miksi Jeesuksen veri voi puhdistaa ja puhdistaa siihen uskovan ihmisen kaikesta synnistä. Tavallisen ihmisen, ei edes luodun enkelin veri voi puhdistaa ihmistä synnistä. Mutta Jumalan Pojan veri puhdistaa kaikesta synnistä. Ymmärrämme myös miksi Jeesus sai ristillä aikaan ikuisen lunastuksen.

Mitä jos perheesi olisi vaarassa? sinun pitäisi suojella vaimoasi ja lapsiasi? Tiedät mitä sodassa voi tapahtua. Oletko ajatellut sodan kaäyneitä veteraaneja, mikä motiivi heillä oli sotia? Ei varmaankaan väkivalta ja sen harjoittaminen, ollut se pääasiallinen asia miksi lähtivät sotaan.
Evankeliumeissakin on sotilaita ja sodan päämiehiä jne., ei Jeesus kyllä kovin heitä moittinutkaan ammatistaan.

Olen huomannut monen fundamentalisti uskovan uhoavan etukäteen kuinka ei osallistuisi sotaan ja kuinka koko aseellinen suojelu on väärin, koska laissa on älä tapa. He eivät ota huomioon, että joku toinen mies se joutuu siellä sodassa sotimaan heidänkin lasten ja vaimojen puolesta, etteivät joutuisi vihollisvaltojen alle.

On mielenkiintoista kuinka monelta kulmalta asioita voi tarkastella.

Aivan ! Jaikalilla on joskus ihan hyvä sanottava.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

Mitä mieltä olet jaikal siitä, liittyy nyt tähän tempaukseenkin, oikotien kautta, kun puhuttiin tuossa laittamassasi linkissä että islamilaiset pitävät koraania sanasta sanaan jumalan sanana... ja kristinuskoiset pitävät raamattua samalla tavoin. filmissä sanottiin että liberaalit muslimiuskovat, eivät voi uskoa koraaniin niinkuin islam opettaa, koska se on väkivaltainen, myös raamattu on väkivaltainen samalla tavoin. vthän on väkivaltainen ja Jeesuksen kuolemakin on väkivaltainen ollut ja varmaan vt:n opetusten mukainen, tai siihen, papisto ja oppineet vetosivat.
Jeesuksen sanotaan täyttäneen lain, mutta kun puhutaan tai kirjoitetaan raamatusta Jumalan sanana, joka on kirjaimellinen ja kokonaisuutenaan, niin se muovaa opetuksia jossa ihminen ei elä hengestä vaan kirjaimesta ja kirjaimen noudattamisesta.

Lue lisää

Vanha testamentti kertoo rehellisesti ihmiskunnan historiaa. Silloin se ei kaunistele vaan kertoo ihan rehellisesti ihmisen pahuudesta ja epäjumalanpalvelemisesta. Ihminen, vaikka oli nähnyt ja kokenut Jumalan ihmeitä ja huolenpitoa, heti kohta seuraavana päivänä napisee Luojaansa vastaan ja jopa rakentaa itselleen Jumalan kullasta. Eikö ole aika merkillistä. Uskon että olet lukenut Raamattua ja tiedät näistä asioista.

Sitten jos puhutaan Jumalan käskemistä ja tekemistä hirmutöistä, joihin Jumalan vastustajat mielellään vetoavat osoittaakseen kuinka hirmuinen kristinuskon Jumala todellisuudessa on, meidän tulisi tietää taustat näille asioille ennen kuin ryhdymme kovin suuriin päättelyihin Jumalasta ja Hänen julmuuksistaan.

Jumala ei ole pelkästään Tuomari ja sotaherra. Hän on myös armahtava rakastava Taivaan Isä.

Raamattu kokonaisusutena on totuus. Ei pelkkä Vanha Testamentti eikä pelkkä Uusi Testamentti. Molempia tarvitaan. Mutta Vanha Testamentti kertoo peitellysti Jeesuksesta ja Jumalan lopullisesta ratkaisusta ihmiskunnan synnille ja pahuudelle. Jumala tulee tekemään lopun kaikesta pahuudesta.

Vanhasta testamentista löydetään Jeesus Kristus heti sen ensimmäisestä jakeesta. Oletko löytänyt?

Uusi testamentti on Vanhan Testamentin täyttymys. Jeesuksessa Kristuksessa tuli Jumalan armo ja rakkaus ihmiskunnan ulottuville. Jeesus vuorisaarnassaan antaa meille elämän normit joita uskovan tulee noudattaa.

Ymmärrät että uskovan tulee noudattaa elämässään Uuden Testamentin ohjeita. Uskovan tulee elää Jumalan rakkauden kautta, ei VT:n lain kautta (1 Joh 4:9). Näin Jumala on tarkoittanut.

keväästäsyksyyn kirjoitti:

Mitä jos perheesi olisi vaarassa? sinun pitäisi suojella vaimoasi ja lapsiasi? Tiedät mitä sodassa voi tapahtua. Oletko ajatellut sodan kaäyneitä veteraaneja, mikä motiivi heillä oli sotia? Ei varmaankaan väkivalta ja sen harjoittaminen, ollut se pääasiallinen asia miksi lähtivät sotaan.
Evankeliumeissakin on sotilaita ja sodan päämiehiä jne., ei Jeesus kyllä kovin heitä moittinutkaan ammatistaan.

Olen huomannut monen fundamentalisti uskovan uhoavan etukäteen kuinka ei osallistuisi sotaan ja kuinka koko aseellinen suojelu on väärin, koska laissa on älä tapa. He eivät ota huomioon, että joku toinen mies se joutuu siellä sodassa sotimaan heidänkin lasten ja vaimojen puolesta, etteivät joutuisi vihollisvaltojen alle.

On mielenkiintoista kuinka monelta kulmalta asioita voi tarkastella.

Lue lisää

Minä olen iloinen siitä että minun ei luultavasti tarvitse koskaan joutua sen kysymyksen eteen että otanko aseen ja tapan kun vihollisen armeija hyökkää maahamme ja pitäisi ryhtyä puolustamaan isänmaatamme. Minä olen liian vanha eikä minua enää kutsuttaisi rintamalle.

Mutta jos olisin nuori ja minulla on tämä usko ja ymmärrys Raamatun Sanasta ja tappamisesta, minä olisin vaikean ratkaisun edessä. Tänä päivänä en tiedä minkä valitsisin. Ymmärrän ettei tappaminen sodassa, ennen kaikkea puolustussodassa, ole synti. Se on jopa velvollisuus koska uskovan tulee olla kuuliainen myös esivallalle. Mutta ymmärrän niitä uskovia jotka eivät voisi edes kuvitella ottavansa mitään asetta käteen.

Minä ajattelen asiaa monesta näkökulmasta. Ajattelen niin että jos minä tapan vihollissotilaan, hänellä on ikuisuussielu ja jos hän on uskosta osaton, hän joutuu kadotukseen. Jos hän taas on Jeesukseen uskova, hän on veljeni tai sisareni Kristuksessa Jeesuksessa. Tässä tulemme uskovan kannalta katsottuna voimakkaaseen ristiriitaan. Jokainen uskova joutuu itse tekemään oman päätöksen mikäli sota syttyy ja kutsu rintamalle tulee. Ja minä en tuomitse ketään.

Sitten vielä yksi näkökulma. Minä olen kokenut Jumalan voimaa ja nähnyt Jumalan voiman ilmestymisiä. Tiedän, että Jumala on, ja Hänellä on kaikki valta. Tiedän myös rukouksen voimasta jotakin. Uskon että voisin rukouksillani saavuttaa takarintamalla paljon enemmän kuin eturintamalla aseilla. Mutta ymmärrän että monet ihmiset eivät ymmärrä rukouksen voimasta mitään tai hyvin vähän.

Jaikal91 kirjoitti:

Minä olen iloinen siitä että minun ei luultavasti tarvitse koskaan joutua sen kysymyksen eteen että otanko aseen ja tapan kun vihollisen armeija hyökkää maahamme ja pitäisi ryhtyä puolustamaan isänmaatamme. Minä olen liian vanha eikä minua enää kutsuttaisi rintamalle.

Mutta jos olisin nuori ja minulla on tämä usko ja ymmärrys Raamatun Sanasta ja tappamisesta, minä olisin vaikean ratkaisun edessä. Tänä päivänä en tiedä minkä valitsisin. Ymmärrän ettei tappaminen sodassa, ennen kaikkea puolustussodassa, ole synti. Se on jopa velvollisuus koska uskovan tulee olla kuuliainen myös esivallalle. Mutta ymmärrän niitä uskovia jotka eivät voisi edes kuvitella ottavansa mitään asetta käteen.

Minä ajattelen asiaa monesta näkökulmasta. Ajattelen niin että jos minä tapan vihollissotilaan, hänellä on ikuisuussielu ja jos hän on uskosta osaton, hän joutuu kadotukseen. Jos hän taas on Jeesukseen uskova, hän on veljeni tai sisareni Kristuksessa Jeesuksessa. Tässä tulemme uskovan kannalta katsottuna voimakkaaseen ristiriitaan. Jokainen uskova joutuu itse tekemään oman päätöksen mikäli sota syttyy ja kutsu rintamalle tulee. Ja minä en tuomitse ketään.

Sitten vielä yksi näkökulma. Minä olen kokenut Jumalan voimaa ja nähnyt Jumalan voiman ilmestymisiä. Tiedän, että Jumala on, ja Hänellä on kaikki valta. Tiedän myös rukouksen voimasta jotakin. Uskon että voisin rukouksillani saavuttaa takarintamalla paljon enemmän kuin eturintamalla aseilla. Mutta ymmärrän että monet ihmiset eivät ymmärrä rukouksen voimasta mitään tai hyvin vähän.

Lue lisää

"Mutta ymmärrän että monet ihmiset eivät ymmärrä rukouksen voimasta mitään tai hyvin vähän. "

Mikä on paras esimerkkisi rukouksen vaikutuksesta tähän maailmaan?
Minä en ole nähnyt mitään, oletko sinä?

En tiedä sellaisesta rukoilemisesta paljoakaan, jossa laitetaan kädet ristiin,ajattelen elämää, että se johdattuu ,kun kuljetaan täällä eteenpäin.
Mutta jos lapset olisi hädässä tai pelkäisin heille tapahtuvan jotain, turvautuisin Jumalaan ja pyytäisin apua, tiedän ja uskon sen olevan niin.

Olen kokenut asioita silti, hengellisesti, paljonkin, liian paljon. Se on opettanut toisaalta varoman kaikkea hengellisyyttä, ikäänkuin siihen ei voisi koskaan luottaa. Se pyrkii voittamaan puolelleen... muttei se koskaan ole luotettava.

:)

keväästäsyksyyn kirjoitti:

Mitä mieltä olet jaikal siitä, liittyy nyt tähän tempaukseenkin, oikotien kautta, kun puhuttiin tuossa laittamassasi linkissä että islamilaiset pitävät koraania sanasta sanaan jumalan sanana... ja kristinuskoiset pitävät raamattua samalla tavoin. filmissä sanottiin että liberaalit muslimiuskovat, eivät voi uskoa koraaniin niinkuin islam opettaa, koska se on väkivaltainen, myös raamattu on väkivaltainen samalla tavoin. vthän on väkivaltainen ja Jeesuksen kuolemakin on väkivaltainen ollut ja varmaan vt:n opetusten mukainen, tai siihen, papisto ja oppineet vetosivat.
Jeesuksen sanotaan täyttäneen lain, mutta kun puhutaan tai kirjoitetaan raamatusta Jumalan sanana, joka on kirjaimellinen ja kokonaisuutenaan, niin se muovaa opetuksia jossa ihminen ei elä hengestä vaan kirjaimesta ja kirjaimen noudattamisesta.

Lue lisää

>>>Mitä mieltä olet jaikal siitä, liittyy nyt tähän tempaukseenkin, oikotien kautta, kun puhuttiin tuossa laittamassasi linkissä että islamilaiset pitävät koraania sanasta sanaan jumalan sanana... ja kristinuskoiset pitävät raamattua samalla tavoin. filmissä sanottiin että liberaalit muslimiuskovat, eivät voi uskoa koraaniin niinkuin islam opettaa, koska se on väkivaltainen,<<<

Mikäli muslimi noudattaa Koraanin neuvoja ja elää sen mukaan, hän on velvollinen osallistumaan jihadiin. Ja se merkitsee vääräuskoisten tappamista tai pakottamista, alistamista, islamin uskoon. Koska muslimeissa on myös niitä liberaalimuslimeja jotka eivät tapa, eivät osallistu jihadiin eivätkä niin tottele Allahi, Isis tappaa myös näitä vääräuskoisia tottelemattomia muslimeja. Siis muslimitkaan, jotka eivät osallistu jihadiin, eivät ole turvassa Isis järjestöltä.


>>>myös raamattu on väkivaltainen samalla tavoin. vthän on väkivaltainen<<<

Ei ole samalla tavalla.


>>>ja Jeesuksen kuolemakin on väkivaltainen ollut ja varmaan vt:n opetusten mukainen, tai siihen, papisto ja oppineet vetosivat.<<<

Jeesuksen kuolema oli varmasti väkivaltainen. Mutta Hän antoi itsensä kuolemaan pelastaakseen ihmiskunnan, sinut ja minut myös. Hän ei tappanut ketään eikä käskenyt opetuslapsiaan tappamaan ketään. Hän ei edes sallinut itseään puolustettavan asein.

Kristitty on Jeesuksen seuraaja. Hän käyttäytyy niin kuin Jeesus käyttäytyi.

epäilenrukousta kirjoitti:

"Mutta ymmärrän että monet ihmiset eivät ymmärrä rukouksen voimasta mitään tai hyvin vähän. "

Mikä on paras esimerkkisi rukouksen vaikutuksesta tähän maailmaan?
Minä en ole nähnyt mitään, oletko sinä?

Lue lisää

Minä voisin kertoa tapauksia mutta en kerro enempää kuin mitä on kotisvullani luettavissa. Muista että Jumala on ja Hän vastaa vilpittömiin rukouksiin ja hädän hetkellä varsinkin kun Hänen puoleensa kääntyy, apu voi tulla välittömästi ja voimallisesti huolimatta ongelman suuruudesta ja laadusta.

Jaikal91 kirjoitti:

Minä voisin kertoa tapauksia mutta en kerro enempää kuin mitä on kotisvullani luettavissa. Muista että Jumala on ja Hän vastaa vilpittömiin rukouksiin ja hädän hetkellä varsinkin kun Hänen puoleensa kääntyy, apu voi tulla välittömästi ja voimallisesti huolimatta ongelman suuruudesta ja laadusta.

Lue lisää

Eli ei sitten yhtään mitään.
Aivan kuin arvelinkin.

Jaikal91 kirjoitti:

Vanha testamentti kertoo rehellisesti ihmiskunnan historiaa. Silloin se ei kaunistele vaan kertoo ihan rehellisesti ihmisen pahuudesta ja epäjumalanpalvelemisesta. Ihminen, vaikka oli nähnyt ja kokenut Jumalan ihmeitä ja huolenpitoa, heti kohta seuraavana päivänä napisee Luojaansa vastaan ja jopa rakentaa itselleen Jumalan kullasta. Eikö ole aika merkillistä. Uskon että olet lukenut Raamattua ja tiedät näistä asioista.

Sitten jos puhutaan Jumalan käskemistä ja tekemistä hirmutöistä, joihin Jumalan vastustajat mielellään vetoavat osoittaakseen kuinka hirmuinen kristinuskon Jumala todellisuudessa on, meidän tulisi tietää taustat näille asioille ennen kuin ryhdymme kovin suuriin päättelyihin Jumalasta ja Hänen julmuuksistaan.

Jumala ei ole pelkästään Tuomari ja sotaherra. Hän on myös armahtava rakastava Taivaan Isä.

Raamattu kokonaisusutena on totuus. Ei pelkkä Vanha Testamentti eikä pelkkä Uusi Testamentti. Molempia tarvitaan. Mutta Vanha Testamentti kertoo peitellysti Jeesuksesta ja Jumalan lopullisesta ratkaisusta ihmiskunnan synnille ja pahuudelle. Jumala tulee tekemään lopun kaikesta pahuudesta.

