Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:n

toiminnasta

keskusteleminen sensuroitiin jälleen tältä keskustelupalstalta.

Voitteko ystävällisesti kertoa, mistä syystä?

Jos esim. isännöitsijä todistettavasti jättää hoitamatta hänelle kuuluvia tehtäviä tai viivyttelee kohtuuttomasti hänelle kuuluvien tehtävien toimeenpanoa, miksi asiasta ei voi keskustella?

1) http://au.youtube.com/watch?v=A6D2c2nN82M
2) http://au.youtube.com/watch?v=pG1Y8pnT2rc
3) http://au.youtube.com/watch?v=dQtjf7jOFSE

VVO-yhtymä Oyj:n tytäryhtiön VVO Kiinteistövastuu Oy:n 2003 - 2004 toteuttaman putkistoremontin myötä vuokra-asuntoihin ilmaantui häiritsevän voimakkaita patteriääniä, patterimelua.

Patterimelusta on ilmoitettu vuosien varrella isännöitsijöille, hallituksen puheenjohtajalle, asukastoimikunnalle, rakennuttajan edustajalle/valvojalle/isännöitsijälle ja Tampereen kaupungin rakennusvalvontaan. Kukaan asiasta vastuussa oleva ei ole ottanut tehtäväkseen poistaa patterimelua.

Tampereen kaupungin terveysvalvonta ainoana viranomaisena oma-aloitteisesti ottanut yhteyttä saatuaan sähköpostia YouTubessa olevista videoista, patterimelusta ja ääneneristysongelmista Kiinteistö Oy Tohlopinkonnussa.

Mitä tämä kertoo vastuussa olevien ihmisten kyvystä hoitaa heille uskottuja tehtäviä?

44

2820

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ahkera lukija

      Varmaa vastausta syystä en osaa antaa, kun en ole palstan valvoja tai palvelun ylläpitäjä.

      Sen sijaan kiitän heitä toiminnastaan, mikäli he todella ovat olleet julkaisematta yhteen yritykseen liittyviä jatkuvia keskusteluja. Suurta osaa tämän palstan lukijoista kiinnostaa isännöintiin ja huoltoyhtiöihin liittyvä asiapohjainen keskustelu, ei todellakaan paatos tiettyä yritystä kohtaan.

      Jos epäilet asioissa rikosta, niin tee rikosilmoitus. Jos taas rikosta ei ole, mutta on vaan niin väärin tehty, niin yritä ajaa asiaasi asunto-osakeyhtiön sisällä. Mikäli yhtiökokouksessa riittävän monta osakasta on kanssasi samaa mieltä, niin asiat korjaantuvat. Jos samanmielisiä ei löydy, niin niele katkera kalkki.

      • suhtautumistapa

        Jos esittää asiat niinkuin ne ovat tapahtuneet ja kysyy siltä pohjalta asiallisia kysymyksiä, eikö se juuri ole asiapohjaista keskustelua?

        Lienee kaikkien vuokralaisten etu, että kiinteistön omistaja huolehtii kiinteistön kunnosta. Ongelmien poistuessa kohenee monien ihmisten asumisviihtyvyys.

        Mitä pahaa siinä on, että asioita hoitamaan valitaan sellaisia henkilöitä, jotka ymmärtävät vastuunsa ja huolehtivat vastuullaan olevista vuokra-asunnoista?

        Jos remontin myötä asuntoihin ilmaantuu puutteita, kaiketi ne voidaan poistaa jälkikäteen?

        Demokratiaan kuuluu myös keskustelun käyminen sellaisistakin asioista, joista tällä toimialalla toimivat mieluusti vaikenevat.

        Jos joku huoltoyhtiö toimii yleisesti hyväksyttävän tavan vastaisesti, siitäkin voidaan keskustella?


      • koska

        ihmisiä kiinnostaa, kuka käy heidän lompakollaan heidän tietämättään.

        Lienee sinunkin etusi mukaista, että olet perillä taloyhtiönne hallituksen jäsenten, kirjanpitäjän ja tilintarkastajan tekemisistä?

        Mitä esimerkiksi tekisit, jos kaupparekisterin tietoihin pohjautuvasta rekistereistä löytyisi päävastuullisen tilintarkastajan nimi ja soittaisit tälle henkilölle ja saisit vastaukseksi: "En ole koskaan tarkastanut Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun tilejä."

        Etkö ottaisi selvää, kuka taloyhtiönne tilit tarkastaa?


      • .Minua kiinnostaa!

        ...kiinnostavan, kun olet jutun kuitenkin vaivautunut lukemaan, ja selvästi olet ainakin jonkun verran perehtynyt niihin muihinkin ao. aihetta käsitteleviin kirjoituksiin.

        Minulla homma toimii niin että jos jokin keskustelunaihe ei kiinnosta, niin en siihen liittyviä tekstejä edes lue, enkä siis kommentoikaan.


      • ahkera lukija
        koska kirjoitti:

        ihmisiä kiinnostaa, kuka käy heidän lompakollaan heidän tietämättään.

        Lienee sinunkin etusi mukaista, että olet perillä taloyhtiönne hallituksen jäsenten, kirjanpitäjän ja tilintarkastajan tekemisistä?

        Mitä esimerkiksi tekisit, jos kaupparekisterin tietoihin pohjautuvasta rekistereistä löytyisi päävastuullisen tilintarkastajan nimi ja soittaisit tälle henkilölle ja saisit vastaukseksi: "En ole koskaan tarkastanut Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun tilejä."

        Etkö ottaisi selvää, kuka taloyhtiönne tilit tarkastaa?

        Jos olisin tuon yhtiön osakas, niin tottakai kiinnostaisi. Ja ottaisinkin selvää. Ja laittaisin oikeusprosessin vireille tarvittaessa.

        Mutta kun valtaosa tämän palstan lukijoista ei ole kyseisen yhtiön osakkaita, niin ei näitä samaa tahoa koskevia juttuja jaksa kukaan kovin pitkään.

        Mikäli haluat saada asiallisia vastauksia kysymyksiisi, niin kyllä se palstalla onnistuu. Jätä vaan pois turha paatos asian suhteen äläkä turhaan mainitse yksilöiviä nimiä, eihän se oikea vastaus riipu siitä, mikä yhtiö on kyseessä.

