eslest
Rauhallinen, hidas perushämäläinen. Ei kiirettä mihinkään muualle kuin syömään.
Lempikirjat: Monte-Criston kreivi
Koulutus: Ammattikorkeakoulu
Ammatti: Kauppa/palveluala
Siviilisääty: Varattu
Lapset: Olen ylpeä vanhempi
Messenger: [email protected]
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia33 aloitusta · 401 kommenttia
- Katsopa tätä:
https://yle.fi/ylex/uutiset/murrosika_alkaa_entista_aikaisemmin__lapsiin_piikitetaan_hormoneja/3-7578393
Muitakin artikkeleita löytyy. - "Ihmisen se osa aivoista, etuotsalohkot, joiden kautta kehittyy kyky tehdä johtopäätöksiä, kyky kontrollointiin ajatuksista ja toiminnasta, siis toimia rationaalisesti, kehittyvät vasta parikymppisenä, siis aikuisiässä. Siihen asti "etuotsalohkoina" toimivat vatehdään yhdessä muutakin nhemmat, kasvattajat ja muut aikuiset."
Tässä ei nyt niinkään ole kyse ihmisen fyysisestä kehityksestä ja sen tarkasta ymmärtämisestä, vaan siitä, että ihastuksen kokenut nuori kohdataan tavalla, jonka hän ymmärtää ja voi hyväksyä (huom: en siis tarkoita toisen ajatusten hyväksymistä vaan ihmisen kohtaamista). Laaja tietomme ihmisen kehityksestä ja sen tuottama nenänvartta pitkin katseleminen ei paljon auta eikä tue, eikä sen sanominen, että toinen on niiiiin kehittymätön ja nuori (ihan riippumatta siitä, mikä tosiasiallinen tilanne on).
Sanot, että tuon ikäisenä voi olla vain kavereita, ei seurustelukumppaneita siinä mielessä, että tehdään yhdessä jotain fyysistä.
Me emme määrittele seurustelukumppanuutta. Se asia on usein kuten se koetaan. On sitten eri juttu, onko ihminen kypsä siihen vai ei. 13-vuotias on usein jo siinä vaiheessa, että silloin tehdään yhtä sun toista fyysistä, niin epätoivottavaa kuin se onkin, ja vaikka hän ei ehkä ymmärrä seurustelun tuomaa vastuuta. Et ehkä ole huomannut, että nuoret kehittyvät fyysisesti nopeammin kuin meidän ollessamme tuossa iässä (oletan, että olet pappaiässä kuten minäkin), ja elävät ihan erilaisessa maailmassa. - Jag skulle också gärna höra hur sakerna har utvecklats vidate. Anklagelsernavar ganska hårda så kunde man förvänta att hon skulle berätta något mera, eller dra tillbaka sina ord.
V.g. svara. - "Onneksi 13-vuotiaana ihastumiset eivät ole niin kauaskantoisia ja..."
Minusta on vähän arroganttia aliarvioida 13-vuotiaan rakastumista. Miltä itsestäsi tuntuisi olla korviasi myöten rakastunut ja sitten joku vaari kylmästi lyttää koko jutun sanomalla ettei tuonikäisellä voi olla todellista rakkautta?
Jos ei ole kestävää, ei sitten, mutta aika sen näyttää kunkin yksilön kohdalla. Olen nähnyt tapauksia jossa vanhempien taitamattomalla puuttumisella on saatu aikaan suuria vahinkoja. Toki vanhempien tehtävä on auttaa omalla kokemuksellaan, mutta se vaatii toisinaan suurta herkkyyttä ja tilannetajua. - Moi. Monet lestadiolaiset vanhemmat eivät pidä lastensa varhaisesta seurustelusta. Yleensä näissä piireissä sen ajatellaan alkavan lähellä aikuisuutta. Tuskin saat siis tukea tytön vanhemmilta.