Vanhasta testamentista löydetään Jeesus Kristus heti sen ensimmäisestä jakeesta. Oletko löytänyt?

Uusi testamentti on Vanhan Testamentin täyttymys. Jeesuksessa Kristuksessa tuli Jumalan armo ja rakkaus ihmiskunnan ulottuville. Jeesus vuorisaarnassaan antaa meille elämän normit joita uskovan tulee noudattaa.

Ymmärrät että uskovan tulee noudattaa elämässään Uuden Testamentin ohjeita. Uskovan tulee elää Jumalan rakkauden kautta, ei VT:n lain kautta (1 Joh 4:9). Näin Jumala on tarkoittanut.

Lue lisää

Siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että pidämme Hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaat.
Kymmenenkäskyn laki on Uudessaliitossa sydämissämme.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Itselläni on toisenlainen näkemys. Ennen tempausta, joka tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa, niin ennen sitä on kaikki vaikeat ajat.<<<

Jumalan viha (vihan aika) ei kohtaa Jumalan seurakuntaa. Seurakunta on Jeesuksen morsian. Sulhanen ei jätä morsiantaan vihan aikaan. Sulhanen noutaa sen häihin. Paavali kirjoittaa tessalonikalaiskirjeissään ihan selvästi että Jeesus pelastaa meidät tulevasta vihasta (1 Tess 1:10, 5:9). Jesaja profetoi että Jumala ottaa vanhurskaat miehet pois pahuutta näkemästä (Jes 57:1).

Jeesuksen tuleminen tapahtuu kahdessa osassa. Ensin on näkymätön tulo pilviin jolloin Jeesus noutaa omansa taivaaseen (Joh 14:1-4, 1 Tess 4:13-18 ). Sen jälkeen täällä alkaa vihan aika. Sitä kestää raamattutieteilijöiden mukaan seitsemän vuotta. Sitten Jeesus tulee seurakuntansa kanssa Öljymäelle ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan (Sak 14:1-11). Hän sitoo Perkeleen ja panee hänet ja demonit syvyyden kaivoon. Siksi tällä planeetalla ei enää tehdä mitään pahaa.

>>>Kaikki jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.<<<

Tämä on se tilanne kun Jeesus tulee Öljymäelle.

Lue lisää

Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa. Raamattu ei myöskään tunne ylimääräistä tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista.

On vain yksi pyhien tempaus kun Jeesus tulee toisen kerran suurella voimalla ja kirkkaudella, ja vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen.

KAIKKI vihat, vaivat, vainot, viimeiset vitsaukset, sodat ja pedon kumartamiset ovat ennen Jeesuksen toista tulemista.
Viimeisin vaino ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilmestyskirjan mukaan. Näissä vainoissa tulevat viimeiset marttyyrit.

Kaikki jumalattomat vihaajat, murhaajat, pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään. Jumalattomien elämä ei jatku Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen. Jumala ei luo uutta maata jumalattomien asuinsijaksi.

1000-vuoden jälkeen jumalattomat herätetään tuomiolle. Tuli tekee heistä kopun.

Vasta tämän jälkeen Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu

1234567--- kirjoitti:

Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa. Raamattu ei myöskään tunne ylimääräistä tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista.

On vain yksi pyhien tempaus kun Jeesus tulee toisen kerran suurella voimalla ja kirkkaudella, ja vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen.

KAIKKI vihat, vaivat, vainot, viimeiset vitsaukset, sodat ja pedon kumartamiset ovat ennen Jeesuksen toista tulemista.
Viimeisin vaino ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilmestyskirjan mukaan. Näissä vainoissa tulevat viimeiset marttyyrit.

Kaikki jumalattomat vihaajat, murhaajat, pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään. Jumalattomien elämä ei jatku Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen. Jumala ei luo uutta maata jumalattomien asuinsijaksi.

1000-vuoden jälkeen jumalattomat herätetään tuomiolle. Tuli tekee heistä kopun.

Vasta tämän jälkeen Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu

Lue lisää

>>>Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa. Raamattu ei myöskään tunne ylimääräistä tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista.<<<

Näyttää enemmänki siltä että sinä et tunne.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa. Raamattu ei myöskään tunne ylimääräistä tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista.<<<

Näyttää enemmänki siltä että sinä et tunne.

Lue lisää

Vaivaa on kaiken aikaa, ja aina vaan lisääntyy vuosi, vuodelta loppuakohtimentäessä.

1234567--- kirjoitti:

Vaivaa on kaiken aikaa, ja aina vaan lisääntyy vuosi, vuodelta loppuakohtimentäessä.

Ne vaivat, jotka nyt ovat, eivät ole mitään siihen verrattuna mitä tulee kun seurakunta ja Pyhä Henki on otettu pois.

Jaikal91 kirjoitti:

Ne vaivat, jotka nyt ovat, eivät ole mitään siihen verrattuna mitä tulee kun seurakunta ja Pyhä Henki on otettu pois.

Viimeiset vaivat ja vainot kohdistuvat niihin, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Vastakkain ovat pedon käskyt ja Jumalan käskyt. Sapatti ja sunnuntai. Ilmestyskirjan peto 666 tulee pitämään sunnuntaista kiinni samoin kuin pedon palvelijatkin. Pieni vähemmistö pitää kiinni Jumalan antamasta käskystä sapatista.

Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . . Jumalan antama pyhäpäivä on sapatti, joka on Jumalan merkki.
Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran. On vain tämä yksi pyhien ylöstempaus kun Jeesus tulee toisen kerran.

1234567--- kirjoitti:

Viimeiset vaivat ja vainot kohdistuvat niihin, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Vastakkain ovat pedon käskyt ja Jumalan käskyt. Sapatti ja sunnuntai. Ilmestyskirjan peto 666 tulee pitämään sunnuntaista kiinni samoin kuin pedon palvelijatkin. Pieni vähemmistö pitää kiinni Jumalan antamasta käskystä sapatista.

Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . . Jumalan antama pyhäpäivä on sapatti, joka on Jumalan merkki.
Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran. On vain tämä yksi pyhien ylöstempaus kun Jeesus tulee toisen kerran.

Lue lisää

Et perustellut Jumalan Sanalla yhtään väitettäsi.

Jaikal91 kirjoitti:

Et perustellut Jumalan Sanalla yhtään väitettäsi.

Kuka vaivaa ja ketä sinun mielestäsi kun seurakunta otetaan sinun mielestäsi pois ?

1234567--- kirjoitti:

Kuka vaivaa ja ketä sinun mielestäsi kun seurakunta otetaan sinun mielestäsi pois ?

Kun seurakunta otetaan pois, Jumalan lapset otetaan taivaaseen. Jesaja kertoo että he otetaan pois pahuutta näkemästä (ja kokemasta) (Jes 57:1-2). Jumalan siis pelastaa omansa vihasta, ts. pahuudesta.

Seurakunnan mukana Jumala ottaa pois myös Pyhän Hengen jonka Jumala vuodatti tänne maan päälle helluntaipäivänä.

Jeesus Kristus antoi jäähyväispueessaan lupauksen Pyhän Hengen tulosta (Joh 14- 16 luvut). Luukas kertoo apostolien tekojen toisessa luvussa Pyhän Hengen tulosta seurakuntaan ja yksilöuskovaan. Jeesus Kristus tuli Isänsä kanssa seurakuntaan helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä (Joh 14:23, Matt 28:20, Mark 16:20). Jumalan (Isä ja Poika) läsnäolo on Pyhässä Hengessä.

Seurakunta ja yksilöuskova on Jumalan asumus, Jumalan temppeli (1 Kor 3:16, 6:19, 2 Kor 6:16). Näin Jumala tuli ASUMAAN seurakuntaansa, temppeliinsä, tänne maan päälle helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä.

Nyt kun seurakunta otetaan pois maan päältä taivaaseen. seurakaunnassa oleva Pyhä Henki otetaan myös pois taivaaseen. Koska Isä Jumala (Pyhä Henki) ja Poika Jeesus tulivat Pyhässä Hengessä ja he ovat Pyhässä Hengessä läsnä, Pyhän Hengen poistuttua poistuu myös Isä ja Poika maan päältä. Silloin Jumala jättää tämän maailman "oman onnensa" varaan.

Saa..ta.na on täällä maan päällä. Mutta Jumalan seurakunta ja Jumala, Pyhä Henki läsnäolollaan ja voimallaan, rajoittavat pahaa tänä päivänä ettei se voi tehdä niin paljon pahaa kuin se tahtoo. Koska ylöstempauksessa Seurakunta ja Jumala ovat jättäneet maaplaneetan ja sen jäljelle jääneet jumalattomat ihmiset, paha saa täällä täyden vallan. Kukaan ei enää estä sitä. Se ryhtyy heti piinaamaan ihmisiä erilaisilla asioilla. Se panee kaiken sekaisin ja tulee hyvin vaikea aika.

Tätä aikaa Raamattu kutsuu vihan ajaksi. Jumalan viha joka kohtaa jumalatonta maailmaa. Mutta Jumalan ei tarvitse välttämättä itse tehdä täällä mitään. Hän vain lähtee täältä pois ja tämä palaneetta jää heti täysin pahan valtaan. Paha tekee sitten pahuutta käskemättäkin ja tavallaan palvelee tässä asiassa Jumalan tarkoitusperiä.

Jaikal91 kirjoitti:

Kun seurakunta otetaan pois, Jumalan lapset otetaan taivaaseen. Jesaja kertoo että he otetaan pois pahuutta näkemästä (ja kokemasta) (Jes 57:1-2). Jumalan siis pelastaa omansa vihasta, ts. pahuudesta.

Seurakunnan mukana Jumala ottaa pois myös Pyhän Hengen jonka Jumala vuodatti tänne maan päälle helluntaipäivänä.

Jeesus Kristus antoi jäähyväispueessaan lupauksen Pyhän Hengen tulosta (Joh 14- 16 luvut). Luukas kertoo apostolien tekojen toisessa luvussa Pyhän Hengen tulosta seurakuntaan ja yksilöuskovaan. Jeesus Kristus tuli Isänsä kanssa seurakuntaan helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä (Joh 14:23, Matt 28:20, Mark 16:20). Jumalan (Isä ja Poika) läsnäolo on Pyhässä Hengessä.

Seurakunta ja yksilöuskova on Jumalan asumus, Jumalan temppeli (1 Kor 3:16, 6:19, 2 Kor 6:16). Näin Jumala tuli ASUMAAN seurakuntaansa, temppeliinsä, tänne maan päälle helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä.

Nyt kun seurakunta otetaan pois maan päältä taivaaseen. seurakaunnassa oleva Pyhä Henki otetaan myös pois taivaaseen. Koska Isä Jumala (Pyhä Henki) ja Poika Jeesus tulivat Pyhässä Hengessä ja he ovat Pyhässä Hengessä läsnä, Pyhän Hengen poistuttua poistuu myös Isä ja Poika maan päältä. Silloin Jumala jättää tämän maailman "oman onnensa" varaan.

Saa..ta.na on täällä maan päällä. Mutta Jumalan seurakunta ja Jumala, Pyhä Henki läsnäolollaan ja voimallaan, rajoittavat pahaa tänä päivänä ettei se voi tehdä niin paljon pahaa kuin se tahtoo. Koska ylöstempauksessa Seurakunta ja Jumala ovat jättäneet maaplaneetan ja sen jäljelle jääneet jumalattomat ihmiset, paha saa täällä täyden vallan. Kukaan ei enää estä sitä. Se ryhtyy heti piinaamaan ihmisiä erilaisilla asioilla. Se panee kaiken sekaisin ja tulee hyvin vaikea aika.

Tätä aikaa Raamattu kutsuu vihan ajaksi. Jumalan viha joka kohtaa jumalatonta maailmaa. Mutta Jumalan ei tarvitse välttämättä itse tehdä täällä mitään. Hän vain lähtee täältä pois ja tämä palaneetta jää heti täysin pahan valtaan. Paha tekee sitten pahuutta käskemättäkin ja tavallaan palvelee tässä asiassa Jumalan tarkoitusperiä.

Lue lisää

Jeesus vie omansa toisessa tulemisessaan 1000-vuodeksi taivaaseen. Tänne ei ketään vaivaamaan yhtikäs ketään, sillä kaikki vihaajat ja vaivaajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.

1234567--- kirjoitti:

Jeesus vie omansa toisessa tulemisessaan 1000-vuodeksi taivaaseen. Tänne ei ketään vaivaamaan yhtikäs ketään, sillä kaikki vihaajat ja vaivaajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.

Lue lisää

1234567--- kirjoittaa pelkkää adventistein huulten höpinää. Raamatun mukaan jopa Karitsan hääjuhlat pidetään maan päällä.
Jeesus tulee lopettamaan pakanakansojen hyökkäyksen Israelia vastaan eli Googin sodan. Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niin kuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti.

Biblepost kirjoitti:

1234567--- kirjoittaa pelkkää adventistein huulten höpinää. Raamatun mukaan jopa Karitsan hääjuhlat pidetään maan päällä.
Jeesus tulee lopettamaan pakanakansojen hyökkäyksen Israelia vastaan eli Googin sodan. Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niin kuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti.

Lue lisää

Aika paljastaa piankin ketkä ovat höpinöitä kirjoitelleet.

Eli toisin sanoen kannattaa pysyä kaukana antikristillisten judaisten saatanallisista temppelihankkeista ettemme saastuttaisi itseämme syntihyväksynnällä.

KTS-- kirjoitti:

Eli toisin sanoen kannattaa pysyä kaukana antikristillisten judaisten saatanallisista temppelihankkeista ettemme saastuttaisi itseämme syntihyväksynnällä.

Temppelihanke on kapinaa Jumalaa vastaan !

Jumala hävitytti temppelin, kun lakiliitto lakkautettiin lopullisesti, nyt uskova on Jumalan temppeli, Korkein EI ASU KÄSILLÄ TEDYISSÄ HUONEISSA :

47 Mutta Salomo hänelle huoneen rakensi.
48 Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta:
49 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
50 Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.

24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.

HUOM: "eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella "

Sen väärän palvontamenon kautta, Kristuksen sovintoveri poljetaan maahan ja Kristuksen Täydellinen ja Täytetty työ mitätöidään siis !

Siis juutalaiset(ei uudestisyntyneet), kun saavat temppelinsä pystyyn, alkaa eläinuhrien uhraus samalla, ja siinä kohtaa siis poljetaan Kristuksen sovinto veri jalkoihin.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Temppelihanke on kapinaa Jumalaa vastaan !

Jumala hävitytti temppelin, kun lakiliitto lakkautettiin lopullisesti, nyt uskova on Jumalan temppeli, Korkein EI ASU KÄSILLÄ TEDYISSÄ HUONEISSA :

47 Mutta Salomo hänelle huoneen rakensi.
48 Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta:
49 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
50 Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.

24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.

HUOM: "eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella "

Sen väärän palvontamenon kautta, Kristuksen sovintoveri poljetaan maahan ja Kristuksen Täydellinen ja Täytetty työ mitätöidään siis !

Siis juutalaiset(ei uudestisyntyneet), kun saavat temppelinsä pystyyn, alkaa eläinuhrien uhraus samalla, ja siinä kohtaa siis poljetaan Kristuksen sovinto veri jalkoihin.