        Jos taas haluat jakaa pahaa oloasi (lue: 'mielenkiintoiset paljastuksesi'), niin julkaise tarinasi jollain webbisivulla, jossa kiinnostuneet voivat niitä lukea.


      • Seppo Kaitera
        suhtautumistapa kirjoitti:

        Jos esittää asiat niinkuin ne ovat tapahtuneet ja kysyy siltä pohjalta asiallisia kysymyksiä, eikö se juuri ole asiapohjaista keskustelua?

        Lienee kaikkien vuokralaisten etu, että kiinteistön omistaja huolehtii kiinteistön kunnosta. Ongelmien poistuessa kohenee monien ihmisten asumisviihtyvyys.

        Mitä pahaa siinä on, että asioita hoitamaan valitaan sellaisia henkilöitä, jotka ymmärtävät vastuunsa ja huolehtivat vastuullaan olevista vuokra-asunnoista?

        Jos remontin myötä asuntoihin ilmaantuu puutteita, kaiketi ne voidaan poistaa jälkikäteen?

        Demokratiaan kuuluu myös keskustelun käyminen sellaisistakin asioista, joista tällä toimialalla toimivat mieluusti vaikenevat.

        Jos joku huoltoyhtiö toimii yleisesti hyväksyttävän tavan vastaisesti, siitäkin voidaan keskustella?

        Tällaiset hörhöt syyttelevät toisia nimeltä yleisillä keskustelupalstoilla, mutta omaa nimeään eivät vahingossakaan kerro!

        Helppo syytellä toisia nimimerkin takaa!


      • keskustelemisesta
        ahkera lukija kirjoitti:

        Jos olisin tuon yhtiön osakas, niin tottakai kiinnostaisi. Ja ottaisinkin selvää. Ja laittaisin oikeusprosessin vireille tarvittaessa.

        Mutta kun valtaosa tämän palstan lukijoista ei ole kyseisen yhtiön osakkaita, niin ei näitä samaa tahoa koskevia juttuja jaksa kukaan kovin pitkään.

        Mikäli haluat saada asiallisia vastauksia kysymyksiisi, niin kyllä se palstalla onnistuu. Jätä vaan pois turha paatos asian suhteen äläkä turhaan mainitse yksilöiviä nimiä, eihän se oikea vastaus riipu siitä, mikä yhtiö on kyseessä.

        Jos taas haluat jakaa pahaa oloasi (lue: 'mielenkiintoiset paljastuksesi'), niin julkaise tarinasi jollain webbisivulla, jossa kiinnostuneet voivat niitä lukea.

        Kirjoittaessa joutuu aina tekemään aina valintoja.

        Sanomalehdissä ja televisio-ohjelmissa toimittajat mainitsevat nimeltä yritykset, aiheen ja vastuuhenkilön nimeltä. Kuka tahansa asiasta kiinnostunut voi ottaa yhteyttä mainittuihin henkilöihin ja tarkastaa asiat, ellei luota toimittajiin.

        Tarvittaessa toimittajat laittavat haastattelut nettiin muiden kuunneltaviksi.

        Kaikki tapahtumat ovat viime kädessä seurausta jonkun ihmisen tai ihmisryhmän tekemistä valinnoista. Epäonnistuneillakin valinnoilla on seuraamuksensa.

        Vastuullisessa asemassa ja julkisessa työssä on kyettävä kestämään aiheellinen, jopa julkinenkin kritiikki.

        Keskitytään itse asiaan: mikä on taitamattoman rakentamisen ja isännöinnin myötä vuokratalon asukkaiden elämään ilmaantunut epäkohta - miten se on poistettavissa?


      • videon kuvaaja
        Seppo Kaitera kirjoitti:

        Tällaiset hörhöt syyttelevät toisia nimeltä yleisillä keskustelupalstoilla, mutta omaa nimeään eivät vahingossakaan kerro!

        Helppo syytellä toisia nimimerkin takaa!

        omalla nimellä kirjoittaminen johtaa täällä sensurointiin. Nimeni, osoitteeni ja puhelinnumeroni poistettiin täältä.

        Yritin soittaa sinulle kännykkänumeroosi ja jätin terveisiä.

        Nyt kun tiedät henkilöllisyyteni, voitko jatkaa täällä keskustelua vuokratalon rakentamisvirheistä ilman leimaavaa kielenkäyttöä?


    • uusi putkiremontti

      Aika mahdotonta tuollainen melu on poistaa, en ainakaan ole kuullut koskaan että olisi onnistunut.
      Onko patterit ilmattu ja säädöt tarkistettu. Onko putkiremontti hoidettu sopimuksen mukaan, kai siinä on jokin takuu.
      Harva taloyhtiö pystyy taloudellisesti tekemään uutta kattavaa putkiremonttia jos edellinen meni jotenkin pieleen. Tekevälle sattuu.
      Päätös: kärsi tai unhoita ja muuta pois, eikös nuo ole vuokrakämppiä kuitenkin aina VVO:lla.

      • poistaa

        Ennen remonttia kylpyhuoneen patteri ei pitänyt mitään ääntä.

        Ainahan voidaan palata tilanteeseen ennen remonttia ja rakentaa uudelleen - tällä kertaa oikein.

        Asiansa osaavalle rakennuttajalle ja urakoitsijalle helppo tehtävä, jos ammattitaitoa riittää...


    • Yks haamu seisoi Marjaanan ...

      että se melu tule pattereista?
      Yleensähän se tulee puhelinrasioista . . .

      • kaiken

        nyt sinulla on hyvä tilaisuus tallentaa videolle jonkun ihmisen kodin puhelinrasia ja siitä kuuluva ääni.


