Saksalaisen sotilaan "urheudesta"

"Kommunisteja inhonnut Churchill totesi neukkujen auttamisesta seuraavaa: Jos Hitler hyökkää helvettiin niin alamme tuke pirua!"

Ei sanonut. Hän totesi, että jos Hitler miehittäisi helvetin, hän esittäisi pirulle puoltolausetta alahuoneessa.

"Englanti toki nauroi selkä vääränä kun "aseveli" menetti 3,5 miljoonaa miestä vankeina vuoden 1941 aikana!"

Ei toki. Englantti halusi auttaa aseveljeään kestämään raskaan taistelun synkätkin hetket.

Säästyyhän sitä tappiolta, kun ajoissa lähtee pakoon. Näinhän saksalaisilla oli tapana.

Venäläiset eivät juosseet vaan antautuivat vuonna 1941 suurin joukoin. Sekin puuha oli hengelle hupaa!

Max Hastings: Overlord

On a man for man basis, the German ground soldier consistently inflicted casualtes at a about a 50 % higher rate than they incurred from the opposing British and American troops. under all circumstances. This was true when they were attacking and when they were defending, when they had a local numerical superiority and when, as was usuallu the case, they were outnumbered, when they had air superioriy and when they had not, when they won and when they lost.

KelläTutisiKelläEi kirjoitti:

Venäläiset eivät juosseet vaan antautuivat vuonna 1941 suurin joukoin. Sekin puuha oli hengelle hupaa!

Max Hastings: Overlord

On a man for man basis, the German ground soldier consistently inflicted casualtes at a about a 50 % higher rate than they incurred from the opposing British and American troops. under all circumstances. This was true when they were attacking and when they were defending, when they had a local numerical superiority and when, as was usuallu the case, they were outnumbered, when they had air superioriy and when they had not, when they won and when they lost.

Lue lisää

"...casualtes at a about a 50 % higher rate..."

Mietiskelin juuri miten kesän -44 tappiot länsirintamalla saataisiin sopimaan teoriaan ottaen huomioon Länsiarmeijan kärsineen noin kaksinkertaiset tappiot taistelujen kestäessä. Jotain erityistä "numerotoimintaa" se ainakin vaatisi ;)

"Se ei ole kansallinen tai rodullinen ominaisuus."

Mutta se voi olla kulttuurisidonnainen ominaisuus. Jos tehokkuutta fanaattisuudella mitataan, niin Japanin asevoimat varmasti olisivat siinä kategoriassa voittavalla tilalla. Muille autoritäärisille järjestyksille osoittautui isoksi kynnykseksi luoda samanlaista silmitöntä uhrivalmiutta omien asevoimiensa piirissä, edes ns. erityisissä aseistetuissa poliittisissa osastoissa. Halpahintainen poliittinen paasaus ei selvästikään vastannut syvällistä kulttuurisidonnaista käyttämisenmuokkausta.

Tämä tavallaan kivasti kääntyy takaisin siihen taannoiseen väittelyyn HJ:n vaikutuksesta Saksan asevoimien menestykseen.

"Jos miehistö esimerkiksi kokee, että heitä johdetaan huonosti, laskee tämä taistelumotivaatiota. Tämä vaikutti suuresti Ranskan puolustuksen epäonnistumiseen keväällä 1940."

Ei kovin vakuuttavaa. Ranskan sotilailla oli näet hyvin vähän tilaisuutta kokea sen enempää hyvää tai huonoa johtamista ennen toukokuun -40 katastrofia. Rintaman varsinainen luhistuminen tuli niin nopeassa tahdissa aktiivisten taistelutoimien käynnistyessä, että mahdollinen taistelumotivaation romahdus epäonnistumisten seurauksena tulee kysymykseen laajassa mittakaavassa vasta sen jälkeen. Siitäkin huolimatta, ranskalaiset tekivät epätoivoista vastarintaa kesäkuussa ja aiheuttivat väitetysti hyökkääjille jopa enemmän tappioita tuossa vaiheessa, vaikka taistelun lopputulos oli jo selvä.

"Jos miehistö kokee, että koko sota on turha, niin sitten se motivaatio vasta huono onkin. Näin kävi italialaisille 2. maailmansodassa."

Italian armeija on paljolti esimerkki samasta kuin edellisessä. Joukkojen moraali alkoi luhistua vastustajan käynnistettyä menestyksekkäät vastaoffensiivit Kreikassa ja Afrikassa.

Italian armeija oli lähinnä huono vitsi. Muutenhan italialaiset osoittivat suurta siviilirohkeutta vastustaessaan natseja ja kotikutoisia fasisteja, joiden idoli ja johtaja oli Mussolini.

"Italian armeija oli lähinnä huono vitsi."

Kaikki armeijat olivat luhistumisvaiheessa lähinnä huonoja vitsejä, jopa näennäisesti isot ja vahvat sellaiset, kuten Ranskan armeija -40 tai Saksan Länsiarmeija -44.

"Muutenhan italialaiset osoittivat suurta siviilirohkeutta vastustaessaan natseja ja kotikutoisia fasisteja, joiden idoli ja johtaja oli Mussolini."

Tosin siviilirohkeus oli pitkälti seurausta Mussolinin epäonnistuneesta sotastrategiasta, joka pilasi järjestelmän suosion ja johti maan käytännössä sisällissotaan.

MeAgain kirjoitti:

"Se ei ole kansallinen tai rodullinen ominaisuus."

Mutta se voi olla kulttuurisidonnainen ominaisuus. Jos tehokkuutta fanaattisuudella mitataan, niin Japanin asevoimat varmasti olisivat siinä kategoriassa voittavalla tilalla. Muille autoritäärisille järjestyksille osoittautui isoksi kynnykseksi luoda samanlaista silmitöntä uhrivalmiutta omien asevoimiensa piirissä, edes ns. erityisissä aseistetuissa poliittisissa osastoissa. Halpahintainen poliittinen paasaus ei selvästikään vastannut syvällistä kulttuurisidonnaista käyttämisenmuokkausta.

Tämä tavallaan kivasti kääntyy takaisin siihen taannoiseen väittelyyn HJ:n vaikutuksesta Saksan asevoimien menestykseen.

"Jos miehistö esimerkiksi kokee, että heitä johdetaan huonosti, laskee tämä taistelumotivaatiota. Tämä vaikutti suuresti Ranskan puolustuksen epäonnistumiseen keväällä 1940."

Ei kovin vakuuttavaa. Ranskan sotilailla oli näet hyvin vähän tilaisuutta kokea sen enempää hyvää tai huonoa johtamista ennen toukokuun -40 katastrofia. Rintaman varsinainen luhistuminen tuli niin nopeassa tahdissa aktiivisten taistelutoimien käynnistyessä, että mahdollinen taistelumotivaation romahdus epäonnistumisten seurauksena tulee kysymykseen laajassa mittakaavassa vasta sen jälkeen. Siitäkin huolimatta, ranskalaiset tekivät epätoivoista vastarintaa kesäkuussa ja aiheuttivat väitetysti hyökkääjille jopa enemmän tappioita tuossa vaiheessa, vaikka taistelun lopputulos oli jo selvä.

"Jos miehistö kokee, että koko sota on turha, niin sitten se motivaatio vasta huono onkin. Näin kävi italialaisille 2. maailmansodassa."

Italian armeija on paljolti esimerkki samasta kuin edellisessä. Joukkojen moraali alkoi luhistua vastustajan käynnistettyä menestyksekkäät vastaoffensiivit Kreikassa ja Afrikassa.

Lue lisää

"Se ei ole kansallinen tai rodullinen ominaisuus."

Se on juuri sitä.
Roduilla on erilainen temperamentti. Helposti tulistuvat kansat ( mm. Italialaiset ja muut Etelän kansat ovat huonoja sotilaita). Hitaasti tulistuvat ovat hyviä sotilaita ja joutuvat harvemmin paniikkiin esim. Tykkitulessa. Viime sodissa oli esimerkkejä siitä kuin muuten uhoavilta romaneilta meni hermot taistelutilanteessa. Näin tapahtui lähes poikkeuksetta näiden kohdalla ja siksi he olivat yleensä hevosmiehinä.
Japanilaisten ohella fanaattisimpia sotilaita olivat saksalaiset nuoret ss-miehet esim. Hitlerjugend divisioonassa. https://fi.wikipedia.org/wiki/SS-divisioona_Hitlerjugend
Nämä suorittivat monia itsemurhatehtäviä Normandiassa.

"Se on juuri sitä."

Ai, joku onnistui vielä löytämään pienen Hitler-pojan, jolle on syötetty rotuteoriaa ;)

"Roduilla on erilainen temperamentti. Helposti tulistuvat kansat ( mm. Italialaiset ja muut Etelän kansat ovat huonoja sotilaita)."