Lue lisää

Kaikki tavarat ovat nyt valmiina uutta temppeliä varten, vain ja ainoastaan uusi fyysinen temppelirakennus puuttuu. Sen rakentamiseen menee kuulemma alle vuosi, kun se olisi jo pystyssä. Piirustukset jne ovat täysin valmiina, kuten pappien puvut ja kaikki tarvittavat rituaaliesineetkin. Näistä on kuvat nähtävissä.
https://www.templeinstitute.org/gallery.htm
Samoin on koulutettavina Aaronin jälkeläisiä papeiksi, jokin aika sitten oli DNA tutkimuksia ainakin menossa, joissa selvitettiin että olisi varmasti pappissukua.
Ja on vasta pidätetty pääsiäisuhria uhraamaan menneitä juutalaisia.
https://www.breakingisraelnews.com/86474/least-24-arrested-attempts-bring-passover-sacrifice/?utm_source=Breaking Israel News&utm_campaign=3bcc08f394-BIN_morning_4_17&utm_medium=email&utm_term=0_b6d3627f72-3bcc08f394-86844489&mc_cid=3bcc08f394&mc_eid=576b5b4a06
Eli emme todellakaan ole enää kovinkaan kaukana kolmannesta temppelistä. Jonne aikanaan antikristus nousee ja julistaa olevansa jumala.
Ja tuota temppeliähän tullaan kutsumaan Temppeli-Instituutin mukaan kaiken kansan temppeliksi.
Youtubesta löytyy Temppeli-Instituutin sivut joissa kerrotaan tulevasta rakennuksesta yksityiskohtaisesti, samoin www sivuillaan.
Eli kaikki tulee totetutumaan aivan kuten raamatussa sanotaan.
Juutalaisilla on vielä peite silmillään, mutta he tulevat näkemään, että Jeesus (Jeshua) on Herra.

raamatun.totuus kirjoitti:

Kaikki tavarat ovat nyt valmiina uutta temppeliä varten, vain ja ainoastaan uusi fyysinen temppelirakennus puuttuu. Sen rakentamiseen menee kuulemma alle vuosi, kun se olisi jo pystyssä. Piirustukset jne ovat täysin valmiina, kuten pappien puvut ja kaikki tarvittavat rituaaliesineetkin. Näistä on kuvat nähtävissä.
https://www.templeinstitute.org/gallery.htm
Samoin on koulutettavina Aaronin jälkeläisiä papeiksi, jokin aika sitten oli DNA tutkimuksia ainakin menossa, joissa selvitettiin että olisi varmasti pappissukua.
Ja on vasta pidätetty pääsiäisuhria uhraamaan menneitä juutalaisia.
https://www.breakingisraelnews.com/86474/least-24-arrested-attempts-bring-passover-sacrifice/?utm_source=Breaking Israel News&utm_campaign=3bcc08f394-BIN_morning_4_17&utm_medium=email&utm_term=0_b6d3627f72-3bcc08f394-86844489&mc_cid=3bcc08f394&mc_eid=576b5b4a06
Eli emme todellakaan ole enää kovinkaan kaukana kolmannesta temppelistä. Jonne aikanaan antikristus nousee ja julistaa olevansa jumala.
Ja tuota temppeliähän tullaan kutsumaan Temppeli-Instituutin mukaan kaiken kansan temppeliksi.
Youtubesta löytyy Temppeli-Instituutin sivut joissa kerrotaan tulevasta rakennuksesta yksityiskohtaisesti, samoin www sivuillaan.
Eli kaikki tulee totetutumaan aivan kuten raamatussa sanotaan.
Juutalaisilla on vielä peite silmillään, mutta he tulevat näkemään, että Jeesus (Jeshua) on Herra.

Lue lisää

Tuossa on vain pienen pieni ongelma joka voi kasvaa isoksikin.

Temppelin paikka on nykyisen Islamilaisen Kalliomoskeijan kohdalla, eli se pitää ensin hävittää, ja siitä saavat juutalaiset varmasti laajalti vihat päälle.

www.templeinstitute.org/guide_to_ascending_the_mount.htm

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=kalliomoskeija

Muuten, joku puhui jostakin täysin valkoisesta vuohesta myös, joka ensin pitää löytää !

Siis se tarvitaan temppelin vihkimis seremonioissa muistaakseni.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Tuossa on vain pienen pieni ongelma joka voi kasvaa isoksikin.

Temppelin paikka on nykyisen Islamilaisen Kalliomoskeijan kohdalla, eli se pitää ensin hävittää, ja siitä saavat juutalaiset varmasti laajalti vihat päälle.

www.templeinstitute.org/guide_to_ascending_the_mount.htm

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=kalliomoskeija

Muuten, joku puhui jostakin täysin valkoisesta vuohesta myös, joka ensin pitää löytää !

Siis se tarvitaan temppelin vihkimis seremonioissa muistaakseni.

Lue lisää

Omasta mielestäni tarvittiin kylläkin punainen lehmä (red heifer), josta ei löydy yhtään valkoista karvaa. Ja sellainenkin on jo löytynyt ja on varattuna.
Tuostakin löytyy tietoa tuolta sivulta, ja on ollut lehdistössäkin tuosta lehmästä.

Paikkakaan ei tuota ongelmia, sillä siihenkin on jo ratkaisu.

raamatun.totuus kirjoitti:

Omasta mielestäni tarvittiin kylläkin punainen lehmä (red heifer), josta ei löydy yhtään valkoista karvaa. Ja sellainenkin on jo löytynyt ja on varattuna.
Tuostakin löytyy tietoa tuolta sivulta, ja on ollut lehdistössäkin tuosta lehmästä.

Paikkakaan ei tuota ongelmia, sillä siihenkin on jo ratkaisu.

Lue lisää

Nyt en kyllä ymmärrä.

Siis piirustuksessa se temppeli oli juuri Kallaiomoskeijan päälle piirretty.

http://www.templeinstitute.org/guide_to_ascending_the_mount.htm

KTS-- kirjoitti:

Eli toisin sanoen kannattaa pysyä kaukana antikristillisten judaisten saatanallisista temppelihankkeista ettemme saastuttaisi itseämme syntihyväksynnällä.

Ja kun on antikristillisistä juutalaisista kyse, kaiken taustalla piilottelee vain tämä viekas vaikutin: raha.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Nyt en kyllä ymmärrä.

Siis piirustuksessa se temppeli oli juuri Kallaiomoskeijan päälle piirretty.

http://www.templeinstitute.org/guide_to_ascending_the_mount.htm

Lue lisää

Ensinnäkin kun ajatellaan maailman polittista tilannetta vaikkapa YK:n kautta, niin Obaman hallinnon aikanahan tultiin siihen tulokseen, että temppelivuori ei kuulu juutalaiselle kulttuurille. (Ihmeellistä sinänsä, että juutalaisia rahoja yms on löytynyt määräämättömästi, kun taas palestiinalaista rahaa ei ole koskaan ollutkaan.)

Eli pointtina on se, että temppelivuorelle mahtuu kyllä "rukoushuone". Siis se kaiken kansan rukoushuone, josta raamattukin puhuu.

Glick (Temppeli Instituutin johtaja) sanoo, että itseasiassa Al Aqsa'n moskeijaa ei tarvitse poistaa tämän uuden Temppelin rakentamiseksi. The Age lainaa Glick'in sanoja: “Al -Aqsa saa jäädä. Se ei ole edes Temppelivuoren tontilla. Meillä on kuitenkin tarkoitus rakentaa Kalliomoskeijan päälle. Voisimme ehkä löytää tavan sisällyttää se kolmanteen temppeliin.”
Niin yllättävää kuin tämä ehkä onkin monille evankelikaalisille kristityille, niin totuus on, että Glick ei ole ollenkaan yksin tässä käsityksessään. Esimerkiksi eräs hätkähdyttävä artikkeli, joka julkaistiin uskonnollisen lain johtavassa lehdessä Israelissa, kaavaili, että “pyhä ilmoitus” annetaan “autenttiselle profeetalle,” joka vahvistaisi, että Temppeli rakennetaan Al-Aqsa'n moskeijan ja läheisten kristillisten pyhättöjen rauhalliseen läheisyyteen. Tämä artikkeli heijasteli Glick'in tunteita puhumalla mahdollisuudesta muuttaa Temppelivuori “Jumalan Pyhäksi Vuoreksi” kaikkien kansojen “rukoushuoneeksi” (Jes. 56:7).

Itseasiassa on jopa juutalainen verkkosivu, joka mainostaa näkyä “Jumalan Pyhästä Vuoresta,” jossa kaikki uskonnot palvoisivat yhdessä: www.godsholymountain.org
Tämä verkkosivu kuvaa Temppelivuoren harmonista tulevaisuutta, jossa muslimit, kristityt ja juutalaiset sekoittuvat ja rukoilevat Kalliomoskeijan ja jälleenrakennetun juutalaisen Temppelin välissä.

Tätä projektia vetävät Interfaith Encounter Association'in juutalaiset jäsenet. Tämä järjestö toimii kehottamalla kaikkia kolmea uskontoa omaksumaan uuden teologisen katsantokannan, joka sallisi kaikkien kolmen uskonnon palvoa Temppelivuorella.
Se moniuskonnollinen ajattelu, joka on perustavaa kampanjalle Jerusalemin temppelin jälleenrakentamiseksi, sopii täsmälleen Raamatun ilmoitukseen temppelistä tulevaa ahdistuksen aikaa varten. Johannes sanoo, että lopunajan väärä messias ilmestyy näyttämölle ja että uskontojen jäsenet seuraavat ja kumartavat häntä: “koko maa seurasi ihmetellen petoa... ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"... ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot” (Ilm. 13:2-7).

Ei vain Israel tunnusta Antikristusta Messiaakseen (vrt. Joh. 5:43), vaan myös kaikki maailman valtiot. Väärä rauhanruhtinas hyväksytään globaalisesti ja tunnustetaan uskonnolliseksi ja poliittiseksi johtajaksi virallisilla sopimuksilla. Liitto hänen kanssaan on voimassa seitsemän vuotta, joka aika tunnetaan Israelissa vuosiviikkona: “Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse” (Dan. 9:27).

Viikon alussa kaikki valtiot saavat jatkaa omissa uskonnoissaan ehdolla, että ne kaikki tunnustavat, kumartavat ja seuraavat uutta maailmanjohtajaa yhteisenä messiaanaan. Antikristus on Messias juutalaisille, Kristus petetyille kristityille, Krishna hinduille, viides Buddha buddhisteille ja imaami Mahdi muslimeille.

raamatun.totuus kirjoitti:

Ensinnäkin kun ajatellaan maailman polittista tilannetta vaikkapa YK:n kautta, niin Obaman hallinnon aikanahan tultiin siihen tulokseen, että temppelivuori ei kuulu juutalaiselle kulttuurille. (Ihmeellistä sinänsä, että juutalaisia rahoja yms on löytynyt määräämättömästi, kun taas palestiinalaista rahaa ei ole koskaan ollutkaan.)

Eli pointtina on se, että temppelivuorelle mahtuu kyllä "rukoushuone". Siis se kaiken kansan rukoushuone, josta raamattukin puhuu.

Glick (Temppeli Instituutin johtaja) sanoo, että itseasiassa Al Aqsa'n moskeijaa ei tarvitse poistaa tämän uuden Temppelin rakentamiseksi. The Age lainaa Glick'in sanoja: “Al -Aqsa saa jäädä. Se ei ole edes Temppelivuoren tontilla. Meillä on kuitenkin tarkoitus rakentaa Kalliomoskeijan päälle. Voisimme ehkä löytää tavan sisällyttää se kolmanteen temppeliin.”
Niin yllättävää kuin tämä ehkä onkin monille evankelikaalisille kristityille, niin totuus on, että Glick ei ole ollenkaan yksin tässä käsityksessään. Esimerkiksi eräs hätkähdyttävä artikkeli, joka julkaistiin uskonnollisen lain johtavassa lehdessä Israelissa, kaavaili, että “pyhä ilmoitus” annetaan “autenttiselle profeetalle,” joka vahvistaisi, että Temppeli rakennetaan Al-Aqsa'n moskeijan ja läheisten kristillisten pyhättöjen rauhalliseen läheisyyteen. Tämä artikkeli heijasteli Glick'in tunteita puhumalla mahdollisuudesta muuttaa Temppelivuori “Jumalan Pyhäksi Vuoreksi” kaikkien kansojen “rukoushuoneeksi” (Jes. 56:7).

Itseasiassa on jopa juutalainen verkkosivu, joka mainostaa näkyä “Jumalan Pyhästä Vuoresta,” jossa kaikki uskonnot palvoisivat yhdessä: www.godsholymountain.org
Tämä verkkosivu kuvaa Temppelivuoren harmonista tulevaisuutta, jossa muslimit, kristityt ja juutalaiset sekoittuvat ja rukoilevat Kalliomoskeijan ja jälleenrakennetun juutalaisen Temppelin välissä.

Tätä projektia vetävät Interfaith Encounter Association'in juutalaiset jäsenet. Tämä järjestö toimii kehottamalla kaikkia kolmea uskontoa omaksumaan uuden teologisen katsantokannan, joka sallisi kaikkien kolmen uskonnon palvoa Temppelivuorella.
Se moniuskonnollinen ajattelu, joka on perustavaa kampanjalle Jerusalemin temppelin jälleenrakentamiseksi, sopii täsmälleen Raamatun ilmoitukseen temppelistä tulevaa ahdistuksen aikaa varten. Johannes sanoo, että lopunajan väärä messias ilmestyy näyttämölle ja että uskontojen jäsenet seuraavat ja kumartavat häntä: “koko maa seurasi ihmetellen petoa... ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"... ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot” (Ilm. 13:2-7).

Ei vain Israel tunnusta Antikristusta Messiaakseen (vrt. Joh. 5:43), vaan myös kaikki maailman valtiot. Väärä rauhanruhtinas hyväksytään globaalisesti ja tunnustetaan uskonnolliseksi ja poliittiseksi johtajaksi virallisilla sopimuksilla. Liitto hänen kanssaan on voimassa seitsemän vuotta, joka aika tunnetaan Israelissa vuosiviikkona: “Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse” (Dan. 9:27).

Viikon alussa kaikki valtiot saavat jatkaa omissa uskonnoissaan ehdolla, että ne kaikki tunnustavat, kumartavat ja seuraavat uutta maailmanjohtajaa yhteisenä messiaanaan. Antikristus on Messias juutalaisille, Kristus petetyille kristityille, Krishna hinduille, viides Buddha buddhisteille ja imaami Mahdi muslimeille.

Lue lisää

Ok, eli se maailman uskonto johon ekumenia vie, kulminoituu tuonne siis.

Paavi jo puhui siitä kuinka kaikki "uskovat", jotka uskovat rakkauteen, ovat Jumalan lapsia.

Siis Jumalan lapsia eivät enää olekkaan uudestisyntyneet uskovat, vaan lähes kaikkien uskontojen edustajat, olkoot kuinka pahoja epäjumalan palvelijoita tahansa.

Siinä eri uskontokuntien päämiehet kai toistelivat siis samaa, eli he uskovat "rakkauteen".

Jeesus on siis syrjäytetty katolisessa uskossa kokonaan, jos uskomme Paavin sanoja siis.

https://thepopevideo.org/en/video/interreligious-dialogue.html

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Ok, eli se maailman uskonto johon ekumenia vie, kulminoituu tuonne siis.

Paavi jo puhui siitä kuinka kaikki "uskovat", jotka uskovat rakkauteen, ovat Jumalan lapsia.

Siis Jumalan lapsia eivät enää olekkaan uudestisyntyneet uskovat, vaan lähes kaikkien uskontojen edustajat, olkoot kuinka pahoja epäjumalan palvelijoita tahansa.

Siinä eri uskontokuntien päämiehet kai toistelivat siis samaa, eli he uskovat "rakkauteen".

Jeesus on siis syrjäytetty katolisessa uskossa kokonaan, jos uskomme Paavin sanoja siis.

https://thepopevideo.org/en/video/interreligious-dialogue.html

Lue lisää

Näin se menee. Ja onhan esim. Saksassa ollut jo kai jonkin aikaa jo paikkoja missä eri uskontokunnat pitävät "messujaan".
Näennäisesti siis maailman silmissä hyvä asia, mutta sen pointtina on juuri yksi ainoa maailman uskonto. Jonka "messiaana" tulee olemaan antikristus.

Ja miten tähän kaikkeen saadaan ihmiset suostumaan, hyvinkin helposti. Rauha on kaiken a ja o.
Kun seuraa uutisia, niin joka paikassa julistetaan "peace and security".
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

Ja mielenkiintoinen on myös se vanha munkin profetia, jonka mukaaan nyt oleva paavi on viimeinen.

raamatun.totuus kirjoitti:

Ensinnäkin kun ajatellaan maailman polittista tilannetta vaikkapa YK:n kautta, niin Obaman hallinnon aikanahan tultiin siihen tulokseen, että temppelivuori ei kuulu juutalaiselle kulttuurille. (Ihmeellistä sinänsä, että juutalaisia rahoja yms on löytynyt määräämättömästi, kun taas palestiinalaista rahaa ei ole koskaan ollutkaan.)