Toiseksi, hyvin monet lestadiolaiset haluavat lapsensa seurustelevan vain samaan liikkeeseen kuuluvan nuoren kanssa. Tärkeänä myös pidetään, että sukupuolisuhdetta ei aloiteta ennen naimisiinmenoa. Aika monien mielestä kädestä pitäminen on seurusteluaikana suurin läheisyys mitä sallitaan.
Toki liikkeessä on vähän eroja ajattelutavoissa eri ihmisten ja eri lestadiolaissuuntien välillä, mutta tämä mitä kerroin, on käsittääkseni se tavallisin tapa ajatella seurustelusuhteista. Kerron tämän vain siksi, että tiedät, mihin valmistautua.
Kertomasi perusteella haluat ottaa suhteenne vakavasti ja arvostan sitä. Toivon, että riippumatta siitä, mitä tässä nyt kertomassasi tapauksessa käy, et suhtaudu kevytmielisesti ja pintapuolisesti seurusteluun. Toivotan sinulle onnea niin seurusteluhteissa kuin muutnkin. - Itse odotan mielenkiinnolla mitä uutisia asiassa tulee. Ja jos ei kohtapuoliin ala tulemaan, on luotto tuohon mariahejhoon mennyt. Nyt siis vielä odottelen.
- "Tutki jokaista sanaa sanoo Luther."
Muistelen Lutherin sanoneen kirjoituksessaan "Seurakunnan oikeudesta arvostella kaikkea oppia ja vallasta ottaa, kutsua ja erottaa opettajia", että seurakunnan on AUTUUDEN MENETTÄMISEN UHALLA arvosteltava kaikkea mitä opetetaan, ja että tämä oikeus on KOKONAAN otettu pois opettajilta (korostus omani).
Miten tämä nykyisin toteutuu Esikoislestadiolaiset ry:ssä ja erityisesti suhteessa nk. Lapin vanhimpiin? - En minä mihinkään lipsu, mutten myöskään ole niin yksisilmäinen etten antaisi tunnustusta kun on sellaisen paikka. Ei kaikki muutu pahaksi tai hyväksi yhdessä yössä.
Lapin ylistys on oikeastaan oletusarvoista noissa vanhan ry:n seurapuheissa joten niihin en enää edes kiinnitä huomiota. Ihmisiä kun ollaan ei, kenenkään puheet täydellisiä ole. Ei tuo TH ainakaan nyt kuullun perusteella pahimmasta päästä ole. - Kyllä ensimmäinen saarna oli ihan kelvollista puhetta. Siinä oli lämpöä ja rakkautta ja hyviä neuvoja.
- Aivan. Antiikin kreikkalaiset. Noistahan Paavalikin varoitti. Ei ole mitään tietoa että juutalaiset ja varhaiskristityt olisivat omaksuneet tuota käsitystä.
Käsittääkseni juutalaiset ja kristityt nimenomaan tukeutuivat vanhoihin käsityksiinsä ja Vanhan Testamentin kirjoituksiin ja karttoivat kaikkea mikä tuli pakanoilta. - Niinhän sinä luulet. VT kirjoitettiin ihmisten senaikaisen maailmankuvan läpi ja samoin UT. Sanainspiraatioon perustuva tulkinta valitettavasti joutuu umpikujaan. Voihan sitä työntää päänsä puskaan ja jäädä latelemaan noita vanhoja ulkoa opittuja opinkappaleita kuten mm. PH tekee.
- "Sakarja 6:8
"Minulle hän sanoi: "Paina mieleesi ne hevoset, jotka lähtivät pohjoista kohti. Ne vievät minun henkeni pohjoiseen maahan, jotta se vaikuttaisi siellä."
Biblia 6:8
Ja hän kutsui minua, puhutteli minua ja sanoi: katso, ne jotka pohjaan menevät, antavat minun henkeni levätä pohjan maalla."
Näyttäisi viittaavan Libanoniin, Syyriaan tai Turkkiin. Nehän olivat Rooman valtakuntaa tuolloin. Sen kaemmas ei sen ajan maantiede yltänyt. - Hej du, har du läst svenskspråkiga artiklar på sidan esikoiset.fi? Lösenordet är Esikoiset. De flesta artiklarna har en svensk översättning. Det som jag skulle rekommendera allra först för dig är att läsa artikeln "Sakramenttikiistan vaiheet esikoislestadiolaisuudessa". Den står längst ner på sidan. Där får du en klar bild av utvecklingen som har fört till den nuvarande situation.