Jep, siitähän saadaankin selvä selitys Rooman imperiumille, helleenien valloituksille ja konkvistadoreille... ai, eikö... öh, eipä kai sitten ;)

"Viime sodissa oli esimerkkejä siitä kuin muuten uhoavilta romaneilta meni hermot taistelutilanteessa."

Tarkoittaakohan tuo nyt sitten, että ranskalaiset -40 ja saksalaiset -44 olivat "Etelän kansoja" kun heidän sotilaidensa taistelumoraali luhistui läpimurtolohkoilla? Tai voihan sen kai selittää romanien soluttautumisella noihin yhtymiin ;)

"Japanilaisten ohella fanaattisimpia sotilaita olivat saksalaiset nuoret ss-miehet esim. Hitlerjugend divisioonassa."

HJ-divisioonan väki ei koskaan uhrautunut japanilaisten tapaan ja Normandiassakin se menetti muiden tapaan pääosan tappioistaan vankeina. Parhaimmillaankin voisi verrata sitä italialaisten Nuorten Fasistien divisioonaan, joka sekin länsimaisilla standardeilla taisteli fanaattisesti, mutta ei sekään japanilaisten tapaan.

"Nämä suorittivat monia itsemurhatehtäviä Normandiassa."

Eivät sen enmpää kuin muutkaan panssaridivisioonat, jotka yrittivät epäonnistuneesti työntää brittejä takaisin mereen. Lopulta divisioona evakuoitiin AR B:n motista samoin kuin muutkin ja liikkuvana yhtymänä sen ei tarvinnut uhrautua viimeiseen mieheen.

"Jopa Berliinin valtauksessa Puna-armeijan tappiot olivat suuremmat kuin lyötyjen saksalaisten."

Jopa jopa. Jopa niin. Sieltäkin siis lähdettiin lipettiin ja jätettiin jopa oma pääkaupunki venäläisten käsiin.

Toisaalta saksalaiset, samoin kuin jenkit nykyisin, olivat tottuneet ampumaan lähinnä aseettomia siviilejä. Kyllä siinä alkaa pussihousut kastumaan kun sieltä onkin tulossa puna-armeijan konepistoolimiehiä ja naistarkka-ampujia, joiden tapposuhde saksalaisiin oli jotain 1:11. Alkaa pyllyt pypeltämään, kun kontataan taaksepäin, vana vaan jää jälkeen.

Amerikkalaiset sotilaat kertovat, kuinka 1945 jotkut antautuneet saksalaiset itkivät kuin pikkupojat. Oikea yli-ihmisrodun armeija, HAH HAH.

Berliinissä saksalaisissa univormuissa kaatuneet olivat muista kansakunnista vapaaehtoisesti värväytyneitä, jotka pelkäsivät omiensa kostoa. Saksalaiset landserit sen sijaan juoksivat kohti länttä niin, että omat siviilit jäivät jalkoihin.

siitäpä.se.nähdään kirjoitti:

"Jopa Berliinin valtauksessa Puna-armeijan tappiot olivat suuremmat kuin lyötyjen saksalaisten."

Jopa jopa. Jopa niin. Sieltäkin siis lähdettiin lipettiin ja jätettiin jopa oma pääkaupunki venäläisten käsiin.

Toisaalta saksalaiset, samoin kuin jenkit nykyisin, olivat tottuneet ampumaan lähinnä aseettomia siviilejä. Kyllä siinä alkaa pussihousut kastumaan kun sieltä onkin tulossa puna-armeijan konepistoolimiehiä ja naistarkka-ampujia, joiden tapposuhde saksalaisiin oli jotain 1:11. Alkaa pyllyt pypeltämään, kun kontataan taaksepäin, vana vaan jää jälkeen.

Amerikkalaiset sotilaat kertovat, kuinka 1945 jotkut antautuneet saksalaiset itkivät kuin pikkupojat. Oikea yli-ihmisrodun armeija, HAH HAH.

Berliinissä saksalaisissa univormuissa kaatuneet olivat muista kansakunnista vapaaehtoisesti värväytyneitä, jotka pelkäsivät omiensa kostoa. Saksalaiset landserit sen sijaan juoksivat kohti länttä niin, että omat siviilit jäivät jalkoihin.

Lue lisää

Idiootti vähän pohdiskelee. Hurmio 100, äly 0.

ei_tarvi_tietää kirjoitti:

Idiootti vähän pohdiskelee. Hurmio 100, äly 0.

Kannattaa sinunkin lukea historiaa, niin saat sitä tietoa.

siitäpä.se.nähdään kirjoitti:

"Jopa Berliinin valtauksessa Puna-armeijan tappiot olivat suuremmat kuin lyötyjen saksalaisten."

Jopa jopa. Jopa niin. Sieltäkin siis lähdettiin lipettiin ja jätettiin jopa oma pääkaupunki venäläisten käsiin.

Toisaalta saksalaiset, samoin kuin jenkit nykyisin, olivat tottuneet ampumaan lähinnä aseettomia siviilejä. Kyllä siinä alkaa pussihousut kastumaan kun sieltä onkin tulossa puna-armeijan konepistoolimiehiä ja naistarkka-ampujia, joiden tapposuhde saksalaisiin oli jotain 1:11. Alkaa pyllyt pypeltämään, kun kontataan taaksepäin, vana vaan jää jälkeen.

Amerikkalaiset sotilaat kertovat, kuinka 1945 jotkut antautuneet saksalaiset itkivät kuin pikkupojat. Oikea yli-ihmisrodun armeija, HAH HAH.

Berliinissä saksalaisissa univormuissa kaatuneet olivat muista kansakunnista vapaaehtoisesti värväytyneitä, jotka pelkäsivät omiensa kostoa. Saksalaiset landserit sen sijaan juoksivat kohti länttä niin, että omat siviilit jäivät jalkoihin.

Lue lisää

"Jopa jopa. Jopa niin. Sieltäkin siis lähdettiin lipettiin ja jätettiin jopa oma pääkaupunki venäläisten käsiin."

Berliinin puolustajat kaatuivat lähes kaikki. Antautumaan jäi jonkin verran.

"Toisaalta saksalaiset, samoin kuin jenkit nykyisin, olivat tottuneet ampumaan lähinnä aseettomia siviilejä. Kyllä siinä alkaa pussihousut kastumaan kun sieltä onkin tulossa puna-armeijan konepistoolimiehiä ja naistarkka-ampujia, joiden tapposuhde saksalaisiin oli jotain 1:11. Alkaa pyllyt pypeltämään, kun kontataan taaksepäin, vana vaan jää jälkeen."

Hölynpölyä. Sakusotilaatt taistelivat asevoimia vastaan. Siviilien surmaajina toimivat SS ja Gestapo.

"Amerikkalaiset sotilaat kertovat, kuinka 1945 jotkut antautuneet saksalaiset itkivät kuin pikkupojat. Oikea yli-ihmisrodun armeija, HAH HAH."

Taistelijoista todella oli teinipoikia loppuvaiheessa.

"Berliinissä saksalaisissa univormuissa kaatuneet olivat muista kansakunnista vapaaehtoisesti värväytyneitä, jotka pelkäsivät omiensa kostoa."

Totta kyllä oli jonkin verran lähinnä ranskalaisia ja pohjoismaisia vapaaehtoisia. Mutta mitätönmäärä saksalaisiin verrattuna.

"Saksalaiset landserit sen sijaan juoksivat kohti länttä niin, että omat siviilit jäivät jalkoihin. "

Valehtelet. Saksalaiset puolustautuivat loppuun asti. Puna-armeijan ylivoima oli murskaava.

"Saksalaisia antautui yleensä melko vähän aivan sodan loppuvaiheita lukuun ottamatta."

Tämä korreloi siis lähinnä suurten tuhoamistaisteluiden kanssa, jotka sijoittuivat vuosiin 44-45 ja siksi sen ei pitäisi ihmetyttää. Ainoa mainittavana poikkeuksena säännöstä varmasti esiintyvät Stalingradin ja Tunisian lopputulokset, joista oli mahdotonta oikeastaan evakuoida mitään.

"Silloinkin varsinkin itärintamalla taisteltiin isein viimeiseen mieheen."

No, jos vilkaiset Bagrationin tuloksia pelkästään niin on jo selvää, että he eivät taistelleet viimeiseen mieheen. Sitä eivät tehneet edes japanilaiset, jotka varmasti tulivat lähimmäs fraasia...

"Sakusotilaatt taistelivat asevoimia vastaan. Siviilien surmaajina toimivat SS ja Gestapo."

No, oikeastaan tuo ei pidä paikkaansa myöskään. Saksan asevoimat olivat sodan alusta lähtien integroituna hallinnon koneistoon ja toteuttivat jo Puolan sotaretkellä etnisiä puhdistuksia.