Eli pointtina on se, että temppelivuorelle mahtuu kyllä "rukoushuone". Siis se kaiken kansan rukoushuone, josta raamattukin puhuu.

Glick (Temppeli Instituutin johtaja) sanoo, että itseasiassa Al Aqsa'n moskeijaa ei tarvitse poistaa tämän uuden Temppelin rakentamiseksi. The Age lainaa Glick'in sanoja: “Al -Aqsa saa jäädä. Se ei ole edes Temppelivuoren tontilla. Meillä on kuitenkin tarkoitus rakentaa Kalliomoskeijan päälle. Voisimme ehkä löytää tavan sisällyttää se kolmanteen temppeliin.”
Niin yllättävää kuin tämä ehkä onkin monille evankelikaalisille kristityille, niin totuus on, että Glick ei ole ollenkaan yksin tässä käsityksessään. Esimerkiksi eräs hätkähdyttävä artikkeli, joka julkaistiin uskonnollisen lain johtavassa lehdessä Israelissa, kaavaili, että “pyhä ilmoitus” annetaan “autenttiselle profeetalle,” joka vahvistaisi, että Temppeli rakennetaan Al-Aqsa'n moskeijan ja läheisten kristillisten pyhättöjen rauhalliseen läheisyyteen. Tämä artikkeli heijasteli Glick'in tunteita puhumalla mahdollisuudesta muuttaa Temppelivuori “Jumalan Pyhäksi Vuoreksi” kaikkien kansojen “rukoushuoneeksi” (Jes. 56:7).

Itseasiassa on jopa juutalainen verkkosivu, joka mainostaa näkyä “Jumalan Pyhästä Vuoresta,” jossa kaikki uskonnot palvoisivat yhdessä: www.godsholymountain.org
Tämä verkkosivu kuvaa Temppelivuoren harmonista tulevaisuutta, jossa muslimit, kristityt ja juutalaiset sekoittuvat ja rukoilevat Kalliomoskeijan ja jälleenrakennetun juutalaisen Temppelin välissä.

Tätä projektia vetävät Interfaith Encounter Association'in juutalaiset jäsenet. Tämä järjestö toimii kehottamalla kaikkia kolmea uskontoa omaksumaan uuden teologisen katsantokannan, joka sallisi kaikkien kolmen uskonnon palvoa Temppelivuorella.
Se moniuskonnollinen ajattelu, joka on perustavaa kampanjalle Jerusalemin temppelin jälleenrakentamiseksi, sopii täsmälleen Raamatun ilmoitukseen temppelistä tulevaa ahdistuksen aikaa varten. Johannes sanoo, että lopunajan väärä messias ilmestyy näyttämölle ja että uskontojen jäsenet seuraavat ja kumartavat häntä: “koko maa seurasi ihmetellen petoa... ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"... ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot” (Ilm. 13:2-7).

Ei vain Israel tunnusta Antikristusta Messiaakseen (vrt. Joh. 5:43), vaan myös kaikki maailman valtiot. Väärä rauhanruhtinas hyväksytään globaalisesti ja tunnustetaan uskonnolliseksi ja poliittiseksi johtajaksi virallisilla sopimuksilla. Liitto hänen kanssaan on voimassa seitsemän vuotta, joka aika tunnetaan Israelissa vuosiviikkona: “Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse” (Dan. 9:27).

Viikon alussa kaikki valtiot saavat jatkaa omissa uskonnoissaan ehdolla, että ne kaikki tunnustavat, kumartavat ja seuraavat uutta maailmanjohtajaa yhteisenä messiaanaan. Antikristus on Messias juutalaisille, Kristus petetyille kristityille, Krishna hinduille, viides Buddha buddhisteille ja imaami Mahdi muslimeille.

Lue lisää

Ymmärrän nyt siis paremmin.

Luulin aiemmin, että vain juutalaiset huseeraavat, tuota asiaa.

Tuo vain selvensi näkemystäni, sillä olen ymmärtränyt tuon maailman uskonnon syntyvän, mutta, että se kulminoituu siis temppelivuorelle !

Siis kuten edellä kirjoitin, niin tuo Paavin puhe kertoo luopumuksesta:

2. Tess. 2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,

Siis on kyseessä laaja luopumus, jossa luovutaan Jeesuksesta:

Hepr. 3:12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,

Elävä Jumala on siis Jeesus, ja kun luovutaan Pojasta ei ole enää Isääkään !

1. Joh. 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.

1. Joh. 2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

raamatun.totuus kirjoitti:

Näin se menee. Ja onhan esim. Saksassa ollut jo kai jonkin aikaa jo paikkoja missä eri uskontokunnat pitävät "messujaan".
Näennäisesti siis maailman silmissä hyvä asia, mutta sen pointtina on juuri yksi ainoa maailman uskonto. Jonka "messiaana" tulee olemaan antikristus.

Ja miten tähän kaikkeen saadaan ihmiset suostumaan, hyvinkin helposti. Rauha on kaiken a ja o.
Kun seuraa uutisia, niin joka paikassa julistetaan "peace and security".
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

Ja mielenkiintoinen on myös se vanha munkin profetia, jonka mukaaan nyt oleva paavi on viimeinen.

Lue lisää

Niin, kaikki naksahtelee kohdalleen, eli Sana vahvistaa selvästi sen, missä mennään.

Rauhaa on huudeltu ja sitä hingutaan Totuuden kustannuksella.

Ei tule olemaan ihme jos ja kun alkaa vaino niitä kohtaan, jotka pitävät Totuudesta kiinni.

Siis tosi pieneen vähemmistöön jäädään, ja paine tulee olemaan kova aivan varmasti.

Olemmehan sitten rauhan häiritsijöitä ! ;)

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Niin, kaikki naksahtelee kohdalleen, eli Sana vahvistaa selvästi sen, missä mennään.

Rauhaa on huudeltu ja sitä hingutaan Totuuden kustannuksella.

Ei tule olemaan ihme jos ja kun alkaa vaino niitä kohtaan, jotka pitävät Totuudesta kiinni.

Siis tosi pieneen vähemmistöön jäädään, ja paine tulee olemaan kova aivan varmasti.

Olemmehan sitten rauhan häiritsijöitä ! ;)

Lue lisää

Kyllä, Kristuskin oli rauhan häiritsijä, niin mekin olemme.

Vankien vapauttaminen on kaikkien parhaaksi nyt jos ja kun on saatu selville mitä tapahtui. Eli kannattanee etsiä parannuskeinoja, muuttaa rakenteita, luoda kaikille turvallista maailmaa ja ihmisarvoista elämää, myös niille, joiden mahdollisuudet huolehtia itsestään ovat pienemmät. Näinä aikoina, ehdotan että kysytään Herralta, tuleeko meidän tehdä jotain ja mitä voimme tehdä, mitä ajatella uutisista joita kuulemme. Herra yli kaiken.

Päivää ja hetkeä emme voi tietää, mutta raamatun mukaan tiedämme aikakauden.

Lue edes vähän raamattua:

2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?

Siis Herran päivä ei tule ennen kuin kadotuksen lapsi ilmestyy ja asettautuu Jumalan temppeliin.

Eli Jumalan temppeli pitää ensin rakentaa tässä lopunajassa.

Näistä asioista näemme sitten, että Jeesuksen tulemus on todella lähellä.

Ja monia on siis peloiteltu aikojen saatossa siten, että nyt Herra tulee, vaikka asiat kun kuitenkin näin selvästi meille kerrottu.

2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla.

Tästä pelottelusta jo aiemmin kirjoitin ja vasta myöhemmin huomasin sen olevan kirjoitettunakin tuossa Sanankohdassa.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Lue edes vähän raamattua:

2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?

Siis Herran päivä ei tule ennen kuin kadotuksen lapsi ilmestyy ja asettautuu Jumalan temppeliin.

Eli Jumalan temppeli pitää ensin rakentaa tässä lopunajassa.

Näistä asioista näemme sitten, että Jeesuksen tulemus on todella lähellä.

Ja monia on siis peloiteltu aikojen saatossa siten, että nyt Herra tulee, vaikka asiat kun kuitenkin näin selvästi meille kerrottu.

2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla.

Tästä pelottelusta jo aiemmin kirjoitin ja vasta myöhemmin huomasin sen olevan kirjoitettunakin tuossa Sanankohdassa.

Lue lisää

Kyllä vain, mutta täytyy muistaa ettei sotki Isarelia ja seurakuntaa keskenään, se on korvausteologiaa.
Meitä ei ole kutsuttu vihaan, vaan saamaan pelastuksen.
Ne juutalaiset, sekä kaikki muutkin, jotka eivät ole valmiina, jäävät.

Raamattu sanoo, että meillä on toivo, ja että meidän tulee odottaa Herraa joka hetki valmiina. Jos kuitenkin joku ajattelee, että uskovat jäävät vihan aikaan, niin silloinhan ei odoteta Kristuta, vaan antikristuta, koska sen pitää tulla ensin. Eli missä toivo?

On eri asia pelotella, kuin kertoa, että kannattaa olla joka hetki valmiina. Jos me tiedämme, että temppeli pitää rakentaa ensin, niin silloinhan tietäisimme ajankin.
Tässä sotkitaan usein kaksi asiaa, Herra noutaa omansa, toinen otetaan vuoteeltaan, toinen ei, toinen otetaan työnsä äärestä, toinen ei (tässä näkee, että samaan aikaan toiset nukkuvat, toiset tekevät öitä, eli eri aikavyöhykkeet).
Kun taas Herran tulemus tarkoittaa sitä, että Hän palaa "pyhiensä" kanssa, keitä nämä pyhät ovat? Eikö niitä, jotka ovat otettu Herran luokse.

Tuossa Tess sanotaankin, että mitä tulee Herran tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme Hänen luokseen, eli kaksi tapahtumaa.
Jos ne olisivat yksi ja sama tapahtuma, niin me nousisimme ylös, jossa Herra on meitä vastassa, kävisimme kierroksen taivaalla ja palaisimme samalla hetkellä Hänen kanssaan?

raamatun.totuus kirjoitti:

Kyllä vain, mutta täytyy muistaa ettei sotki Isarelia ja seurakuntaa keskenään, se on korvausteologiaa.
Meitä ei ole kutsuttu vihaan, vaan saamaan pelastuksen.
Ne juutalaiset, sekä kaikki muutkin, jotka eivät ole valmiina, jäävät.

Raamattu sanoo, että meillä on toivo, ja että meidän tulee odottaa Herraa joka hetki valmiina. Jos kuitenkin joku ajattelee, että uskovat jäävät vihan aikaan, niin silloinhan ei odoteta Kristuta, vaan antikristuta, koska sen pitää tulla ensin. Eli missä toivo?

On eri asia pelotella, kuin kertoa, että kannattaa olla joka hetki valmiina. Jos me tiedämme, että temppeli pitää rakentaa ensin, niin silloinhan tietäisimme ajankin.
Tässä sotkitaan usein kaksi asiaa, Herra noutaa omansa, toinen otetaan vuoteeltaan, toinen ei, toinen otetaan työnsä äärestä, toinen ei (tässä näkee, että samaan aikaan toiset nukkuvat, toiset tekevät öitä, eli eri aikavyöhykkeet).
Kun taas Herran tulemus tarkoittaa sitä, että Hän palaa "pyhiensä" kanssa, keitä nämä pyhät ovat? Eikö niitä, jotka ovat otettu Herran luokse.

Tuossa Tess sanotaankin, että mitä tulee Herran tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme Hänen luokseen, eli kaksi tapahtumaa.
Jos ne olisivat yksi ja sama tapahtuma, niin me nousisimme ylös, jossa Herra on meitä vastassa, kävisimme kierroksen taivaalla ja palaisimme samalla hetkellä Hänen kanssaan?

Lue lisää

Oletko lukenut tämän ?

Missä kohtaa olet eri mieltä ?

Siinäkö, että mikä on aika siitä kun tempaus tapahtuu ja morsian nouseen Herraa vastaan yläilmoihin, siihen kun Jeesus tulee maanpäälle ?

Missään ei mielestäni sitä aikajanaa määritetä, mutta moni pitää sitä yhtenä tapahtumana.

Vai meniaatko että Jeesuksen tulemus on pitkäkin aika ?

http://jeesus-on-herra.com/milloin-tempaus-on/

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Oletko lukenut tämän ?

Missä kohtaa olet eri mieltä ?

Siinäkö, että mikä on aika siitä kun tempaus tapahtuu ja morsian nouseen Herraa vastaan yläilmoihin, siihen kun Jeesus tulee maanpäälle ?

Missään ei mielestäni sitä aikajanaa määritetä, mutta moni pitää sitä yhtenä tapahtumana.

Vai meniaatko että Jeesuksen tulemus on pitkäkin aika ?

http://jeesus-on-herra.com/milloin-tempaus-on/

Lue lisää

Itse uskon, että Herran voi saapua milloin vain, mitään estettä sille ei ole. Mutta jos taas ajattelee, että Herran tulemus ja ylösotto olisivat sama tapahtuma, niin silloinhan pitäisi odottaa temppelin valmistuminen, ja liiton puolessa välissä antikristus nousee temppeliin julistaen olevansa jumala. Ja silloin se ei voisi tapahtua kuin varas yössä. Tuohonkin muuten liittyy mielenkiintoinen asia, liittyen yövartioon ja muiden varoittaminen jne.

Mihin itse siis uskot?
Että seurakunta on täällä vihan ajan loppuun saakkako?

Täytyy ensinnäkin sanoa, että ihan jokaista viestiä en ole täällä lukenut, eli jotain on voinut mennä siis ohikin. Pahoittelut siitä.

Monet asiat sekoitetaan keskenään.
Herran ilmestyminen - Herran tulemus- Herran päivä

Herran ilmestymista ja Herran tulemusta odotetaan, mutta Herran päivä ei ole ilon päivä. Ja Hänen omansa nimeonomaan pelastetaan vihasta.

Kautta koko raamatun Herran päivästä puhuttaessa tekstissä selviää, että kyseessä on todella vaikeuksien aika käsillä.

Vain muutama esimerkki raamatusta:
Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus-

Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.

Voi sitä päivää! Sillä lähellä on Herran päivä, ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.

Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.

Herran ilmestyessä taas puhuttaessa on aivan toisenlainen toivo.
Katsotaanpas muutama esimerkki raamatusta:
Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita.

Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.

Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

Mitä toivoa on siis Herran päivässä, joka on täynnä vihaa, vaikeuksia, tuhoa?
Mutta Herran tulemus taas on toivoa täynnä, ja me saamme lohduttaa toisiamme.

Samoin sekoitetaan monet muutkin asiat, kuten
Israel - seurakunta
Jumalan pasuuna-enkelin pasuuna
7 sinettiä-7 pasuunaa-7 vihan maljaa

Tässä tekstiä, josta olen samaa mieltä:
""Jesajan todistus seurakunnan ylösotosta löytyy luvusta 26.
19. Mutta 1) sinun kuolleesi virkoavat eloon, 2) minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on
valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20 Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21 Sillä katso, 3) Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."

(Jes. 26:19-21, KR 1933)

Jesaja käyttää tässä samaa järjestystä kuin Paavali viitatessaan seurakunnan ylösottoon. Ensin nousevat ylös 1) Herrassa kuolleet ja sitten 2) maan päällä elävät uskovat. Tämä on myös Paavalin ilmoittama järjestys 1.Tess. 4:16-17:ssä. Se tapahtuu kuitenkin samassa silmänräpäyksessä ja lähes yhtaikaisesti.

Jesaja ilmoittaa myös, että vasta ylösoton jälkeen, seurakunnan poistuttua, alkaa 3) Jahven vihan aika, eli Herran päivä, joka kohtaa maan päälle jääneitä.

Jakeen 20 ovien sulkeminen viittaa mm. Matt. 25:1-13 kuvattuun "tyhmien neitsyiden" ulkopuolelle jäämiseen, vrt. myös Luuk. 13:25.

