Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
<<Ihminen+kun+on+riittävän+kyllästynyt+tähän+sairaaseen+vouhotukseen+ja+omaan+hajanaiseen+mieleensä,+niin+haluaa+löytää+itsessään+olevan+eheyden.>>
Onneksi+meillä+kaikilla+on+suuri+vaikutusvalta+millaisiin+"sairaisiin+vouhotuksiin"+osallistumme+ja+millä+intensiteetillä+tai+asenteella.+Siinä+olen+samaa+mieltä+että+meditointi+auttaa+näkemään+ja+arvioimaan+vouhotusten+mielekkyyttä.
<<Äläkä+sinä+yritä+päättää+mikä+kenenkin+päämäärä+tässä+elämässä+on,+kun+et+sitä+voi+tietää.>>
Alotin+viestini+sanoilla+"En+minä+ainakaan+haluaisi+...".+Kerroin+siis+itsestäni.+Jos+sinä+koet+sen+yrityksenä+määräillä+sinua+niin+tuo+kokemus+kumpusi+kyllä+jostain+ihan+omista+ajatuksistasi.
18.07.2018 14:45
<<Kaikki+nuo+teoriat+on+kokeellisesti+varmennettuja+ja+läpi+tutkittuja+eli+ei+pelkästään+teoreettisesti+kehitettyjä.>>
Totta+kai+tieteellisen+teorian+lähtökohta+on+todellisuus+ja+siitä+tehtävät+havainnot.+Teorian+tehtävähän+on+selittää+miksi+todellisuus+on+sellainen+kuin+on+ja+käyttäytyy+niinkuin+käyttäytyy.
Viimeisen+100+vuoden+aikana+yhtään+merkittävää+luonnontieteellistä+teoriaa+ei+ole+kumottu.+Ne+ovat+toki+tarkentuneet+ja+täsmentyneet.+Ja+hyvä+niin.
<<Sovellutukset+vaatii+aina+valtavan+määrän+kokeellista+dataa.>>
Toki.+Tarvitaan+dataa+ja+toimiva+teoria.
<<Jalostuksella+voidaan+tarkottaa+joko+geenimanipulaatiota+tai+vaihtoehtoisesti+perinteisempää+jalostusta>>
Puhuin+perinteisestä+jalostuksesta.+Näiden+välissä+on+vielä+mutaatiojalostus,+jossa+kasvien+siemeniin+aiheutetaan+keinotekoisesti+(kemikaaleilla+tai+säteilyllä)+suuri+määrä+mutaatioita+ja+sitten+tässä+arvonnassa+hyödyllisiä+mutaatioita+saaneita+risteytetään+keskenään+tai+alkuperäisen+kannan+kanssa+ja+saadaan+uusia+lajikkeita.+Radioaktiivisen+säteilyn+avulla+jalostetut+lajikkeet+kelpaavat+jopa+luomuviljelyyn.
Mutaatiojalostusta+voisi+kuvata+nopeutetuksi+evoluutioksi+tai+sattumanvaraiseksi+geenimanipulaatioksi.
<<Kuulisin+mielelläni+tarkemman+selvityksen+siitä+miten+ihmeessä+rypsi+ja+nauris+saadaan+jalostettua+yhdestä+kantakasvista.>>
Olet+internetissä+-+ota+selvää.+Periaate+on+juuri+tuo+minkä+itsekin+kerroit.+Kasveja+risteytetään+ja+ne+joilla+on+isoimmat+ja+öljyisimmät+siemenet+valitaan+jatkoon+ja+niitä+risteytetään+edelleen.+Tai+sitten+kiinnitetään+huomio+juuren+kokoon+ja+makuun.+Tämä+tekniikka+on+tunnettu+10.000+vuotta.+
Rypsi+(Brassica+rapa+ssp.+oleifera)+ja+nauris+(Brassica+rapa+ssp.+rapa)+ovat+peltokaalin+(Brassica+rapa+ssp.+campestris+)+alalajeja+ja+kaikki+kolme+alalajia+risteytyvät+iloisesti+keskenään.+Kiinankaali+(Brassica+rapa+ssp.+pekinensis)+on+myös+peltokaalin+alalaji+ja+risteytyy+vaikkapa+rypsin+kanssa.
