Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
bushmanni
bushmanni
bushmanni
Vapaa kuvaus
Aloituksia
489
Kommenttia
8309
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
>> Ei meidän tarvise sinua manata helvettiin. Sen sinä olet tehnyt ihan itse. >>>
Jos siitä helvetistä huolehtii se teidän puljun maanmatonen jumala, jonka olette inhimillistäneet ja melkein kutistaneet kokonaan, niin eipä sillä helvetillä juuri kannata ketään pelotella.
30.09.2011 16:51
>>> Ookko noin umpiluupää? Mitä väliä sillä on missä lokerossa se on, kun kirjasta sanotaan, että se on "POPULAR DEVOTIONAL PARAPHRASE"
että laita ite solmusi suoriksi. >>>
No avataanpa ongelmaa toisesta suunnasta.
Kuvitellaan kaupan hyllyyn työkalu. Työkalussa lukee että jakoavain. Se lukee työkalun kyljessä isolla.
Työkalu kuitenkin on kiintolenkin näköinen ja se on kaupassa hyllyllä, jossa lukee kiintolenkkiavaimet.
Kumpi se työkalu silloin on?
Onko se jakoavain, koska siinä lukee jakoavain?
Onko se kiintolenkkiavain, koska se näyttää kiintolenkkiavaimelta, sitä myydään kiintolenkkiavaimien hyllyssä ja sen hintalapussa lukee "kiintolenkkiavain"?
Kumpi se on?
30.09.2011 16:49
>>> Tilasin just kirjakerhosta luterilaisen opuksen lapsille: "Suomen lastan RAAMATTU," oli tämän opuksen nimi, että mitäs siitä sanot? >>>
Mitäpä ihmeellistä siinä on? Mutta se taisi olla Lasten Raamattu, ei lastan?
Lasten Raamattu on hyvin tavanomainen parafraasi, eli Raamatun tekstin kertomista toisin sanoin, vaikkapa helpomman kielen avulla, jotta kirjoitukset aukeavat lapselle.
Lasten Raamattu on oikea parafraasi, jota Clear World ei ole, vaikka sitä kaupataan jonakin raamatun korvikkeena tai raamatun selitysteoksena.
30.09.2011 13:21
>>> Väite siitä, että jäseniltä *edellytetään* runsaasti rahaa eri muodoissa, on paikkansa pitämätön, koska kolehdit ovat vapaaehtoisia, Jokainen antaa mitä itse haluaa. Adventtikirkko ei myöskään edellytä testamentteja tai lahjakirjoja, mutta ottaa niitä vastaan, jos joku sellaisen haluaa antaa. >>>
Uskontojen Uhrit perustaa väitteensä niiden ihmisten kokemuksiin, jotka ovat näissä lahkoissa aikaansa viettäneet.
Jos joku on kokenut, että kymmenysten antaminen ei ole tavallaan vapaaehtoista jollakin tavalla, niin et sinä voi mennä sanomaan, että hänen kokemuksensa asiasta on väärä.
>> Tuo on yksi esimerkki siitä, miten kyseisen sivun väitteet ovat asiavirheitä, koska niillä johdatellaan lukija uskomaan adventisteista toisin kuin mikä on asian laita. >>>
Edelleen sama vastaus. Ihmiset, jotka ovat jättäneet adventtikirkon, ovat noin kokeneet ja se on saattanut olla yksi poislähtemisen syy.
>>> Olen siitä heille huomauttanut, mutta eivät vaivautuneet edes vastaamaan spostiini. >>>
Amerikkalaisten lahkojen palkattua henkilöstöä ei yleisesti pidetä kovin luotettavana, saatikka objektiivisena lahkonsa mahdollisille epäkohdille, niin se saattaa johtua ihan siitä.
Ja nyt lue edellinen lause tarkkaan. EN kerro siinä, että palkattua henkilöstöä ei pidetä luotettavana, vaan lause jatkuu: palkattua henkilöstöä ei pidetä luotettavana lähteenä oman järjestönsä mahdolliselle epäkohdille ja niistä rehellisesti keskustelemiseen.
30.09.2011 10:19
>>> Sinä, koska Timo jo totes, että TEOKSEN esipuhe sanoo, ett se on hartauskirjallisuutta ja ku katoin linkin, niin niin sanoo linkni tekstiki. >>
Kyllä voi olla kovapäinen ihminen. Kato ku kato tekstiki.
Avaapas nyt seuraava sivu:
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Seuraavaksi avaa sanakirja B:n kohdalta.
