- Eli N jompin on joku siirtänyt L1 ja L2 välille? Tuosta kuvasta ei erota mitään muuta kuin N jomppin ja maadoituspisteen, jotka ovat ainoita kiintopisteitä joiden mukaan koteloa pistyy arvioimaan. Maadoitus piste voi kuitenki sijaita periaatteessa missä vaan mutta onhan se loogisesti heti pe liittimen kohdalla.
Siinäkin on muuten hyvä varoitus, jos kytkentäkuvaa katsoessa tekee mieli alkaa siirrellä tehtaalla aseteltuja jomppeja. Pitäisi hälytyskellojen soida ellei ole ihan tarkoituksen mukaista kytkennän muuttaminen. - En ikinä maksaisi senttiäkään moisen akan kuuntelusta. Osaa vissii motivoida rikkaita tulaan rahoja?
- Pidän tätä ajattelua kanssa melkoisen nurinkurisena. Joku haluaa maksaa vapaaehtoisesti "lisäveroa" jotta Suomen sähköverkot saavat halvemmalla vihreää sähköä. Maksaahan jotku joka sunnuntai rahaa kolehtiin, että siinä mielessä kukin tekee sellaista anekaippaa kuin haluaa.
Ehkä se Mersun ostaminen on vähän sama asia jos Toyotallakin voisi kulkea. Osin ostetaan tuttuja ja naapureitakin varten. Jollain tavalla ymmärrän kyllä paremmin, että joku voi oikeasti nauttia ajelusta. Vaikeampi ymmärtää miten mustat laatikot katolla toisi nautintoa. Muuten kuin sen anekaupan kautta. - kiinnitin kyllä itsekkin tuossa kytkentäkotelossa huomion myös typerään maadoituspisteen sijoitteluun. Pisteen merkki on samassa kohtaa kuin L3. Kuvasta ei saa selvää mitä muita merkintöjä siinä on.
Sitten N jompitus aika outoa ellei sillä ole tarkoitus mahdollistaa ns. emännänkytkintä. Eli ohjauspuolen N saadaan ohjatuksi kun jomppi puretaan. Lieneekö silti yleinen tapa ohjata N puolelta ja ainakaan ennen ei ollut kotitalouskoneissa moisia. - Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että kaiken tekemisen kannalta olisi parempi kun ohjeet ja tekeminen olisi selkeää inhimillisen virheen minimoimiseksi. Niinkuin sanoit, niin virheitä sattuu ihan koko ketjussa. Kytkijällä tosin vastuu vasta silloin jos toiminut törkeän huolimattomasti tai on itse sähkötöiden johtaja. Esimerkiksi olen töissä konepaja X:llä nimellisesti sähkötöidenjohtajana ja jos siellä siellä tapahtuu onnettomuus puutteellisen sähköturvallisuuden vuoksi joudun siitä todennäköisesti minäkin oikeuteen. varsinkin siinä tapauksessa, jos uhri on toiminut ohjeiden mukaisesti.
Jos olet sähköasentaja, niin olet törmännyt todennäköises kytkentäkoteloihin moninkertaisesti enemmän kuin minä ja tiedät miltä hyvä sellainen näyttää ja millainen kunnollinen kytkentäohje on. En lähde sitä asiaa kiistämään. Otsikon ja ensimmäisen viestin sisältö viittasi hyvin voimakkaasti isoon ongelmaan asiassa. Itse en nähnyt asiassa ensivilkaisulla ongelmaa juurikaan mutta ymmärrän perustelut sen puolesta, että on olemassa korostunut riski virheeseen. Kuitenkin miellän asian edelleen aika pieneksi ellei jokin pykälä selkeästi vaadi kytkentäohjeen olevan tietynlainen ja asemoinnin oikean suuntainen. - Jokainen fiksu muuttaa tarinaa sen verran, ettei tule paljastaneeksi kuka oikeasti on 😉 Tässä sinullekkin oppitunti, että voit alkaa käyttämään nimimerkkiä joka paljastaisi näsäviisaan kirjottajan heti kättelyssä:
Jos siis haluaa käyttää nimimerkkiä ja pysyä anonyyminä. Esim nimimerkkini viittaa Panuun tjms, mutta nimeni ei ala edes P:llä. 84 syntymävuoteen, mutta ei ole kohdalla sekään. Paras tehtaanjohtaja ei ollut autonasentaja ammatiltaan vaan hyvin läheltä. Amispohjainen kuitenkin ja elämässä oppinut. S1 ja S2 luvat, pätevyydet, urakointioikeudet tai millä nimellä niitä nyt tällä kertaa halutaan kutsuakin olen hankkinut noilla haarkoilla. Myös työhistoria suhteellisen oikein. Sitä edes itsekkään kunnolla muista missä kaikessa ollut mukana ja koska. Viimeset vuodet kuitenki tehtaassa kunnossapito päälikkönä.