http://www.luontoportti.com/suomi/fi/kukkakasvit/peltokaali
<<+Sitten+kun+eliöt+järjestetään+evoluutioteorian+mukaiseen+järjestykseen,+niin+katsotaan+että+teoria+on+todistettu.+Kyseessä+on+kehäpäätelmä.+>>
Höpsis.+Ensinnäkin+järjestys+johon+eliöt+asettuvat+taksonomiassa+on+se+ainoa+looginen+niiden+perimän+ja+rakenteen+perusteella.+
Toiseksi+hierarkisen+taksonomian+löysi+Carl+von+Linné,+jonka+kristillisyyttä+ei+ollut+evoluutioteoria+saastuttanut+tipan+tippaa,+koska+mies+ehti+siirtyä+Upsalasta+iäisyyteen+liki+100+vuotta+ennen+kuin+Darwin+teoriansa+julkaisi.+Sata+vuotta+ennemmin+tehtyä+havaintoa+ei+voi+johtaa+100+vuotta+uudemmasta+teoriasta.
Aiemmin+peräänkuulutit+dataa.+Miljoonien+eläinlajien+perimässä+meillä+on+peta-+tai+eksatavuittain+dataa+jonka+yhteensopivuutta+evoluutioteoriaan+voi+tutkia.+Uskovien+harmiksi+tuo+data+tukee+teoriaa.
<<Ajatellaan+vaikka+esimerkiksi+että+otan+kolme+kalaa:+kolmipiikki,+ahven+ja+hauki.+Nyt+järjestän+ne+koon+mukaan+"evoluutiojärjestykseen".+Sen+mukaan+ensin+oli+pieni+kala+kolmipiikki,+sitten+tuli+suurempi+ahven+ja+lopuksi+suurin+ja+kehittynein+hauki.>>
Tuolla+ei+ole+mitään+tekemistä+evoluutioteorian+eikä+tieteellisen+tutkimuksen+kanssa.
Kolmipiikki+kuuluu+piikkikaloihin+(luokka+viuhkaeväiset+ja+sen+lahko+piikkikalat)
+ja+sen+perimä+osoittaa+sen+samaan+lahkoon+kuuluviksi+kuin+mm.+kymmenpiikki,+viisipiikki+ja+vaskikala.+Hauki+kuuluu+haukikalojen+lahkoon+ja+ahven+kuuluu+tietenkin+heimoon+ahvenet+(Perciformes),+kuten+suomalaiset+kiiski+ja+kuha+(kuhan+kanssa+ahven+on+jopa+risteytynyt).+Ahvenkalojen+lahko+on+laaja+ja+siihen+kuuluu+ahventen+heimon+lisäksi+trooppiset+välskärikalat,+akvaarioista+tutut+labyrinttikalat+(esim+taistelukala)+ja+Amerikassa+vieraslajeina+paljon+tuhoa+aiheuttavat+käärmeenpääkalat.
Perimä+kertoo+periytymisestä.+Se+on+peräänkuuluttamaasi+"dataa"!
Tuo+data+kertoo,+että+näillä+kaikilla+kalaheimoilla+on+ollut++Devonikaudella+yhteinen+kantamuoto,+joka+on+ollut+kaikkien+viuhkaeväisten+(luokka++Actinopterygii)+kalojen+kantamuoto,+jolta+viuhkaeväiset+ovat+perineet+yhteiset+geeninsä.+Osa+geeneistä+on+yhteisiä+kaloille+ja+ihmisillekin,+mutta+ne+ovat+perää+vielä+kauempaa+viuhkaeväisten+ja+varsieväisten+kalojen+yhteiseltä+kantamuodolta.+Mutta+noiden+geenien+takia+niin+meillä+kuin+kaloilla+on+yksi+sydän,+yksi+maksa,+kaksi+munuaista,+nikamista+koostuva+selkäranka,+kylkiluut+ruumiinontelon+suojana,+pääkallo,+jonka+sisällä+aivot+ja+monien+kemiallisten+yhteneväisyyksien+lisäksi+kaksi+silmää,+joissa+molemmissa+on+hämmentävästi+sokea+piste.