Jesaja ilmoittaa Herran kostavan maan asukkaille heidän pahat tekonsa. Tämä ei voi tietenkään koskea seurakuntaa, jonka pahat teot Kristus on jo sovittanut.

raamatun.totuus kirjoitti:

Itse uskon, että Herran voi saapua milloin vain, mitään estettä sille ei ole. Mutta jos taas ajattelee, että Herran tulemus ja ylösotto olisivat sama tapahtuma, niin silloinhan pitäisi odottaa temppelin valmistuminen, ja liiton puolessa välissä antikristus nousee temppeliin julistaen olevansa jumala. Ja silloin se ei voisi tapahtua kuin varas yössä. Tuohonkin muuten liittyy mielenkiintoinen asia, liittyen yövartioon ja muiden varoittaminen jne.

Mihin itse siis uskot?
Että seurakunta on täällä vihan ajan loppuun saakkako?

Täytyy ensinnäkin sanoa, että ihan jokaista viestiä en ole täällä lukenut, eli jotain on voinut mennä siis ohikin. Pahoittelut siitä.

Monet asiat sekoitetaan keskenään.
Herran ilmestyminen - Herran tulemus- Herran päivä

Herran ilmestymista ja Herran tulemusta odotetaan, mutta Herran päivä ei ole ilon päivä. Ja Hänen omansa nimeonomaan pelastetaan vihasta.

Kautta koko raamatun Herran päivästä puhuttaessa tekstissä selviää, että kyseessä on todella vaikeuksien aika käsillä.

Vain muutama esimerkki raamatusta:
Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus-

Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.

Voi sitä päivää! Sillä lähellä on Herran päivä, ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.

Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.

Herran ilmestyessä taas puhuttaessa on aivan toisenlainen toivo.
Katsotaanpas muutama esimerkki raamatusta:
Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita.

Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.

Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

Mitä toivoa on siis Herran päivässä, joka on täynnä vihaa, vaikeuksia, tuhoa?
Mutta Herran tulemus taas on toivoa täynnä, ja me saamme lohduttaa toisiamme.

Samoin sekoitetaan monet muutkin asiat, kuten
Israel - seurakunta
Jumalan pasuuna-enkelin pasuuna
7 sinettiä-7 pasuunaa-7 vihan maljaa

Tässä tekstiä, josta olen samaa mieltä:
""Jesajan todistus seurakunnan ylösotosta löytyy luvusta 26.
19. Mutta 1) sinun kuolleesi virkoavat eloon, 2) minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on
valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20 Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21 Sillä katso, 3) Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."

(Jes. 26:19-21, KR 1933)

Jesaja käyttää tässä samaa järjestystä kuin Paavali viitatessaan seurakunnan ylösottoon. Ensin nousevat ylös 1) Herrassa kuolleet ja sitten 2) maan päällä elävät uskovat. Tämä on myös Paavalin ilmoittama järjestys 1.Tess. 4:16-17:ssä. Se tapahtuu kuitenkin samassa silmänräpäyksessä ja lähes yhtaikaisesti.

Jesaja ilmoittaa myös, että vasta ylösoton jälkeen, seurakunnan poistuttua, alkaa 3) Jahven vihan aika, eli Herran päivä, joka kohtaa maan päälle jääneitä.

Jakeen 20 ovien sulkeminen viittaa mm. Matt. 25:1-13 kuvattuun "tyhmien neitsyiden" ulkopuolelle jäämiseen, vrt. myös Luuk. 13:25.

Jesaja ilmoittaa Herran kostavan maan asukkaille heidän pahat tekonsa. Tämä ei voi tietenkään koskea seurakuntaa, jonka pahat teot Kristus on jo sovittanut.

Lue lisää

Varmaan näissä asioissa on paljon epäselvyyttä monilla.

Yksi ongelma voi olla se, että miten ymmärretään käsite "vihan aika" ?

Olen huomannut, että moni ymmärträä sen niin, että se tarkoittaa ihmisten vainoa lopun ajassa uskovia kohtaan !

Eli on useita näkemyksiä tuosta käsitteestä ja ensin aina pitäisi selvittää se, että käsitteet ja niiden selitykset ovat samat.

Moni uskova ottaa siis kantaa asioihin, joita ei oikeasti ymmärrä, siis ei noita käsitteitäkään oikein.

raamatun.totuus kirjoitti:

Itse uskon, että Herran voi saapua milloin vain, mitään estettä sille ei ole. Mutta jos taas ajattelee, että Herran tulemus ja ylösotto olisivat sama tapahtuma, niin silloinhan pitäisi odottaa temppelin valmistuminen, ja liiton puolessa välissä antikristus nousee temppeliin julistaen olevansa jumala. Ja silloin se ei voisi tapahtua kuin varas yössä. Tuohonkin muuten liittyy mielenkiintoinen asia, liittyen yövartioon ja muiden varoittaminen jne.

Mihin itse siis uskot?
Että seurakunta on täällä vihan ajan loppuun saakkako?

Täytyy ensinnäkin sanoa, että ihan jokaista viestiä en ole täällä lukenut, eli jotain on voinut mennä siis ohikin. Pahoittelut siitä.

Monet asiat sekoitetaan keskenään.
Herran ilmestyminen - Herran tulemus- Herran päivä

Herran ilmestymista ja Herran tulemusta odotetaan, mutta Herran päivä ei ole ilon päivä. Ja Hänen omansa nimeonomaan pelastetaan vihasta.

Kautta koko raamatun Herran päivästä puhuttaessa tekstissä selviää, että kyseessä on todella vaikeuksien aika käsillä.

Vain muutama esimerkki raamatusta:
Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus-

Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.

Voi sitä päivää! Sillä lähellä on Herran päivä, ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.

Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.

Herran ilmestyessä taas puhuttaessa on aivan toisenlainen toivo.
Katsotaanpas muutama esimerkki raamatusta:
Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita.

Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.

Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

Mitä toivoa on siis Herran päivässä, joka on täynnä vihaa, vaikeuksia, tuhoa?
Mutta Herran tulemus taas on toivoa täynnä, ja me saamme lohduttaa toisiamme.

Samoin sekoitetaan monet muutkin asiat, kuten
Israel - seurakunta
Jumalan pasuuna-enkelin pasuuna
7 sinettiä-7 pasuunaa-7 vihan maljaa

Tässä tekstiä, josta olen samaa mieltä:
""Jesajan todistus seurakunnan ylösotosta löytyy luvusta 26.
19. Mutta 1) sinun kuolleesi virkoavat eloon, 2) minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on
valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20 Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21 Sillä katso, 3) Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."

(Jes. 26:19-21, KR 1933)

Jesaja käyttää tässä samaa järjestystä kuin Paavali viitatessaan seurakunnan ylösottoon. Ensin nousevat ylös 1) Herrassa kuolleet ja sitten 2) maan päällä elävät uskovat. Tämä on myös Paavalin ilmoittama järjestys 1.Tess. 4:16-17:ssä. Se tapahtuu kuitenkin samassa silmänräpäyksessä ja lähes yhtaikaisesti.

Jesaja ilmoittaa myös, että vasta ylösoton jälkeen, seurakunnan poistuttua, alkaa 3) Jahven vihan aika, eli Herran päivä, joka kohtaa maan päälle jääneitä.

Jakeen 20 ovien sulkeminen viittaa mm. Matt. 25:1-13 kuvattuun "tyhmien neitsyiden" ulkopuolelle jäämiseen, vrt. myös Luuk. 13:25.

Jesaja ilmoittaa Herran kostavan maan asukkaille heidän pahat tekonsa. Tämä ei voi tietenkään koskea seurakuntaa, jonka pahat teot Kristus on jo sovittanut.

Lue lisää

Jeesus tempaa toisessa tulemisessa omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. MAAN PÄÄLLE JÄÄNEET SAAVAT SURMANSA HÄNEN TULEMUKSENSA ILMESTYKSESTÄ.

raamatun.totuus kirjoitti:

Itse uskon, että Herran voi saapua milloin vain, mitään estettä sille ei ole. Mutta jos taas ajattelee, että Herran tulemus ja ylösotto olisivat sama tapahtuma, niin silloinhan pitäisi odottaa temppelin valmistuminen, ja liiton puolessa välissä antikristus nousee temppeliin julistaen olevansa jumala. Ja silloin se ei voisi tapahtua kuin varas yössä. Tuohonkin muuten liittyy mielenkiintoinen asia, liittyen yövartioon ja muiden varoittaminen jne.

Mihin itse siis uskot?
Että seurakunta on täällä vihan ajan loppuun saakkako?

Täytyy ensinnäkin sanoa, että ihan jokaista viestiä en ole täällä lukenut, eli jotain on voinut mennä siis ohikin. Pahoittelut siitä.

Monet asiat sekoitetaan keskenään.
Herran ilmestyminen - Herran tulemus- Herran päivä

Herran ilmestymista ja Herran tulemusta odotetaan, mutta Herran päivä ei ole ilon päivä. Ja Hänen omansa nimeonomaan pelastetaan vihasta.

Kautta koko raamatun Herran päivästä puhuttaessa tekstissä selviää, että kyseessä on todella vaikeuksien aika käsillä.

Vain muutama esimerkki raamatusta:
Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus-

Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.

Voi sitä päivää! Sillä lähellä on Herran päivä, ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.

Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.

Herran ilmestyessä taas puhuttaessa on aivan toisenlainen toivo.
Katsotaanpas muutama esimerkki raamatusta:
Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita.

Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.

Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

Mitä toivoa on siis Herran päivässä, joka on täynnä vihaa, vaikeuksia, tuhoa?
Mutta Herran tulemus taas on toivoa täynnä, ja me saamme lohduttaa toisiamme.

Samoin sekoitetaan monet muutkin asiat, kuten
Israel - seurakunta
Jumalan pasuuna-enkelin pasuuna
7 sinettiä-7 pasuunaa-7 vihan maljaa

Tässä tekstiä, josta olen samaa mieltä:
""Jesajan todistus seurakunnan ylösotosta löytyy luvusta 26.
19. Mutta 1) sinun kuolleesi virkoavat eloon, 2) minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on
valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20 Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21 Sillä katso, 3) Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."

(Jes. 26:19-21, KR 1933)

Jesaja käyttää tässä samaa järjestystä kuin Paavali viitatessaan seurakunnan ylösottoon. Ensin nousevat ylös 1) Herrassa kuolleet ja sitten 2) maan päällä elävät uskovat. Tämä on myös Paavalin ilmoittama järjestys 1.Tess. 4:16-17:ssä. Se tapahtuu kuitenkin samassa silmänräpäyksessä ja lähes yhtaikaisesti.

Jesaja ilmoittaa myös, että vasta ylösoton jälkeen, seurakunnan poistuttua, alkaa 3) Jahven vihan aika, eli Herran päivä, joka kohtaa maan päälle jääneitä.

Jakeen 20 ovien sulkeminen viittaa mm. Matt. 25:1-13 kuvattuun "tyhmien neitsyiden" ulkopuolelle jäämiseen, vrt. myös Luuk. 13:25.

Jesaja ilmoittaa Herran kostavan maan asukkaille heidän pahat tekonsa. Tämä ei voi tietenkään koskea seurakuntaa, jonka pahat teot Kristus on jo sovittanut.

Lue lisää

Siis valvova uskova ei ole enää maanpäällä elämässä luonnolista elämää, kun Herran viha kohtaa maailmaa ja ihmisiä.

Siis tempauksessa morsian nousee Herraa vastaan, tämän tulemuksessa:

16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa VASTAAN yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Eli Herra ei vielä ole tullut maan päälle, eikä siten Herran viha voi kohdata morsianta.

1234567--- kirjoitti:

Jeesus tempaa toisessa tulemisessa omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. MAAN PÄÄLLE JÄÄNEET SAAVAT SURMANSA HÄNEN TULEMUKSENSA ILMESTYKSESTÄ.

Luetko hieman enemmän ja tarkemmin Raamattua.

2. Tess. 2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Siis valvova uskova ei ole enää maanpäällä elämässä luonnolista elämää, kun Herran viha kohtaa maailmaa ja ihmisiä.

Siis tempauksessa morsian nousee Herraa vastaan, tämän tulemuksessa:

16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa VASTAAN yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Eli Herra ei vielä ole tullut maan päälle, eikä siten Herran viha voi kohdata morsianta.

Lue lisää

Kyllä, olen samaa mieltä.
On eri asia kärsiä Kristuksen pilkkaa, jota me kärsimme tässä ajassa, mutta meitä ei ole määrätty vihaan. Miksi Jeesus olisi kantanut kaiken synnin seurauksen, jos meidän pitäisi vielä "ostaa" kärsimyksillä jotenkin lisää. Eikö Kristuksen rsitintyö olekaan riittävä? Kyllä on, se oli ja on täysin yksi ja ainoa uhri kaikkien puolesta!

Kuin varas yöllä, eli ilmoittamatta, kun kaikki on "normaalia", eli ei voi tapahtua silloin kun antikristus astuu temppeliin ja julistaa olevansa jumala, ja aikakausi on tuolloin niin paha, ettei sellaista ole ollut ennen, eikä tule.
Ja tyhmät neitsyet, huonot huoneenhaltijat, talenttien piilottajat, eivätkä syntiset pääse pakoon! Mutta Herran omat pääsevät, heidät pelastetaan koetuksen hetkestä!

Olisiko lohduttavaa sanoa jotain tulikivien tippuessa taivaalta, kolmasosa ihmisistä kuollessa, jatkuvien maanjäristysten tapahtuessa?

Mikä voisi olla koetuksen hetki, josta meidät pelastetaan, jos se ei ole vihan aika?
Raamattuhan sanoo, ettei meitä ole määrätty vihaan, vaan saamaan pelastuksen. Vihan aika on eria asia kuin iankaikkinen kadotus.

Jeesushan kantoi meidän puolestamme kaiken kirouksen ja Jumalan vihan.

Totuus vapauttaa. Jeesus sanoo, minun ikeeni on keveä, meillä ei ole taakkaa, meillä on Jeesuksen verellään ostama vapaus.
Jeesus sanoi, minä tulen äkisti, yhtäkkiä!
Kuten alapuolelta voit lukea Jeesuksen omat sanat, Hän oli lähetetty Israelin kansaa varten.

Raamatussa Israelista puhutaan Jumalan vaimona, kun taas seurakunnasta puhutaan Jeesuksen morsiamena, eikö?

Jes 26:16 Herra, ahdistuksessa he etsivät sinua, vuodattivat hiljaisia rukouksia, kun sinä heitä kuritit.
17 Niinkuin raskas vaimo, joka on synnyttämäisillään, vääntelehtii ja huutaa kivuissansa, niin me olimme sinun edessäsi, Herra.
18 Me olimme raskaina, vääntelehdimme, mutta oli niinkuin olisimme synnyttäneet tuulta: emme saaneet aikaan pelastusta maalle, maanpiirin asukkaat eivät ilmoille päässeet.
19 Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on

valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20 Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21 Sillä katso, Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."

Entä Ilmestyskirja:
Ilm. 12:1 Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
2 Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan, ja hänen oli vaikea synnyttää.
3 Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
4 ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä ja heitti ne maan päälle. Ja lohikäärme seisoi synnyttämäisillään olevan vaimon edessä nielläkseen hänen lapsensa, kun hän sen synnyttäisi.
5 Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö.
6 Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.

Israel on vertauskuvallisesti Jumalan vaimo, ja seurakunta edelleenkin morsian.

Puhaltakaa pasunaan Siionissa, kuuluttakaa pyhä paasto, kutsukaa koolle juhlakokous. Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset,
kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Molemmat lähtevät paikoistaan, niin ylkä kuin morsian.

Ja siitä taas pääsemme juutalaisten häiden monikerroksisiin ja vertauskuvallisiin menoihin, joissa kaikella on tarkoituksensa.
http://www.ldolphin.org/wedding.html tuolta löytyy mielenkiintoisia asioita juutalalisista häistä.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Luetko hieman enemmän ja tarkemmin Raamattua.