Saksalaisia kaatui kyllä taisteluissa ( mukana onnettomuuksissa ym. Kuolleet) 3,2 miljoonaa. Lukuun 5,5 miljoonaa päästään kun mukaan lasketaan liitoutuneiden leireillä kuolleet sotavangit aina vuoteen 1948.

Joo, saksalaiset ovat tottuneet "taistelemaan" aseettomia siviilejä vastaan.

Saksalaiset sotivat kovasti ja heitä pelättiin!

Siviilien tappamisessa kunnostautui vallan toinen kansa eli Neuvostoliitto, jioka surmasi 20 miljoonaa omaa kansalaistaan!

" Luftwaffe tähtäsi koko ajan sotilaallisiin kohteisiin. "

Kukapa ei olisi tähdännyt? Liittoutuneiden pommikoneet iskivät samaan tapaan jatkuvasti sotilaallisiin kohteisiin Hampurissa, Dresdenissä, Berliinissä jne.

"Syyskuussa 1940 niitä alettiin vain maalittaa myös kaupngeista..."

Varsovan asukkaita varmasti helpottaa kuulla ;)

"Siviilien tappamisessa kunnostautui vallan toinen kansa..."

Kuulitteko Gestapon ja Einsatzgruppenien tyypit? Saitte juuri synninpäästön ;)

"Amerikkalaisen sotilastarkkailijan mukaan Varsovassa iskettiin vain sotilaallisiin kohteisiin 1939."

Hampurissa ja Dresdenissäkin iskettiin vain sotilaalisiin kohteisiin. On hankala oikeastaan osoittaa mitään kaupunkipommitusta, jossa ei olisi isketty sotilaallisiin kohteisiin ;)

"Sitä ennen oli annettu siviileille mahdollisuus poistua."

Mikä piti paikkaansa myös noissa edellä mainituissa tapauksissa.

"Koska Puola teki kaupungista linnoituksne, pommitus oli kv oikeuden mukainen."

Saksalaiset olivat tehneet Hampurin ja Dresdenin myöskin linnakkeiksi, joten asiassa ei ollut mitään epäselvää.

"Gestapo oli pulmunen eli ihan tavallinen poliisi, joka ei juuri edes käyttänyt väkivaltaa kuin pahimpia terroristeja vastaan ja sekään ei ollut oikeastaan kidutusta. Ainakaan vastapuolen touhuihin verrattuna mikään ei ollut."

Kuinka niin? NKVD:t ja Kempeitait toimivat niinikään terroristeiksi määrittämiään vastaan, joten niissäkään ei pitäisi olla sinulla ongelmia?

"Einsatz-ryhmät toimivat laillisina poliiseina ja rikollisten partisaanien vastaisissa operaatioissa ja toimivat aivan kv oikeuden mukaan ja kohtuullisesti. Repressaalit olivat aivan kuin oppikirjasta ja jopa Nürnbergissä pidettiin tapposuhteita aivan kohtuullisina."

Siksi ryhmien johtajat varmaan saivat vankeutta ja/tai kuolemantuomioita, kohtuullisuudesta ;)

"Ne olivatkin 1/10-1/100 vastapuolen kohtuuttomuuksista eli länsimaiden."

Missä ne länsiliittoutuneiden einsatzgruppet operoivat?

"Saksalaiset sallivat taas siviilien poistua."

Tai oikeastaan poistivat ne ja kippasivat osan tuhoamisleireille ;)

"Koska sissit sotivat kaupungissa eivätkä antautuneet, kaupunkia tuhoutui pahoin taisteluissa."

Ja taistelun jälkeen saksalaiset ottivat asiakseen hävittää kaupungin jäljelle jääneet osat ;)

"Vaikka kyseessä oli laiton rikollisarmeija ja rikollinen kansannousu kv sääntöjä vastaan."

No, oikeastaan saksalaiset olivat itse tunnustaneet kapinallisten statuksen laillisina taistelijoina antautumissopimuksessa ;)

Työnnä nyt vaan kuule mopoos, mut mieluummin pakoputkeen.

"Gestapo oli pulmunen eli ihan tavallinen poliisi"

Jos ei oteta lukuun niitä homoseksuaalisvaikutteisia itsensäpaljastaja-takkeja.

", joka ei juuri edes käyttänyt väkivaltaa kuin pahimpia terroristeja vastaan ja sekään ei ollut oikeastaan kidutusta. Ainakaan vastapuolen touhuihin verrattuna mikään ei ollut."

Jaaha. Mites raakoja ne saksalaiset sosiaalidemokraatit sitten olivat? Lukivat ääneen Bernsteinia tuoliin sidotuille Gestapon agenteille?

Entäs katoliset papit sitten? Uhkasivat paljastaa, kuka on tunnustanut käyvänsä naimassa Gestapo-agentin vaimoa miehen ollessa "töissä".

"Einsatz-ryhmät toimivat laillisina poliiseina"

Koska oli laitonta olla elossa oleva juutalainen alueella, joka ei laillisesti edes kuulunut Saksaan?

"rikollisten partisaanien vastaisissa operaatioissa"

Mistä lähtien saksalaisen tappaminen on ollut rikos? Ainahan niitä on tapettu, tapettiin Lapissakin.

"Itähän toimi absoluuttisen barbaarisesti"

Japani ei tosiaan paljon noudattanut kansainvälisiä sopimuksia.

"eikä saksalaisten olisi edes tarvinnut kunnioittaa kaikkia sääntöjä pilkulleen mutta tekivät"

Niin, jälkeenjääneille ja muille hitaasti kehittyneille on tapana antaa erivapauksia. Paitsi saksalaisille, jotka tosiaankin tekevät niillä ihan mitä sattuu.

Saksalaiset sotilashautausmaat ovat minusta hienoja paikkoja. Saavat hyvälle mielelle.

työnnä.vaan.mopoos kirjoitti:

Työnnä nyt vaan kuule mopoos, mut mieluummin pakoputkeen.

"Gestapo oli pulmunen eli ihan tavallinen poliisi"

Jos ei oteta lukuun niitä homoseksuaalisvaikutteisia itsensäpaljastaja-takkeja.

", joka ei juuri edes käyttänyt väkivaltaa kuin pahimpia terroristeja vastaan ja sekään ei ollut oikeastaan kidutusta. Ainakaan vastapuolen touhuihin verrattuna mikään ei ollut."

Jaaha. Mites raakoja ne saksalaiset sosiaalidemokraatit sitten olivat? Lukivat ääneen Bernsteinia tuoliin sidotuille Gestapon agenteille?

Entäs katoliset papit sitten? Uhkasivat paljastaa, kuka on tunnustanut käyvänsä naimassa Gestapo-agentin vaimoa miehen ollessa "töissä".

"Einsatz-ryhmät toimivat laillisina poliiseina"

Koska oli laitonta olla elossa oleva juutalainen alueella, joka ei laillisesti edes kuulunut Saksaan?

"rikollisten partisaanien vastaisissa operaatioissa"

Mistä lähtien saksalaisen tappaminen on ollut rikos? Ainahan niitä on tapettu, tapettiin Lapissakin.

"Itähän toimi absoluuttisen barbaarisesti"

Japani ei tosiaan paljon noudattanut kansainvälisiä sopimuksia.

"eikä saksalaisten olisi edes tarvinnut kunnioittaa kaikkia sääntöjä pilkulleen mutta tekivät"

Niin, jälkeenjääneille ja muille hitaasti kehittyneille on tapana antaa erivapauksia. Paitsi saksalaisille, jotka tosiaankin tekevät niillä ihan mitä sattuu.

Saksalaiset sotilashautausmaat ovat minusta hienoja paikkoja. Saavat hyvälle mielelle.

Lue lisää

"Saksalaiset sotilashautausmaat ovat minusta hienoja paikkoja. Saavat hyvälle mielelle. "
Ja palstan vajakkistallarin korttelista niitä varmasti löytyy kymmeniä, joissa vierailla, kauemmas ei taida avustuksilla päästä :)

monissa_olet_käynyt kirjoitti:

"Saksalaiset sotilashautausmaat ovat minusta hienoja paikkoja. Saavat hyvälle mielelle. "
Ja palstan vajakkistallarin korttelista niitä varmasti löytyy kymmeniä, joissa vierailla, kauemmas ei taida avustuksilla päästä :)

Lue lisää

No minä en elä millään avustuksilla, kun en ole mikään valconazi. Niinpä minulla on varaa matkustella ja olen käynyt useilla hautausmailla, joihin tiedän haudatun saksalaisia. Saksaan en tietenkään mene, koska hapankaalin lemu ei minua kiinnosta ja saksalaisten kuivat jutut vielä vähemmän.

työnnä.vaan.mopoos kirjoitti:

No minä en elä millään avustuksilla, kun en ole mikään valconazi. Niinpä minulla on varaa matkustella ja olen käynyt useilla hautausmailla, joihin tiedän haudatun saksalaisia. Saksaan en tietenkään mene, koska hapankaalin lemu ei minua kiinnosta ja saksalaisten kuivat jutut vielä vähemmän.