      • videon kuvaaja

        että tälläinen vastaus ratkaisee ongelmia monessa taloyhtiössä huoltoyhtiöstä ja isännöitsijästä riippumatta:

        Putkiremontin jälkeinen patterimelu voi johtua mahdollisesti liian pienille esisäätöarvoille säädetyistä lämmityspattereiden termostaatti- tms. venttiileiden esisäätöpohjista. Kulkiessaan patteriventtiilien ahtaissa vesiraoissa virtaava vesi saa helposti aikaan kohisevaa ääntä. On mahdollista, että linjahaarakohtaisetkin vesivirtaamat ovat jääneet säätämättä ja/tai säädöt on tehty puuttellisesti toteutettujen lämmitysverkoston saneeraustöiden yhteydessä. Myös lämmitysverkoston kiertovesipumpussa voi olla saneeratun lämmitysverkoston tilanteeseen tarpeettoman iso juoksupyörä. Edelleen lämmönjakohuoneen lämmöntuotto- tai -jakolaitteiston tärinänvaimennus voi olla puutteellisesti toteutettuna. Yhtenä patterimelun lähteenä voi olla myös verkostoon saneeraustyön yhteydessä jäänyt/päässyt ilma, joka rajoittaa lämmitysverkoston tai sen jonkin osan vesikiertoa.

        Lämmitysverkoston häiritsevästä äänestä eroon pääseminen edellyttää esim. LVI-liikkeen tai LVI-suunnittelijan toteuttamaa linjahaarakohtaisten ja patterikohtaisten vesivirtaamien tarkastelua sekä lämmitysverkoston kiertovesipumpun tarpeenmukaisuuden arviointia ja lämmöntuotto- tai -jakolaitteistojen tärinänvaimennuksen sekä mahdollisten verkoston ilmaongelmien selvittämistä.


    • mirabella2377

      Tämän henkilön kirjoituksiin kannattaa suhtautua erittäin kriittisesti.

      Kaveri kärsii mielenterveysongelmista ja hän elää harhaisessa maailmassa.

      Taloyhtiömme asukkaat ym. tämän henkiön kanssa tekemisissä olevat koitamme ymmärtää häntä, vaikka välillä se tuntuukin ylivoimaisen vaikealta, kun hän levittelee ympäriinsä täysin perättömiä juttuja.

      • koska

        videokameran kuva ja ääni kertovat kuvattavasta kohteesta kaiken tarvittavan.

        Videokuvan perusteella ei voi päätellä muuta kuin että videon kuvaaja on painanut videokameran tallennusnappulaa.


      • mielenkiintoista
        koska kirjoitti:

        videokameran kuva ja ääni kertovat kuvattavasta kohteesta kaiken tarvittavan.

        Videokuvan perusteella ei voi päätellä muuta kuin että videon kuvaaja on painanut videokameran tallennusnappulaa.

        Olipas mielenkiintoista... varsinkin kun tässä duunikoneessa ei ole lainkaan kaijuttimia :) Ensimmäistä videota katsoin siihen asti kun kaveri veti vessan... reps.


      • Mirabellasta

        Hyvä Mirabella,

        jotta sinua voisi pitää täysijärkisenä ihmisenä, sinun tulisi kyetä kertomaan edes yksi perätön juttu, jota tarkoittamasi henkilö on levitellyt.

        Ellet kykene kertomaan mitään, sinun harhaisuutesi on tehnyt sinulle tepposet.

        Miten on?


    • eräs asiakas

      liittyy Lännen Kiinteistöpalveluun ? Otsikossa laitat syyn aivan väärän tahon niskoille.

      Asut siis vuokralla vvo:n omistamassa talossa eikös se ole silloin sinun ja vvo:n välinen asia?

      Meteli toki tuntui pahalta, mutta mielestäni Lännen Kiinteistöpalvelulle asia ei varsinaisesti kuulu, kait?
      Meidänkin yhtiömme on Lännen Kiinteistöpalvelun asiakas eikä mitään ongelmia ole ollut.

      Kyllä Tampereelta löytyy muitakin vuokranantajia ja vuokra-asuntoja tai osta vaikka oma. Mitä sitä täällä valitat samasta asiasta kun mahdollisuuksia kyllä on muuttaa.

      • ole hyvä :-)

        Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:n isännöitsijän nimi näkyy Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun vuokratalon ulko-ovella. VVO Kiinteistövastuu Oy oli täällä rakennuttajana.

        Vuokratalon suurin osakkeenomistaja on JHL ry Valtiokonttorin tietojen mukaan, mutta tiedot saattavat olla vanhentuneita. Hallituksen puheenjohtaja ei ole vastannut kysymyksiin, jotka koskevat osakkeenomistusta.

        Isännöitsijä on saanut tiedon Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun asunnoissa esiintyvästä patterimelusta. Hän ei ole tehnyt mitään puutteiden korjaamiseksi. Hän ei myöskään ole kyennyt antamaan riittäviä vastauksia yhtiön taloudenhoidosta esitettyihin kysymyksiin, kuten ei aiempikaan isännöitsijä.

        Kuvailen näkemiäni asioita ja ihmettelen ko. yrityksen tapaa hoitaa asiakaspalvelutehtäviään.

        Perheemme - muiden asukkaiden tapaan - maksaa vuokrissa Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:lle maksettavat palkkiot isännöinnistä ja kiinteistönhoidosta.

        Meidän perheemmekö pitäisi muuttaa, kun jonkun yrityksen työtekijät tekevät työnsä huonosti?


      • on todettavissa

        Putkistoremontteihin liittyvät asiakirjat ovat nähtävissä Tampereen kaupungin rakennusvalvonnassa. Lupa n:0 03-367, Dn:o 10464.

        Tohlopinkontua koskevassa arkistomateriaalista näkee, miten olisi pitänyt rakentaa. Työselityksessä Työ n:o 2373 mainituista asioista osa on jäänyt toteutumatta. Ei ole rakennettu, kuten on sovittu. Miksi?

        Arkiston asiakirjoista myös lukea, että suurimmat sallitut LVI-laitteiden äänenpainetasojen painotetut arvot (A-taajuuspainotus) ovat asuinhuoneissa 30 dB... muissa tiloissa 35 dB.

        Urakoitsija huolehtii äänenvaimennuksesta niin, että edellä mainitut arvot toteutuvat.

        KVV-työn tarkastusasiakirjan mukaan Palo-, lämpö- ja ääneneristyksiä ei ole tarkastettu.

        Loppukatselmus on pidetty 25.3.2004.

        Mistä voi etukäteen tietää muuttavansa kunnossa olevaan taloon, jos viranomaisasiakirjat kertovat tälläistä?

        Muuttaminen ei liene varma ratkaisu - korjaaminen on, ainakin asiansa hyvin hoitavien henkilöiden jäljiltä.