Täällä kirjoittelu aloitettu parikuukautta sitten ihan harrastusmielessä. Tatkoitus pitää sisältö totuudenmukaisena mutta sopivasti hämmentäen jotta henkilö takana pysyy piilossa. Tätä jatketaan niin kauan kun kivalta tuntuu. Pientä vetoa tunnen kiinteistösähköihin ja pieniin viraapeleihin edelleen. Siinä ehkä syy tälle. Ei vain ole aikaa, työkaluja eikä jaksamista enään. Tässä voi kuitenkin olla vähän mukana vänkäämässä muiden kanssa ja samalla palautella asioita mieleensä. Onko siitä koskaan mitään hyötyä vai ei. Tuskin. - Ollut valvoja. Tapoihin ei kuulu suhtautua asioihin eikä ihmisiin ylimielisesti. Eikä varsinkaan korostaa titteleitä. Paras tehtaanjohtaja johon olen koskaan törmännyt (mielipide kysymys) oli koulutukseltaan autonasentaja. Sitten on tullut vastaan täysin olemattomia DI pohjasia vellihousuja. Teidän kyllä, että mukana on juuri aloittaneita, jossa pisteessä kukin kokenutkin on aikanaan ollut. Nykyisin oma osaaminen kiinteistösähköistä on alkanut karisemaan ja paljon tarvitsisi aina tarkastaa asioita ollakseen kartalla / palauttaakseen mieleen. Kynänpyörittäjät eivät kuitenkaan ole enää niin vahvasti itse toteutuksessa läsnä.
Mutta siis tähän alkuperäiseen kytkentäohjeeseen vielä. 1. Kuuluuko tarran edes olla ns. juuri samoinpäin kannessa kuin pisteet kotelossa? En tiedä enkä ole koskaan asiaa ajatellut ja oudolta kuulostaisi. Kaiken järjen mukaan riittäisi, että tarrassa on asiat oikein ja liitinnunerot yms täsmäävät. Tuonkin tarran kanssa on hyvin helppo kytkeä kuitenki hella oikein eikä pitäisi aiheuttaa vaikeuksia. 2. Jokainen oppipoikakin tulisi opettaa seuraamaan piirikaavioissa, ohjekirjoissa yms. niitä merkintöjä huolellisesti ja tarpeeksi kajan tehdä töitä kokeneen parina. Yllättävän suuressa osassa suunnittelijoilta tulevissa piirikaavioissakin kytkennät menee kuitenki jossain kohtaa pieleen. Asentajan tehtävä näidenkin kanssa tehdä varmennusta, että kaikki menee oikein vaikka isompi vastuu muilla olisikin. - Kiinteistösähköistä sen verran mukana ollut, että viraapelivalvojana ja muutamissa linjasaneerauksissa sähköasentajana uran alkuaikoina. Viraapelia tuli nuorempana tehtyä myös asentajana aika paljon väliajoilla mutta edellisesta viraapelistakin aikaa. S2 lupa ollut aika kauan ja sit täydennetty S1 noin 5 vuotta sitten.
- Hyvin mielelläni pysyn niistäkin kaukana. Omaan S1 luvat mutta yhtään kytkentää en ole viittinyt yli 10 vuoteen tehdä. Jakeluverkon puolelle en ole yhtään kytkentää koskaan tehnyt. Kokemus tullut valvojan ja kunnossapidon päälikön puolelta. Nykyään luvat erilaisten konepajojen "käytössä" joista saan aika hyvän korvauksen käymällä kerran vuodessa istumassa yhden kokouksen kussakin.
Sen verran kuitenki uran alkuaikoina (automaatio- ja välissä sähköasentaja ollut muutaman vuoden silloin) joutunut kytkemään teollisuudessa kaikenlaista, että pystyn sanomaan tuon ohjeen seuraamisen olevan yhtä helppoa kuin piip. lyöminen sellaiselle ketä tietää mitä tekee ja osaa sitä lukea. - Olen ihan samaa mieltä. En koe hommaa kovinkaan hohdokkaana vaikka kyllä siinäki hyviä puolia on.