Kannattaa+perehtyä+dataan+eikä+luottaa+mutuun.
18.07.2018 14:35
En+minä+ainakaan+haluaisi+jumittua+meditoinnilla+parhaimmillaan+saavutettavaan+tietoisen+läsnäolon+tilaan.+Senkin+arvo+on+vastapainona+ja+osana+kokonaisuutta.+Elämä+on+kokonaisuus+ja+se+kannattaa+elää+kokonaisena.+Meditointi+on+hyvä+tapa+pysähtyä,+mutta+ei+se+ole+päämäärä.
Kauniita+uniakin+on+mukava+nähdä,+mutta+en+minä+haluaisi+viettää+koko+elämääni+koomassa+unia+katsellen.+Hyvää+ruokaa+on+nautinnollista+toisinaan+syödä,+mutta+en+halua+vain+mässäillä.
18.07.2018 13:07
Raamattu+väittää,+että+Jumala+loi+maailmankaikkeuden+tyhjästä.+Tämä+mainitaan+muistaakseni+psalmeissa.
18.07.2018 12:46
Näin+alati+laajenevassa+universumissa,+jota+painovoima+ei+romahduta.+Onko+varma+että+elämme+sellaisessa?
18.07.2018 12:44
Tällainen+"idylli"+säilyy+kun+lapsikuolleisuus+on+niin+korkea+ettei+väestö+kasva+yli+ympäristön+resurssien.+Tuhannessa+vuodessa+miten+pieni+tahansa+väestömäärän+lisäys+kumuloituu+ja+johtaa+ympäristön+ylikuormitukseen.
18.07.2018 12:40
Luonto+on+kaunis,+monimuotoisuudessaan+käsittämättömän+rikas+ja+kiehtova.+Se+on+myös+(ihmisen+mittapuulla)+julma+kilpailukenttä,+jossa+suurimman+osan+kohtalo+on+hävitä+ja+kaikki+ovat+lopulta+"madonruokaa".+Linnut+laulavat+kauniisti+karkoittaakseen+kilpailijoita+ja+kasvattavat+poikasia,+joista+suurin+osa+on+ensi+kesään+mennessä+tautien,+petojen+tai+loisien+nujertamana+kuolleet.
Ihmisen+kyky+nähdä+kauneutta+on+psykologinen+defenssi.+Se+motivoi+ja+tekee+elämästämme+nautittavampaa.+Voisi+jopa+sanoa,+että+se+mahdollistaa+hedonismin.+Jos+näkisimme+elämämme+(inho)realistisesti+prosessina,+johon+meillä+ei+ole+kuin+pieneltä+osin+kontrolli+ja+mikä+voi+koska+tahansa+päättyä+kuolemaan+se+johtaisi+näköalattomuuteen+ja+masennukseen.+Masennuksen+takana+on+hyvin+usein+juuri+tämä+kokemus,+jota+ei+voi+väittää+vääräksi.
<<Samaten+vaikka+vuodenaikojen+ja+vuorokausien+vaihdellessa+tarkkaakin+tarkemmin+aikataulunsa+mukaan.>>
Vuorokausirytmi+ja+vuodenaikojen+vaihtelu+ei+ole+todellakaan+sattumaa,+vaan+se+on+välttämättömyys.+Mikään+aurinkokunnan+ulkopuolinen+voima+ei+muuta+maan+pyörimis-+eikä+kiertoliikettä,+joten+varsin+massiivisena+kappaleena+sen+liike+ei+muutu.+Jokainen+voi+ajatella+mitä+tapahtuisi+jos+yli+100.000+km/h+auringon+ympäri+kiitävä+maapallo+äkkiä+jonkin+maagisen+voiman+vaikutuksesta+hidastaisi+nopeuttaan+-+tai+kiihdyttäisi.+Maapallon+nopeus+vaikuttaa+myös+rataan+jolla+se+kiertää.