      • Kyllästynyt naapuri
        ole hyvä :-) kirjoitti:

        Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:n isännöitsijän nimi näkyy Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun vuokratalon ulko-ovella. VVO Kiinteistövastuu Oy oli täällä rakennuttajana.

        Vuokratalon suurin osakkeenomistaja on JHL ry Valtiokonttorin tietojen mukaan, mutta tiedot saattavat olla vanhentuneita. Hallituksen puheenjohtaja ei ole vastannut kysymyksiin, jotka koskevat osakkeenomistusta.

        Isännöitsijä on saanut tiedon Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun asunnoissa esiintyvästä patterimelusta. Hän ei ole tehnyt mitään puutteiden korjaamiseksi. Hän ei myöskään ole kyennyt antamaan riittäviä vastauksia yhtiön taloudenhoidosta esitettyihin kysymyksiin, kuten ei aiempikaan isännöitsijä.

        Kuvailen näkemiäni asioita ja ihmettelen ko. yrityksen tapaa hoitaa asiakaspalvelutehtäviään.

        Perheemme - muiden asukkaiden tapaan - maksaa vuokrissa Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:lle maksettavat palkkiot isännöinnistä ja kiinteistönhoidosta.

        Meidän perheemmekö pitäisi muuttaa, kun jonkun yrityksen työtekijät tekevät työnsä huonosti?

        Miksi tuollaiset mielenterveysongelmista kärsivät päästetään avohoitoon muiden ihmisten kiusaksi?
        Pitkänniemen mielisairaalan pitäisi ehdottomasti harkita sinun takaisin hoitoon ottamista!


      • asioiden hoitoon
        ole hyvä :-) kirjoitti:

        Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:n isännöitsijän nimi näkyy Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun vuokratalon ulko-ovella. VVO Kiinteistövastuu Oy oli täällä rakennuttajana.

        Vuokratalon suurin osakkeenomistaja on JHL ry Valtiokonttorin tietojen mukaan, mutta tiedot saattavat olla vanhentuneita. Hallituksen puheenjohtaja ei ole vastannut kysymyksiin, jotka koskevat osakkeenomistusta.

        Isännöitsijä on saanut tiedon Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun asunnoissa esiintyvästä patterimelusta. Hän ei ole tehnyt mitään puutteiden korjaamiseksi. Hän ei myöskään ole kyennyt antamaan riittäviä vastauksia yhtiön taloudenhoidosta esitettyihin kysymyksiin, kuten ei aiempikaan isännöitsijä.

        Kuvailen näkemiäni asioita ja ihmettelen ko. yrityksen tapaa hoitaa asiakaspalvelutehtäviään.

        Perheemme - muiden asukkaiden tapaan - maksaa vuokrissa Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:lle maksettavat palkkiot isännöinnistä ja kiinteistönhoidosta.

        Meidän perheemmekö pitäisi muuttaa, kun jonkun yrityksen työtekijät tekevät työnsä huonosti?

        Täällä jatkuvasti valittaminen ei ainakaan auta asiaa, eikä mielestäni ole edes asiallista.


      • videon kuvaaja
        Kyllästynyt naapuri kirjoitti:

        Miksi tuollaiset mielenterveysongelmista kärsivät päästetään avohoitoon muiden ihmisten kiusaksi?
        Pitkänniemen mielisairaalan pitäisi ehdottomasti harkita sinun takaisin hoitoon ottamista!

        asioihin perehtyminen ja pyrkimys yrittää saada putkiremontissa vuokra-asuntoon tulleet puutteet poistettua

        vai

        tietämättömyyden pohjalta mielenterveysasioista kirjoittaminen väärässä keskusteluryhmässä?

        Kumpi keskustelija vie keskustelua paremmin eteenpäin etsiessään ratkaisuja helposti korjattavaan rakentamisvirheeseen?


      • videon kuvaaja
        asioiden hoitoon kirjoitti:

        Täällä jatkuvasti valittaminen ei ainakaan auta asiaa, eikä mielestäni ole edes asiallista.

        Miten rakennuksen ja isännöinnin puutteet korjataan Kiinteistö Oy Tohlopinkonnussa?

        Miten te olette omassa vuokrataloyhtiössänne hoitaneet asianne ja saaneet asioita parempaan kuntoon?


      • eräs asiakas
        ole hyvä :-) kirjoitti:

        Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:n isännöitsijän nimi näkyy Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun vuokratalon ulko-ovella. VVO Kiinteistövastuu Oy oli täällä rakennuttajana.

        Vuokratalon suurin osakkeenomistaja on JHL ry Valtiokonttorin tietojen mukaan, mutta tiedot saattavat olla vanhentuneita. Hallituksen puheenjohtaja ei ole vastannut kysymyksiin, jotka koskevat osakkeenomistusta.

        Isännöitsijä on saanut tiedon Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun asunnoissa esiintyvästä patterimelusta. Hän ei ole tehnyt mitään puutteiden korjaamiseksi. Hän ei myöskään ole kyennyt antamaan riittäviä vastauksia yhtiön taloudenhoidosta esitettyihin kysymyksiin, kuten ei aiempikaan isännöitsijä.

        Kuvailen näkemiäni asioita ja ihmettelen ko. yrityksen tapaa hoitaa asiakaspalvelutehtäviään.

        Perheemme - muiden asukkaiden tapaan - maksaa vuokrissa Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:lle maksettavat palkkiot isännöinnistä ja kiinteistönhoidosta.

        Meidän perheemmekö pitäisi muuttaa, kun jonkun yrityksen työtekijät tekevät työnsä huonosti?

        isännöitsijä on aika pitkälle vaan ns. kirjanpitäjä ja taloyhtiön hallitus päättää asioista (tässä tapauksessa varmaankin vvo).
        En edelleenkään ymmärrä miksi yksi yritys on laitettu mielestäni lähinnä sijaiskärsijäksi asiassa?

        Itse asun kyllä omistusasunnossa. Olisin silti valmis asunnon myyntiin, jos siellä en viihdy. Onhan se helpompaa kuin "menettää hermonsa" moisen asian takia, vai mitä?


