Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
    • Paikkakunnat
      • Suhteet
        • Terveys
          • Viihde ja kulttuuri
            • Yhteiskunta
              Näytä lisää
              • Ajanviete
                • Ajoneuvot ja liikenne
                  • Harrastukset
                    • Koti ja rakentaminen
                      • Lemmikit
                        • Matkailu
                          • Muoti ja kauneus
                            • Nuoret
                              • Perhe
                                • Ruoka ja juoma
                                  • Ryhmät
                                    • Seksi
                                      • Suomi24 Blogi ★
                                      • SuomiAreena
                                      • Talous
                                        • Tiede ja teknologia
                                          • Työ ja opiskelu
                                            • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. vanha.jaara
                                                1. Keskustelu24
                                                2. vanha.jaara

                                                vanha.jaara

                                                vanha.jaara profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Olen varttunut ja virttynyt tekniikan ihminen, joka on ehtinyt olla jo hyvin monessa mukana. Olen kiinnostunut hyvinkin erilaisista asioista, mutta fysiikan ja matematiikan ongelmat ovat aina haasteellisia, vaikka toisaalta kieli ja sen käyttäminen on myös kiintoisaa.

                                                Noita persoonallisuusosion vastuksia pitäisi osaltani kohtuullisesti laventaa, sillä nuo standardivastaukset eivät minulle sovi lainkaan.

                                                Minulle voit lähettää sähköpostia osoitteeseen [email protected]. Vastaan, jos vain ehdin.

                                                Kotimaa: ---
                                                Koulutus: ---
                                                Ammatti: Muu
                                                Siviilisääty: ---
                                                Lapset: ---

                                                Liittynyt 22 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                5 aloitusta · 376 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Johdin muutaman yhteyden tiheyden ja syvyyden välille pitäen kokoonpuristuvuutta vakiona. Tulokseksi sain tiheyden rho riippuvuudelle syvyydestä:

                                                  rho = rho0/(1-K*g*roo0*h),

                                                  missä rho0 on nesteen tiheys pinnassa, K sen kokoonpuristuvuus, g maan vetovoiman kiihtyvyys ja h syvyys. Tuloksiisi verrattuna tämä antaa 10000 metrissä saman tiheyden, mutta syvemmällä muutamia prosenttiyksiköitä suurempia tiheysarvoja kuin esitit.

                                                  Edellisen linearisoinnille sain tuloksen

                                                  rho = rho0 K*g*rho0^2*h,

                                                  mikä antaa taas jokun prosenttiyksikön esittämiäsi pienempiä arvoja joka pisteessä.

                                                  Tosiasiassa myös kokoonpuristuvuus on myös paineen funktio eikä vakio, joten tarkemmassa tarkastelussa tämäkin pitäisi ottaa huomioon.
                                                  02.02.2006 10:05
                                                • Ongelma menee kohtuullisen hankalaksi, jos veden ja onton teräspallon kokoonpuristuvuudet otetaan huomioon.

                                                  Hydrostaattinen paine, ja sen seurauksena veden tiheys, ei nimittäin enää ole lineaarinen syvyyden funktio, mikäli veden kokoonpuristuvuus otetaan mukaan. Lisäksi kokoonpuristuvuuskaan ei ole täysin riippumaton paineesta.

                                                  Teräspallon kokoonpuristuvuus tulee laskea vielä paksun kuoren teorian avulla, sillä sen verran suureksi kuulan seinämänpaksuus menee verrattuna sen säteeseen. Lisäksi en ole tarkistanut, ylittyykö teräksen myötöraja jossakin vaiheessa painetta nostettaessa. Jos näin käy, ongelma menee tosi ikäväksi.