2. Tess. 2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,

Lue lisää

Kyllä silloin ilmestyy myöskin tuo laiton, jonka Herra Jeesus tuhoaa tulemisensa ilmestyksellä. Siinä tuhoutuvat myöskin kaikki jumalattomat, laittomat pedon kumartajat. Myöskin paholainen sidotaan ja niin tämä maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta. 1000-vuoden jälkeen on jumalattomien herätys kuolleista tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun.

raamatun.totuus kirjoitti:

Kyllä, olen samaa mieltä.
On eri asia kärsiä Kristuksen pilkkaa, jota me kärsimme tässä ajassa, mutta meitä ei ole määrätty vihaan. Miksi Jeesus olisi kantanut kaiken synnin seurauksen, jos meidän pitäisi vielä "ostaa" kärsimyksillä jotenkin lisää. Eikö Kristuksen rsitintyö olekaan riittävä? Kyllä on, se oli ja on täysin yksi ja ainoa uhri kaikkien puolesta!

Kuin varas yöllä, eli ilmoittamatta, kun kaikki on "normaalia", eli ei voi tapahtua silloin kun antikristus astuu temppeliin ja julistaa olevansa jumala, ja aikakausi on tuolloin niin paha, ettei sellaista ole ollut ennen, eikä tule.
Ja tyhmät neitsyet, huonot huoneenhaltijat, talenttien piilottajat, eivätkä syntiset pääse pakoon! Mutta Herran omat pääsevät, heidät pelastetaan koetuksen hetkestä!

Olisiko lohduttavaa sanoa jotain tulikivien tippuessa taivaalta, kolmasosa ihmisistä kuollessa, jatkuvien maanjäristysten tapahtuessa?

Mikä voisi olla koetuksen hetki, josta meidät pelastetaan, jos se ei ole vihan aika?
Raamattuhan sanoo, ettei meitä ole määrätty vihaan, vaan saamaan pelastuksen. Vihan aika on eria asia kuin iankaikkinen kadotus.

Jeesushan kantoi meidän puolestamme kaiken kirouksen ja Jumalan vihan.

Totuus vapauttaa. Jeesus sanoo, minun ikeeni on keveä, meillä ei ole taakkaa, meillä on Jeesuksen verellään ostama vapaus.
Jeesus sanoi, minä tulen äkisti, yhtäkkiä!
Kuten alapuolelta voit lukea Jeesuksen omat sanat, Hän oli lähetetty Israelin kansaa varten.

Raamatussa Israelista puhutaan Jumalan vaimona, kun taas seurakunnasta puhutaan Jeesuksen morsiamena, eikö?

Jes 26:16 Herra, ahdistuksessa he etsivät sinua, vuodattivat hiljaisia rukouksia, kun sinä heitä kuritit.
17 Niinkuin raskas vaimo, joka on synnyttämäisillään, vääntelehtii ja huutaa kivuissansa, niin me olimme sinun edessäsi, Herra.
18 Me olimme raskaina, vääntelehdimme, mutta oli niinkuin olisimme synnyttäneet tuulta: emme saaneet aikaan pelastusta maalle, maanpiirin asukkaat eivät ilmoille päässeet.
19 Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on

valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20 Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21 Sillä katso, Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."

Entä Ilmestyskirja:
Ilm. 12:1 Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
2 Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan, ja hänen oli vaikea synnyttää.
3 Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
4 ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä ja heitti ne maan päälle. Ja lohikäärme seisoi synnyttämäisillään olevan vaimon edessä nielläkseen hänen lapsensa, kun hän sen synnyttäisi.
5 Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö.
6 Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.

Israel on vertauskuvallisesti Jumalan vaimo, ja seurakunta edelleenkin morsian.

Puhaltakaa pasunaan Siionissa, kuuluttakaa pyhä paasto, kutsukaa koolle juhlakokous. Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset,
kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Molemmat lähtevät paikoistaan, niin ylkä kuin morsian.

Ja siitä taas pääsemme juutalaisten häiden monikerroksisiin ja vertauskuvallisiin menoihin, joissa kaikella on tarkoituksensa.
http://www.ldolphin.org/wedding.html tuolta löytyy mielenkiintoisia asioita juutalalisista häistä.

Lue lisää

Noista vainoista sen verran, että sain aikoinaan Herralta henkilökohtaisesti seuraavan Sanan joka siis tuli kohti:

7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.

Siis tuli mitä tuli tulevaisuudessa, Herran olen ottanut turvakseni ja Hän on Uskollinen.

Moni uskova siis pelkää tulevaa, mutta Herraan luottava saa levätä Rauhassa ilman pelkoja.

Tämäkin Sana maistui ensin makealle, kunnes tajusin sen, että moni ihminen siis hukkuu, ja sitten karvasteli minunkin sisuksissani:

Ilm. 10:10 Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli minun suussani makea kuin hunaja; mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Noista vainoista sen verran, että sain aikoinaan Herralta henkilökohtaisesti seuraavan Sanan joka siis tuli kohti:

7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.

Siis tuli mitä tuli tulevaisuudessa, Herran olen ottanut turvakseni ja Hän on Uskollinen.

Moni uskova siis pelkää tulevaa, mutta Herraan luottava saa levätä Rauhassa ilman pelkoja.

Tämäkin Sana maistui ensin makealle, kunnes tajusin sen, että moni ihminen siis hukkuu, ja sitten karvasteli minunkin sisuksissani:

Ilm. 10:10 Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli minun suussani makea kuin hunaja; mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.

Lue lisää

Siksipä Herran tulemus ja ylösotto ovatkin kaksipiippuinen juttu.
Toisaalta meidän henkemme odottaa, tai tulisi odottaa, jatkuvasti Häntä, mutta samalla kaikki jotka jäävät, joutuvat käymään läpi jotain sellaista pahuutta, mitä ei koskaan ole ollut.
Ja kaikki ne ystävät, sukulaiset yms, jotka eivät halua ottaa Herraa vastaan, joutuvat maksamaan liian kovan hinnan. Nyt on vielä kaikki mahdollista, nyt on vielä pelastuksen päivä. Mutta kaikki on vapaaehtoista ja on oma valinta jos hylkää Herran, sillä Hän ei hylkää koskaan.
Suuresta ahdistuksestakin voi pelastua, mutta siitä joutuu maksamaan hengellään.

Tuo Ps 91 on vahva lupaus!

Ps. 91
1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

raamatun.totuus kirjoitti:

Siksipä Herran tulemus ja ylösotto ovatkin kaksipiippuinen juttu.
Toisaalta meidän henkemme odottaa, tai tulisi odottaa, jatkuvasti Häntä, mutta samalla kaikki jotka jäävät, joutuvat käymään läpi jotain sellaista pahuutta, mitä ei koskaan ole ollut.
Ja kaikki ne ystävät, sukulaiset yms, jotka eivät halua ottaa Herraa vastaan, joutuvat maksamaan liian kovan hinnan. Nyt on vielä kaikki mahdollista, nyt on vielä pelastuksen päivä. Mutta kaikki on vapaaehtoista ja on oma valinta jos hylkää Herran, sillä Hän ei hylkää koskaan.
Suuresta ahdistuksestakin voi pelastua, mutta siitä joutuu maksamaan hengellään.

Tuo Ps 91 on vahva lupaus!

Ps. 91
1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

Lue lisää

Niin meinasin itsekin laittaa koko tuon Psalmin, mutta kun Herra avaa henkilökohtaisesti osan siitä, niin siksi laitoin vain osan.

Olen käynyt rankan Tien, ja olen selvinnyt, vain Herran ja henkilökohtaisesti avatun Sanan kautta.

2. Tim. 3:8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.

Eli uskovaa ei hyödytä Raamatun lupaukset, jos ne eivät ole henkilökohtaisia.

Yhtään Raamatun lupausta ei voi omistaa, jos ei Herra Henkensä kautta niitä avaa henkilökohtiaiseksi Totuudeksi.

Siis yhtään lupausta ei uskovakaan pysty saavuttamaan, ilman että Herra sen vahvistaa uskovan sydämelle.

Emme tiedä läheistemme kohtaloa, voimme vain rukoillla.

Kaikki on Jumalan kädessä, siihen on tyytyminen, Hän on ja pysyy aina Oikeamielisenä, eikä Hän tee mitään väärin.

Moni ei tajua sitä edes, että meidänkin tulevaisuutemme on Herran kädessä, eli Hänen arvioitinsa varassa, vaikka moni siis kuvittelee olevansa "ikuisesti pelastettu" !

Apostoli Paavali tajusi asian oikein elämänsä viimehetkillä:

6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

Eli elämänsä lopulla, kun hän jo tiesi elämänsä loppuvan, hän iloitisi siitä vain, että oli uskonsa kyennyt Jumalan Armosta säilyttämään.

Eli uskon säilyttäminen oli tärkein asia Paavalille.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Niin meinasin itsekin laittaa koko tuon Psalmin, mutta kun Herra avaa henkilökohtaisesti osan siitä, niin siksi laitoin vain osan.

Olen käynyt rankan Tien, ja olen selvinnyt, vain Herran ja henkilökohtaisesti avatun Sanan kautta.

2. Tim. 3:8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.

Eli uskovaa ei hyödytä Raamatun lupaukset, jos ne eivät ole henkilökohtaisia.

Yhtään Raamatun lupausta ei voi omistaa, jos ei Herra Henkensä kautta niitä avaa henkilökohtiaiseksi Totuudeksi.

Siis yhtään lupausta ei uskovakaan pysty saavuttamaan, ilman että Herra sen vahvistaa uskovan sydämelle.

Emme tiedä läheistemme kohtaloa, voimme vain rukoillla.

Kaikki on Jumalan kädessä, siihen on tyytyminen, Hän on ja pysyy aina Oikeamielisenä, eikä Hän tee mitään väärin.

Moni ei tajua sitä edes, että meidänkin tulevaisuutemme on Herran kädessä, eli Hänen arvioitinsa varassa, vaikka moni siis kuvittelee olevansa "ikuisesti pelastettu" !

Apostoli Paavali tajusi asian oikein elämänsä viimehetkillä:

6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

Eli elämänsä lopulla, kun hän jo tiesi elämänsä loppuvan, hän iloitisi siitä vain, että oli uskonsa kyennyt Jumalan Armosta säilyttämään.

Eli uskon säilyttäminen oli tärkein asia Paavalille.

Lue lisää

Olen samaa mieltä ns "omistamisesta".
Vasta kun Pyhä Henki avaa, voi Sana aueta ja sen ymmärtää.
SIlloin se sulautuu meihin uskossa, muuten se ei meitä hyödytä. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Halusin vain laittaa tuon koko psalmin tuohon, että sen voi siitä lukea.
Omalla kohdallani on samoin, että varsinkin psalmin alkuosa kerran avautui, eli se koskee sitä, joka elää joka hetki Herran kanssa. Joka yöpyy ja istuu Hänen läsnäolossaan ja Hänen suojassaan. Hän on ainoa suoja meille.

Omalla kohdallani on elämässä ollut myös sellaisia asioita, että en olisi tässä, jos Herra ei olisi olemassa.

Kerran pelastettu, aina pelastettu on kenties yksi suurimmista harhoista joita "uskovilla" on. Vaikka me emme voi koskaan osataa Herralta mitään teoillamme, on meidän kuitenkin vaellettava puhtaasti ja elettävä pyhää elämää.

raamatun.totuus kirjoitti:

Olen samaa mieltä ns "omistamisesta".
Vasta kun Pyhä Henki avaa, voi Sana aueta ja sen ymmärtää.
SIlloin se sulautuu meihin uskossa, muuten se ei meitä hyödytä. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Halusin vain laittaa tuon koko psalmin tuohon, että sen voi siitä lukea.
Omalla kohdallani on samoin, että varsinkin psalmin alkuosa kerran avautui, eli se koskee sitä, joka elää joka hetki Herran kanssa. Joka yöpyy ja istuu Hänen läsnäolossaan ja Hänen suojassaan. Hän on ainoa suoja meille.

Omalla kohdallani on elämässä ollut myös sellaisia asioita, että en olisi tässä, jos Herra ei olisi olemassa.

Kerran pelastettu, aina pelastettu on kenties yksi suurimmista harhoista joita "uskovilla" on. Vaikka me emme voi koskaan osataa Herralta mitään teoillamme, on meidän kuitenkin vaellettava puhtaasti ja elettävä pyhää elämää.

Lue lisää

Niin se on, että moni uskova tuudittautuu väärään luottamukseen, että kerran pelastunut olisi aina pelastunut.

Moni elää syvässä sydämen paatumuksessa eikä tajua tämän Raamatun kohdan sanomaa, eli että joka päivä (Tänä päivänä) pitää valvoa ja elää parannuksenteossa.

Heprealaiskirje 4
6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".

Heprealaiskirje 3
12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",

Eli Israelin kansan vaelluksen ja esimerkin kautta meitäkin varoitetaan, että emme jäisi tielle !

Siis valvokaa on sanoma, ja valvokaa joka päivä .

Matt. 24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.

Matt. 25:13 Valvokaa siis, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä.

Matt. 26:41 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

Mark. 13:33 Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.

Mark. 13:35 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, milloin talon herra tulee, iltamyöhälläkö vai yösydännä vai kukonlaulun aikaan vai varhain aamulla,

Mark. 13:37 Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa."

Mark. 14:34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".

Mark. 14:38 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

Luuk. 21:36 Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."

Ap. t. 20:31 Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.

1. Kor. 16:13 Valvokaa, pysykää lujina uskossa, olkaa miehuulliset, olkaa väkevät.

Kol. 4:2 Olkaa kestäväiset rukouksessa ja siinä kiittäen valvokaa,

1. Piet. 5:8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

Ikävä on ollut huomata se, kuinka täälläkin kirjoittavista uskovista moni ei valvo, vaan elää syvässä sydämen paatumuksessa.

Siis kovasti kiivaillaan kyllä Jumalan puolesta, mutta samalla itse eletään valheissa ja vääryydessä paatumuksessa, tekemättä parannusta vuosienkaan aikana.

Ja he siis asenteellaan kertovat luottavansa siis siihen, että kerran pelastunut on aina pelastunut, eli uskova voisi elää miten tahansa ilman seuraamuksia.

Surullista on ollut katsoa tuota syvää sydemen paatuneisuutta. :(

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Niin se on, että moni uskova tuudittautuu väärään luottamukseen, että kerran pelastunut olisi aina pelastunut.

Moni elää syvässä sydämen paatumuksessa eikä tajua tämän Raamatun kohdan sanomaa, eli että joka päivä (Tänä päivänä) pitää valvoa ja elää parannuksenteossa.

Heprealaiskirje 4
6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".

Heprealaiskirje 3
12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",

Eli Israelin kansan vaelluksen ja esimerkin kautta meitäkin varoitetaan, että emme jäisi tielle !

Siis valvokaa on sanoma, ja valvokaa joka päivä .

Matt. 24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.

Matt. 25:13 Valvokaa siis, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä.

Matt. 26:41 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

Mark. 13:33 Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.

Mark. 13:35 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, milloin talon herra tulee, iltamyöhälläkö vai yösydännä vai kukonlaulun aikaan vai varhain aamulla,

Mark. 13:37 Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa."

Mark. 14:34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".

Mark. 14:38 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

Luuk. 21:36 Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."

Ap. t. 20:31 Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.

1. Kor. 16:13 Valvokaa, pysykää lujina uskossa, olkaa miehuulliset, olkaa väkevät.

Kol. 4:2 Olkaa kestäväiset rukouksessa ja siinä kiittäen valvokaa,

1. Piet. 5:8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

Ikävä on ollut huomata se, kuinka täälläkin kirjoittavista uskovista moni ei valvo, vaan elää syvässä sydämen paatumuksessa.

Siis kovasti kiivaillaan kyllä Jumalan puolesta, mutta samalla itse eletään valheissa ja vääryydessä paatumuksessa, tekemättä parannusta vuosienkaan aikana.

Ja he siis asenteellaan kertovat luottavansa siis siihen, että kerran pelastunut on aina pelastunut, eli uskova voisi elää miten tahansa ilman seuraamuksia.

Surullista on ollut katsoa tuota syvää sydemen paatuneisuutta. :(

Lue lisää

Amen!
Joillakin tahtoo olla sellainen mieli, että saan tehdä kaikkea, onhan minulla Jeesuksen veri. Mutta pelastuksensa voi myös menettää. Tätä ei saarnata missään, aivan kuten ei saa sanoa syntiä synniksi. Se on lakihenkisyyttä. Vaikka se on oikeasti ainoa tie parannukseen.
Kun meillä on puhdas sydän, niin meillä on keveä taakka.