      • videon kuvaaja
        eräs asiakas kirjoitti:

        isännöitsijä on aika pitkälle vaan ns. kirjanpitäjä ja taloyhtiön hallitus päättää asioista (tässä tapauksessa varmaankin vvo).
        En edelleenkään ymmärrä miksi yksi yritys on laitettu mielestäni lähinnä sijaiskärsijäksi asiassa?

        Itse asun kyllä omistusasunnossa. Olisin silti valmis asunnon myyntiin, jos siellä en viihdy. Onhan se helpompaa kuin "menettää hermonsa" moisen asian takia, vai mitä?

        asiakaspalvelu on toteutunut valitettavasti niin, että yrityksen nettisivuilla esiintyvät henkilöt jättävät tekemättä heille kuuluvia tehtäviä tai eivät kykene vastaamaan esitettyihin kysymyksiin.

        Yritys ei vastaa yhteydenottoihin. Se jättää reklamaatiot käsittelemättä.

        Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:n isännöitsijä on pyytänyt luetteloa asuntojen puutteista. Lähetin tiedoksi yhden esimerkin, patteriäänet. Muutakin korjattavaa on.

        Muut asiat edellyttävät asiantuntijahaastatteluja, koska asukkaan täytyy voida osoittaa puutteiden olevan joko hyvän rakennustavan tai rakennusmääräysten vastaisia. (Remontin valvojan olisi pitänyt hoitaa tehtävänsä, hänen suorituksensa jäi vajaamittaiseksi.) Muut korjattavat asiat etenevät vasta sitten, kun viranomaiset velvoittavat vuokranantajan tekemään korjauksia.

        Yleensä kai kiinteistön omistaja huolehtii vuokraamansa kiinteistön kunnosta. JHL ry - Julkisten ja hyvinvointialojen liitto - ei kykene toimimaan niin.

        Hallitus, isännöitsijä ja huoltoyhtiö voivat kaikki arvioida osuuttaan ongelmien syntyyn. Sanonta "ellet ole osa ongelman ratkaisua, olet osa ongelmaa" soveltunee tähän yhteyteen.

        Aiemmin Kiinteistö Oy Tohlopinkonnussa on Tampereen kaupungin rakennusvalvonnan velvoittamana tilkitty keittiöiden ja makuuhuoneiden sisäseiniin remonttimiesten jättämiä reikiä, joista levisi pahanhajuista ilmaa huoneistoihin. Kaikia paloturvallisuuteen ja äänieristykseen liittyviä ongelmia ei ole tiettävästi korjattu hyvän rakennustavan mukaisesti. Jo tehtyjen asiantuntijahaastattelujen perusteella näin on turvallista kirjoittaa.

        Omalta osaltani olen valmis myötävaikuttamaan kaikin tavoin niin, että vastuussa olevat henkilöt ymmärtäisivät toimia etunsa mukaisesti.

        Mikään yhtiö ei kärsine siitä, että sen toimintaa ja asiakaspalvelukäytäntöjä kehitetään aktiivisen asiakaspalautteen kautta? Menestyvät yritykset tekevät aktiivisesti omaan toimintaansa liittyviä asiakastyytyväisyystutkimuksia voidakseen kilpailla asiakasuskollisuudesta.

        Jokaisen ihmisen velvollisuuksiin kuuluu estää suurempien vahinkojen syntyminen ja korjata taitamattoman toiminnan seuraamukset. Asiat voi laittaa aina jälkikäteenkin kuntoon.


      • isännöitsijälle

        Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun hallituksen puheenjohtaja on 22.5.2006 sähköpostissaan ilmoittanut, että toimitusjohtaja vastaa yhtiötä koskeviin kysymyksiin. Toimitusjohtaja on (tiettävästi) tällä hetkellä Lännen kiinteistöpalvelun palveluksessa toimiva isännöitsijä.

        Patentti- ja rekisterihallituksen ja verohallinnon yhteinen yritystietojärjestelmän (YTJ-tietopalvelu) mukaan Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun postiosoite on c/o Lännen Kiinteistöpalvelu Oy
        Ristimäenkatu 2, 33310 TAMPERE


      • Neuvoja,
        isännöitsijälle kirjoitti:

        Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun hallituksen puheenjohtaja on 22.5.2006 sähköpostissaan ilmoittanut, että toimitusjohtaja vastaa yhtiötä koskeviin kysymyksiin. Toimitusjohtaja on (tiettävästi) tällä hetkellä Lännen kiinteistöpalvelun palveluksessa toimiva isännöitsijä.

        Patentti- ja rekisterihallituksen ja verohallinnon yhteinen yritystietojärjestelmän (YTJ-tietopalvelu) mukaan Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun postiosoite on c/o Lännen Kiinteistöpalvelu Oy
        Ristimäenkatu 2, 33310 TAMPERE

        Hoida asiasi oikeita kanavia käyttäen. Täällä et saa muuta kuin "hullun" maineen jatkuvalla kirjoittelullasi ja videoinnillasi. Mikäli olet reklamoinut asiasta isännöitsijälle ja korjausta ei ole tämän jälkeen tapahtunut niin laita asianajaja asiaasi hoitamaan. Mikäli sinulla ei ole taloudellisesti resulsseja siihen, niin käänny kuntasi oikeusavustajan puoleen. Jos kirjoittelet täällä vain pelleily mielessä niin suosittelen lopetamaan ennen kuin sinulle tulee siitä seuraumuksia.


      • Naapurina vuosia
        Neuvoja, kirjoitti:

        Hoida asiasi oikeita kanavia käyttäen. Täällä et saa muuta kuin "hullun" maineen jatkuvalla kirjoittelullasi ja videoinnillasi. Mikäli olet reklamoinut asiasta isännöitsijälle ja korjausta ei ole tämän jälkeen tapahtunut niin laita asianajaja asiaasi hoitamaan. Mikäli sinulla ei ole taloudellisesti resulsseja siihen, niin käänny kuntasi oikeusavustajan puoleen. Jos kirjoittelet täällä vain pelleily mielessä niin suosittelen lopetamaan ennen kuin sinulle tulee siitä seuraumuksia.