Lue lisää

Hehe, aika monta asiaa pienessä kappaleessa, joita vaikea uskoa.
No, kerroppa sitten vaikka ensimmäiset kolme hautausmaata, jotka tulevat mieleen. Kuinka niihin "jouduit"? Helppo ja nopea vastata, kun kerran nyt linjoilla päivystät.

monissa_olet_käynyt kirjoitti:

Hehe, aika monta asiaa pienessä kappaleessa, joita vaikea uskoa.
No, kerroppa sitten vaikka ensimmäiset kolme hautausmaata, jotka tulevat mieleen. Kuinka niihin "jouduit"? Helppo ja nopea vastata, kun kerran nyt linjoilla päivystät.

Lue lisää

Turha niitä on sinulle luetella, kun SINÄ et ole niissä paikoissa käynyt eikä niitä löydy netistä, joten väität vain ettei niitä ole olemassa.

Tapasi "keskustella" on aka lapsellinen.

työnnä.vaan.mopoos kirjoitti:

No minä en elä millään avustuksilla, kun en ole mikään valconazi. Niinpä minulla on varaa matkustella ja olen käynyt useilla hautausmailla, joihin tiedän haudatun saksalaisia. Saksaan en tietenkään mene, koska hapankaalin lemu ei minua kiinnosta ja saksalaisten kuivat jutut vielä vähemmän.

Lue lisää

"Saksaan en tietenkään mene, koska hapankaalin lemu ei minua kiinnosta ja saksalaisten kuivat jutut vielä vähemmän."

Et tietenkään, koska siellä jo kerran olit ja tulit maitojunalla takaisian. Lisäksi uskot sanan nashii lausuttavan muiodossa nazi.

Tapasi "keskustella" on aka lapsellinen.

työnnä.vaan.mopoos kirjoitti:

Turha niitä on sinulle luetella, kun SINÄ et ole niissä paikoissa käynyt eikä niitä löydy netistä, joten väität vain ettei niitä ole olemassa.

Tapasi "keskustella" on aka lapsellinen.

Lue lisää

Oli liian vaikea kysymys, taas. Enpä olisi uskonut....
En ole muistaakseni käynyt muissa saksalaisissa hautausmaissa, kuin se mikä on Normandiassa, tai ainakin lähellä. Sama mihin Wittman on haudattu. Samalla kävimme jenkkien hautausmaalla. Se oli vaikuttava näky. En niinkään ole innostunutko paikoissa muuten käymään. Ennemmin käyn taistelupaikoilla tai sen aikaisen kaluston näyttelyissä. Näissä olen aivan varmasti käynyt enemmin, kuin tulet koskaan käymään. Jos nyt sitten oletkin käynyt hekottelemassa useammassa saksalaisten salaisessa hautausmaassa, kuin minä, niin suotakoot se sinulle :)
Ja anteeksi, pyrin vastaisuudessa keskustelemaan mistään tietämättömien idioottienkin kanssa aikuismaisesti. Olet suuri idolini kypsine ja viisaine lausahduksesi kanssa, tyyliin:
- Työnnä nyt vaan kuule mopoos, mut mieluummin pakoputkeen.
-Saksalaiset sotilashautausmaat ovat minusta hienoja paikkoja. Saavat hyvälle mielelle. (niin, ne salaiset sellaiset :)
- Saksaan en tietenkään mene, koska hapankaalin lemu ei minua kiinnosta
Toki, esimerkkejäsi voisin kaivaa netin täyteen, mutta tuossa nyt pikaisesti tuoreimmat, viisaat sanasi....

"Einsatz-ryhmät toimivat laillisina poliiseina ja rikollisten partisaanien vastaisissa operaatioissa ja toimivat aivan kv oikeuden mukaan ja kohtuullisesti. Repressaalit olivat aivan kuin oppikirjasta ja jopa Nürnbergissä pidettiin tapposuhteita aivan kohtuullisina."

Erikoinen lailliseksi määritelmä ryhmistä joiden tehtävä oli " ei toivotun aineksen poistaminen". Suomeksi siis natsien mielestä vääränlaisten ihmisten joukkosurmaaminen.

"Gestapo oli pulmunen eli ihan tavallinen poliisi, joka ei juuri edes käyttänyt väkivaltaa kuin pahimpia terroristeja vastaan ja sekään ei ollut oikeastaan kidutusta. Ainakaan vastapuolen touhuihin verrattuna mikään ei ollut."

Pulmunen kokonsa puolesta. Ihan tavalliset poliisit kiduttivat ja sulkivat ihmisiä turvasäilöön eli keskitysleireille. Natsit tappoivat ideologisista syistä kommunistit poliittisista. Kummassakin totalitarismissa puolueen arvosteleminen oli rangaistavaa.

". Itähän toimi absoluuttisen barbaarisesti eikä saksalaisten olisi edes tarvinnut kunnioittaa kaikkia sääntöjä pilkulleen mutta tekivät"

Saksalaisten tuhoamissotako ei ollut barbaarimaista ja noudatettiinko siinä mitään kv- lakeja? Koko sotaretken ajatus oli bolsevismin tuhoaminen ja lebensraumin valtaaminen germaaniselle herrarodulle. Edelleen näiden kahden totalitarismin vertaaminen pahuudessa ei ole relevanttia.

Mites 1943 kun juutalaiset nousivat Varsovan ghetossa vastarintaan? Kuinkas ritarillisia silloin oltiin?

1944 olikin toinen juttu, kun Puna-armeija oli muutaman kilsan päässä. Oli sakupojilla kakat pöksyissä ja yritettiin olla niin mieliksi.

Kyllä saksalaiset ovat paskaa ja vastenmielistä kansaa. Miksei niitä ole hävitetty sukupuuttoon? Isorokkokin on.

Vuonna 1944Stalin teki tahallan pienen "jekun" Puolan kansallismieliselle vastarintaliikkeelle! Muna-armeija oli edennyt lähelle Varsovaa Veiksel-joelle ja Stalin viestitti vastarinnalle, että tehkää kansannousu ja me saavumme pian!

Puolalaiset tekivät työtä käskettyä kenraali Bor-Komorovskin johdolla! Mitä seurasi!?

Yllättäen muna-armeija "jäätyi" Veikselin varteen pariksi kuukaudeksi ja sinä aikana SS kukisti kansannousun verisesti! Näin päästiin eroon kiusallisita isänmaallisista osista Puolassa ja oli tilaa istuttaa uusi nukkehallitus Puolan johtoon!

Vasta kun kapina oli varmasti kukistettu jatkoi muna-armeija etenemistä!

Kyllä venäläiiset ovat paskaa ja vastenmielistä kansaa. Miksei niitä ole hävitetty sukupuuttoon? Isorokkokin on.

valehtelet-aina kirjoitti:

Mites 1943 kun juutalaiset nousivat Varsovan ghetossa vastarintaan? Kuinkas ritarillisia silloin oltiin?

1944 olikin toinen juttu, kun Puna-armeija oli muutaman kilsan päässä. Oli sakupojilla kakat pöksyissä ja yritettiin olla niin mieliksi.

Kyllä saksalaiset ovat paskaa ja vastenmielistä kansaa. Miksei niitä ole hävitetty sukupuuttoon? Isorokkokin on.

Lue lisää

Juutalaiskapina Varsovan ghettossa nujerrettiin. Päälliköitäkin kuoli vasta hiljattain, joten ei niiden kukistaminen kovin julmaa ole voinut olla.

Aika lepsua holohoaxia, kun ghetossakin on aseita salakaupattuna ja sitten päälliköt pääsevät Treblinkan siirtoleirin kautta pakkotöihin ja sodan jälkeen saksalaisten holokorvauksilla elämään

TarkkispMuuttaaHistoriaa kirjoitti:

Vuonna 1944Stalin teki tahallan pienen "jekun" Puolan kansallismieliselle vastarintaliikkeelle! Muna-armeija oli edennyt lähelle Varsovaa Veiksel-joelle ja Stalin viestitti vastarinnalle, että tehkää kansannousu ja me saavumme pian!

Puolalaiset tekivät työtä käskettyä kenraali Bor-Komorovskin johdolla! Mitä seurasi!?

Yllättäen muna-armeija "jäätyi" Veikselin varteen pariksi kuukaudeksi ja sinä aikana SS kukisti kansannousun verisesti! Näin päästiin eroon kiusallisita isänmaallisista osista Puolassa ja oli tilaa istuttaa uusi nukkehallitus Puolan johtoon!

Vasta kun kapina oli varmasti kukistettu jatkoi muna-armeija etenemistä!