                                                  Siinä sitä on haastetta amk-opiskelijalle tai teekkarille ratkaista ongelma nämä mainitsemani asiat mukaan lukien. Ei ongelma nyt valtavan vaikea ole, mutta oma aikansa sen ratkaisussa menee.
                                                  01.02.2006 16:03
                                                • Olen aina ollut pelkkä matematiikan soveltaja ja kauhistuttanut matemaatikkoja pelkästään ratkaisun käytännöllisyyteen pohjautuvalla suhtautumisellani. Siksi esimerkiksi tällaisissa geometrisissa ongelmissa olen suosinut mahdollisimman yleistä ratkaisua, joka soveltuu ongelmaan oli pisteiden määrä sitten mikä tahansa.

                                                  Jos pisteitä on paljon, käytetään jotakin optimin etsintään pohjautuvaa ratkaisua, esimerkiksi pienintä neliösummaa. Jos taas pisteiden määrä mahdollistaa tällaisessa lähestymisessä analyyttisen ratkaisun, se saadaan, tai jos pisteitä on tätäkin vähemmän, saadaan jokin miniminormiratkaisu. Näin algoritmi on mahdollisimman monikäyttöinen, pisteiden lukumäärästä riippumaton ja tuottaa aina järkevän ratkaisun. Tietysti algoritmin käyttäjän pitää ymmärtää kussakin tapauksessa saatavan ratkaisun luonne, jotta tuloksen tulkinta menisi oikein.
                                                  01.02.2006 10:06
                                                • Veden kokoonpuristuvuus (suhteellinen tilavuuden muutos paineen muuttuessa) on suuruudeltaan 0,46 (GPa)^(-1), kun veden lämpötila on 25 astetta. Näin jos paine muuttuu 500 MPa eli 0,5 GPa, niin veden suhteellinen tilavuus muuttuu 0,5*0,46 = 0,23 eli 23 prosenttia. Tosin tuo 500 MPa on melko suuri paine.

                                                  Kokoonpuristuvuus säilyy välillä 0,4 - 0,5 (GPa)^(-1) lämpötilan muuttuessa nollasta sataan asteeseen. Tarkempia tietoja saat lukemalla selityksen täältä

                                                  http://www.lsbu.ac.uk/water/explan2.html#comp01.02.2006 02:39
                                                • Entä jos ne neljä pistettä eivät sijaitsekaan symmetrisesti minkään tason suhteen? Äkkiä ajatellen silloin neljä pistettä riittää yksikäsitteiseen ratkaisuun. Nämä neliölliset yhtälöt ovat joskus ongelmallisia symmetrian suhteen.31.01.2006 19:01
                                                • Jos kolmannella kotimaisella kirjoitetun matemaattisen tekstin lukeminen ei tuota ongelmia, niin tässä on algoritmi ellipsin sovittamiseksi pistejoukkoon:

                                                  http://autotrace.sourceforge.net/WSCG98.pdf

                                                  En ole katsonut, miten algoritmi käyttäytyy, jos yhtälöryhmä on alimääritetty (pisteitä liian vähän). Jos se on sopivasti tehty, niin yleensä silloinkin saadaan tulos jonkin miniminormin mielessä.

                                                  Kuukkeloimalla esimerkiksi sanoilla "fitting ellipse points", näyttää tulevan vieläkin enemmän lähteitä, mutta katsele ne itse.31.01.2006 16:19
                                                • Railot syntyvät jäähän kohdistuvista lämpötilaeroista. Pakkanen kutistaa jäätä ja saa aikaan halkeamia, jotka vielä voivat jäätyä pitkillä pakkasilla umpeen. Ilman lauhtuminen laajentaa sitten jääkantta, joka halkeamien kohdalla murskaantuu lohkareiksi ja ahtoutuu, tai jäätelit voivat jopa nousta pystyyn metrejä korkeaksi ja kilometrejä pitkäksi ahtovyöksi.