Mitä on suomeksi Bibles
Vastauksesi on: _____________________
Joten myydäänkö Clear Worldia hartauskirjallisuutena vaiko jonkin muun käsitteen alla?
Sitten tuolla adventtikirkon nettikaupassa on osasto "devotionals", esimerkiksi "Daily Devotionals" ja nyt sinä otat sanakirjan käteen ja katsot, mitä tarkoittaa "devotionals"?
Se tarkoittaa:__________________
Mutta koska sinä et todennäköisesti omista sanakirjaa, etkö varmaan mitään muutakaan kirjaa, niin minä voin paljastaa sinulle, että devotionals tuossa yhteydessä tarkoittaa hartauskirjallisuutta.
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?m2Cat=Daily Devotionals&Cat1ID=Books
Hartauskirjallisuuden osastolta ei löydy yhtään Clear Worldia, joten adventtikirkon nettikauppa ei taida pitää sitä hartauskirjallisuutena, vaan sillä on paljon tärkeämpi status.
Osaatko sinä Ajatusten Tonava nyt kertoa minulle, että miksi Clear Worldia ei myydä adventtikirkon nettikaupassa osastolla "hartauskirjallisuus", vaan sitä myydään osastolla "raamatut"?
Pistäpäs nyt korvien välissä ne solut surisemaan.
30.09.2011 09:52
Huomasinpas, että tuo ketjun avaus näytti hämmästyttävän tutulta tekstiltä ja se sattuikin olemaan minun tekstiäni vuodelta 2009, jolloin kävimme samaa keskustelua.
Viestini, josta tekstini oli lainattu, oli alunperin tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8636785#comment-41249995-view
Ja huomasin siellä pienen virheen, eli Kai_A ei kertonut kirjan tekstin olevan sössötystä, vaan söpötystä, joten pahoitteluni siitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8636785#comment-41210093-view
Minun tekstejäni saa lainata, mutta olisi sangen ystävällistä pistää linkki alkuperäiseen viestiin. Tosin tämänkin ketjun avaus on vuoden takaa ja nyt sitä sitten jatkettiin, tosin mitään uutta ei ilmennyt, vaan kaikki oleellinen tuli käsiteltyä jo vuonna 2009.
Mutta huomasin, että ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden ennustaminen, sillä omat profetiani menivät jokseenkin penkin alle, sillä kirjoitin vuonna 2009 näin:
>>> Tällä hetkellä omassa nettikirjakaupassanne on 37 Raamattuna myytävää teosta, joista 17 on Clear Worldeja.
Minä veikkaan, että vuoden päästä myynnissä on 45 Raamattuna myytävää kirjaa, joista 26 on Clear Worldia. Tulee uudet versiot lapsille, isokirjamiset vanhuksille, pari kuuntelukirjaa.... >>>
Tämähän meni ihan puihin, sillä nyt (2011) "Bibles" osastolla on myynnissä 35 tuotetta, joista edelleen 17 on Clear Worldeja.
Mutta tietenkin tuosta on pääteltävä, että CW:n suhteellinen määrä kaikista on raamattuina myytävistä kasvanut, joten siltä osin profetiani onnistui.
- The Clear Word (Hardcover Book)
- The Clear Word Giant Print (Hardcover Book)
- The Clear Word for Kids
- The Easy English Clear Word (Hardcover Book)
- The Clear Word Psalms and Proverbs
- The Clear Word, Pocket Edition (Paper)
- The Clear Word New Testament Audio CD
- The Clear Word, Gospel of John, Pocket Size blue cover
- The Clear Word, Gospel of John, Pocket Size tan & black cover
- The Clear Word (Burgundy Bonded Leather (boxed))
- The Clear Word (Paperback Book)
- The Clear Word (Black Bonded Leather (boxed))
- The Clear Word Black (Genuine Leather (boxed))
30.09.2011 08:50
>> En, eikä kukaan muukaan pysty. Et sinäkään. Toisten uskonnollisten näkemysten arvioiminen on *aina* subjektiivista. Vain Jumala on objektiivinen. >>
Puuh. No näkemys se on tuokin, mutta ilmankos lahkot alkavat muuttua enemmän tai vähemmän kajahtaneiden harrastukseksi.
>>> Kuten tiedät, minä olen väitellyt tohtoriksi yliopistossa ja tiedän, että sellaista kuin objektiivista tieteen tekemistä ei ole olemassakaan. >>>
Voi Timo, voi Timo. Eikö siellä sinun yliopistossasi opetettu argumentoinnin virheitä ja tuo itsesi ylistys sattuu olemaan sellainen ja oikein pahimmasta päästä, eli auktoriteettiin vetoaminen ja vieläpä omaan auktoriteettiin, joka on argumentointisynneistä pahimpia.