Hebr. 4: 1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.

Eli matkalle voi jäädä, jos ei pidä tietään puhtaana, vaan sallii paatumuksen tulla. Seihän se kerralla tapahdu, vaan pikku hiljaa, ja siksi se onkin petollista.

Tämän päivän saarna tahtoo koostua yksinomaan Jumalan rakkaudesta. Ensin on ihmisen ymmärrettävä, että on syntinen, ja ymmärtää, ettei voi ilman Jeesusta tulla Isän tykö.
Isä on rakkaus, mutta Hän on myös kiivas Jumala. Yksittäisellä sanalla tätä voisi kutsua jumalanpelon puutteksi. Jeesusta sanotaan jopa Jesseksi, Hänet alennetaan ihmisen tasolle. JHVH on isukki.

Tuokin on yksi mielenkiintoinen asia tuo iiljuva jalopeura. Se ei napsi suuhunsa sieltä täältä ketään, vaan se katsoo kenet SAISI niellä. Tuolloin on jo synnin portti auki, on voinut olla jo vuosia tai vuosikymmeniä. Jumala on pitkämielinen, mutta meillä on oma vastuumme omasta tiestämme.

Uskova voi langeta syntiin, mutta ei elää synnissä.
Meillä on koettelemuksia, mutta meidän täytyy pysyä lujana loppuun saakka!

raamatun.totuus kirjoitti:

Amen!
Joillakin tahtoo olla sellainen mieli, että saan tehdä kaikkea, onhan minulla Jeesuksen veri. Mutta pelastuksensa voi myös menettää. Tätä ei saarnata missään, aivan kuten ei saa sanoa syntiä synniksi. Se on lakihenkisyyttä. Vaikka se on oikeasti ainoa tie parannukseen.
Kun meillä on puhdas sydän, niin meillä on keveä taakka.

Hebr. 4: 1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.

Eli matkalle voi jäädä, jos ei pidä tietään puhtaana, vaan sallii paatumuksen tulla. Seihän se kerralla tapahdu, vaan pikku hiljaa, ja siksi se onkin petollista.

Tämän päivän saarna tahtoo koostua yksinomaan Jumalan rakkaudesta. Ensin on ihmisen ymmärrettävä, että on syntinen, ja ymmärtää, ettei voi ilman Jeesusta tulla Isän tykö.
Isä on rakkaus, mutta Hän on myös kiivas Jumala. Yksittäisellä sanalla tätä voisi kutsua jumalanpelon puutteksi. Jeesusta sanotaan jopa Jesseksi, Hänet alennetaan ihmisen tasolle. JHVH on isukki.

Tuokin on yksi mielenkiintoinen asia tuo iiljuva jalopeura. Se ei napsi suuhunsa sieltä täältä ketään, vaan se katsoo kenet SAISI niellä. Tuolloin on jo synnin portti auki, on voinut olla jo vuosia tai vuosikymmeniä. Jumala on pitkämielinen, mutta meillä on oma vastuumme omasta tiestämme.

Uskova voi langeta syntiin, mutta ei elää synnissä.
Meillä on koettelemuksia, mutta meidän täytyy pysyä lujana loppuun saakka!

Lue lisää

Aamenta myös.

Matt. 24 on nimenomaan kirjoitettu Israelia varten.
Ja Jeesus tuli nimenomaan juutalaisia varten!

Seurakunta ei missään kohdin ole Israelin sijainen, vain korvausteologiassa ajatellaan näin. Israelilla on oma liittonsa Jehovan kanssa, meillä on uusi liitto Kristuksen veressä.
Jeesus lähetettiin Israelin kansaa varten, mutta he eivät ottaneet Häntä vastaan.
Jeesuksen omat sanat:
Matt. 15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".

Luuk. 13:34 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'. Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."

Ja koska Israel ei ottanut Jeesusta vastaan, niin me tulimme myös kanssaperillisiksi oksastuksen kautta, sillä meidät oksastetaan jaloon öljypuuhun, mutta siinä on myöskin luonnollisia oksia.
Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.


Room. 11:17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.

Viikunapuu puhkesi lehteen, kun Israel itsenäistyi.

Ensinnäkin Ilm. 1:19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.

1.Mitä olet nähnyt -luku 1-menneisyys-Kristuksen ristinkuolema, hautaus, ylösnousemus.
2.Mikä on nyt - luvut 2-3- seurakunnan historia, srk mainittu 19 kertaa.
3.Mitä tämän jälkeen- luvut 4-5- seurakunnan ylösotto
Huom ilm. 4:1Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: "Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva". Johannes otetaan ylös (harpazo)
4.Mitä tämän jälkeen- luvut 6-19- 7 vuoden vaivanaika srk:aa ei ole mainittu yhtään kertaa
5.Mitä tämän jälkeen- luku 20- tuhatvuotinen valtakunta
6.Mitä tämän jälkeen- luvut 21-22- uusi taivas ja uusi maa.
Seurakunnasta ei siis puhuta lukujen 6-19, koska seurakunta ei ole paikalla!
Nuo luvut käsittelevät vaivanaikaa, joissa seurakunnalla ei ole sijaa!
Vaivanaika on erityisesti juutalaisien pelastusta varten.

7 juutalaista juhlaa ovat myöskin ilmestyskirjan esikuvina.

1. mennyt aika- ristinkuolema- pääsiäinen
2. mennyt aika- hautaus- happamattoman leivän juhla
3. mennyt aika- ylösnousemus- ensihedelmät
Ilmestyskirjan luku 1

4. nykyinen aika- seurakunnan aika - helluntai
Ilmestyskirjan luvut 2-3

5. tulevaisuus- srk ylösotto - pasuunan soitto
Ilmestyskirjan luvut 4-5

6. tulevaisuus- 7 vuoden vaivanaika - sovituspäivä
Ilmestyskirjan luvut 6-19
Vaivanajan lopussa Israel näkee Messiaansa, ja koko Israel pelastuu.

7. tulevaisuus- tuhatvuotinen valtakunta, uusi taivas ja uusi maa - lehtimajajuhla
Ilmestyskirja 20-22

Kiitos sinulle , raamatun.totuus, tuosta tiivistelmästä! Enpä olekaan koskaan kerralla ennen lukenut samassa tekstissä koko pakettia! :) kyllä iloitsin.

Noista kaikista kun kuulisi useammin saarnoissakin? Nämä juhla-ajatkin ovat jännästi tulleet vasta viime vuosina enemmän esille. Meidän elämämme on nyt "helluntaita" lopuillaan, sitten saamme "huokaista" kun pasuuna soi ja me muutumme! Sovituspäivän taidamme jättää säälien juutalaisille ... ja taitaa se koskea jääneitä pakanoitakin, vai miten se on?

Mutta sitten taas "lehvämajoihin"!

vuortenkolot kirjoitti:

Kiitos sinulle , raamatun.totuus, tuosta tiivistelmästä! Enpä olekaan koskaan kerralla ennen lukenut samassa tekstissä koko pakettia! :) kyllä iloitsin.

Noista kaikista kun kuulisi useammin saarnoissakin? Nämä juhla-ajatkin ovat jännästi tulleet vasta viime vuosina enemmän esille. Meidän elämämme on nyt "helluntaita" lopuillaan, sitten saamme "huokaista" kun pasuuna soi ja me muutumme! Sovituspäivän taidamme jättää säälien juutalaisille ... ja taitaa se koskea jääneitä pakanoitakin, vai miten se on?

Mutta sitten taas "lehvämajoihin"!

Lue lisää

Kaikki kunnia Herralle!
Kiitos siitä, että olen voinut omalta kohdaltani edes vähänkään avata jotain.
Ja nuo eri pasuunat ovat myös mielenkiintoisia.
Pasuunatkin usein sotkitaan keskenään, vaikka niitä on monenlaisia.
Jumalan pasuuna, enkelin pasuuna, Israelille soivat pasuunat (ensimmäinen) sekä pasuunat seurakunnalle (viimeinen).

1 Kor. 15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

No entä jos joku luulee, että Ilm. 10:7 olisi kyse viimeisestä pasuunasta?
Se ei voi olla, koska kyse on enkelin puhaltamasta pasuunasta. Siinä on siis kyse Israelin pasuunasta.
Sillä Israel pelastuu vaivanaikana, seurakunta otetaan ylös ennnen vaivan aikaa.

Jumalan pasuuna kuuluu meille, seurakunnalle.
1 Tess. 4: 16-17
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Korvausteologiassa seurakunta ottaa Israelin paikan, eikä se ole näin.
Seurakunta ei ota Israelin paikkaa. Jumala käy Israelin kanssa oikeutta loppuun saakka, sillä Hänellä on oma liitto Israelin kanssa.

Pasuunansoittojuhla on ainoa juhla, jonka aikaa ei kukaan voi edeltäkäsin tietää.

Löysin "Ajankohtaista uskosta" -linkistä mainintaa tuosta Pasuunansoitonjuhlasta, myös Tess 4:16-17 kertoo siitä tapahtumasta ainakin, että olisi juuri se Rosh Hashanah- juhla, juutalainen Uusi vuosi.
Voiko siitä tehdä päätelmiä sitten, että olisi juuri jokin tämä tietty Rosh Hashanah-juhla alkamassa tai meneillään, jolloin Jeesus tulee noutamaan omansa Taivaaseen?
Niin, Israel on edelleenkin Jumalan omaisuuskansa, sitä asemaa ei kukaan seurakunta voi ottaa itselleen. Ja tietenkin kaikki hajallaan olevat nyky-juutalaiset siinä mukana kanssa, esim nämä 10 kadonneen heimon jälkeläiset. Mietin joskus, palaavatko Israelin maalle vasta sen 7 vuoden aikana. Näihin ei väsy koskaan. :)

vuortenkolot kirjoitti:

Löysin "Ajankohtaista uskosta" -linkistä mainintaa tuosta Pasuunansoitonjuhlasta, myös Tess 4:16-17 kertoo siitä tapahtumasta ainakin, että olisi juuri se Rosh Hashanah- juhla, juutalainen Uusi vuosi.
Voiko siitä tehdä päätelmiä sitten, että olisi juuri jokin tämä tietty Rosh Hashanah-juhla alkamassa tai meneillään, jolloin Jeesus tulee noutamaan omansa Taivaaseen?
Niin, Israel on edelleenkin Jumalan omaisuuskansa, sitä asemaa ei kukaan seurakunta voi ottaa itselleen. Ja tietenkin kaikki hajallaan olevat nyky-juutalaiset siinä mukana kanssa, esim nämä 10 kadonneen heimon jälkeläiset. Mietin joskus, palaavatko Israelin maalle vasta sen 7 vuoden aikana. Näihin ei väsy koskaan. :)

Lue lisää

Tunnen aivan samoin:))

Voisin viettää näiden tutkimisessa tuntikausia, (ja joskus vietänkin) mutta kun Herra on antanut suuren perheen, niin on sekin huolehdittava.

Vaikka aina tekisi mieli innostua kovastikin tietyistä juhlista yms, niin silti emme voi tietää tarkkaa aikaa. Meille kuitenkaan tuo ei tule niin kuin varas yöllä, sillä me emme ole pimeyden vaan valon lapsia. Kuitenkin me hartaasti ikävöimme Herran luo.

Maailamassa on paljon ollut kuun pimennyksista yms, jotka ovatkin meille anntettu mekiksi raamatun mukaan. Mutta ne ovat sitä varten, että ne vahvistavat meitä, ei siksi että me kulkisimme niiden mukaan.

Mutta kuitenkin kaikella on merkityksesnsä, ja erityisesti nyt meneillään olevalla vuodella 5777 juutalaisen kalenterin mukaan.

Jatkuvasti Israeliin palaa juutalaisia. Vastakin oli Israelin uutisissa kun jostain Afrikan osista oli juutalaisia saapunut takaisin kotimaahansa. Raamatussa sanotaa, että Israel on pitkin maailmaa. Mutta myös sekin seikka, että pakanain luku täytyy ensin täyttyä. En muista mikä vuosi oli, jona esim. Ranskasta palasi Israeliin ennätysmäärä juutalaisia. Myös jossain välissä joku päärabbi kehotti Amerikan juutalaisia palaamaan Israeliin.

Mielenkiintoiseksi näissä asioissa tekee myös riemuvuosi. Siitä on aika paljonkin tietoa ja jos olet kuullut mm. Jonathan Cahnista, on kyllä muitakin, niin hän on erityisesti perehtynyt tuohon. Paljon uskomattomia asioita on tapahtunut tiettyinä vuosina.

Israelin itsenäistyminen on kuitenkin varmasti se tärkein merkkipaalu. Ja sanotaanhan toisen käännöksen mukaan Matt. 24:30 Amen, minä sanon teille: se sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Eli monet ajattelevat että se sukupolvi, joka näki Israelin itsenäistymisen 1948 (jotkut laskevat itsenäisyyden alkaneen 1947, koska silloin oli YK:n lopullinen äänestys valtion perustamisesta) on oleva viimeinen sukupolvi. Toiset laskevat sitten sukupolven ajaksi 70 vuotta, toiset 80 vuotta. Mutta tuohon sisältyy siis myös vaivan aika Matteuksen mukaan.

raamatun.totuus kirjoitti:

Tunnen aivan samoin:))

Voisin viettää näiden tutkimisessa tuntikausia, (ja joskus vietänkin) mutta kun Herra on antanut suuren perheen, niin on sekin huolehdittava.

Vaikka aina tekisi mieli innostua kovastikin tietyistä juhlista yms, niin silti emme voi tietää tarkkaa aikaa. Meille kuitenkaan tuo ei tule niin kuin varas yöllä, sillä me emme ole pimeyden vaan valon lapsia. Kuitenkin me hartaasti ikävöimme Herran luo.

Maailamassa on paljon ollut kuun pimennyksista yms, jotka ovatkin meille anntettu mekiksi raamatun mukaan. Mutta ne ovat sitä varten, että ne vahvistavat meitä, ei siksi että me kulkisimme niiden mukaan.

Mutta kuitenkin kaikella on merkityksesnsä, ja erityisesti nyt meneillään olevalla vuodella 5777 juutalaisen kalenterin mukaan.

Jatkuvasti Israeliin palaa juutalaisia. Vastakin oli Israelin uutisissa kun jostain Afrikan osista oli juutalaisia saapunut takaisin kotimaahansa. Raamatussa sanotaa, että Israel on pitkin maailmaa. Mutta myös sekin seikka, että pakanain luku täytyy ensin täyttyä. En muista mikä vuosi oli, jona esim. Ranskasta palasi Israeliin ennätysmäärä juutalaisia. Myös jossain välissä joku päärabbi kehotti Amerikan juutalaisia palaamaan Israeliin.

Mielenkiintoiseksi näissä asioissa tekee myös riemuvuosi. Siitä on aika paljonkin tietoa ja jos olet kuullut mm. Jonathan Cahnista, on kyllä muitakin, niin hän on erityisesti perehtynyt tuohon. Paljon uskomattomia asioita on tapahtunut tiettyinä vuosina.

Israelin itsenäistyminen on kuitenkin varmasti se tärkein merkkipaalu. Ja sanotaanhan toisen käännöksen mukaan Matt. 24:30 Amen, minä sanon teille: se sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Eli monet ajattelevat että se sukupolvi, joka näki Israelin itsenäistymisen 1948 (jotkut laskevat itsenäisyyden alkaneen 1947, koska silloin oli YK:n lopullinen äänestys valtion perustamisesta) on oleva viimeinen sukupolvi. Toiset laskevat sitten sukupolven ajaksi 70 vuotta, toiset 80 vuotta. Mutta tuohon sisältyy siis myös vaivan aika Matteuksen mukaan.

Lue lisää

Pieni pointti tutkittavaksi sinulle.

Viitasit tuossa kirjoituksessasi tähän:

Room. 11:25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

Herra laittoi kerran asiaa tutkimaan, tai näytti Novumista yhden asian.

Siis tuossa suomenkileisessä käännöksessä puhutaan täydestä luvusta.

Mutta esim. Biblia 1776 kääntää toisin:

25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.