Kyllä venäläiiset ovat paskaa ja vastenmielistä kansaa. Miksei niitä ole hävitetty sukupuuttoon? Isorokkokin on.

Lue lisää

"Stalin viestitti vastarinnalle, että tehkää kansannousu ja me saavumme pian"

Ihanko totta? Tästä ei kyllä kenelläkään muulla ole tietoa. Stalin ei lähettänyt ennen kansannousun alkua yhtään viestiä Bor-Komorovskille. Kansannousun alettua kyllä toimitti aseita heille.

"Puolalaiset tekivät työtä käskettyä kenraali Bor-Komorovskin johdolla!"

Niin. Lontoon pakolaishallitus käski ottamaan kaupunki haltuun ennen kuin neuvostojoukot ehtivät paikalle, etteivät ne voi vättää vapauttaneensa kaupunkia ja pakolaishallitus voisi julistaa sen omaksi alueekseen ja pystyttää sinne puolalaisen hallinnon.

"Mitä seurasi!?"

Puna-armeija antoi kansannousulle reilusti aikaa vallata kaupunki ennen kuin itse jatkoi etenemistä sinne. Mikä tässä oli väärin?

"Kyllä venäläiiset ovat paskaa ja vastenmielistä kansaa. Miksei niitä ole hävitetty sukupuuttoon? Isorokkokin on."

Venäläiset on kivoja ihan jo sen takia, että ne vituttaa sinua, valehteleva rasistipaska.

Tällaistaontotuus kirjoitti:

Juutalaiskapina Varsovan ghettossa nujerrettiin. Päälliköitäkin kuoli vasta hiljattain, joten ei niiden kukistaminen kovin julmaa ole voinut olla.

Aika lepsua holohoaxia, kun ghetossakin on aseita salakaupattuna ja sitten päälliköt pääsevät Treblinkan siirtoleirin kautta pakkotöihin ja sodan jälkeen saksalaisten holokorvauksilla elämään

Lue lisää

"Juutalaiskapina Varsovan ghettossa nujerrettiin. Päälliköitäkin kuoli vasta hiljattain, joten ei niiden kukistaminen kovin julmaa ole voinut olla."

Ei se kovin julmaa ollut Berijankaan lastentarhoissa, kun sieltäkin muutaman vuoden lekottelun jälkeen yksi jos toinen vaan palasi ja kirjoitti kirjan, jonka tuloilla sitten eleli ihan mukavasti. Entiset SS-miehetkin.

valehtelet-aina kirjoitti:

"Stalin viestitti vastarinnalle, että tehkää kansannousu ja me saavumme pian"

Ihanko totta? Tästä ei kyllä kenelläkään muulla ole tietoa. Stalin ei lähettänyt ennen kansannousun alkua yhtään viestiä Bor-Komorovskille. Kansannousun alettua kyllä toimitti aseita heille.

"Puolalaiset tekivät työtä käskettyä kenraali Bor-Komorovskin johdolla!"

Niin. Lontoon pakolaishallitus käski ottamaan kaupunki haltuun ennen kuin neuvostojoukot ehtivät paikalle, etteivät ne voi vättää vapauttaneensa kaupunkia ja pakolaishallitus voisi julistaa sen omaksi alueekseen ja pystyttää sinne puolalaisen hallinnon.

"Mitä seurasi!?"

Puna-armeija antoi kansannousulle reilusti aikaa vallata kaupunki ennen kuin itse jatkoi etenemistä sinne. Mikä tässä oli väärin?

"Kyllä venäläiiset ovat paskaa ja vastenmielistä kansaa. Miksei niitä ole hävitetty sukupuuttoon? Isorokkokin on."

Venäläiset on kivoja ihan jo sen takia, että ne vituttaa sinua, valehteleva rasistipaska.

Lue lisää

"Ihanko totta? Tästä ei kyllä kenelläkään muulla ole tietoa. Stalin ei lähettänyt ennen kansannousun alkua yhtään viestiä Bor-Komorovskille. Kansannousun alettua kyllä toimitti aseita heille."

HeHe! Täömä asia on varsin yleisesti tiedossa:

Mitä teki puna-armeija?

Eräs yllyke kapinan syttymiselle oli nimittäin se, että länttä kohti vyöryvä puna-armeija oli saapunut jo aivan Varsovan naapuriin ja oli asemissa Veikseljoen toisella rannalla. Kapinalliset toivoivat, että marsalkka Konstantin Rokossovskin johtamat joukot olisivat tulleet heidän avukseen, mutta turhaan.

Venäläiset odottivat tyynesti Veikselin takana kapinan kukistumista ja natsien vetäytymistä, ja marssivat tammikuun alussa hävitettyyn kaupunkiin. Kommunistivastaisen kotiarmeijan tuho sopikin mainiosti Neuvostoliiton suunnitelmiin. Tosin Rokossovskin toimettomuutta voi puolustella sillä, että armeijalla oli takanaan pitkä ja raskas marssi ja saksalaisilla Varsovassa vielä varsin vahva jalansija.

"Puna-armeija antoi kansannousulle reilusti aikaa vallata kaupunki ennen kuin itse jatkoi etenemistä sinne. Mikä tässä oli väärin?"

Se, että koko homma aloitettiin uskossa pikaisesta avusta! Oletko tyhmä kun tuollaista puhut?

"Venäläiset on kivoja ihan jo sen takia, että ne vituttaa sinua, valehteleva rasistipaska. "

Siteerasin täsmälleen omia sanojasi (jotka itse lausuit saksalaisista). Eli olet ilmeisesti sitten omien sanojesi muaan valehteleva rasistipaska?

holodomorhoax kirjoitti:

"Juutalaiskapina Varsovan ghettossa nujerrettiin. Päälliköitäkin kuoli vasta hiljattain, joten ei niiden kukistaminen kovin julmaa ole voinut olla."

Ei se kovin julmaa ollut Berijankaan lastentarhoissa, kun sieltäkin muutaman vuoden lekottelun jälkeen yksi jos toinen vaan palasi ja kirjoitti kirjan, jonka tuloilla sitten eleli ihan mukavasti. Entiset SS-miehetkin.

Lue lisää

Boman/Parvilahti selvisi kuin ihmeen kaupalla. Samoin se kaukopartiossakin ollut inkeriläinne loikkari, joka julkaisi vastaavan kirjan. Muita kirjoja ei ole. Saksalaiset tapettiin siellä lähes kaikki

Tällaistaontotuus kirjoitti:

Boman/Parvilahti selvisi kuin ihmeen kaupalla. Samoin se kaukopartiossakin ollut inkeriläinne loikkari, joka julkaisi vastaavan kirjan. Muita kirjoja ei ole. Saksalaiset tapettiin siellä lähes kaikki

Lue lisää

"Muita kirjoja ei ole"

Natsit nyt ei mitään kynämiehiä ole, kun ei oikein muukaan älyllinen toiminta niiltä suju.

Ainoa mikä yleensä edes jotenkin onnistuu, on aseettomien tappaminen.

"Saksalaiset tapettiin siellä lähes kaikki"

Tosiaan aika lähesi, paitsi ne reilut 50% jotka palasivat.

Miksi te natsivajakit valehtelette koko ajan? Mikä homoeroottinen niissä hikisissä saksalaismiehissä teitä niin paljon kiihottaa? Minusta ne ovat rumia ja hieman tyhmiä juntteja.

TarkkispMuuttaaHistoriaa kirjoitti:

"Ihanko totta? Tästä ei kyllä kenelläkään muulla ole tietoa. Stalin ei lähettänyt ennen kansannousun alkua yhtään viestiä Bor-Komorovskille. Kansannousun alettua kyllä toimitti aseita heille."

HeHe! Täömä asia on varsin yleisesti tiedossa:

Mitä teki puna-armeija?

Eräs yllyke kapinan syttymiselle oli nimittäin se, että länttä kohti vyöryvä puna-armeija oli saapunut jo aivan Varsovan naapuriin ja oli asemissa Veikseljoen toisella rannalla. Kapinalliset toivoivat, että marsalkka Konstantin Rokossovskin johtamat joukot olisivat tulleet heidän avukseen, mutta turhaan.

Venäläiset odottivat tyynesti Veikselin takana kapinan kukistumista ja natsien vetäytymistä, ja marssivat tammikuun alussa hävitettyyn kaupunkiin. Kommunistivastaisen kotiarmeijan tuho sopikin mainiosti Neuvostoliiton suunnitelmiin. Tosin Rokossovskin toimettomuutta voi puolustella sillä, että armeijalla oli takanaan pitkä ja raskas marssi ja saksalaisilla Varsovassa vielä varsin vahva jalansija.

"Puna-armeija antoi kansannousulle reilusti aikaa vallata kaupunki ennen kuin itse jatkoi etenemistä sinne. Mikä tässä oli väärin?"