        Tämä Esa niminen henkilö on vuosikaudet vainonnut huoltoyhtiötä perättömillä syytöksillä.
        Se lähti siitä, kun kyseisen firman huoltomies vei hänen tyttöystävänsä (lue: pelasti tämän neidon seköpään kynsistä)


      • 4321
        Naapurina vuosia kirjoitti:

        Tämä Esa niminen henkilö on vuosikaudet vainonnut huoltoyhtiötä perättömillä syytöksillä.
        Se lähti siitä, kun kyseisen firman huoltomies vei hänen tyttöystävänsä (lue: pelasti tämän neidon seköpään kynsistä)

        Hieman ihmetyttää miksi ei tämä kiinteistönhuoltoyritys tee rikosilmoitusta herjauksesta, jos tämä niin kutsuttu Esa perättömiä juttuja siitä yrityksestä täällä netissä tekee toistamiseen. Todella huonon kuvan tästä yrityksestä saa, jos nämä jutut täällä todesta ottaa ja silloin kyllä herjauksen tuntomerkit toteutuvat, JOS nämä jutut ovat vain jonkun häiriintyneen hengentuotosta. Täyttä totuutta tästä asiasta saamme tuskin koskaan tietää, mutta sekin on hieman outoa, että hän ei asioita yritä hoitaa oikeiden kanavien kautta vaan paasaa täällä toistamiseen.


      • videon kuvaaja
        Naapurina vuosia kirjoitti:

        Tämä Esa niminen henkilö on vuosikaudet vainonnut huoltoyhtiötä perättömillä syytöksillä.
        Se lähti siitä, kun kyseisen firman huoltomies vei hänen tyttöystävänsä (lue: pelasti tämän neidon seköpään kynsistä)

        Olen toimittanut Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:n toimitusjohtajalle kirjeitse tallenteita, jotka osoittavat sen tapahtuneen, mitä kuvaan ja mistä kirjoitan.

        Nyt "Naapurina vuosia" nimimerkillä on hyvä mahdollisuus osoittaa omat kirjoituksensa todeksi. Tulen mielelläni kuvaamaan sinusta videon ja laitan sen nähtäväksi YouTubeen. Jos olet naapurini, osaat tulla soittelemaan ovikelloa illalla työpäivän jälkeen.

        Jos sinun kirjoituksesi ovat totta, tottakai autan sinua saamaan äänesi kuuluville.

        Sinullekaan ei liene mitään sitä vastaan, että asuntosi laitetaan kuntoon ja Tohlopinkonnun piha-alueita hoidetaan hyvin?


      • videon kuvaaja
        Neuvoja, kirjoitti:

        Hoida asiasi oikeita kanavia käyttäen. Täällä et saa muuta kuin "hullun" maineen jatkuvalla kirjoittelullasi ja videoinnillasi. Mikäli olet reklamoinut asiasta isännöitsijälle ja korjausta ei ole tämän jälkeen tapahtunut niin laita asianajaja asiaasi hoitamaan. Mikäli sinulla ei ole taloudellisesti resulsseja siihen, niin käänny kuntasi oikeusavustajan puoleen. Jos kirjoittelet täällä vain pelleily mielessä niin suosittelen lopetamaan ennen kuin sinulle tulee siitä seuraumuksia.

        Mitä ovat ne oikeat kanavat, joita käyttämällä asiat tulevat kuntoon?

        Olen keskustellut asianajajien kanssa jo asiasta. Oikeuskäsittely on yksi vaihtoehto. Asianajajien mukaan asiat voi saada kuntoon monella muullakin tavalla.

        Joskus riittää sekin, että näyttää muille mitä jotkut ihmiset jättävät tekemättä, kun heihin luotetaan ilman valvontaa.


      • videon kuvaaja
        4321 kirjoitti:

        Hieman ihmetyttää miksi ei tämä kiinteistönhuoltoyritys tee rikosilmoitusta herjauksesta, jos tämä niin kutsuttu Esa perättömiä juttuja siitä yrityksestä täällä netissä tekee toistamiseen. Todella huonon kuvan tästä yrityksestä saa, jos nämä jutut täällä todesta ottaa ja silloin kyllä herjauksen tuntomerkit toteutuvat, JOS nämä jutut ovat vain jonkun häiriintyneen hengentuotosta. Täyttä totuutta tästä asiasta saamme tuskin koskaan tietää, mutta sekin on hieman outoa, että hän ei asioita yritä hoitaa oikeiden kanavien kautta vaan paasaa täällä toistamiseen.

        Kerrot vain, mitä haluat tietää, niin voin tehdä siitä videon YouTubeen.


      • 9038495834
        videon kuvaaja kirjoitti:

        Kerrot vain, mitä haluat tietää, niin voin tehdä siitä videon YouTubeen.

        Koskakohan sä alat väijymään sen videokameran kanssa niitä huoltomiehiä?


      • videon kuvaaja
        9038495834 kirjoitti:

        Koskakohan sä alat väijymään sen videokameran kanssa niitä huoltomiehiä?

        Miksi kuvata ihmisiä, jos video kertoo työjäljestä kaiken tarvittavan?

        Nyt etsitään asiantuntemukseen perustuvia ratkaisuja ja ammattitaitoisia ihmisiä. Korjataan asunnoissa olevat puutteet.


      • 3453
        videon kuvaaja kirjoitti:

        Miksi kuvata ihmisiä, jos video kertoo työjäljestä kaiken tarvittavan?

        Nyt etsitään asiantuntemukseen perustuvia ratkaisuja ja ammattitaitoisia ihmisiä. Korjataan asunnoissa olevat puutteet.

        Back to the funny farm mate.


      • Please, do not offend.
        3453 kirjoitti:

        Back to the funny farm mate.

        Funny farm is a slang term for a psychiatric hospital. This term is considered by many to be offensive.

        Why do you have to be offensive?


      • videon kuvaaja
        4321 kirjoitti:

        Hieman ihmetyttää miksi ei tämä kiinteistönhuoltoyritys tee rikosilmoitusta herjauksesta, jos tämä niin kutsuttu Esa perättömiä juttuja siitä yrityksestä täällä netissä tekee toistamiseen. Todella huonon kuvan tästä yrityksestä saa, jos nämä jutut täällä todesta ottaa ja silloin kyllä herjauksen tuntomerkit toteutuvat, JOS nämä jutut ovat vain jonkun häiriintyneen hengentuotosta. Täyttä totuutta tästä asiasta saamme tuskin koskaan tietää, mutta sekin on hieman outoa, että hän ei asioita yritä hoitaa oikeiden kanavien kautta vaan paasaa täällä toistamiseen.

