Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Moses_Zuckerkandl
profiilit
Moses_Zuckerkandl
Moses_Zuckerkandl
Vapaa kuvaus
Aloituksia
101
Kommenttia
2754
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"-+Johtuu+ihan+samasta+syystä,+miksi+Paavali+ei+ole+Paulus,+Mooeses+ei+ole+Moshe+jne.+Monista+nimistä+on+käytetty+suomalaistettuja+tai+jo+vakiintuneita+muotoja."
Niin,+no+en+aivan+tuota+tarkoittanut.+Hesekielin+ja+Hesekian+osalta+vain+toisessa+vokaali+'e'+muuttuu+vokaaliksi+'i'.+Tämä+ei+ole+johdonmukaista+kääntämistä.
10.10.2021 14:10
"Mitä+tarkoitat+”kaikkialla+systeemissä”.+Edellä+sanoit,+että+positiivisuus+on+tilanne+kohtaista+-+se+ei+päde+kaikkialla.+Nyt+taas+sanot,+että+sen+tulee+päteä+kaikkialla,+mikä+oli+juurikin+se+pointtini."
Systeemi+eli+tarkastelun+näkökulma.+Kuumuus+on+hyvä+perunan+keittokattilassa,+mutta+jos+laajennat+tarkastelun+koko+keittiöön+niin+se+voi+olla+hyvä+tai+huono+asia.+Pointti+on+se,+ettei+Gödel+ajatellut+kaikkien+ominaisuuksien+olevan+yleispätevästi+positiivisia+tai+hyviä.+Oman+ymmärryksen+mukaan+tämän+Gödelin+jumalankaltaisen+olennon+positiivinen+ominaisuus+pitää+olla+koko+systeemissä+eli+koko+maailmankaikkeudessa+positiivinen+eikä+missään+tilanteessa+negatiivinen+(negatiiviseksi+asian+tekee+se,+että+sen+vastakohta+on+jossain+positiivinen).+
"Luonnonlait+eivät+selvästikään+ole+positiivisia+asioita."
No+näin+on+kun+tarkemmin+ajattelee.+
"Esitit+positiiviseksi+käsitteen+”puhtaus”.+Silti+on+tilanteita,+missä+liika+puhtaus+onkin+huono+asia.+Esimerkiksi+ihmisen+iho+tarvitsee+luonnollisen+rasvakerroksen."
Esitin+puhtautta+vain+systeemissä+'jääkaappi'.+Se+ei+varmaankaan+ole+koko+maailmankaikkeudessa+yleispätevästi+positiivinen.
10.10.2021 12:38
"Ei+koske+siis+koko+raamattua,+vaan+Johanneksen+ilmestyskirjaa."
Totta+kai+koskee+koko+Raamattua.+Jos+joku+yrittää+selittää+esimerkiksi+litteää+maata+maapalloksi+niin+hänen+nimensä+otetaan+pois+vuohipaimenten+elämän+kirjasta.
10.10.2021 02:09
"Melkoista+on+meno+ollut+ateistien+keskuudessa..."
Olen+ateisti,+katsoin+elokuvan+ja+minusta+elokuvassa+oli+paljon+yhtymäkohtia+uskonnollisiin+lahkoihin.
10.10.2021 02:01
"Voiko+riivaaja+pakottaa+ihmisen+olemaan+uskomatta+Raamattuun?"
Ei+riivaaja+voi+näin+tehdä.+Jahve+paaduttaa+ihmisen.+Tämä+tulee+varsin+hyvin+esille+Roomalaiskirjeen+9.+luvussa.+Hyvä+esimerkki+oli+Egyptin+faarao,+itsekin+jumala+aikanaan.+Faarao+olisi+halunnut+päästää+israelilaiset+lähtemään,+mutta+Jahve+paadutti+Faaraon+sydämen+niin,+että+hän+ei+päästänytkään+lähtemään.+Näin+Jahve+pääsi+kurittamaan+Faaraota+kun+oli+ensin+paaduttanut+hänet.+Melko+saatanallinen+jumala+tuo+Jahve.
15+Hän+sanoo+Moosekselle:+»Minä+armahdan+kenet+tahdon+ja+osoitan+laupeutta+kenelle+tahdon.»+
16+Ratkaisevaa+ei+siis+ole,+mitä+ihminen+tahtoo+tai+ehtii,+vaan+se+että+Jumala+armahtaa.+17+Kirjoituksissa+sanotaan+faraolle:+»Sen+vuoksi+minä+korotin+sinut,+että+sinun+kohtalossasi+osoittaisin+voimani+ja+että+minun+nimeäni+julistettaisiin+koko+maailmassa.»+
18+Jumala+siis+armahtaa+kenet+tahtoo+ja+paaduttaa+kenet+tahtoo.
09.10.2021 23:50
Suosittelen+lukemaan+tämän+tutkimusraportin+ja+sen+jälkeen+hakeutumaan+psykiatrin+vastaanotolle.+Tässä+tapauksessa+kahta+nuorta+miestä+piinasi+Jesajan+kirjan+Öinen+Ulvojatar+eli+Succubus.+Succubus+koskettelee+nuorten+miesten+sukuelimiä+ja+saattaa+jopa+viedä+öisin+hieman+siemennestettäkin.+Toinen+nuorimies+pääsi+Succubuksesta+eroon+15+mg+päiväannoksella+aripipratsolia+ja+toinen+200+mg+päiväannoksella+klotsapiinia.+Kerrothan+sitten+meillekin+mikä+lääke+tepsii+helvetinpelon+deluusioihin,+jos+jollakin+sattuisi+sellainen+deluusio+joskus+tulemaan?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6198602/
09.10.2021 23:17
Miksiköhän+Hesekiel+ei+ole+Hisikiel?+Hesekiel+ja+Hesekia+tarkoittavat+molemmat+samaa+eli+Jahve+vahvistaa.+Toinen+on+Hiskia+mutta+toinen+Hesekiel+eikä+Hisikiel+kuten+oli+johdonmukaista.
09.10.2021 18:18
”Nyt+Stara-lehden+uutisoimana+kerrotaan,+että+Jerusalemista+on+löydetty+2+700+v.+vanha+aito+vessa!
Juuri+siltä+ajalta+kuin+se+Raamatun+kertomuskin!”
Pitää+paikkansa.+Kun+Hesekian+aikana+valta+haluttiin+keskittää+Jerusalemiin,+hylättiin+kaananilaiset+jumalat+mm.+Baal+ja+Asera+ja+siirryttiin+palvomaan+yksinomaan+Jahvea.+Vanhojen+jumalien+diskreditoimiseksi+niiden+temppeliin+tuotiin+symbolinen+toiletti.+Tässä+Newsweekin+artikkeli+asiasta.
https://www.google.fi/amp/s/www.newsweek.com/toilet-discovered-middle-ancient-jerusalem-shrine-written-bible-king-hezekiah-712800?amp=1
09.10.2021 16:48
Jumalan+positiivinen+ominaisuus+pitää+olla+kaikkialla+positiivinen.+Jos+jumalan+hyvän+ominaisuuden+vastakohta+on+jossain+tilanteessa+hyvä+niin+sen+vastakohta+on+paha+ja+jumalan+ominaisuus.+Jos+puhtaus+olisi+jumalan+ominaisuus+niin+likaisuus+pitäisi+olla+kaikkialla+ja+kaikissa+tilanteissa+paha+ominaisuus.+Jos+likaisuus+on+jossain+hyvä,+sen+vastakohta+puhtaus+olisi+paha+eikä+silloin+voisi+olla+jumalan+ominaisuus.
Näin+ollen+jumalalla+ei+voi+olla+mitään+ominaisuutta,+joka+voi+olla+sekä+hyvä+että+huono.+Jumalan+etsiminen+pitäisi+olla+tämän+perusteella+helppoa.+Tunnista+vain+absoluuttisen+hyvät+ominaisuudet+ja+etsi+olio,+jolla+noita+hyviä+ominaisuuksia+on+eikä+mitään+huonoja+ominaisuuksia.+Saattaa+olla+melko+vaikeaa+löytää+käytännössä+tällaista+olioita.
09.10.2021 16:38
”Nyt+sinä+sanot,+että+positiivinen+ominaisuus+𝑃(𝜑)+ei+olekaan+positiivinen+kaikille+olennoille...”
Totta+kai+sanon+koska+se+on+yleisen+määritelmän+mukainen.+Ominaisuuden+omistaa+se+tietty+olio+ihan+suomenkielen+kantasanan+mukaan.
”...eikä+edes+samalle+olennolle+aina.”
Juuri+näin,+ominaisuus+kuuluu+oliolle+jossain+systeemissä.+Olisi+hassua,+jos+lyhyt+ihminen+sanoisi+”Voi+vitsi+kun+olisin+lyhyempi+niin+olisin+parempi+tässä+hiivatin+koripallossa.”
”Eli+tämä+aksiooma+on+jo+ristiriidassa+sinun+tulkinnan+kanssa,+että+positiivisuus+olisi+tilanne+kohtaista+(se+mikä+jossain+maailmassa+on+positiivista+ei+välttämättä+ole+positiivista+toisaalla).”
Mielestäni+ei+ole.+Positiivinen+ominaisuus+pitää+päteä+kaikkialla+systeemissä.+Jääkaapille+’kylmyys’+ei+ole+tällainen+yleispätevä+ominaisuus.+Jääkaapin+lauhdutin+pitäisi+olla+kuuma,+jotta+se+siirtää+lämpöä+kaapista+ulos+ja+pitää+sen+kylmänä.+En+tiedä,+mikä+olisi+jääkaapin+universaali+positiivinen+ominaisuus?+Puhtaus?+Jääkaapin+”jumalankaltainen”+osa+pitäisi+olla+puhdas,+mutta+ei+vähennä+vaihtoehtoja+vielä+yhtään+kun+jääkaapin+monen+osan+pitää+olla+puhdas+mm.+lauhdutin.+Puhdas+lauhdutin+ei+voi+olla+jumalankaltainen,+koska+se+on+kuuma,+joka+on+paha+jääkaapin+sisäosan+kannalta.+Puhdas+sisäosa+ei+voi+olla+jumalankaltainen,+koska+se+on+kylmä,+joka+on+lauhduttimelle+paha+juttu.+
Jos+nyt+maailmasta+lähdettäisiin+hakemaan+tällaisella+logiikalla+jumalankaltaista+niin+ei+tule+muuta+mieleen+kuin+luonnonlait.+Toki+niitä+voi+nimittää+jumaliksi,+mutta+tieteessä+pärjätään+ihan+vaan+luonnonlaeilla+ilman+nimikikkailua+jumalien+kanssa.
”Jos+olet+perehtynyt+Gödelin+todistukseen,+niin+olisi+mielenkiintoista+nähdä,+miten+todistat+1.+teesin+käyttäen+sinun+tilannekohtaista+subjektiivista+positiivisuus-käsitettä.”
En+nyt+äkkiä+muodollisesti+keksi,+mutta+itse+ymmärrän+tuon+jääkaappiesimerkin+kautta+asian+näin.+Jääkaappi+on+riittävän+yksinkertainen+esimerkki.
09.10.2021 12:29
”Ateisti+uskoo,+että+jumaluuksia+ei+ole+ja+että+luomista+ei+ole+tapahtunut...”
Laajimmassa+mielessä+ei+tarvitse+edes+tuntea+näitä+jumalia+ja+luomista+ollakseen+ateisti.+Jos+et+edes+tunne+näitä+olioita+niin+ei+sinulla+voi+olla+edes+teoriassa+uskoa+niiden+olemattomuuteen,+mutta+olet+silti+ateisti.+Siksi+vastasyntyneet+lapset+ovat+laajimmassa+mielessä+ateisteja.
09.10.2021 12:06
”Hautaat+tuota+uskomustasi+yhä+vaan+syvemälle+ripuliin.”
Laita+nyt+lainaus+minun+kommentista,+jossa+puhun+uskomuksestani+johonkin+tuntemattomaan+luojaan.+Vitun+idiootti.
09.10.2021 11:32
”...omakeksimäsi+luojasi+on+vaikuttanut+maailmankaikkeuden+syntyyn.”
Mitä+vittua+taas+mokellat,+saatanan+perskärpänen?+Minä+kritisoin+sitä,+että+nämä+tuntemattomat+luojat+ovat+täysin+jokaisen+yksilön+itse+keksimiä+mielikuvitusolentoja.+Ne+eivät+ole+edes+intersubjektiivisia,+niillä+ei+ole+mitään+yhteisiä+ominaisuuksia+vaan+niihin+uskovat+tappelevat+keskenäänkin+näistä+tuntemattomista+luojistaan.
09.10.2021 11:31
”Mikä+ihme+voisi+olla+sellainen+”positiivisuus”,+mille+tämä+aksiooma+pätisi?”
Mihin+jätit+tästä+ihmettelystäsi+ominaisuuden?+Wikipedian+mukaan+ominaisuus+viittaa+filosofiassa,+logiikassa+ja+matematiikassa+entiteetin,+olion+tai+substanssin+jonkin+piirteen+abstraktioon.
Oxfordin+sanakirjan+mukaan+property:
1.+a+thing+or+things+belonging+to+someone;+possessions+collectively.
2.+an+attribute,+quality,+or+characteristic+of+something.
Eli+toinen+aksiooma+toteaa+vain,+että+jääkaapin+kuumuus+ei+voi+olla+yhtä+aikaa+hyvä+ja+huono+asia.+Eikös+tuo+todistelu+perustu+siihen,+että+jos+löytyy+koko+maailmassa+yleispätevästi+positiivinen+ominaisuus+niin+sen+voisi+liittää+tähän+jumalankaltaiseen+olioon.+En+ole+perehtynyt+tarkemmin+todistukseen,+mutta+epäilen+esittikö+Gödel+yhtään+konkreettista+ominaisuutta?