Se, että koko homma aloitettiin uskossa pikaisesta avusta! Oletko tyhmä kun tuollaista puhut?

"Venäläiset on kivoja ihan jo sen takia, että ne vituttaa sinua, valehteleva rasistipaska. "

Siteerasin täsmälleen omia sanojasi (jotka itse lausuit saksalaisista). Eli olet ilmeisesti sitten omien sanojesi muaan valehteleva rasistipaska?

Lue lisää

"HeHe! Täömä asia on varsin yleisesti tiedossa:"

Mitä teki puna-armeija?

"Eräs yllyke kapinan syttymiselle oli nimittäin se, että länttä kohti vyöryvä puna-armeija oli saapunut jo aivan Varsovan naapuriin ja oli asemissa Veikseljoen toisella rannalla."

Äsken väitit Stalinin lähettäneen kapinallisille viestin ja kehottaneen heitä nousemaan kapinaan. Nyt sitten olikin niin, että he ihan itse, siitä venäläisille etukäteen kertomatta nousivat kapinaan ottaakseen kaupungin haltuunsa ennen kuin venäläiset saapuvat sinne.

"Kapinalliset toivoivat, että marsalkka Konstantin Rokossovskin johtamat joukot olisivat tulleet heidän avukseen, mutta turhaan."

Niin, mitään Stalinin sanomaa ei ollutkaan olemassa, vaan kansannousu, joka yllätti hänet ja jonka tehneet sitten alkoivat rukoilla apua venäläisiltä. Venäläiset tiputtivat lentokoneista aseita ja muita tarvikkeita kapinallisille.

"Tosin Rokossovskin toimettomuutta voi puolustella sillä, että armeijalla oli takanaan pitkä ja raskas marssi ja saksalaisilla Varsovassa vielä varsin vahva jalansija."

Näinhän asia myös oli.

"Se, että koko homma aloitettiin uskossa pikaisesta avusta! "

Eli on Stalinin ja Puna-armeijan vika, jos jotkut kuvittelevat omiaan ja aloittavat kansannousun ehtiäkseen ensin. Oletko tyhmä kun tuollaisia puhut?

"olet ilmeisesti sitten omien sanojesi muaan valehteleva rasistipaska?"

En ole, koska minä en valehtele. Sinä taas et tee muuta kuin valehtelet, joka ikisessä viestissäsi.

"Äsken väitit Stalinin lähettäneen kapinallisille viestin ja kehottaneen heitä nousemaan kapinaan. Nyt sitten olikin niin, että he ihan itse, siitä venäläisille etukäteen kertomatta nousivat kapinaan ottaakseen kaupungin haltuunsa ennen kuin venäläiset saapuvat sinne."

Juuri niin! Kapinallisille välitettiin tieto, että kun nousette kapinaan niin apua tulee nopeasti! Ei tässä ole mitään ristiriitaa!

"Niin, mitään Stalinin sanomaa ei ollutkaan olemassa, vaan kansannousu, joka yllätti hänet ja jonka tehneet sitten alkoivat rukoilla apua venäläisiltä. Venäläiset tiputtivat lentokoneista aseita ja muita tarvikkeita kapinallisille."

Tieto pikaisesta avusta välitettiin ennen kansannousua kapinallisille. Länsi lähetti toki ilmasta apua heuille.... ei niinkään venäläiset!

Olen käynyt Varsovan sotamuseossa, jossa tätä asiaa käsoteltiin tarkkaan! Kyllä nykypuolalainen tuntee venäläisen roolin tässä asiassa varsin tarkkaan!

""Tosin Rokossovskin toimettomuutta voi puolustella sillä, että armeijalla oli takanaan pitkä ja raskas marssi ja saksalaisilla Varsovassa vielä varsin vahva jalansija."

Näinhän asia myös oli."

Näin asia EI TODELLA OLLUT! Saksalaisten rintama oli heikossa hapessa ja etenemään olisi halutessa päästy! VAIN SE HALU puuttui!

"Eli on Stalinin ja Puna-armeijan vika, jos jotkut kuvittelevat omiaan ja aloittavat kansannousun ehtiäkseen ensin. Oletko tyhmä kun tuollaisia puhut?"

Eivät he aloittaneet "omia aikojaan" ja kuvittelivat auttavansa teollaan muna-armeijaa!

"En ole, koska minä en valehtele. Sinä taas et tee muuta kuin valehtelet, joka ikisessä viestissäsi. "

Ei asioista eri mieltä olo ole valehtelemista etenkin kun sinä olet väärässä!

'Rasistipaska' olet oman määrittelysi mukaan sillä ilmaisulla, jota käytit saksalaisita! Minä taas toistin sen sanasta sanaan korvaten sanan saksalaiset sanalla venäläiset. Joten älä sure! Nääritelmä ON omasi! Ja tiedoksesi: rasismi ei viittaa sanana valehteluun vaan etniseen syrjintään!

Todellisuudessa minulla ei ole mitään tavallista venäläistä vastaan! Sen sijaan heidän valtionjohdon toimiaan en oikein sulata!

TarkkispojallaOnMopo kirjoitti:

"Äsken väitit Stalinin lähettäneen kapinallisille viestin ja kehottaneen heitä nousemaan kapinaan. Nyt sitten olikin niin, että he ihan itse, siitä venäläisille etukäteen kertomatta nousivat kapinaan ottaakseen kaupungin haltuunsa ennen kuin venäläiset saapuvat sinne."

Juuri niin! Kapinallisille välitettiin tieto, että kun nousette kapinaan niin apua tulee nopeasti! Ei tässä ole mitään ristiriitaa!

"Niin, mitään Stalinin sanomaa ei ollutkaan olemassa, vaan kansannousu, joka yllätti hänet ja jonka tehneet sitten alkoivat rukoilla apua venäläisiltä. Venäläiset tiputtivat lentokoneista aseita ja muita tarvikkeita kapinallisille."

Tieto pikaisesta avusta välitettiin ennen kansannousua kapinallisille. Länsi lähetti toki ilmasta apua heuille.... ei niinkään venäläiset!

Olen käynyt Varsovan sotamuseossa, jossa tätä asiaa käsoteltiin tarkkaan! Kyllä nykypuolalainen tuntee venäläisen roolin tässä asiassa varsin tarkkaan!

""Tosin Rokossovskin toimettomuutta voi puolustella sillä, että armeijalla oli takanaan pitkä ja raskas marssi ja saksalaisilla Varsovassa vielä varsin vahva jalansija."

Näinhän asia myös oli."

Näin asia EI TODELLA OLLUT! Saksalaisten rintama oli heikossa hapessa ja etenemään olisi halutessa päästy! VAIN SE HALU puuttui!

"Eli on Stalinin ja Puna-armeijan vika, jos jotkut kuvittelevat omiaan ja aloittavat kansannousun ehtiäkseen ensin. Oletko tyhmä kun tuollaisia puhut?"

Eivät he aloittaneet "omia aikojaan" ja kuvittelivat auttavansa teollaan muna-armeijaa!

"En ole, koska minä en valehtele. Sinä taas et tee muuta kuin valehtelet, joka ikisessä viestissäsi. "

Ei asioista eri mieltä olo ole valehtelemista etenkin kun sinä olet väärässä!

'Rasistipaska' olet oman määrittelysi mukaan sillä ilmaisulla, jota käytit saksalaisita! Minä taas toistin sen sanasta sanaan korvaten sanan saksalaiset sanalla venäläiset. Joten älä sure! Nääritelmä ON omasi! Ja tiedoksesi: rasismi ei viittaa sanana valehteluun vaan etniseen syrjintään!

Todellisuudessa minulla ei ole mitään tavallista venäläistä vastaan! Sen sijaan heidän valtionjohdon toimiaan en oikein sulata!

Lue lisää

" ei niinkään venäläiset!"

Itse asiassa SUURIN OSA avusta taisi tulla venäläisiltä. Läsinliittoutuneet olivat liian kaukana pystyäkseen juuri auttamaan.

" kuvittelivat auttavansa teollaan muna-armeijaa!"

Bor-Komorowskin Kotiarmeija ei aikonut auttaa Puna-armeijaa millään tavalla, vaan nimenomaan tarkoitus oli pitää se Varsovan ulkopuolella.

"Olen käynyt Varsovan sotamuseossa"

Tuon takia ei olisi tarvinnut, huomattavasti oikeampaa ja tarkempaa tietoa olisit löytänyt lähikirjastostasi. Ja nykyisin myös netistä.

Kirjoituksistasi päätellen en kyllä usko sinun käyneen yhtään missään museossa, koskaan elämäsi aikana.

"Todellisuudessa minulla ei ole mitään tavallista venäläistä vastaan! "

Muuten vaan haukut heitä mittättömäksi orjakansaksi ja toivot, että heidät tapettaisiin?