        Syyt ovat hyvin yksinkertaiset:

        1) Kaikki kirjoittamani ja kuvaamani pitää paikkansa. Kukaan ei voi kiistää tosiseikkoja ja tapahtumia, joista tallenteet kertovat.

        2) Tosiseikat pysyvät tosiseikkoina, riippumatta siitä, kuka kertoo ne sellaisina kuin ne ovat tapahtuneet. Asiat voi tarkastaa tallenteista ja niihin sisältyvistä aikaleimoista. Kukaan ei ole kyennyt esittämään päinvastaista aineistoa.

        3) Häiriintyneisyydestä ei ole mitään näyttöä, vain oletuksia ja väittämiä. Kukaan ei ole kyennyt esittämään mitään sellaista, joka tukisi väittämää häiriintyneisyydestäni.

        4) Putkistoremontin myötä Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun asuntoihin on jäänyt puutteita, joita ei ole kyetty korjaamaan. Vuokratalon omistajat, isännöitsijät, huoltoyhtiöt, asukastoimikunnat, rakennuttaja, urakoitsijat ja Tampereen kaupungin rakennusvalvonta ovat aivan oikeita kanavia. Asioita on hoidettu oikeiden kanavien kautta. Luettelo ei ole tyhjentävä, muitakin kanavia löytyy.

        5) Kun asunnoissa näkyvien ja kuuluvien puutteiden korjaamiseen ei löydy asiantuntemusta, kykyä, tietoa, osaamista, tahtoa tai viitseliäisyyttä näiltä "oikeilta kanavilta", voidaan toistuvastikin keskustella, miksi ihmisten kodit jäävät tälläiseen kuntoon remontin jäljiltä ja miksi "oikeat kanavat" eivät kykene ylläpitämään kunnollisia asuntoja?

        Mikä menettelytavassani on outoa? Etkö itse yrittäisi laittaa asunnossasi olevia puutteita kuntoon? Kertoisi muillekin, mitä olet nähnyt ja kuullut?

        Jonain päivänä taloyhtiössänne tehdään putkiremontti. Jos taloyhtiön hallitus onnistuu valitsemaan oikeat yhteistyökumppanit, kaikki sujuu hyvin.

        Taloyhtiönne asukkailla voi käydä myös tosi huono tuuri, kuten Kiinteistö Oy Tohlopinkonnussa on käynyt.

        Outoa tässä asiassa on vain se, etteivät kiinteistön omistajat osoita kiinnostusta omaisuutensa hoitoon.

        Kiinteistönhuoltoyhtiön palveluksessa olevien henkilöiden tulisi omalta osaltaan kertoa Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun hallitukselle vuokra-asuntojen kunnosta.


      • 98098080
        videon kuvaaja kirjoitti:

        Syyt ovat hyvin yksinkertaiset:

        1) Kaikki kirjoittamani ja kuvaamani pitää paikkansa. Kukaan ei voi kiistää tosiseikkoja ja tapahtumia, joista tallenteet kertovat.

        2) Tosiseikat pysyvät tosiseikkoina, riippumatta siitä, kuka kertoo ne sellaisina kuin ne ovat tapahtuneet. Asiat voi tarkastaa tallenteista ja niihin sisältyvistä aikaleimoista. Kukaan ei ole kyennyt esittämään päinvastaista aineistoa.

        3) Häiriintyneisyydestä ei ole mitään näyttöä, vain oletuksia ja väittämiä. Kukaan ei ole kyennyt esittämään mitään sellaista, joka tukisi väittämää häiriintyneisyydestäni.

        4) Putkistoremontin myötä Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun asuntoihin on jäänyt puutteita, joita ei ole kyetty korjaamaan. Vuokratalon omistajat, isännöitsijät, huoltoyhtiöt, asukastoimikunnat, rakennuttaja, urakoitsijat ja Tampereen kaupungin rakennusvalvonta ovat aivan oikeita kanavia. Asioita on hoidettu oikeiden kanavien kautta. Luettelo ei ole tyhjentävä, muitakin kanavia löytyy.

        5) Kun asunnoissa näkyvien ja kuuluvien puutteiden korjaamiseen ei löydy asiantuntemusta, kykyä, tietoa, osaamista, tahtoa tai viitseliäisyyttä näiltä "oikeilta kanavilta", voidaan toistuvastikin keskustella, miksi ihmisten kodit jäävät tälläiseen kuntoon remontin jäljiltä ja miksi "oikeat kanavat" eivät kykene ylläpitämään kunnollisia asuntoja?

        Mikä menettelytavassani on outoa? Etkö itse yrittäisi laittaa asunnossasi olevia puutteita kuntoon? Kertoisi muillekin, mitä olet nähnyt ja kuullut?

        Jonain päivänä taloyhtiössänne tehdään putkiremontti. Jos taloyhtiön hallitus onnistuu valitsemaan oikeat yhteistyökumppanit, kaikki sujuu hyvin.

        Taloyhtiönne asukkailla voi käydä myös tosi huono tuuri, kuten Kiinteistö Oy Tohlopinkonnussa on käynyt.

        Outoa tässä asiassa on vain se, etteivät kiinteistön omistajat osoita kiinnostusta omaisuutensa hoitoon.

        Kiinteistönhuoltoyhtiön palveluksessa olevien henkilöiden tulisi omalta osaltaan kertoa Kiinteistö Oy Tohlopinkonnun hallitukselle vuokra-asuntojen kunnosta.

        Usko nyt jo hyvä ihminen, että ei sinun asiasi muutu yhtään kummemmaksi vaikka herjaisit täällä lopun elämääsi tätä kiinteistöpalveluyhtiötä. Jos asiat eivät etene mielestäsi oikeaan suuntaan voit laittaa pelin poikki ja muuttaa toiseen vuokra-asuntoon tai alkaa korjaamaan omalla kustannuksellasi huoneistosi puutteita.


      • computing
        Please, do not offend. kirjoitti:

        Funny farm is a slang term for a psychiatric hospital. This term is considered by many to be offensive.

        Why do you have to be offensive?