King James
25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in. [blindness: or, hardness]

Tässäkin siis fullness eli täyteys.

Jos vertaamme toiseen kohtaan jossa sama sana on käännetty toisin:

Room. 11
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!

Sama sana "to pelroma" ja toisessa siis täyteys ja toisessa taas täysi luku !

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Pieni pointti tutkittavaksi sinulle.

Viitasit tuossa kirjoituksessasi tähän:

Room. 11:25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

Herra laittoi kerran asiaa tutkimaan, tai näytti Novumista yhden asian.

Siis tuossa suomenkileisessä käännöksessä puhutaan täydestä luvusta.

Mutta esim. Biblia 1776 kääntää toisin:

25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.

King James
25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in. [blindness: or, hardness]

Tässäkin siis fullness eli täyteys.

Jos vertaamme toiseen kohtaan jossa sama sana on käännetty toisin:

Room. 11
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!

Sama sana "to pelroma" ja toisessa siis täyteys ja toisessa taas täysi luku !

Lue lisää

Jos tämän siis tulkitsee väärin, niin se vaikuttaa toimintaan.

Jos pyrimme määrään, niin sitten yritetään vaikka väkisin käännyttää ihmisiä, ja niihän on käynyt. jopa aseilla pakottaen.

Jos taas hakisimme pakanoiden täyteyttä/täydellisyyttä, niin toiminta olisi ihan muuta ja keskityttäisiin siis sen täydellisyyden saavuttamiseen, eikä määrään.

Jeesus ei itse keskittynyt määrän, vaan laatuun ja Hän pyrki löytämään ne todelliset Jumalan lapset ja kehittämään heitä, Jeesus seuloi seuraajiaan todella rajustikin, niin eivät nyky seurakunnat toimi, vaan keskitytään vain saamaan massoja mukaan, Totuudesta välittämättä.

53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
!!!
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
!!!
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;

Huomaatko kuinka erilainen asenne on Jeesuksella tässä, kuin mikä on nykyään suomessa seurakunnissa vallalla.

Herra seuloi siis Totuudella todella rajusti seuraajiaaan.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Jos tämän siis tulkitsee väärin, niin se vaikuttaa toimintaan.

Jos pyrimme määrään, niin sitten yritetään vaikka väkisin käännyttää ihmisiä, ja niihän on käynyt. jopa aseilla pakottaen.

Jos taas hakisimme pakanoiden täyteyttä/täydellisyyttä, niin toiminta olisi ihan muuta ja keskityttäisiin siis sen täydellisyyden saavuttamiseen, eikä määrään.

Jeesus ei itse keskittynyt määrän, vaan laatuun ja Hän pyrki löytämään ne todelliset Jumalan lapset ja kehittämään heitä, Jeesus seuloi seuraajiaan todella rajustikin, niin eivät nyky seurakunnat toimi, vaan keskitytään vain saamaan massoja mukaan, Totuudesta välittämättä.

53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
!!!
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
!!!
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;

Huomaatko kuinka erilainen asenne on Jeesuksella tässä, kuin mikä on nykyään suomessa seurakunnissa vallalla.

Herra seuloi siis Totuudella todella rajusti seuraajiaaan.

Lue lisää

Tuossa yhteydessä kun nuo asiat avautuivat avautui toinen tähän liittyvä ja siinä edellä kerrottu asia:

11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.

Siis kun se pakanoiden täyteys toteutuu, niin sen kautta nuo juutalaiset tajuavat, että pelastus meni ohi heiltä, kun siis katsovat miten pakanat ovat sen saavuttaneet, mitä he pyrkivät saavuttamaan.

Mutta niin kauan kun pakanat kompuroivat yhä perus asioissakin, niin eiväthän nuo juutalaiset kaipaa mitään pakanoilta.

Tämä liittyy osaltaan myös tähän seuraavaan asiaan:

Ilm. 21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.

Siis morsiamen eli seurakunnan tulee olla kaunistettu, häitä varten !

8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.

Olet tutkinut sitä hää asiaa, mutta tiedätkö sen, että juutalaisella naisella tulee olla otsakoriste, johon kuuluu 10 hopearahaa.

Tuo on kuva siitä, että uskovan tulee saavuttaa hengen hedelmät ollakseen valmis häihin.

22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Eli lopun ajassa pitää morsiamen "kaunistautua" ylkäänsä varten ja siten sitä pakanoiden täydellisyyttä täyteyttä pitää tavoitella.

kannattaisi.lukea kirjoitti:

Pieni pointti tutkittavaksi sinulle.

Viitasit tuossa kirjoituksessasi tähän:

Room. 11:25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

Herra laittoi kerran asiaa tutkimaan, tai näytti Novumista yhden asian.

Siis tuossa suomenkileisessä käännöksessä puhutaan täydestä luvusta.

Mutta esim. Biblia 1776 kääntää toisin:

25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.

King James
25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in. [blindness: or, hardness]

Tässäkin siis fullness eli täyteys.

Jos vertaamme toiseen kohtaan jossa sama sana on käännetty toisin:

Room. 11
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!

Sama sana "to pelroma" ja toisessa siis täyteys ja toisessa taas täysi luku !

Lue lisää

Tähän voisi ottaa vielä lisälsi sellaisenkin näkökulman, jonka tuo aramea.

Room. 11; 25 Sillä minä tahdon, veljeni, että te tuntisitte tämän salaisuuden,
että ette olisi viisaita omien sielujenne mietteissä, että Israelin sydän on vähäksi aikaa paadutettu, kunnes tulee sisälle se kansojen täyteys.

Sanavalintana heidät on paadutettu siitä ”asemasta”. Kansojen täyteys on tässä,
sekä Delitzschillä,1Moos.48:19 sanatarkka lainaus Jaakobin profeetallisesta siunauksesta Efraimille, jota länsimaisella tyylillä ajattelevat kääntäjät eivät ota huomioon.
”Salaisuudet” olivat ne opetukset, joita ei ollut hyvä puhua kaikelle kansalle synagoogassa.
(käännös Tuomas Levänen)

raamatun.totuus kirjoitti:

Tähän voisi ottaa vielä lisälsi sellaisenkin näkökulman, jonka tuo aramea.

Room. 11; 25 Sillä minä tahdon, veljeni, että te tuntisitte tämän salaisuuden,
että ette olisi viisaita omien sielujenne mietteissä, että Israelin sydän on vähäksi aikaa paadutettu, kunnes tulee sisälle se kansojen täyteys.

Sanavalintana heidät on paadutettu siitä ”asemasta”. Kansojen täyteys on tässä,
sekä Delitzschillä,1Moos.48:19 sanatarkka lainaus Jaakobin profeetallisesta siunauksesta Efraimille, jota länsimaisella tyylillä ajattelevat kääntäjät eivät ota huomioon.
”Salaisuudet” olivat ne opetukset, joita ei ollut hyvä puhua kaikelle kansalle synagoogassa.
(käännös Tuomas Levänen)

Lue lisää

Eli on aivan totta, että emme me voi mitenkään "vauhdittaa" pankanoiden siään tuloa millään tavalla. Tietenkin evankeliumin julistus on se, mitä meidän on kehotettukin tekemään. Mutta emme voi ketään käännyttää. Ei Herra tahdo käännynnäisiä, vaan seuraajia.

Ja kuinka paljon oikeasti käännynnäisiä onkaan, ja siksi vaellus on vaikeaa ja jääkin lopulta kesken, koska ei ole Pyhän Hengen voimaa jatkaa.
Lisäksi ollaan ehkäpä tehty ns "akkaparannus" tai "ukkkoparannus", eli toisen painostuksen takia ollaan menevinään mukaan hengelliseen toimintaan, vaikka oikeasti mitään uudestisyntymistä ei ole edes tapahtunut. Eikä sekään kestä kun koetus tulee sanan tähden.

Kyse onkin siitä, onko oikeasti valmis antamaan koko elämänsä Herralle. Ilman ehtoja siitä, että jokin osa kuuluu itselle.

SIksi meitä käsketäänkin laskemaan perustukset, mitä maksaa jos me lähdemme seuraamaan Jeesusta. Pelastus on ilmainen, mutta Herran seuraaminen maksaa koko elämän.
Sen tähden on tärkeää, että perustus on kunnossa, silloin rakennus kestää, eikä myrsky vie sitä.

Monesti ajatellaan miten typerä Israel oli, mutta ei ymmärretä saitä, että heidän lankeemuksenka kautta me saimme pelastuksen. Kuinka paljon enemmän on siis juutalaisen pelastuminen!

Erittäin ajankohtaista tietoa Israelin profeetallisista tapahtumista yms saa myös täältä:
https://www.youtube.com/user/beholdisrael/videos

Amir Tsarfati on messiaaninen juutalainen, jonka opetus on hyvin valaisevaa, mutta ennenkaikkea hän avaa lähi-idän tapahtumia raamatun profetioiden valossa.
Toinen jota kannatta kuunnella on tämä:
https://www.youtube.com/user/alohabibleprophecy/videos

J.D. Farag on arabikristitty, jonka opetus on todella elävää ja monin osin valaisevaa. Erityisesti joka sunnuntain myöhäisiltana ilmestyvät Mid-East Prophesy Update videot, joissa käydään viikon poliittiset maailman tapahtumat läpi ja verrataan niitä raamatun profetioihin ja erityisesti Israeliin ja lähi-itään liittyen. Muutenkin raitista opetusta ja kieli on erittäin selkeää englantia.

Suurella osalla Juutalaisia on peite silmillä, eivätkä usko Jeesukseen. Suurella osalla uskovia on myöskin peite silmillä, eivätkä ymmärrä, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä.

1234567--- kirjoitti:

Suurella osalla Juutalaisia on peite silmillä, eivätkä usko Jeesukseen. Suurella osalla uskovia on myöskin peite silmillä, eivätkä ymmärrä, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä.

Lue lisää

Room. 14: 1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.

Emme ole enää lain alla, vaan armon alla, ja jokainen päivä on sapatti Herran kanssa vaeltaessa.
Pidä sinä se usko, mikä sinulla on, mutta älä laita kytkyttä toiseten kaulaan.

Lepopäivän pyhittäminen tarkoittaa erottamista Herralle. Jos elää itselleen 6 päivää ja Herran kanssa yhden, niin onko se ok?
Eikö ole parempi elää Herran kanssa 7 päivää viikossa, pyhittäen Hänelle jokainen päivä?

raamatun.totuus kirjoitti:

Room. 14: 1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.

Emme ole enää lain alla, vaan armon alla, ja jokainen päivä on sapatti Herran kanssa vaeltaessa.
Pidä sinä se usko, mikä sinulla on, mutta älä laita kytkyttä toiseten kaulaan.

Lepopäivän pyhittäminen tarkoittaa erottamista Herralle. Jos elää itselleen 6 päivää ja Herran kanssa yhden, niin onko se ok?
Eikö ole parempi elää Herran kanssa 7 päivää viikossa, pyhittäen Hänelle jokainen päivä?

Lue lisää

Adventistit ovat lain alla. Jumalan kymmenenkäskyn laki on adventisteille kasvattaja Kristukseen. Adventisteille on Jumalan antama sapatti pyhäpäivä. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.

Adventisteille ei sianliha ole ruokaa. Koska, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu SANOO HERRA.

1234567--- kirjoitti:

Adventistit ovat lain alla. Jumalan kymmenenkäskyn laki on adventisteille kasvattaja Kristukseen. Adventisteille on Jumalan antama sapatti pyhäpäivä. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.

Adventisteille ei sianliha ole ruokaa. Koska, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu SANOO HERRA.

Lue lisää

En ole perillä adventistien opeista, enkä välitäkään olla. Haluan seurata Jeesusta ja lukea raamattua.
Yleensä joillakin omilla kirkkokunnilla yms. on omat korostuksensa, jotka joillakin saattavat kasvaa suhteettomiksi ja jopa pelastuskysymyksisksi.
Kristus kantoi koko lain kirouksen, koska siihen ei kukaan muu kyennyt. Ihminen ei voi tulla vanhurskaaksi mistään lainteoista ja käskyjen noudattamisesta, vaan ainoastaan Kristuksen veren kautta meillä on pääsy kakkein pyhimpään.

Sianliha ei välttämättä ole ihmisille hyväksi esim. siinä esiintyvien bakteerien takia, ja siksi Jumala on varmaan aikoinaan näin katsonut olevan ihmisille hyväksi olla syömättä sianlihaa.

Me emme kuitenkaan ole enää lain alla, ja olisi myös muistettava, että me emme ole juutalaisia, joille nuo käskyt oli kirjoitettu. Emmehän ympärileikkauta poikiammekaan juutalaisten käskyn takia. Meille on annettu rakkauden kaksoiskäsky, jossa totetuvat (tulisi toteutua) automaattisesti kaikki muutkin.

1234567--- kirjoitti:

Adventistit ovat lain alla. Jumalan kymmenenkäskyn laki on adventisteille kasvattaja Kristukseen. Adventisteille on Jumalan antama sapatti pyhäpäivä. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.

Adventisteille ei sianliha ole ruokaa. Koska, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu SANOO HERRA.

Lue lisää

Kuka haluaa jäädä vapaaehtoisesti "lain alle", kun sieltä on annettu pääsy pois?

vuortenkolot kirjoitti:

Kuka haluaa jäädä vapaaehtoisesti "lain alle", kun sieltä on annettu pääsy pois?

Haluan jäädä vapaaehtoisesti lain alle, koska Jumala on lain antaja. Laki on pyhä, Laki on hyvä ja evankeelinen.

Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa. Vaivaa on kaiken aikaa, aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.
Säkkipukuiset todistajat ovat Vanha ja Uusi Testamentti.

1234567--- kirjoitti:

Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa. Vaivaa on kaiken aikaa, aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.
Säkkipukuiset todistajat ovat Vanha ja Uusi Testamentti.

Lue lisää

Kyllä Herran vihan aika on, ja sen löytää raamatusta niin profeetoista kuin ilmestyskirjastakin.
Meidän osallamme on ottaa risti joka päivä, mutta meitä ei ole määrätty vihaan.

raamatun.totuus kirjoitti:

Kyllä Herran vihan aika on, ja sen löytää raamatusta niin profeetoista kuin ilmestyskirjastakin.
Meidän osallamme on ottaa risti joka päivä, mutta meitä ei ole määrätty vihaan.

Lue lisää

Adventistit joutuvat ainakin viimeisen vihan kohteeksi, ennen Jeesuksen toista tulemista, kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi. Näissä vainoissa tulevat viimeiset marttyyrit, ennen Jeesuksen toista tulemista. Vainoojina on peto ja pedon kumartajat. Jeesus tempaa omansa 1000-vuodeksi taivaaseen, siihen loppuvat vihat ja vainot.

Kyllä, ja selvästi on kerrottu esim. Danielin kirjassa kuinka kauan on Jeesuksen syntymään ja milloin Hänet tapetaan.
Jumala ei muutu koskaan, mutta eivät muutu ihmisetkään.
Ja kuinka selvästi on kerrottu Syyriasta ja Damaskokin tulee tuhoutumaan. Jo tuhansia vuosia sitten. Ja miltä näyttää Damaskon, maailman vanhimman kaupungin olemassaolo? Eikö olla jo aikalailla lähellä tuhoa.

Piskuinen lauma on oleva loppuun saakka.

raamatun.totuus kirjoitti:

Kyllä, ja selvästi on kerrottu esim. Danielin kirjassa kuinka kauan on Jeesuksen syntymään ja milloin Hänet tapetaan.
Jumala ei muutu koskaan, mutta eivät muutu ihmisetkään.
Ja kuinka selvästi on kerrottu Syyriasta ja Damaskokin tulee tuhoutumaan. Jo tuhansia vuosia sitten. Ja miltä näyttää Damaskon, maailman vanhimman kaupungin olemassaolo? Eikö olla jo aikalailla lähellä tuhoa.

Piskuinen lauma on oleva loppuun saakka.

Lue lisää

Itselleni kanssa on tuo Damaskos yksi vakava merkki ajasta missä mennään.

Noin minäkin ajattelin parisen vuosikymmentä sitten, lähes elämäni menettäneenä.
Mutta Herra on uskollinen.

1 Kor 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

1 Kor 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.