"Sen sijaan heidän valtionjohdon toimiaan en oikein sulata!"

Kuinkahan paljon asiaasi auttaa tuo jatkuva valehtelu ja mielisairas riehumisesi palstalla?

Tuonko takia jatkuvasti suollat paskaasi myös vuoden 1918 punakapinallisista?

"Itse asiassa SUURIN OSA avusta taisi tulla venäläisiltä. Läsinliittoutuneet olivat liian kaukana pystyäkseen juuri auttamaan."

Todellisuudessa lähes AINOA apu tuli länsiliittoutuneilta, jotka menettivät 27 lentokonetta avustuslennoissa! Neuvostoliitto hankaloitti kaikin tavoin puuhaa ja kielsi mm. omien lentokenttiensä käöytön avustuslennoissa!

"Bor-Komorowskin Kotiarmeija ei aikonut auttaa Puna-armeijaa millään tavalla, vaan nimenomaan tarkoitus oli pitää se Varsovan ulkopuolella."

Ksansannousu aloitettiin NIMENOMAAN neukkujen vihjeestä ja aloittajat uskoivat pian saavansa idästä apua!

"Moskova kehotti ylösnousuun

Moskovan radio lähetti 15. heinäkuuta kello 20.15 sykähdyttävän vetoomuksen Varsovan asukkaille, ja paria tuntia myöhemmin puolalaisten isänmaan ystävien liiton Venäjää myötäilevä lähetysasema toisti sen:

»Puolan alueelle nyt etenevä Puolan armeija on saanut koulutuksensa Neuvostoliitossa. Se yhtyy Kansanarmeijaan muodostaakseen Puolan asevoimien ytimen, kansakuntamme selkärangan sen taistelussa vapautensa puolesta. Varsovan pojat rientävät huomenna sen riveihin. Yhdessä liittoutuneiden kanssa he karkottavat vihollisen länteen, ajavat Hitlerin tuholaiset pois Puolasta ja antavat Preussin imperialismille tappavan iskun. Aika on koittanut Varsovalle, joka ei taipunut vaan jatkoi taistelua.» - -

»Tämän vuoksi ... meidän on taistelemalla Varsovassa mies miestä vastaan kaduilla, rakennuksissa, tehtaissa ja tavarataloissa nopeutettava lopullista vapautumistamme mutta samalla turvattava kansallinen perinteemme ja veljiemme henki.»

""Olen käynyt Varsovan sotamuseossa"

Tuon takia ei olisi tarvinnut, huomattavasti oikeampaa ja tarkempaa tietoa olisit löytänyt lähikirjastostasi. Ja nykyisin myös netistä."

En käynyt siellä "tuon takia". Olen käynyt useasti Puolassa ja käynyt samalla myös museoissa. Suosittelen sinullekin:-D

"Kirjoituksistasi päätellen en kyllä usko sinun käyneen yhtään missään museossa, koskaan elämäsi aikana."

Useammassa kuin sinä koskaan tulet käymään! Tutustu ihmeessa esim. Tallinnan ja Riikan miehityajan museoihin!

"Muuten vaan haukut heitä mittättömäksi orjakansaksi ja toivot, että heidät tapettaisiin?"

Sinä varmaan löydät tuollaisia siteerauksia?

"Kuinkahan paljon asiaasi auttaa tuo jatkuva valehtelu ja mielisairas riehumisesi palstalla?"

En valehtele kun kerron omat näkemykseni ja mitä esiintymiseen tulee niin itsehän sinä hullun lailla riehut, puhut törkeyksiä ja haukut vastaväittäjää! Minun ei tarvitse tehdä tuollaista!

Tuonko takia jatkuvasti suollat paskaasi myös vuoden 1918 punakapinallisista?

"Tuonko takia jatkuvasti suollat paskaasi myös vuoden 1918 punakapinallisista? "

Osallistun aika niukasti kapinavuoien keskusteluihin, mutta lienee turh odottaa, että olisimme samaa mieltä niistäkään!

TarkkiksellaOnMopo kirjoitti:

"Itse asiassa SUURIN OSA avusta taisi tulla venäläisiltä. Läsinliittoutuneet olivat liian kaukana pystyäkseen juuri auttamaan."

Todellisuudessa lähes AINOA apu tuli länsiliittoutuneilta, jotka menettivät 27 lentokonetta avustuslennoissa! Neuvostoliitto hankaloitti kaikin tavoin puuhaa ja kielsi mm. omien lentokenttiensä käöytön avustuslennoissa!

"Bor-Komorowskin Kotiarmeija ei aikonut auttaa Puna-armeijaa millään tavalla, vaan nimenomaan tarkoitus oli pitää se Varsovan ulkopuolella."

Ksansannousu aloitettiin NIMENOMAAN neukkujen vihjeestä ja aloittajat uskoivat pian saavansa idästä apua!

"Moskova kehotti ylösnousuun

Moskovan radio lähetti 15. heinäkuuta kello 20.15 sykähdyttävän vetoomuksen Varsovan asukkaille, ja paria tuntia myöhemmin puolalaisten isänmaan ystävien liiton Venäjää myötäilevä lähetysasema toisti sen:

»Puolan alueelle nyt etenevä Puolan armeija on saanut koulutuksensa Neuvostoliitossa. Se yhtyy Kansanarmeijaan muodostaakseen Puolan asevoimien ytimen, kansakuntamme selkärangan sen taistelussa vapautensa puolesta. Varsovan pojat rientävät huomenna sen riveihin. Yhdessä liittoutuneiden kanssa he karkottavat vihollisen länteen, ajavat Hitlerin tuholaiset pois Puolasta ja antavat Preussin imperialismille tappavan iskun. Aika on koittanut Varsovalle, joka ei taipunut vaan jatkoi taistelua.» - -

»Tämän vuoksi ... meidän on taistelemalla Varsovassa mies miestä vastaan kaduilla, rakennuksissa, tehtaissa ja tavarataloissa nopeutettava lopullista vapautumistamme mutta samalla turvattava kansallinen perinteemme ja veljiemme henki.»

""Olen käynyt Varsovan sotamuseossa"

Tuon takia ei olisi tarvinnut, huomattavasti oikeampaa ja tarkempaa tietoa olisit löytänyt lähikirjastostasi. Ja nykyisin myös netistä."

En käynyt siellä "tuon takia". Olen käynyt useasti Puolassa ja käynyt samalla myös museoissa. Suosittelen sinullekin:-D

"Kirjoituksistasi päätellen en kyllä usko sinun käyneen yhtään missään museossa, koskaan elämäsi aikana."

Useammassa kuin sinä koskaan tulet käymään! Tutustu ihmeessa esim. Tallinnan ja Riikan miehityajan museoihin!

"Muuten vaan haukut heitä mittättömäksi orjakansaksi ja toivot, että heidät tapettaisiin?"

Sinä varmaan löydät tuollaisia siteerauksia?

"Kuinkahan paljon asiaasi auttaa tuo jatkuva valehtelu ja mielisairas riehumisesi palstalla?"

En valehtele kun kerron omat näkemykseni ja mitä esiintymiseen tulee niin itsehän sinä hullun lailla riehut, puhut törkeyksiä ja haukut vastaväittäjää! Minun ei tarvitse tehdä tuollaista!

Tuonko takia jatkuvasti suollat paskaasi myös vuoden 1918 punakapinallisista?

"Tuonko takia jatkuvasti suollat paskaasi myös vuoden 1918 punakapinallisista? "

Osallistun aika niukasti kapinavuoien keskusteluihin, mutta lienee turh odottaa, että olisimme samaa mieltä niistäkään!

Lue lisää

"En valehtele kun kerron omat näkemykseni ja mitä esiintymiseen tulee niin itsehän sinä hullun lailla riehut, puhut törkeyksiä ja haukut vastaväittäjää! Minun ei tarvitse tehdä tuollaista!"

Varmaan paras esimerkki ihmisen hulluudesta ja täydestä psykoosista on se, ettei hän tajua edes omaa käytöstään. Sinä, entinen nimim. Lipfert, olet nimenomaan se joka täällä riehuu mielipuolena topikista toiseen, provosoituen aivan mitättömistä asioista ja nimitellen jatkuvasti kaikkea ja kaikkia.

Houruissasi luulet omia kahjoja mielipiteitäsi faktoiksi tyrkyttäen niitä raivopäisesti ja täysin yksisuuntaisesti kaikille ("OIKEASTIHAN...."jne) ja kun tyhmyytesi paljastetaan, alat urputtaa että kyseessä onkin vain "mielipide" tai "keskustelu". Et edes tiedä mitä sanat tarkoittavat, kun sekoitat päässäsi kaiken yhdeksi sekavaksi mössöksi. Kaiken lisäksi täytät topikin jos toisen samoilla massapostituksilla vuodesta toiseen ja sen päälle unohdat vielä keskustelupalstojen Suomen lakeihin perustuvat säännöt lainauksista jne.