Vuodenaikojen+vaihtelu+valoisuuden+puolesta+on+vakio,+mutta+säiden+puolesta+ei.+Tämän+vuoden+kesä+muistuttaa+säiltään+viime+vuoden+kesäpäiviä+Etelä-Euroopassa.+
<<Ja+kuinka+ihmisellä+lähes+poikkeuksetta+on+ikuisen+elämän+kaipaus,+joka+vain+sen+myöntää.>>+
Tuo+on+nyt+yhtä+typerä+väite+kuin+väitteesi,+että+jokainen+haluaisi+olla+homo,+mutta+ympäristön+painostuksesta,+"moraalista"+tai+muusta+johtuen+ei+vain+ala+homostelemaan.+Yritä+ymmärtää,+että+sinä+et+(onneksi)+ole+kaikkien+ihmisten+prototyyppi.
Elämän+rajallisuus+antaa+elämälle+merkityksen+ja+arvon.+Rajaton+aika+tarkoittaisi,+että+jokainen+hetki+olisi+täysin+merkityksetön.+Miksi+piitata+siitä+kauniista+auringonnoususta+jos+niitä+tulisi+vielä+sananmukaisesti+miljoonia+tai+miljardeja.+Varmuudella+tulisi+myös+vielä+joku+kauniimpi.
<<Ja+vielä+on+henkimaailmastakin+niin+vahvaa+näyttöä+että+se+on+olemassa.+Nimittäin+esim+sellaisista+räyhähengistä+on+uskottavia+todisteita+kasapäin.>>
Ihmisten+herkkäuskoisuudesta+on+todisteita+kasapäin.+Ei+muusta.+
<<Oletko+päässyt+elämäsi+läpi+ilman+että+tällaiset+ajatukset+olisivat+häirinneet+luottamustasi+siihen+suureen+pamaukseen+joka+kaikki+synnytti.>>
Eiköhän+pontimena+kosmologiaan+tutustumisessa+ole+yleensä+uteliaisuus+ja+tiedonjano.+Ainakaan+minä+en+ole+koskaan+uteliaisuudesta+luopunut+enkä+toivottavasti+luovu.
<<Minä+nimittäin+uskallan+väittää+...>>
Kun+itsekritiikki+on+yhtä+heikko+kuin+yleissivistys,+niin+uskaltaa+varmasti+väittää+ihan+mitä+sattuu.
18.07.2018 11:13
Eihän+entropia+luo+tai+hävitä+ainetta/energiaa.+Se,+miten+aine+jakaantuu+riippuu+taas+mm+painovoimasta+ja+siitä+miten+äärellinen+tai+ääretön+tila+on+käytettävissä.
18.07.2018 10:46
<<Todella+ihmisten+lausumia+,+mutta+Jumalan+antamia.>>
Tämä+on+siis+sinun+(ihminen)+lausuma+väite.+Perusteluja+sille+ei+vain+ole.
18.07.2018 10:43
Kuka+on+perustellut+että+universumin+alku+on+absoluuttinen+tyhjyys?+Miksei+aine/energia+voi+olla+"ikuista"?
18.07.2018 08:58
En+ole+teologi+itsekään,+mutta+se,+mitä+tuo+"syntien+sovitus"+tarkoittaa+on+kai+jo+aika+eri+asioita+eri+uskontokunnissa.+Pelastuuko+teoilla+vaan+vain+uskolla+vai+onko+pelastus+peräti+kaikkien+osa.+Yhteistä+taitaa+olla+se,+että+ainakin+meidän+uskontokunnan+tosiuskovaiset+perustuvat.+Naapureista+ei+ole+niin+varmuutta.
Muutenkin+nuo+dogmit+ovat+aika+"ohutta+yläpilveä"+eli+ne+eivät+kerro+mitään+siitä+miten+meidän+tulisi+elää+tai+kohdella+toisiamme.