- "Ei totuus ole lokaa. Loanheitto tapahtuu sieltä päin missä vapaakirkko väkineen touhuaa. "
Juuri samaa mieltä. Puheenvuorosi on mielestäni erinomainen esimerkki siitä mitä KESKUSTELU on - tosin pienin varauksin toisen lauseen syyttelyn suhteen. Loanheittoa on nimittäin tapahtunut varsin tasapuolisesti molempiin suuntiin. Turmelus kun vaikuttaa hyvinkin tasapuolisesti eri tahoilla. Vai olemmeko me 'kirkolliset' jotenkin vapaampia siitä? - "Sakramenttijuna meni jo, mutta menikö PH vai omanvanhurskauden p.kele 1. luokassa mukana?"
Ehkäpä me emme sitä ratkaise. Toivottavasti jokainen toimii omantuntonsa mukaan. Mitä me olemme asettumaan toinen toisemme tuomareiksi? Jospa noudattaisimme vanhan Gamalielin neuvoa. - "Niin kuka ja kenen käskystä otettiin sakramentit omiin käsiin ?
Nyt on myöhäistä ihmetellä
Ystävyys häviää haluat tai et."
Yhä riitelyä ja syyttelyä? Ketä se auttaa? Kyllä me toistemme mielipiteen tiedämme ja tapahtumien kulun myös.
Siinä olen samaa mieltä että on myöhäistä ihmetellä. Sakramenttijuna on mennyt.
Ystävyyden osalta aion silti ahkeroida. - Enkö pyytänyt teuta jättämään nuo "mutku noi" -fraasit? Niillä ei päästä mihinkään muuhun kuin jatkuvaan koston ja ilkeyksien syöksykierteeseen. Me olemme väitelleet näistä asioista jo monta vuotta eikä siitä ole sen valmiimpaa tullut. viimeiselle sanalle löytyy aina joku joka sanoo jotain lisää.
Mitä tai kenet luulet tuolla voittavasi? Lisää ilkeyksiä, lisää sanasotaa ja pahaa mieltä ja katkeruutta. Emmekö me koskaan opi? - Muistelen, miten "eriseurasta" puhuttiin vähän kuiskaamalla kun oli noin kymmenen ikäinen. Oletin silloin että tämä eriseuraisuus on ihan itsestään selvä juttu ja että ne, joita eriseuraisiksi haukutaan, myöntävät häpeillen itsekin eriseuraisuutensa. Kun sitten joskus 17 ikäisenä ensimmäisen kerran juttelin vanhoilliseen kuuluvan, minua vanhemman miehen kanssa, hämmästykseni oli suuri, kun HÄN kutsua MINUA eriseuraiseksi. Vasta paljon myöhemmin tajusin, ettei paukku haavaa tee, jos ei paha luoti purra saa.
Myöhemmin olen saanut armon ymmärtää, että uskonnollisen liikkeen "alkuperäisyys" on sekin pitkälti sanojan omassa korvassa ja katsojan silmissä. Sillä ei loppupelissä (viimeisellä tuomiolla) ole minkäänlaista arvoa. Vai sanotaanko jossain että viimeisellä tuomiolla kysytään, miten alkuperäinen esikoislestadiolainen olet ollut? - "Kyllä äiti ja isä tottelmattomille antaa kuritista."
Välillä se on kyllä kuristusta. - Tämä on rigorismiin mieltyneiden lestadiolaissaarnaajien hokema. Olisi vain mukava tietää, millä tavoin ne soittimet sinne Golgatalle jäivät ja mikä Golgatan tapahtumissa sen nimenomaan osoittaa. Vähän samantyylinen sanonta kuin "Ei kristillisyyttä ole laulamalla rakennettu". Miksei ja mihin raamatunpaikkaan tämä perustuu?