Sekopäisyyttäsi ja tyhmyyttäsi kuvaa hyvin jo sekin että edelleen, vuosikausien jälkeen, luulet käyväsi "keskusteluja" vain yhtä ja samaa "stallaria", "tiltua" tai "tarkkispoikaa" vastaan...

Muistahan ottaa ne lääkkeesi. Helposti tuntuu unohtuvan. Väkisinkin alkaa epäilyttää että olet palstan ylläpitoa; ei tuollaisen sekopäisen käytöksen jatkuvaa sormien välistä katsomista voi muuten oikein selittää.

Netti on täynnä hevonpaskaa

Voi olla! Sinulla ei ole vastaväitteeksi EDES SITÄ!

TotuusKorpeeTiltua kirjoitti:

Voi olla! Sinulla ei ole vastaväitteeksi EDES SITÄ!

Natsit tappelee keskenään, kyllä huvittaa :DDDD

HeHe! Vaihdoit taas nickiä? Kyllä huvittaa :DDDD

Taasko sinä onneton kopioit muiden tekstiä ja syötät sitä omanasi? Oisko jo kymmenes kerta tänään.

Onnea lakitupaan:

http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/160608-lehtijutun-kopioimisesta-nettiin-voi-rapsahtaa-lasku

linnakundi-lipfert kirjoitti:

Taasko sinä onneton kopioit muiden tekstiä ja syötät sitä omanasi? Oisko jo kymmenes kerta tänään.

Onnea lakitupaan:

http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/160608-lehtijutun-kopioimisesta-nettiin-voi-rapsahtaa-lasku

Lue lisää

Niinkö? Jopas pelottaakin pahasti:-D

RasistiTarkkis kirjoitti:

Niinkö? Jopas pelottaakin pahasti:-D

Eli rikot tekijänoikeuslakia täysin tietoisesti? Tuskin helpottaa asemaasi.

linnakundi-lipfert kirjoitti:

Eli rikot tekijänoikeuslakia täysin tietoisesti? Tuskin helpottaa asemaasi.

Palstan vajakkistallari iskee luun kurkkuun :)
Nyt meiltä kaikilta tuhansilta lipferteiltä menee kyllä housut pesuun. Sen kunnia-arvon näyttää saaneen jokainen erimieltä oleva, eli 99% kirjoittajista. Ääliö unohtaa, että ei kai saisi copy/pastettaa samoja fraaseja vuodesta toiseen, mutta ei sen niin väliä sitten...

HeHe! Asemani on mitä mainioin! Huolestumisesi on liikuttavaa:-D

me_joudutaa_vankilaa kirjoitti:

Palstan vajakkistallari iskee luun kurkkuun :)
Nyt meiltä kaikilta tuhansilta lipferteiltä menee kyllä housut pesuun. Sen kunnia-arvon näyttää saaneen jokainen erimieltä oleva, eli 99% kirjoittajista. Ääliö unohtaa, että ei kai saisi copy/pastettaa samoja fraaseja vuodesta toiseen, mutta ei sen niin väliä sitten...

Lue lisää

"Palstan vajakkistallari iskee luun kurkkuun :) Nyt meiltä kaikilta tuhansilta..."

Tarkkispojalta vanha kikka. Tukiviesti eri nickillä itselle!

RasistiTarkkis kirjoitti:

HeHe! Asemani on mitä mainioin! Huolestumisesi on liikuttavaa:-D

On varmasti. Meinaatko myydä isoa numeroa vai peppua, jotta saat sakot maksettua? Jälkimmäisestä saat varmasti aitoa antamisen iloa, joten sikäli puhut kerrankin totta mainiosta asemastasi :)

Miksi jauhat taas tuollaista törkysoopaa johon kukaan ei usko? Kaikki vaan katsovat, että se on tuttua Tarkkispoikaa...

EiköHävetä kirjoitti:

Miksi jauhat taas tuollaista törkysoopaa johon kukaan ei usko? Kaikki vaan katsovat, että se on tuttua Tarkkispoikaa...

Älä huoli , käppänä. Kyllä sinut ja sekopäinen käytöksesi palstalla tunnetaan aivan hyvin ;)

Sinut kyllä tunnetaan! Törky on törky vaikka voissa paistais! Itsesi sinä vain munaat noilla jutuillasi!

"Saksa ilmeisesti rauhan eleenä antoi evakoida joukot rauhassa, mutta vaikka Saksa teki Englannille yli 20 rauhanehdotusta sodan alkuaikoina oli pettymys Saksassa varmasti suuri kun joutuivat sotaa Englantia vastaan jatkamaan."

Saksa pysäytti panssarit pariksi päiväksi Hitlerin ja von Rundstedtin virhearvion takia. Se antoi briteille tarvittavan ajan evakuoinnin organisointiin.
Dunkirkia vastaan hyökättiin koko ajan ilmasta, mutta RAF kykeni heittämään Spitfiret torjuntatehtäviin. Tappiot jäivät siedettäviksi ja elävän voiman pääosa kyettiin pelastamaan.

Hitler teki epämääräisen rauhantarjouksen 19.7. 40, mutta britit eivät edes vastanneet.
Rauhan edellytys olisi ollut Puolan alueen palauttaminen entiselleen.

Hitler piti Englantia lyötynä, mutta joutui pettymään. Britit olivat monessa asiassa hitaita ja taitamattomiakin, mutta toisaalta sitkeitä. Hitler joutui sen kokemaan, kun pommit alkoivat pudota Berliiniin.

Täyttä-pötyä-taas kirjoitti:

"Saksa ilmeisesti rauhan eleenä antoi evakoida joukot rauhassa, mutta vaikka Saksa teki Englannille yli 20 rauhanehdotusta sodan alkuaikoina oli pettymys Saksassa varmasti suuri kun joutuivat sotaa Englantia vastaan jatkamaan."

Saksa pysäytti panssarit pariksi päiväksi Hitlerin ja von Rundstedtin virhearvion takia. Se antoi briteille tarvittavan ajan evakuoinnin organisointiin.
Dunkirkia vastaan hyökättiin koko ajan ilmasta, mutta RAF kykeni heittämään Spitfiret torjuntatehtäviin. Tappiot jäivät siedettäviksi ja elävän voiman pääosa kyettiin pelastamaan.

Hitler teki epämääräisen rauhantarjouksen 19.7. 40, mutta britit eivät edes vastanneet.
Rauhan edellytys olisi ollut Puolan alueen palauttaminen entiselleen.

Hitler piti Englantia lyötynä, mutta joutui pettymään. Britit olivat monessa asiassa hitaita ja taitamattomiakin, mutta toisaalta sitkeitä. Hitler joutui sen kokemaan, kun pommit alkoivat pudota Berliiniin.

Lue lisää

Siitähän on paljon kiistelty oliko Saksan viivyttely taktinen virhe vai tietoinen kädenojennus Briteille. Ja oliko Saksan tunnetusti tehokkaat sukellusveneet ollenkaan mukana Dunkirkissä?
Lukuisat rauhantarjoukset eivät jostain syystä Englannille kelvanneet, josta tuleekin mieleen 1. maailmansota jossa USA oli saatava mukaan sotaan kun Saksa oli kääntämässä sodan voitoksi.
Ja eikös Saksa silloinkin rauhaa ehdottanut Englannille mutta se jäi haaveeksi kun varakkaat pankkiirit/liikemiehet lupasivat järjestää USA:n mukaan sotaan.
https://www.youtube.com/watch?v=HhFRGDyX48c

"Saksa pysäytti panssarit pariksi päiväksi Hitlerin ja von Rundstedtin virhearvion takia."

Oikeastaan iso osa Rundstedtin peloista perustui tosiasioihin; Saksan nopeat joukot todella olivat hajaantuneet laajalle alueelle ja liittoutuneet todella valmistelivat vastahyökkäystä.

"Siitähän on paljon kiistelty oliko Saksan viivyttely taktinen virhe vai tietoinen kädenojennus Briteille."

Nykyään on vieläkin niitä, jotka kiistelevät neulankärkeen mahtuvien enkeleiden määrästä ;)

"Ja oliko Saksan tunnetusti tehokkaat sukellusveneet ollenkaan mukana Dunkirkissä? "

Erittäin alttiiden sukellusveneiden lähettäminen siihen pullonkaulaan oli jo osoittautunut vaaralliseksi ;)

"Lukuisat rauhantarjoukset eivät jostain syystä Englannille kelvanneet..."

Niin, miten ne saattoivat? Hitler oli vain julkisesti kusettanut Britannian hallitusta Tsekkoslovakian sopimuksessa, joten on se kummallista, että he olivat haluttomia luottamaan ;)