                                                  Merellä myös tuulet ja virtaukset voivat lisäksi saada aikaan railoja. Laivaväylien lähellä kulkiessaan kannattaa varoa myös jäämurtajien aikaansaamia railoja.
                                                  25.01.2006 10:10
                                                • Kyllä jää laajenee lämmetessään aivan kuin muutkin aineet, kuten tuossa edellä olevassa keskustelussa totesinkin. Tosin lämpölaajeneminen on vähäistä verrattuna veden jäätymisessä tapahtuvaan laajenemiseen, mutta suurempaa kuin vesijohtojen metallilla, mikä voi rikkoa johdot.

                                                  Tuota pakkasen ja jäätymisen etenemistä on käsitelty joka pakkaskauden jälkeen. Kyseessä on osin ilmiön inertia: kylmyyttä on varastoituneena materiaan (maahan tai rakenteisiin) ja se saa jäätymisen etenemään melko pitkään, vaikka ilma lauhtuisikin.

                                                  Toisaalta taas rakennusten ulkotermostaatin ohjaama lämmönsäätö pudottaa lämmityksen pois heti, kun ilma lauhtuu. Rakenteet ovat kuitenkin edelleen kylmiä, ja jäätyminen niissä jatkuu vielä tehostuneena, kun lämmitystä on vähennetty.

                                                  Nämä mainitut ilmiöt selittävät melkoisen osan kaupunkilegendasta, että pakkanen ryhtyy tosissaan etenemään, kun ilma lauhtuu.
                                                  23.01.2006 16:01
                                                • Tuollaisen laitteen olemassaolosta en ole lainkaan tietoinen, mutta veden jäätymisen ja sen laajenemisen aiheuttaman paineen suuruutta on arvioitu äskettäisissä keskusteluissa:

                                                  http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000000543&posting=22000000012916911

                                                  Voima saadaan, kun vaikuttava paine kerrotaan männän alalla. Noilla paineilla jo muutaman neliömetrin mäntä tuottaisi mitä melkoisimman voiman.23.01.2006 09:51
                                                • Meillä varmaan on erilainen kokemus ja näkemys vesiastioiden jäätymisestä ja särkymisestä, sillä minun havaintojeni mukaan astiat ovat särkyneet jo niissä olleen veden jäätyessä.

                                                  Veden laajeneminen jäätyessään on aivan eri luokkaa kuin jään lämpölaajeneminen. Jäätyessään veden tilavuus kasvaa noin 11 prosenttia. Jään tilavuudenlaajenemiskerroin nollan celsiusasteen tienoilla on taas noin 155*10^(-6)/K.

                                                  Mainituista arvoista laskien jään pitäisi lämmetä yli 700 astetta, ennen kuin se laajenisi tuon 11 prosenttia.

                                                  Tällä perustalla väitän, että jo veden jäätyminen rikkoo yleensä ympäristönsä. Siinä olet oikeassa, että putket, joissa vesi virtaa ennen jäätymistään, rikkoontuvat yleisimmin kertomallasi mekanismilla, mutta niissä jäätyminen tapahtuukin hieman toisin.
                                                  04.01.2006 12:54
                                                • Pyörimisnopeutta 1500 1/min vastaa kylläkin taajuus 25 Hz.

                                                  Stroboskooppiefekti tulee todellakin esiin (mutta heikompana) sekä ali- että yliharmonisilla taajuuksilla (f/n tai n*f, n=2,3,4,...).
                                                  03.01.2006 16:29
                                                • Etsiskelin hieman lukuarvoja ja ensilaskemalta (en ole tarkistanut lähteitä) vaikuttaa, että täysin jäykän rakenteen suljettuun onkaloon jäätynyt vesi aiheuttaisi suuruusluokaltaan yhden gigapascalin (10^9 N/m^2)jännityksen. Tämä on samaa luokkaa kuin lujien terästen myötöraja.