09.10.2021 11:20
Mikä+saa+sinut+uskomaan,+että+olen+hihhuli?+Mikä+viestissäni+oli+niin+ärsyttävää,+että+turvauduit+ihan+ensimmäisessä+viestissäsi+minulle+ad+hominemiin+nimittämällä+ripulivajakiksi?+Minä+en+ole+keskustellut+sinun+kanssa+aikaisemmin+etkä+sinä+minun.+Tosiaan+kommentoin+vain+noita+kahta+ensimmäistä+aksioomaa,+jotka+ovat+oikein,+jos+löydämme+jonkin+ominaisuuden,+joka+on+aina+hyvä+tai+paha+tarkasteltavassa+systeemissä+(tässä+tapauksessa+siis+koko+universumissa,+jos+todistellaan+koko+universumin+jumalan+kaltaisesta+olennosta).
09.10.2021 10:57
”Sinänsä+tällainen+"tuskin+nyt+Gödel+on+väärässä+ollut"+-väittämä+kuulostaa+hilpeältä+ripulivajakin+suusta.”
Kommentoin+nimimerkin+Järkisyitä+käsitystä+1.+ja+2.+aksioomasta,+en+muusta.+Tuskin+Gödel+oli+niin+idiootti,+että+kuvitteli+ihan+kaikkien+ominaisuuksien+olevan+vain+hyviä+tai+huonoja.+1.+aksiooma+alkaa+sanalla+’jos’.
09.10.2021 10:36
”+Jättiläiskalmari+on+myöskin+hyvin+älykäs,+mutta+se+on+yksineläjä,+eikä+tallenna+ja+siirrä+tietoa.”
Höpsistä,+kaikki+tietoiset+eläimet+ovat+sosiaalisia+ja+ne+kykenevät+kommunikoimaan+poikkeuksellisen+hyvin+lajitovereidensa+kanssa.+Pääjalkaiset+kommunikoivat+ihon+väriä+ja+tekstuuria+vaihtelemalla,+asennoilla+ja+liikkeillä.+Väitän,+että+tietoisuus+ja+korkea+äly+korreloi+näiden+kanssa+-+sosiaalisuus+ja+poikkeuksellinen+kyky+kommunikoida+kehonkielellä.
”+Although+believed+to+not+be+the+most+social+of+animals,+many+cephalopods+are+in+fact+highly+social+creatures;+when+isolated+from+their+own+kind,+some+species+have+been+observed+shoaling+with+fish.
Cephalopods+are+able+to+communicate+visually+using+a+diverse+range+of+signals.+To+produce+these+signals,+cephalopods+can+vary+four+types+of+communication+elements:+chromatic+(skin+coloration),+skin+texture+(e.g.+rough+or+smooth),+posture,+and+locomotion.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Cephalopod_intelligence
09.10.2021 02:51
”Jos+jalostuksessa+syntyisi+uusia+geenejä+ja+siis+rikkaampia+genomeja,+niin+miksi+Huippuvuorten+geenipankkiin+otetaan+pääsääntöisesti+jalostamattomia+alkuperäisiä+lajeja?”
Jos+tämä+ripulointisi+on+totta+niin+miksi+sipulilla+on+enemmän+geenejä+kuin+ihmisellä?
08.10.2021 17:54
”Kumpikaan+ei+tiennyt+kirjoittamisesta+yhtään+mitään.”
Jumalan+matemaattiset+kyvyt+ovat+myös+kyseenalaiset+ja+varista+huonommat.+Tutkimusten+mukaan+varikset+ymmärtävät+nollan+käsitteen.+Raamatussa+ei+ole+edes+nollaa.
08.10.2021 17:25
Toki+onhan+nämä+ontologiset+argumentit+hieman+ihmeellisiä.+Mahtavin+kuviteltavissa+oleva+olento+täytyy+olla+olemassa+koska+jos+olento+olisi+vain+mielikuvituksessa+niin+sitten+vielä+suurempi+olento+olisi+mahdollinen+-+mielikuvituksessa+ja+todellisuudessa.
”God+as+"a+being+than+which+no+greater+can+be+conceived,"+and+argues+that+such+being+must+exist+in+the+mind,+even+in+that+of+the+person+who+denies+the+existence+of+God.[1]+From+this,+he+suggests+that+if+the+greatest+possible+being+exists+in+the+mind,+it+must+also+exist+in+reality,+because+if+it+existed+only+in+the+mind,+then+an+even+greater+being+must+be+possible—one+who+exists+both+in+mind+and+in+reality.+Therefore,+this+greatest+possible+being+must+exist+in+reality.”
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ontological_argument
Tämä+herättää+kysymyksen+tämän+mahtavimman+olennon+mitättömyydestä,+jos+hän+ei+pysty+visioimaan+mitään+itseään+suurempaa.+Toisin+sanoen+ajatteleeko+tämä+mahtavin+olento+itseään+suurempaa+olentoa.+Vähän+sama+kuin+kysytään+kuka+on+luonut+jumalan?
07.10.2021 20:24
137 / 138