18.07.2018 08:52
Minun+täytyy+tunnustaa,+että+minulta+jäi+Homo+Deus+kesken.+Alkoi+itsetarkoituksellinen+provosointi+ja+lopulta+aika+köykäinen+argumentointi+ärsyttämään.
18.07.2018 08:43
Kyse+on+ihmisten+määrästä+ja+elintasosta.+Meitä+on+5,5+miljoonaa,+emmekä+elä+keräilijä-metsästäjinä,+vaan+meidän+elinkeinorakenteemme+ja+sitä+myötä+elintasomme+(ml.+lapsikuolleisuus,+terveudenhuolto,...)+on+aivan+toisella+tasolla.
Nykyelintasolla+"nurmijärveläinen"+omakotitaloasuminen+hävittää+luonnontilaista+luontoa+tehokkaasti.+Helsinki+kasvaa+muutamassa+vuodessa+(Kalasatama,+Keski-Pasila,+Jätkäsaari)+vajaan+kahden+Nurmijärven+verran+eikä+luonnontilaista+luontoa+tuhota+käytännössä+lainkaan.+Montako+nelikökilometriä+tarvittaisiin,+että+nuo+80.000+ihmistä+asutettaisiin+omakotitaloihin?+Tämän+lisäksi+pitää+muistaa+miten+paljon+enemmän+teitä,+kunnallistekniikkaa+jne+per+capita+omakotitaloalueelle+vedetään+verrattuna+tiiviiseen+kaupunkiin.
Suomessa+eli+1800-luvun+lopulla+alle+2+miljoonaa+nykymittapuun+mukaan+keskimäärin+äärimmäisen+köyhää+ihmistä+ja+metsästys+oli+ihan+eri+merkityksessä+kuin+nykyään,+vaikka+maatalous+oli+tärkein+elinkeino.+Tällä+väestöllä+ja+elämäntavalla+(ja+sen+aikaisilla+aseilla+aseilla)+suomalaiset+onnistuivat+tappamaan+hirvet+käytännössä+sukupuuttoon+Suomesta.+Metsäpeura+oli+kaiketi+tapettu+jo+aiemmin.+Saamelaiset+(joita+ei+koskaan+ole+ollut+kovin+paljoa)+siirtyivät+laajamittaiseen+porojen+paimentamiseen+joskus+1800-luvun+alussa+kun+olivat+metsästäneet+villin+tunturiporon+sukupuuttoon.+Käsitykset+menneestä+luonnon+kanssa+harmoniassa+elämisestä+perustuvat+usein+enemmän+romantiikkaan+kuin+tosiasioihin.
Tuo+100.000+on+todennäköisesti+aika+lähellä+sitä+ihmismäärää+mikä+eläisi+Suomessa+kestävästi+keräilijä-metsästäjinä.+Mikä+olisi+"lopullinen+ratkaisu"+noille+ylijääville+5,4+miljoonalle?
18.07.2018 08:39
<<Se+usko+joka+tuli+taivaasta+sen+on+puhdasta+ja+muuttumatonta,+...Se+usko+mikä+ihmistä+on,+se+on+eri+juttu.>>
Kaikki+uskontokunnat+muodostuvat+ihmisistä+ja+jokainen+uskonnollinen+käsitys+on+ihmisen+lausuma.+Myös+se,+että+olisi+olemassa+joku+"taivaasta+tullut"+puhdas+usko+on+ihmisen+käsitys+ja+lausuma.
18.07.2018 07:56
Kiroilun+voima+on+testattu.+Näitä+testejä+on+tehty+useampikin+-+yksi+jopa+jossain+YLE:n+terveysohjelmassa.