Se on hirmu hienoa, että olet opiskellut oikein yliopistossa ja jopa väitellyt tohtoriksi ja siitä voinemme kaikki sinua onnitella, etenkin kun muistat tuoda sen esille vaatimattomaan tyyliisi aina silloin tällöin ja yleensä argumentointivirheen saattelemana, kuten nytkin.
Tieteen tekeminen on hyvinkin objektiivistä ja valaisen asiaa lukijoille muutaman esimerkin avulla. Toki Timo on tavallaan oikeassa, eli tutkijalla saattaa olla oma käsitys jota hän alkaa tutkia, mutta objektiivistä se on silti.
Tutkija pohtii, että a+b=c. Hän pohtii tätä kovasti ja päättää siirtyä kokeisiin. Koe toisensa perään tuottaakin tuloksen, että a+b=d. Tutkijaa harmittaa tietysti valtavasti, kun kaikki pohdiskelu on mennyt hukkaan, tavallaan. Tässä vaiheessa tutkija antaa tutkimuksensa muille ja kertoo, että voivatko he katsoa, onko tutkimuksessa mennyt jokin vikaan, sillä hän saa eri tuloksen, kuin mitä teoria edellyttää. Hän ei kerro sitä, mitä hänen mielestään pitäisi saada tulokseksi.
Muut tutkivat asiaa ja kertovat, että he eivät löytäneet yhtään virhettä, vaan kyllä tulos on oikea, a+b=d, eikä mahda mitään. Tämän jälkeen alkuperäinen tutkija heittää romukoppaan alkuperäisen teoriansa ja kehittää paremman, vaikka häntä harmittaa suunnattomasti, etenkin kun hän ajatteli teoriansa pudottavan valtaapitävän teorian valtaistuimeltaan.
Hyvä esimerkki tästä oli nämä valoa nopeammat neutriinot. Tutkijat tutkivat tuloksensa tuhansia ja taas tuhansia kertoja, eivätkä he löytäneet omasta tutkimuksestaan virheitä. He antoivat tutkimuksensa muiden käsiin, jotta he joko löytävät tehdyt virheet tai sitten eivät löydä. Tämä voi kestää vuosia, useita vuosia. Kuulemme asiasta lisää, kun muut ovat sen tutkimuksen vertaisarvioineet.
Näin toimii oikea tiede. Jos se sinun opinahjosi ei kykene oikean tieteen tekemiseen, niin syytön minä siihen olen. Jos olet saanut yliopistosi pohjalta sen käsityksen, että tiedettä tehdään subjektiivisesti, eikä objektiivisyyteen päästä, niin jospa se sattui olemaan sen yliopiston ihan oma ongelma, enkä minä välttämättä kauheasti kehuskelisi sen puljun väitöskirjallakaan, kuten sinulla tuntuu olevan tarvetta.
Mutta ehkäpä sinä siksi sinne menit opiskelemaan ;)
Oikeassa olet siinä, että uskonlahkot eivät annan oppejaan muiden käsiin virheiden etsimiseksi, koska niistä ei muuta löytyisikään kuin virheitä.
Siksipä jäsenistölle pitää keksiä kaikkea soopaa subjektiivisyydestä ja siitä, että vain me tiedämme omat oppimme ja muut eivät niitä kykene tulkitsemaan ja jos he löytävät virheitä, he ovat pahansuopia ihmisiä.
Tieteessä jokainen tutkija alistaa tutkimuksensa muille, jotta muut käyvät tutkimuksen läpi hyvin tiheällä kammalla virheiden löytämiseksi ja sen seurauksensa meillä on sangen objektiivistä tietoa asiasta kuin asiasta. Jopa teologiasta, jota sinä et tietenkään hyväksy.
>>> Pointtini on myös se, että sinunkaan adventismia vastaan kirjoittamasi tekstit eivät ole objektiivisia, vaan puhtaasti subjektiivisia. >>>
Riippuu perusteluista, mutta juuri sinä kattavasti selvitit sen, että sinulle hyvienkin perusteluiden antaminen on kuin lehmän kanssa vänkäisi filosofiasta, eli ei mitään hyötyä, koska olet lyönyt lukkoon omat järjenvastaiset perustelusi kaiken subjektiivisuudestä.
>>> "Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, ja se on tietenkin oikea sinun näkökulmastasi katsottuna, mutta mitään muuta virkaa sillä ei ole."
Sama pätee sinun kirjoituksiisi. >>>
Aavistus irti kontekstistä. Tuo kommenttini oli siihen, kun kirjoitit oman näkemyksesi minun asenteestani, jonka perustelut olivat mitä sattuu.
29.09.2011 16:52
>> Ookko tyhmä? Timohan jo selitti, että kirjapaino sitä myy. ja totes sen olevan hartauskirjallisuutta. >>>
Ookkonää tyhymä?
Lue kirjoitukseni ja ymmärrä sisältö.
Timo saa höpistä mitä sylki suuhun tuo ja sen hän yleensä ansiokkaasti tekeekin. Timo voi väittää kirjaa hartauskirjallisuudeksi, mutta adventtikirkon nettikauppa myy sitä selkeästi raamattuna tai siihen verrattavissa olevana opuksena.
Se selviää, kun napsautat sieltä korvien välistä aivot päälle ja lähdet lukemaan edellistä postaustani alusta loppuun, ajatuksen kanssa.
Tämä höpöteos, Clear World ei löydy myytävän hartauskirjallisuuden alta, vaan sitä myydään otsikolla "Bibles", joka minun sanakirjassani kääntyy muotoon Raamatut, vai oletko eri mieltä?
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Joten kumpi meistä on se tyhmä?
29.09.2011 15:11
>> Logiikkasi on väärä. Mikään uskontokunta ei ole auto, jota voitaisiin tutkia ja arvioida neutraalisti, koska jokainen arvioija tulee jostain elämänkatsomuksellisesta lähtökohdasta ja vertaa toista uskontokuntaa omaan näkemykseensä, joka on subjektiivinen, eikä suinkaan objektiivinen. >>>
Niinkö? Sitten on hiukan omituista, että teidän verkkokaupastanne löytyy kirja, jossa arvioidaan muiden kirkkojen opetusten olevan kaukana totuudesta:
http://www.adventistbookcenter.com/Detail.tpl?sku=9780970355355
Olet sitä mieltä, että tuon kirjan sisältö on puuta heinää, koska arvioitsija on adventisti, eikä näin ollen kykene arvioimaan muita uskontoja objektiivisesti?
Kykenetkö sinä arvioimaan muita uskontoja objektiivisesti? Juuri esille tuomiesi asioiden valossa et kykene, sanoisin.
Miksi tuo kirja on kirjoitettu ja miksi sitä myydään adventisteille osoittamaan muiden kirkkojen huonous ja opillinen sekasotku, jos sinun sanasi ovat totuus, tai edes lähellä sitä?
>>> Sitten ohitat lähinnä olankohautuksella linkittämiesi sivujen asiavirheet, aivan kuin niillä ei olisi mitään merkitystä. >>
Minusta niissä ei ole virheitä, joten miksi minun pitäisi asiasta vinkua? Sinusta on, joten ei kun kynä sauhumaan.
>> Enkä usko edes EuroNCAPin olevan objektiivinen, koska testintekijät ovat ihmisiä, joilla on valmiit mielipiteet asioista, myös autoista. >>>
Et tietenkään usko, se on selvä se, mutta ne testit ovat jokaiselle autolle samat ja ne on kehitetty simuloimaan tavallisimpia onnettomuuksia maantiellä ja auto pannaan käyttäytymään ennen kolaria tismalleen samalla tavalla, joten me saamme niistä hyvin luotettavaa tietoa kolareista ja pystymme pistämään autot turvallisuusjärjestykseen.
Mutta koska sinä et usko, testit ovat hölynpölyä, on päivän selvä asia, eikä mielipiteenä yllätät minua ollenkaan.
>>> Omaa vertaustasi apuna käyttäen tilanne olisi siis se, että EuroNCAP päättää etukäteen, että Lada on huono ja turvaton auto >>>
Höpsis. Kyllä siellä on hyvin monen suuren ja luotettavan automerkin kallis auto saanut murskatuomion ja sen jälkeen autonvalmistajat ovat korjanneet autojaan niiltä osin, kuin ne testissä pettivät.
Lada-vertaukseni oli sikäli huono, että Lada ei ole uskaltanut tähän päivään mennessä lähettää ensimmäistäkään autoaan kyseiseen testiin, koska ne testaavat autot, mikäli autotehdas heille auton antaa.
Tietenkin voimme kuvitella, että Lada ei lähetä autoaan siksi, koska he tietävät sen turvalliseksi perheautoksi ja mitä sitä turhaan testaamaan, tai sitten voi olla jokin toinen syy.
Adventtikirkolla taitaa olla vähän samaa vikaa.
Eli sinun mielikuvasi tästäkin on jälleen puuta heinää, eli tuossa kyseisessä testissä ovat saaneet sellaisetkin autot yhden tähden, jopa nolla tähteä, joiden jokainen olisi luullut saavan viisi, eli ensin tehdään testi ja sitten katsotaan miten kävi.
>> Tämä on ASENNE, jolla kirjoitat. >>>
Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, ja se on tietenkin oikea sinun näkökulmastasi katsottuna, mutta mitään muuta virkaa sillä ei ole.
29.09.2011 14:14
>> Esittämiesi linkkien nettisivuilla on aika paljon asiavirheitä. Adventtikirkon kotisivut kertovat ketä olemme ja mitä uskomme. >>
Ilman muuta näin on. En epäile hetkeäkään, mutta avataan logiikkaasi hieman toisesta suunnasta.
Kuinka me saamme todellista tietoa siitä, onko Lada turvallinen, nykyaikainen perheauto?
Saammeko me sitä Ladan valmistajalta vai jostakin muualta?
Sinun logiikallasi me saamme luotettavaa tietoa Ladasta Ladan nettisivuilta ja valmistaja kyllä osaa sanoa tuotteensa ominaisuudet luotettavasti ja ilman virheitä.
Eikö niin?
EuroNCAP-törmäystestit sekä vaikkapa tekniikan Maailman kestotesti antavat Ladan turvallisuudesta valitettavan paljon asiavirheitä ja suoranaista panettelua, sillä ne ovat anti-ladistien herjausoperaatio, sillä kyllä Ladan kotisivut kertovat sen, mikä Lada on ja mihin Ladassa kannattaa uskoa.
29.09.2011 11:27
Palataanpa taas tosiasioihin.
Timo Flink kirjoittaa näin:
"Samaisessa esipuheessa tekijä ilmoittaa suoraan, että teos EI ole Raamatun käännös eikä sitä sellaiseksi pidä myöskään tehdä. "
Ja näin:
" Sen (Clear Worldin) väittäminen Adventtikirkon Raamatuksi on yksinkertaisesti valehtelemista. " ja: "Eikä tekijäkään sitä sellaiseksi ole edes tarkoittanut, vaan esipuheessa hän sanoo sen olevan hartauskirjallisuutta."
Kai kirjoittaa näin:
"Clear Wordissähän ei olisi mitään vikaa niin kauan kun se pidettäisiin kirjahyllyn huumori tai fiktio osastolla. " ja "Kaikenkaikkiaan pidän sitä ikävänä ja vastenmielisenä kirjana koska niin moneen tekstiin on ympätty asioita, jotka eivät niihin kuulu ja koska se näin johtaa ihmisiä pois oikeasta Raamatusta."
Nyt katsomme selkeän esimerkin kera, kuinka puheet ja teot ovat sopusoinnussa amerikkalaisissa lahkoissa, vai ovatko?
Menemme adventtikirkon kustantamon sivuille, jotka ovat osa adventtikirkon virallisesti hyväksymää kokonaisuutta:
http://www.kirjatoimi.fi/index.php?sid=1
Sieltä vasemmalta klikkaamme kohtaa "The Adventist Book Center online".
Adventtikirkon hyväksymältä sivulta siis klikkaamme linkkiä, jonka voimme olettaa hyvällä omallatunnolla pitävän sisällään sellaista materiaalia, jonka adventtikirkko hyväksyy:
http://www.adventistbookcenter.com/
Sieltä vasemmalta löytyy hyvin monenlaisia kohteita, joita klikata. Sieltä löytyy Raamatut ja löytyy hengellistä kirjallisuutta ja vaikka mitä. Huumoriosastoa sieltä ei valitettevasti löydy, mutta meitä kiinnostaa Bibles, suomeksi Raamatut:
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Ja voi hyvänen aika sentään, mitä sieltä löytyykään.
Clear Worldia eri versioina sivu toisensa perästä. Ja niitä myydään siis alaviitteellä Raamatut, ihan täysin hymyssä suin ja iloisella mielellä.
Ja tämän jälkeen me luemme uudemman kerran Timo Flinkin ja Kai_A:n kommentit tästä kirjasesta, jota molemmat eivät pidä Raamattuna, eivät lähelläkään sellaista olevana, vaan suorastaan vastenmielisenä, jopa huumorikirjana.
Mitä tämä taas kertoo meille sanojen ja tekojen välisestä suhteesta amerikkalaisissa lahkoissa?
Jälleen kerran on housut kintuissa, eikä vasemmalla kädellä ole aavistustakaan siitä, missä oikea käsi seikkailee. Todellisuudessa kädet tietävät paikkansa vallan hyvin, mutta tuleville mahdollisille maksaville asiakkaille täytyy koettaa epätoivoisesti esittää jotakin muuta.
Minulle sanojen ja tekojen ristiriita kertoo jotakin, mutta saatte aivan itse nyt muodostaa mielipiteenne.
29.09.2011 11:19
Entisen adventistin linkki oli väärin. Se tulee tässä:
http://koti.mbnet.fi/kyti/aiheet.htm
Tutustumisen iloa!
29.09.2011 08:28
Tutustuminen kannattaa aloittaa Uskontojen Uhrien sivuilta, mistä saa kattavan kattauksen kaikista USA:n lahkoista ja voi tehdä hiukan vertailua, mille puljulle kannattaa omaisuutensa syytää:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/57-adventistit
Siinä pääpiirteessään adventtikirkon historia, nykypäivä ja opilliset omituisuudet.
Samalla on helppo tutustua sen Amerikan serkkuihin, eli samoihin aikoihin syntyneisiin järjestöihin, joilla on myös sama tarkoitus:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/jehovan-todistajat
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/83-mormonit-mapjk-kirkko
Ja uusin Amerikan viritys on tietysti skeintologia, puhdasta USA:ssa syntynyttä uskontoa:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/65-scientologia-ja-dianetiikka
Ja koska tarvitset tietoa suomeksi, sitä tarjoaa kattavimmin entinen adventisti, jonka sivuihin pääset seuraavan linkin jälkeen:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/65-scientologia-ja-dianetiikka
Sitten hieman syvällisempää analyysiä adventtikirkon opeista ja historiasta:
Seitsemännen päivän adventismin teologinen syväanalyysi:
http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40
Sapatti, ruokasäännöt ja kristinusko (adventismin kritiikki 2):
http://www.argumentti.fi/sapatti_sapatin_vietto/sapatti_adventismi.php?id=39
Ja adventtikirkon muusta hapatuksesta:
Onko sunnuntai "pedon merkki" ja paavinvallan symboli:
http://www.argumentti.fi/adventistit_sunnuntai/sunnuntai_sapatti_adventismi.php?id=38
Levon teologia ja tuleva sapattilepo, Pyhä huolettomuus ja levollinen luottamus Jumalaan:
http://www.argumentti.fi/sapatti_levon_teologia/levon_teologia_sapatti.php?id=110
Ja siinä vasemmalla on paljon hyvää asiaa, joten klikkailun iloa.
Ja voin antaa lisäinformaatiota, jos ylläoleva ei riitä.
29.09.2011 08:26
>> Tule tekemään löytöjä. ... Eli bushmannin kirjoituksiin hymyä huuleen. >>>
Se että uutisia riittää, ei ole uutinen. Asiaa on käsitelty jo ylempänä.
Kyse on tästä:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011062113929230_ul.shtml
USA:n rikostilastot jyrkässä laskussa. Yhdysvaltojen rikostilastot ovat laskeneet tasaisesti vuodesta 1991 saakka. Vuosien 1991-1998 ajoilta murhatilastot ovat peräti puolittuneet, käy ilmi FBI:n julkaisemista luvuista.
Lama-aikaa on yleisesti pidetty tilastopiikkinä rikoksissa, mutta murhat ja ryöstöt ovat vähentyneet jopa vuoden 2008 taantuman aikana ja sen jälkeen.
Verrattuna tähän:
http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-tulemus
Ja siellä lukee näin viehkeästi:
Kaikkialla maailmassa rikollisuus on ryöstäytymässä hallinnasta. "Kuten Yhdysvalloissa, rikollisuus on lisääntymässä lähes kaikissa maissa ympäri maapallon."
Onko Yhdysvalloissa rikollisuus ryöstäytymässä hallinnasta?
27.09.2011 21:37
>>>Oikein! ... sinne kokoontuu kaikkien maan ”kuninkaat”, ...niin aukeni tie myös idän kuninkaille. Ja he kokootuivat siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät. .. ja he lähtivät kokoamaan maanpiirin kaikki kuninkaat taisteluun, jota käydään Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä. >>>
Ja kun vuoden päästä vänkäämme näistä samoista asioista, niin oliko se siinä tapauksessa harmageddon?
Voin lyödä satasesta vetoa, että jänkäämme vuoden päästä samoista asioista, kuten 10 vuoden päästä ja 30 vuoden päästä. Ja niin edelleen.
27.09.2011 21:33
Ehdottomasti vastaan Eepulle, että harmageddon on varmasti tämä kokous. Paljastan vielä, että kokouksen numero on oikeasti 666, mutta se salattiin salaliiton kautta.
Kohta alkaa pasuunat pauhata, vuoret siirtyä paikoiltaan ja pilvien takaa alkaa pauhata Matti & Teppo vahvistettuna Frederikillä. Se on varma maailmanlopun enne ja kauhistuttava kokemus jokaiselle maan kansalaiselle. Sitten paavi alkaa höpistä joutavia ja se vasta maailmanlopun ennen onkin, ennen kuin hän yhtyy kertosäkeeseen Frederikin kappaleessa Titanic, jonka jälkeen saatana pääsee irti.
27.09.2011 17:57
Huutonetistä löytyy lähes koko Ellen Whiten tuotanto ja halvalla.
http://www.huuto.net/fi/
Samoin divareista saattaa löytyä ja halvalla sieltäkin. Yleensä ovat kuin pakasta repäistyjä, eli lukemattomia ja sehän on ostajalle plussaa.
Eri asia sitten on, kannattaako niistä maksaa ylipäätänsä mitään, mutta jos kiinnostusta löytyy, niin hanki vaikka kaikki.
27.09.2011 16:56
>>> Käänny tai kuolet synteihisi. >>>
Sinulla on kyllä hämmästyttävän laaja sanavarasto, noin adventistiksi. Yleensä perusadventistin sanavarasto koostuu yhdestä sanasta, joka on sapatti.
"Sapatti, s a p a t t i, SAPATTI, sapatti, sapatti, S A P A T T I " on hyvin tyypillinen lause, jonka adventisti kykenee muodostamaan suhteellisen lyhyessä ajassa.
Sinulla on niin laaja sanavarasto, että se kertoo jo huomattavan paljon korkeammasta älykkyydestä tämän järjestön keskimääräiseen älykkyyteen nähden, että sinusta voi tulla joku päivä vaikka tämän järjestön johtaja.
Sinulla voisi olla edellytyksiä siihen tehtävään. Ajattelepa asiaa. Hyvä liksa, hyvät edut ja työtä erittäin vähän. Saat ajella hyvällä autolla, tai jopa yksityislentokoneella, jos tarpeeksi korkeaksi johtajaksi päädyt ja elät viiden tähden hotelleissa ja ne pölvästit, joiden sanavarastoon kuuluu vain se sapatti, maksavat koko lystin.
Ei ole parempaa työpaikkaa kuin olla johtavassa asemassa amerikkalaisessa lahkossa, sillä he pitävät omistaan huolen, paljon paremmin kuin ikinä kehtaat kuvitellakaan.
27.09.2011 14:24
>> Tietysti oma mielipiteeni perustuu omaan henkilökohtaiseen kokemukseeni, mihinkäs muuhun se voisi perustua, ei kai kuitenkaan sinun kokemukseesi? >>
Henkilökohtaisilla kokemuksilla ei ole muuta virkaa kuin se, että sinä koet juuri niin, kuten selität. Asiat eivät oikeasti ole kuitenkaan siten, kuin sinun pienellä havainnointisektorilla. On täysin mahdollista, että olet onnistunut hankkimaan asunnon alueelta, jolla asuu kaikki alueen rikolliset, alkoholistit ja narkomaanit, mutta se ei tarkoita sitä, että rikollisuutta muuten olisi enemmän tai se olisi räjähtämässä käsiin. Tässä on se ero.
On henkilökohtainen mielipide ja sitten ovat esimerkiksi laajat tilastot. Toinen korreloi mahdollisesti hyvin pienen alueen kanssa, toinen korreloi hyvin laajan alueen kanssa.
Mutta tietenkin sinä saat jatkaa pelkäämistäsi, koska vapaassa maassa sinulla on siihen täysi oikeus.
>> Tästäkin asiasta on varmaan turha jatkaa keskustelua, sinä uskot eläväsi täysin turvallisessa maailmassa, se on hyvä. Minä pidän mielipiteeni omanani. >>
Keskustelu on aina mielenkiintoista ja hyödyllistä, jos ihminen kykenee muodostamaan useamman sanan järkeviä lauseita, kuten sinä tunnut pystyvän. Nimimerkki Pyh! ei kykene muodostaman ja hänen kanssaan keskusteleminen onkin vähän kuin koomapotilaan kanssa keskustelisi, mutta hän onkin adventisti.
Minä en ole sanonut, että elän täysin turvallisessa maailmassa, mutta ei ainakaan Suomessa tarvitse mitenkään erityisen peloissaan olla, vaikka turvayhtiöt koettavat myydä suojausvälineitä mitä mielenkiintoisimpiin uhkiin.
Sitten on paikkoja, joihin ei kannata mennä vaikka kuinka paljon maksettaisiin, esimerkiksi Meksikon määrätyt alueet, mutta sillekin on omat syynsä, joita ei ole täällä ja toivottavasti myös löytävät ratkaisut.
Ylempänä kirjoitin lyhennetyn Euroopan historian ja siihen kannattaa tutustua, jotta kykenee pistämään asioita hiukan järjestykseen suhteellisesti.
Jos tarkastelemme ihmiskunnan historiaa kokonaisuutena, elämme tällä hetkellä hyvin rauhallisia aikoja ja väkivallan määrä on vähentynyt ja huomattavan suuri osa ihmisistä voi viettää täysin rauhallista ja normaalia elämää.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10136218#comment-51337824-view
Jos me vertaamme nykyhetkeä ja hetkeä 1000 vuotta taaksepäin, niin silloin ihmiset oikeasti elivät suunnattoman väkivallan, sairauksien ja kaaoksen keskellä. Mutta tietenkin ihminen saa verrata asioita aivan mihin huvittaa. Voi verrata tätä hetkeä eilisen hetkeen ja tehdä siitä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
27.09.2011 08:26
Aivan käsittämätöntä huuhaata koko kirjoitus.
Mistä tällaista potaskaa sikiää?
>> Kromosomeja on 22 samanlaista paria. >>
Kromosomistossa on 23 paria. Sorry.
Sukusoluissa on aina haploidinen kromosomisto , joka ihmisellä on 23. Ihmisen somaattisissa soluissa kromosomeja on yhteensä 46, joten pieleen meni. Mutta sinua tämä ei haitanne?
>> Hän otti kaikista miehen soluista X:n sisältävän kromosomin, kahdensi ne ja rakensi naisen. Tämä on täysin selvää. Raamattu oli ennakoinut sen sanomalla, että Jumala otti miehestä puolet tehdäkseen naisen. >>
Voi taivas. Yksilö saa toisen sukupuolikromosomin äidiltään (X-kromosomi), toisen isältään (Y- tai X-kromosomi). Y-kromosomi on kooltaan vain murto-osan X-kromosomin koosta ja näin ollen se ei sisällä yhtä paljon geenejä vastinkromosomiinsa nähden. Joten pieleen meni taas.
>> Sen lisäksi elämää varten tarvitaan proteiineja. Proteiinit muodostuvat
aminohapoista. Paljonko aminohappoja on? Tietenkin 22. 22 on siis DNA:n perusta. Se on myös kasvun, aminohappojen perusta proteiineissa. >>
Aina vain paranee. Proteiineissa on kylläkin 20 erilaista aminohappoa. Ihan alaluokilla opetataan tällainen triviaali tieto.
Näistä yhdeksän on välttämättömiä eli ne tarvitaan ravinnosta, loput 11 voidaan rakentaa elimistössä hiiltä ja typpeä sisältävistä yhdisteistä tai muodostaa välttämättömistä aminohapoista.
Ihmisen ruoasta tarvitsemat välttämättömät aminohapot (histidiini, isoleusiini, leusiini, lysiini, metioniini, fenyylialaniini, treoniini, tryptofaani ja valiini) ovat helposti saatavissa eläinperäisen ruoan proteiineista.
Ja aminohappoja on paljon enemmän kuin 22. Sokeriaineenvaihdunnan säätelyssä keskeinen hormoni, insuliini, on 51 aminohaposta muodostunut hormoni.
Joten pieleen meni taas ja koko ajan pahemmin, mutta lieneekö yllätys?
Kenelle tällaista umpityperää soopaa on edes suunniteltu? Koomapotilaille?
>>> Sanoin, että 22 esiintyy kaikkialla. >>>
Niinpä niin. 22 voisi ehkä olla tämän höpöjutun laatijan älykkyysosamäärä.
26.09.2011 21:37
349 / 416