        Oh dear, it wasnt a term for a block where all happy tentenants live together as one big family.


      • ja osoita
        98098080 kirjoitti:

        Usko nyt jo hyvä ihminen, että ei sinun asiasi muutu yhtään kummemmaksi vaikka herjaisit täällä lopun elämääsi tätä kiinteistöpalveluyhtiötä. Jos asiat eivät etene mielestäsi oikeaan suuntaan voit laittaa pelin poikki ja muuttaa toiseen vuokra-asuntoon tai alkaa korjaamaan omalla kustannuksellasi huoneistosi puutteita.

        myötätuntoa ihmisille, jotka edelleen joutuvat asumaan puutteellisessa kunnossa olevissa asunnoissa.

        Yritämme laittaa heidän asuntonsa kuntoon, samalla myös oman vuokra-asuntomme.

        Kyllä ne asiat muuttuvat parempaan kuntoon aikanaan, vaikka sinustakaan ei olisikaan mitään apua tässä asiassa.

        Tietämyksesi asiaan liittyen on kovin kevyttä, annat lainvastaisia ohjeita.

        Laki asuinhuoneiston vuokrauksesta 31.3.1995/481, 20 §
        Asuinhuoneiston kunto ja sen puutteellisuus:

        Jos vuokranantaja laiminlyö puutteellisuuden korjauksen, vuokralainen saa vuokrasopimuksen purkamisen sijasta korjata puutteellisuuden vuokranantajan kustannuksella paitsi, jos puutteellisuus johtuu rakennuksen keskeneräisyydestä tai viranomainen on kieltänyt huoneiston käyttämisen. Vuokralaisen on huolehdittava siitä, että puutteellisuuden korjauksesta vuokranantajalle aiheutuvat kustannukset pysyvät kohtuullisina.


      • sdfsdf
        ja osoita kirjoitti:

        myötätuntoa ihmisille, jotka edelleen joutuvat asumaan puutteellisessa kunnossa olevissa asunnoissa.

        Yritämme laittaa heidän asuntonsa kuntoon, samalla myös oman vuokra-asuntomme.

        Kyllä ne asiat muuttuvat parempaan kuntoon aikanaan, vaikka sinustakaan ei olisikaan mitään apua tässä asiassa.

        Tietämyksesi asiaan liittyen on kovin kevyttä, annat lainvastaisia ohjeita.

        Laki asuinhuoneiston vuokrauksesta 31.3.1995/481, 20 §
        Asuinhuoneiston kunto ja sen puutteellisuus:

        Jos vuokranantaja laiminlyö puutteellisuuden korjauksen, vuokralainen saa vuokrasopimuksen purkamisen sijasta korjata puutteellisuuden vuokranantajan kustannuksella paitsi, jos puutteellisuus johtuu rakennuksen keskeneräisyydestä tai viranomainen on kieltänyt huoneiston käyttämisen. Vuokralaisen on huolehdittava siitä, että puutteellisuuden korjauksesta vuokranantajalle aiheutuvat kustannukset pysyvät kohtuullisina.

        Tuskimpa asiasi hoitoon sinä täältä enään mitään uutta saat.


    • lehtiä lukeva

      Päteeköhän tähänkin tapaukseen Helsingin Sanomien teksti:

      VVO:n toimitusjohtaja Olli Salakka ei kommentoi yksittäisen kohteen tilannetta, mutta toteaa, että jos asunnoissa rampataan tekemässä korjauksia muuton jälkeen, "silloin ovat epäonnistuneet sekä rakennuttaja että urakoitsija".

      Löytyy hs.fi:stä hakemalla, hakusanaksi toimitusjohtajan nimi.

      • Ei korppi korppia noki

        Luettuani ketjun en voi kuin hämmästellä, kuinka yksioikoisesti asiaa on käsitelty.

        Yksi kirjoituksen huolto- / isännöintiyhtiön Lännen Kiinteistöpalvelu Oy:n (LKP) omistajista on ko. vuokralaisen asuman kiinteistöyhtiön omistaja, eli Valtakunnallinen Vuokratalo Osuuskunta (VVO). Muita ovat YH-Länsi Oy (YH) ja Tampereen Kaupungin Vuokratalo Säätiö (VTS).

        Kun ko. Koy:n omistaja, hallitus, isännöitsijä, kiinteistöhuolto, saneerauksen rakennuttaja, kaikki ovat samasta omistajatahosta, ei liene ihmeellistä miksi asiat eivät hoidu asianmukaisesti.

        Oikea kysymys olisikin, miksi verorahoituksella toimivat yhtiöt saavat esiintyä vapaarahoitteisina yrityksinä, mutta ilman vastuuta palvelun laatutasosta ja mitä mieltä on maksaja, eli vuokralaisten lisäksi tamperelainen veronmaksaja (VTS), talousalueen kuntien veronmaksajat (YH) ja kaikki suomalaiset veronmaksajat (VVO) - eli olisiko aika purkaa suojatyöpaikat ja vaatia myös poliittisesti johdetuilta organisaatioilta tulosvastuuta?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!

      Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2
      Suomalaiset julkkikset
      29
      2105
    2. Ootko muuten vieläkään hiffannut

      Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek
      Ikävä
      175
      1524
    3. Miten nyt sanoisin

      tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei
      Ikävä
      88
      1475
    4. Mistä vuodesta

      lähtien olet ikävöinyt kaivattuasi?
      Ikävä
      108
      1209
    5. Susta on tullut

      Ihana nainen. ❤️
      Ikävä
      52
      1169
    6. Tämä ei voi jatkua

      Näin. Eilisen jälkeen tulin siihen tulokseen.
      Ikävä
      55
      904
    7. Voitko vain unohtaa

      Minut. En ole sinun arvoisesi
      Ikävä
      59
      870
    8. Mitkä oli suurimmat

      Syyt mihin hänessä ihastuit alussa ja pikkuhiljaa tunteiden edetessä
      Ikävä
      38
      785
    9. Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta

      Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee
      Maailman menoa
      280
      745
    10. Oletko mustasukkainen luonne?

      Tai ylipäätään millaisia tunteita herättää, jos kaivattuasi liehittelee joku muu tai hän deittailee jonkun muun kanssa?
      Ikävä
      80
      695
    Aihe