Idea+oli+se,+että+koehenkilö+piti+kättään+jääkylmässä+vedessä+niin+kauan+kuin+kivulta+pystyi+-+ensin+kiroilematta.+Aika+jonka+koehenkilö+pystyi+pitämään+kättään+jääkylmässä+vedessä+kivusta+huolimatta+mitattiin.+Sitten+koe+uusittiin+niin,+että+koehenkilö+kiroili+niin+perkeleesti,+kun+kylmä+vesi+alkoi+tehdä+kipeää+ja+tulokset+paranivat+oleellisesti.+Kipua+sieti+kiroillen+paljon+kauemmin+kuin+hillitysti+voivotellen.
Eli+ainakin+kivunsietoon+kiroilu+auttaa+ja+aika+moni+käyttää+vaistonvaraisesti+tätä+kivunsietoa+parantavaa+keinoa,+kun+sattuu+niin+saatanasti.
Googlettamalla+näitä+varmasti+löytää.
17.07.2018 22:04
<<Ei+tiede+ole+kuin+uskonto,+joka+on+nyt+ja+aina+pyhä+ja+pysyvä.>>
Ei+uskontokaan+mitenkään+pysyvä+ole.+Vaikka+uskonta+myydään+"pysyvillä+arvoilla"+se+muuttuu+ajan+myötä.+Ei+ajanlaskun+alun+juutalaisuus+ollut+sitä+mitä+se+on+tänään.+Jo+juutalaisten+tunnus+Daavidin+tähti+on+keksitty+vasta+keskiajalla.
Kristinusko+on+muuttunut+samoin+moneen+kertaan.+On+huvittavaa,+että+protestanttisen+suuntauksen+synnystä+käytettiin+nimitystä+"uskonpuhdistus".+Eihän+siinä+uskoa+puhdistettu+mistään,+vaan+se+päivitettiin+palvelemaan+feodalismin+murentuessa+voimistuvien+kuninkaiden+asemaa.+Montakohan+kannattajaa+Lutherilla+oli+Suomessa+(tai+Ruotsin+Itämaassa)+silloin+kun+Kustaa+Vaasa+keksi+sosialisoida+kirkon+varat?+Niitä+ei+tainnut+löytyä+sen+parimmin+kirkosta+kuin+kansastakaan.+Turussa+saattoi+olla+pari+saksalaista+kauppiasta,+jotka+olivat+Lutherin+ajatuksista+kuulleet.
17.07.2018 21:48
Arkki+sijaitsee+Gotham+Citystä+länteen+ja+Tylypahkasta+kaakkoon.
17.07.2018 21:35
No+mikä+on+sinun+ratkaisusi+tähän+"ateistien+ja+tiedeuskovaisten+oravanpyörään"?
17.07.2018 21:29
Ja+sinun+ratkaisu+ilmeisesti+on,+että+et+halua+tietää+edes+sitä+vähää+mikä+olisi+mahdollista+tietää?
17.07.2018 19:59
<<+Marxilainen+parempi+kuin+kristillinen?>>
Jos+Trumppia+palvovalta+uusoikeistolta+kysyy,+niin+pohjoismainen+hyvinvointivaltio+(sellainen+kuin+on+Suomessa+ja+Ruotsissa)+korkeine+vero-asteineen+ja+laajoine+julkisine+palveluineen+on+marxilainen+ja+sosialistinen.+Tällä+määritelmällä+marxilainen+valtio+on+parempi+kuin+mikään+muu+kokeiltu.+Valittiinhan+Suomi+taannoin+maailman+vähiten+epäonnistuneeksi+valtioksi+ja+onnellisuustilastoissa+kansamme+keikkuu+kärkisijoilla+yhdessä+muiden+pohjoismaiden+kanssa.
Sillä+tavalla+väite+hyvinvointivaltion+marxilaisuudesta+ei+ole+täysin+väärä,+että+esimerkiksi+vaatimus+yleisestä+ja+yhteläisestä+äänioikeudesta+sekä+valtion+kustantamasta+terveydenhuollosta+ja+koulutuksesta+yhdessä+8+tuntisen+työpäivän+kanssa+oli+kopioitu+Suomen+Sosialidemokraattien+vuoden+1903+ohjelmaan+(ns+Forssan+ohjelma)+Saksan+sosialisteilta.
17.07.2018 18:56
23 / 138