Tossa kuvassa ei kytkennöissä ole pelikuvaa tjms. joka voisi oikeasti viedä harhaan. Osaava sähköasentaja osaa kytkeä myös piirikaavioiden mukaan keskuksia jne. Niistä ei useinkaan saa muutatietoa kuin laite/kompenetti, liitin- ja johdinnumeron. Ihmettelen jos tässä ketjussa joku oikea sähkäri on tuota kuvaa purnannut. Tai sitten se sisältää jotain mitä huonosta kuvasta ei saa selville, kuten puutteellinen numerorointi jne. - Nämä ovat sellaisia virityksiä, että hiukkaakaan fiksumpi ihminen jättää kapistukset suosiolla kauppaan.
- Nyt en ymmärrä kyllä mikä tuossa on ongelma? Ihan selkeä kytkentäohje. Ei paljon parempaa voi enää toivoa. Ohjekirjasta voi sen katsoa sivulta FI - 12 jos haluaa nähdä merkinnät joista kuvasta ei saa selvää. https://manuall.fi/helkama-hklv53t-liesi/
- Mitäköhän kaikkea tyhmää esimerkiksi toveri Arhinmäki on suustaan päästänyt? Aikamoisia uhkauksia ja skeidaa sadellut muilta vassareilta. Mutta eihän se haittaa kun toverit hörhöilevät?
- Vähän kuin pörssisähkö soppari mutta huonompi? En ole perehtynyt, etten tiedä millaisia hinnan tasotuksia siinä on. Kuulosti ainakin erikoiselta.
- Aika harva maalla asuva ei tunnu tajuavan, että infran rakentaminen heille on jäätävästi kalliimpaa kuin kaupunkilaisille. Suomessa on käytössä vieläpä jäätävän voimakas sosialismi, joka tasaa tuota hintaeroa todella voimakkaalla kädellä. Siten on aika itsekästä ruikuttaa kalliista hinnoista syrjäseuduilla. Vantaan lähiön persaukisetkin joutuvat maksamaan rikkaalle maalaiselle teitä, sähköverkkoja yms.
- Mielenkiintoinen keskustelu. Olen aikaisemmin itsekin työskennellyt kiinteistösähköjen parissa ja siten linjasaneersuksen sisältö tuttu reippaan 10 vuoden takaa. Nykyään varmasti tullut paljon lisää uusia telepuolen vaatimuksia ja toisaalta jostain vanhanaikaisesta saatettu luopuakin. En kuitenkaan koskaan ole ajatellut, että OK taloissa vaatimukset olisivat lievemmät. Tämä voi olla monelle suunnittelijalle ja valvojallekin harmaata aluetta, koska harva työskentelee pienkiinteistöjen parissa. No joku saattaa tehdä viraapelina torppasuunnitelmiakin, mutta silloin käyttää helposti sitä vaatimustasoa mikä tuttu leipätyön puolesta. Eikä siitä toisaalta kannata poiketakkaan kun laadukkaiden sisäverkkojen merkitys kasvaa kokoajan ja saattaa vaikuttaa jälleenmyyntiinkin.
Laita ap ihmeessä viestiä miten juttu päätty? Nopeella vilkasulla tuohon linkattuun 2017 dokumenttiin saan itsekin sen kuvan ettei vaadittaisi OK taloissa. Kantaa en kuitenkaan uskalla ottaa kun en tiedä ja mielipidettä tässä ei kysytty 😉 - *ilmaa vähemmän tiheytä
- Jos siihen sähköisku riskiin vielä vastaisi, niin kyllähän pieni sellainen on. Ei niitä vedenpoistaja muuten puolikiinteisiin asennuksiin vaadittaisi. Mut sanoisin kyllä, että nuku yösi rauhassa vaikka asentajan saaminen kestäisi 2 vuotta. Soitat kerran kuussa siitä kaupungille aina samalle henkilölle, niin kyllä se korjataan. Tutkitusti kolmannella kerralla saa yleensä viestin perille.
- Helloissa harvemmin on vikavirtaa vaikka asunnussa muuten olisi pistorasioissa ja valaisinpistokkeissa.
Kyllähän tuossa vedenpoistaja kuukuisi olla kummassakin päässä ja johtimet piilossa kannen alla. Asunnon omistaja on viimekädessä vastuussa sen kuntoon laittamisesta, ellei yhtiöjärjestyksessä moinen vastuu ole laitettu taloyhtiölle (harvoin on). Eli vuokranantaja tilaa asentajan laittamaan kuntoon. - Ei onnistu. Tarvittaisiin 5 johdinta. Nykyisin kevi on kytkemättä, ruskeeseen tulee virta ja sinisiestä palaa virta valaisimelle.