                                                  Mutta kuten sanottua, mikään rakenne ei ole täysin jäykkä, joten tämä on ylälikiarvo. Lisäksi jää käyttäytyy varmasti poikkeavasti näissä paineissa, eikä käyttämäni lineaarimalli anna täten oikeita tuloksia. Joka tapauksessa tuossa lienee kuitenkin jännityksen suuruusluokka.
                                                  02.01.2006 16:11
                                                • Reiässä olevan veden jäätymisen ja laajenemisen aiheuttama voima riippuu aivan ympärillä olevan rakenteen jäykkyydestä. Jos rakenne on jäykkä, voima kasvaa suureksi, jos taas rakenne on joustava paine voi jäädä hyvinkin alhaiseksi.

                                                  Jos vesi jäätyy esimerkiksi muoviämpärissä, niin ämpäri harvoin rikkoontuu. Keraaminen astia taas rikkoontuu lähes aina. Tässä tietysti vaikuttaa paitsi aineen kimmoisuus, myös sen lujuus ja sitkeys. Tuossa edellä tulikin esimerkit sekä sitkeästi että hauraasti käyttäytyvästä aineesta.

                                                  Näin ollen ei voida sanoa mitään varmaa syntyvästä paineesta tai rakenteen rikkoontumisesta, jollei tunneta materiaalia ja sen ominaisuuksia, sekä rakennetta ja sen geometriaa.

                                                  Kivestä tosin voi sanoa sen verran, että se rikkoontuu veden jäätymisen aiheuttamien vetojännitysten alaisena erittäin herkästi, koska se on sisäisten säröjensä takia hyvin hauraasti käyttäytyvää.
                                                  02.01.2006 10:15
                                                • Kyseiseen, ja moneen muuhun veteen liittyvään kysymykseen saa vastauksen täältä (jos vain kolmas kotimainen sujuu):

                                                  http://www.lsbu.ac.uk/water/index.html31.12.2005 13:01
                                                • Approksimaatiot ovat pelkästään tarkan alan lausekkeen sarjakehitelmiä, joista on otettu mukaan muutama alkupään termi. Näitä nyt laskee varsin pikaisesti symbolimatematiikkaohjelmistoilla.

                                                  Tässä yksi vieläkin tarkempi tätä lajia:

                                                  A = 1/1680*(105*L^6 1820*L^4*b^2 1792*b^4*L^2-1024*b^6)/(L^3*b).

                                                  Tämä on jo kohtuullisen tarkka, puoliympyrän virhekin alle 0,6 prosenttia.
                                                  29.12.2005 15:31
                                                • Tein kuten tuossa edellä aioin, ja sain paljon tarkemman approksimaation. Mainituilla merkinnöillä

                                                  A = 1/240*(15*L^4 260*L^2*b^2 256*b^4)/(L*b).

                                                  Lausekkeen virhe puoliympyränkin tapauksessa on alle kaksi prosenttia ja matalan segmentin tapauksessa aivan mitätön.
                                                  29.12.2005 09:24
                                                • Harrastin tässä illan aikana taas hieman matematiikkaa ja johdin segmentin alalle A likiarvoyhtälön


                                                  A = (-L^2*R 16*b*R^2 b*L^2)/(2*L),

                                                  missä L on segmentin jänteen pituus, R ympyränkaaren säde ja b kaaren suurin korkeus.

                                                  A on kohtalaisen tarkka, kun b on pieni. Virhe on alle 5 prosenttia, kun b < L/4. Maksimivirhekin on puoliympyrän tapauksessa noin 27 prosenttia.

                                                  Tuon A:n likiarvolausekkeen saa vieläkin yksinkertaisemmaksi, mikäli korvaa R:n arvon L:n ja b:n muodostamalla R:n likiarvolausekkeella. Lausekkeen johto ei ole vaikea, mutta minulla on jo sen verran väsy silmässä, että jätän sen johtamisen suosiolla ainakin huomisaamuun.
                                                  29.12.2005 00:40
                                                • Vuorovesi-ilmiössä tapahtuva liike-energian muuttuminen lämmöksi vähentää jatkuvasti maa-kuu-systeemin kineettistä energiaa, ja siksi kuu loittonee noin 4 cm vuodessa. Ainakin näin hidas loittoneminen taitaa säilyttää pimennykset riittävän täydellisinä koko ihmiskunnan odotettavissa olevan iän.18.12.2005 19:18
                                                • Tässä muutama linkki asiasta:

                                                  http://www.keksintosaatio.fi/

                                                  http://www.prh.fi/fi/patentit.html

                                                  Eiköhän näillä tiedoilla jo pääse asiassa eteenpäin.14.12.2005 17:26
                                                • Mikäli yhdyssanan alkuosan muodostavan merkkiryhmän sisällä ei ole välilyöntejä, ei sitä tule yhdysviivan eteenkään. Jos taas on, yhdysviivaa edeltää välilyönti.

                                                  Jos joku tietää todemman säännön, niin hän varmaan pian kertoo sen täällä.
                                                  12.12.2005 23:52
                                                Edellinen
                                                Sivu 10 / 19

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."0

                                                  Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…

                                                • Tiedätkö yhtäkään näistä "julkkiksista"? Elämäni biisi vieraslista la 10.10. hämmästyttää3

                                                  Elämäni Biisissä on totuttu näkemään suomalaisia julkisuuden henkilöitä, jotka ovat koko kansalle tuttuja. Vieraita on ollut mm. viihteen, taiteen, tieteen, urheilun, politiikan ja kulttuurin saralta. Jos on ollut koko …

                                                • Onko valtionvelka pelkkä vitsi vai maksetaanko se joskus?!142

                                                  Miksi elämme yli varojen vuodesta 2008 alkaen ja maksaako sitä valtionvelkaa koskaan enää kukaan kokonaan pois? https://www.valtionvelka.fi/tilastot/tilastoja_valtionvelasta/ Yksityishenkilöhän menisi vain ulosottoon ja…

                                                • Omenamuffinsit - Tämä vinkki saa leivonnaiset sulamaan suussa2

                                                  Omenamuffinsit on maistuva tapa saada omenasato talteen. Herkku onnistuu mainiosti myös kaupan omenoista. Mehevät omenamuffinsit syntyvät helposti muokkaamalla tavallista muffinssitaikinaa, et tarvitse herkulliseen lopp…

                                                • Suomi24:n uudistuksia 202662

                                                  Tervehdys ja hyvää syksyä keskustelijat! 🍂 Suomi24:ää on uudistettu vaiheittain viime kuukausien aikana. Sivuston ulkoasua on selkeytetty ja yhdenmukaistettu. Samalla on tehty kaivattuja korjauksia erityisesti rekister…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Danny, 84, teki hätkähdyttävän ratkaisun – Missä on 25-vuotias Helmi Loukasmäki?Ilkka ”Danny” Lipsanen on musiikkineuvos ja musiikkilegenda.
                                                • Ellinoora saa rajua ryöpytystä TTK:sta – Erityisesti yksi ele saa suomalaisten veren kiehumaanEllinoora on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.
                                                • Maajussi-Jetta lataa faktat pöytään - Yksi ennakkoluulo pulpahti esiin sulhoehdokkaistaMaajussi-Jetta etsii kumppania Maajussille morsian -ohjelmassa.

                                                Stara

                                                • Hakkerit iskivät Italian ulkoministeriön verkkosivuille – jo arkipäivää EuroopassaItalian ulkoministeriön verkkosivuille tehtiin torstaina 8. lokakuuta kyberhyökkäys. Hyökkäyksen takana
                                                • Tekoäly tunnisti solujen vanhenemisen – tutkijat nuoruuden lähteelläEspanjalaiset tutkijat ovat kehittäneet tekoälytyökalun, joka tunnistaa veren kantasolujen ikääntymisen.
                                                • Britannian lentokentillä uusi teknologia korvaamassa passinBritannia ottaa käyttöön uuden rajatarkastusjärjestelmän. Matkustajan henkilöllisyys tunnistetaan kasvojen perusteella.

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia