Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
bushmanni
profiilit
bushmanni
bushmanni
Vapaa kuvaus
Aloituksia
489
Kommenttia
8309
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
>>>+Toistan+kysymykseni:+Mikä+on+paras+esimerkki+rukouksen+vaikutuksesta?+>>>
Ainoa+vastaus+lienee,+että+jokin+anekdootti,+jonka+kertoja+kokee+jollain+tapaa+merkitykselliseksi+pitäessään+uskoaan+jumalien+maagisiin+taikavoimiin+yllä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anekdootti
Tosiasiassa+nämä+uskovaisten+yksittäiset+anekdootit+rukoilun+ihmeellisestä+voimasta+eivät+ole+sen+kummempia+todisteita+kuin+hevosmiesten+jutut+raveissa+tai+kalamiesten+jutut+siitä+aivan+älyttömän+isosta+ennetyskalasta,+joka+jäi+koukkuun+kun+kukaan+muu+ei+ollut+näkemässä+ja+se+peijakas+karkasi.
Jalat+pitenevät,+syövät+parantuvat,+infarktin+vauriot+paranevat+niin+että+sydän+on+kuin+lapsella,+mutta+vain+tarinoissa.+Edes+yhtä+ainoaa+tapausta+Suomenkaan+lääketiede+ei+tunne+näistä+lukemattomista+rukouksen+avulla+tapahtuneista+"ihmeparantumisista".+Ainoa+ihme+lienee+se,+että+tällainen+käsittämätön+ja+uskomaton+tapahtuma+on+jäänyt+hyvin+pienen+sisäpiirin+pikkujoulujen+vakioanekdootiksi.
Kaikkihan+lienevät+kuulleet+Matti+A.+Miettisen+väitöskirjasta+Uskonnolliset+ihmeparantumiset+lääketieteellis-psykologisesta+näkökulmasta.
Tutkimuksen+kohteena+olivat+Niilo+Yli-Vainion+(1920-1981)+parantamiskokoukset+vuonna+1980.+Tarkemman+selvityksen+otos+oli+611+vapaaehtoista,+jotka+ilmoittivat+yhteensä+1403+parantumiskokemusta.+Näistä+829+ilmoitettiin+parantuneeksi+ja+574+ei-parantuneeksi.+Miettinen+etsi+lääketieteellisestä+ennusteesta+merkittävästi+poikkeavia+elimellisiä+parantumisia.+Tutkimuksen+johtopäätöksenä+oli,+ettei+kukaan+ollut+parantunut+ihmeellisesti+Niilo+Yli-Vainion+kokouksissa.
Eikös+jumalien+maagiset+taikavoimat+olekin+ihmeellisiä?
Eikä+tässä+vielä+kaikki,+koska+yrittäjiä+riittää.+Kaksi+uskossaan+hyvin+syvää+helluntalaista+opiskelijaa+(Markus+Hirsilä+ja+Vesa+Maanselkä,+Herra+tekee+ihmeitä+ilman+määrää)+halusi+haastaa+tämän+väitöskirjan+ja+he+alkoivat+itse+käydä+läpi+syvässä+uskossa+ihmeparantumiskertomuksia.
Arvaako+kukaan,+miten+kävi?
Nämä+kaksi+opiskelijaa+olivat+käyneet+läpi+kolmisenkymmentä+lahkolaiskristittyjen+keskuudessa+kiertävää+paranemistarinaa+ja+todenneet+ne+kaikki+huhuiksi,+väärinkäsityksiksi+tai+suurenteluksi.
Oliko+jollekin+yllätys?
Siellä+oli+aineistona+C-hepatiitista+parantuminen,+syntymäkuurouden+parantuminen,+haimasyövästä+parantuminen,+pikälle+edenneestä+vastasyövästä+parantuminen,+jalassa+ollut+syöpä,+neliraajahalvauksesta+parantuminen+jne+jne+jne,+eli+rukous+oli+ollut+ilmeisen+maaginen+lukemattomia+kertoja.
Hienoimpana+esimerkkinä+varmaankin+pois+leikattu+perna,+joka+rukouksella+kasvoi+takaisin.
Tutkijat+soittivat+kyseistä+tarinaa+levittävälle+evankelistalle,+että+he+haluavat+jututtaa+parantunutta+ja+saada+käyttöönsä+epikriisit+yms+asiaankuuluvaa.+Hetken+kuluttua+evakelista+ilmoitti,+että+parantunut+ei+halua+tuoda+parantumistaan+julkisuuteen,+saatikka+epikriisejä.+Lisäksi+evankelista+oli+vahvasti+hengessään+kokenut,+ettei+hänen+tarvitse+olla+mukana+tällaisessa+toiminnassa,+eikä+parantuneen+ja+sen+pituinen+se.
Eli+kun+jokainen+tapaus+kaivettiin+esiin+ja+lähdettiin+todentamaan,+niin+kaikki+oli+valhetta.+Sen+joutuivat+jopa+nämä+itse+uskossa+olevat+myöntämään,+koska+itsepetos+ei+sovi+kaikille.
Heillä+oli+apuna+mm.+pastori+Matti+Kankaanniemi,+kirurgi+Samuli+Lintula,+Asmo+Maanselkä,+patologian+erikoislääkäri+Kyösti+Nuorva,+Ilkka+Renkola,+Valtter+Saarikalle,+Antero+Säämäki+sekä+kirjailijaTytti+Träff.+
Heidän+selvityksensä+rukouksen+voimasta+on+tässä+tiivistettynä:
1)+parantumista+ei+ollut+tapahtunut,
2)+tarina+parantumisesta+osoittautui+pelkäksi+legendaksi,
3)+sairaudelle+ei+ollut+elimellistä+syytä,
4)+kaikki+dokumentit+puuttuivat,
5)+dokumentit+parantumisesta+puuttuivat+ja+parantunut+kieltäytyi
hankkimasta+niitä,
6)+dokumentit+ennen+ja+jälkeen+parantumisen+ovat+kuulemma
olemassa,+mutta+niitä+kieltäydyttiin+näyttämästä,
7)+parantuneen+oman+todistuksen+mukaan+dokumentit+luvattiin
lähettää+tai+lähetettiin,+mutta+perille+ne+eivät+koskaan+saapuneet,
8.+dokumentit+toimitettiin,+mutta+parantunut+vaiva+olikin+jotain
aivan+muuta+kuin+mitä+oli+kerrottu,
9)+tarinan+kertoja+kieltäytyi+antamasta+parantuneen+yhteystietoja,
10)+tarinan+kertoja+ei+muistanut+parantuneen+yhteystietoja,
11)+parantuminen+oli+tapahtunut+ajallisesti+ja/tai+paikallisesti+niin
kaukana,+että+sitä+oli+mahdotonta+tarkistaa,
12)+muitakin+selityksiä+kuin+ihmeparantuminen+voitiin+esittää,
kuten+tehdyn+testin+tai+diagnoosin+puutteet,
13)+kadonneen+kasvaimen+kudostyyppiä+ei+voitu+määrittää,
14)+kyse+oli+maailmankatsomuksellisesti+uudelleen+tulkitusta
luonnollisesta+parantumisesta.
Jumalan+voima+on+ihmeellinen,+hallalujaa!+ja+Aamen.
07.02.2017 19:20
>>>+Ja+sinä+uskot+että+se+on+mahdollista+koska+olet+joko+nähnyt+sen+itse+tai+saanut+muita+todisteita+siitä+että+se+on+mahdollista+-+joista+otaksuisin+jälkimmäistä.+>>>
Minun+uskoni+ei+vaikuta+siihen,+että+onko+se+totta.+Se+on+totta+fysiikan+tosiasioiden+johdosta.+Maaginen+taikausko+sen+sijaan+on+totta+vain+kuvitellijansa+mielikuvituksessa.+Kuten+itse+olet+kertonut,+jos+_uskot_+rukoiluun,+se+on+totta,+jos+et+usko,+et+havaitse+sitä,+eikä+sitä+ole+sinulle+olemassa.
Etkö+todellakaan+ymmärrä+eroa?
Toinen+on+maagista+toiveajattelua+ja+toinen+ei+ole.
>>>+Jos+Michio+Kaku+sanoo+että+ulottuvuuksia+on+10+tai+11,+pidätkö+sitä+mahdollisena+>>>
Sitten+kun+hän+esittää+asiasta+todisteet.+Viisaat+miehet+ovat+kertoneet,+että+on+täysin+mahdollista,+että+koko+maailmamme+on+vain+jonkin+korkeamman+älyn+luoma+simulaatio,+jossa+me+elämme+ja+meistä+jokainen+on+vain+korkeamman+älyn+ohjelmoima+simulaatio+itsestämme.+Tätä+me+emme+saa+koskaan+selville,+koska+sitten+kun+se+korkeampi+äly+vetäisee+töpselin+seinästä,+asia+selviää,+mutta+meille+se+olisi+joka+tapauksessa+yhdentekevää.
Sinä+et+ilmeisesti+ymmärrä+työhypoteesin,+hypoteesin+ja+teorian+eroa?
>>>+Kas,+miksi+sitten+halveksit+rukouksen+voimaan+uskovia+?++>>>
Koska+se+on+maagista+toiveajattelua.+Sitä+on+tutkittu+toiveikkaana+tuhansia+vuosia,+yhtään+mitään+löytämättä.
Yhden+kerran+rukouksen+on+todettu+tuottavan+tuloksia+ja+siitä+hieman+tuonnempana,+eli+pidetään+hulluja+jännityksessä,+mutta+ensin+pari+muuta+esimerkkiä.
Francis+Galton+teki+vuonna+1872+tarkat++tilastolliset+tutkimukset+rukoilun+vaikuttavuudesta.+
Hänellä+oli+hypoteesi:+rukoilulla+voi+edistää+terveyttä.
Hän+otti+tutkittavan+aineiston+omasta+kotimaastaan,+eli+Britanniasta.+Jos+rukoilu+edistää+terveyttä,+britannian+kuninkaallisten+pitäisi+elää+pidempään+ja+terveempinä+kuin+muiden,+koska+heidän+puolestaan+rukoillaan+kaikkein+eniten+koko+maailmassa.+Tuolloin+oli+jopa+päiviä,+jotka+oli+täysin+pyhitetty+kuninkaallisten+puolesta+rukoilemiselle.
Hän+kävi+kuninkaalliset+läpi+koko+tidetyn+historian+ja+tulos:
Nolla.
Yksikään+kuninkaallinen+ei+mitenkään+eronnut+terveydeltään+ja+elinajaltaan+kansasta+keskimäärin.+Tämä+jopa+aikana,+kun+kuninkaallisilla+oli+sentään+käytössä+lähes+ainoina+koko+valtakunnassa+puuhdasta+vettä,+ruokaa+ja+maailman+paras+terveydenhoito.+
Sitten+hänellä+oli+muitakin+aivan+oikeita+tieteellisen+mittapuun+tutkimuksia,+eli+hän+avustajineen+rukoili+määrätyille+vilejlypalstoille+parempaa+satoa+kuin+toisille,+eli+verrokkipalstoille,+joille+ei+rukoiltu+parempaa+satoa+ja+taas+vesiperä.
Hän+teki+lukuisia+tarkkoja,+tilastollisia+kokeita+rukoilusta+ja+jokainen+tuotti+vastaukseksi+pyöreän+nollan.
Ja+näitä+on+tehnyt+moni+muukin+historian+saatossa,+jonka+rukoiluun+ja+muuhun+maagiseen+toiveajatteluun+taipuvaiset+inohtavat+autuaasti.
Sitten+siihen+yllätykseen,+eli+kerran+rukoilu+todellakin+antoi+hyviä+tuloksia.
Leonard+Leibovici+tutki+verenmyrkytyspotilaita.+Verrokkiryhmän+puolesta+rukoiltiin+voimallisesti+ja+toisen+ei.
Tulos+oli,+että+puolesta+rukoillun+verrokkiryhmän+sairaalassa+olon+pituus+että+kuumeen+kesto+olivat+selvästi+lyhyempiä,+kuin+sillä+ryhmällä,+jonka+puolesta+ei+rukoiltu.
Nyt+exap+voi+huutaa+hetken+hallelujaata+ja+että+minähän+tiesin,+mutta+vain+hetken,+koska+paras+osa+seuraa+nyt:
Nämä+verenmyrkytyspotilaat+olivat+sairaalassa+vuosina+1990-1996+ja+tämän+Leibovicin+rukoilu+heidän+puolestaan+tapahtui+vuonna+2000.+Siis+useita+vuosia+sen+jälkeen,+kun+potilaat+olivat+jo+lähteneet+sairaalasta.+
Pitääkö+vääntää+rautakangesta,+vai+ymmärtääkö+jokainen+että+mistä+oli+kysymys?
Joten+se+oli++nyt+todistettu,+että+rukoilulla+voi+vaikuttaa+ainakin+menneisiin+tapahtumiin,+jos+se+nyt+ketäään+lohduttaa.
Ja+rukoilu+loogisena+tapahtumana+on+minusta+hieman+kiusallinen,+jota+uskovaiset+eivät+mielellään+ajattele.
Otetaan+nyt+Kai+esimerkiksi,+kun+tässä+vaaditaan+hänen+puolestaan+rukoilemaan.
Rukous+Kain+puolesta+menee+oikeasti+näin:
Rakas+jumala,+joka+sallit+Kain+kaatua+ja+loukata+itsensä+todella+pahasti.+Se+oli+hyvin+väärä+päätös+sinulta,+se+sallimus+antaa+Kain+kaatua.+Voisitko+nyt+ystävällisesti+korjata+väärän+päätöksesi+sillä,+että+auttaisit+taikavoimillasi+Kaita+parantumaan+samaan+tilaan+kuin+mitä+Kai+oli+ennen+onnettomuutta.+Sinä+olet+hutiloiva+tunari,+joka+et+osaa+tehdä+järkeviä+päätöksiä,+niin+voisitko+sen+hyvitykseksi+nyt+korjata+asian+ja+auttaa+maagisilla+taikavoimillasi+Kaita.
Jälkeenpäin+rukoilu+on+pyyntö+jumalle,+että+hän+korjaisi+sallimansa+huonot+päätökset,+eli+jumalasi+on+kykenemätön+tekemään+järkeviä+ratkaisuja+kiperässä+tilanteessa+ja+sitten+teidän+parempien+uskovaisten+pitää+nuhdella+jumalaanne,+eli+pyytää+häntä+tekemään+virheellisen+päätöksen+tilalle+taikavoimillaan+korjausliike.
07.02.2017 09:11
<<<No+siitäpä+hyvinkin.+Eipä+sitäkään+uskoisi+jos+ei+itse+koe,+tai+saa+muita+todisteita.+>>>
Oletko+sinä+niin+tyhmä+kuin+miltä+taas+vaikutat?
Ei+tuo+asia+ole+kiinni+uskosta+tai+että+on+kokenut+sen.
Nämä+tonttujen,+jumalien+ja+maahisten+maagiset+taikavoimat+sen+sijaan+tuntuvat+olevan+olemassa+vain+niihin+uskovien+pölvästien+mielikuvituksessa+ja+jos+et+kykene+uskomaan+typeryyksiä,+jäät+paitsi+tonttujen+maagisista+taikavoimista.
Siksi+esim.+lääketiede+ei+tunne+yhtään+tapausta+että+rukous+olisi+auttanut+mihinkään.+Uskovien+hiekkalaatikolla+on+kyllä+tarinoita,+mutta+sinne+ne+jäävät.+Tarinoiksi+niihin+uskoville.
06.02.2017 22:39
<<<Joka+ei+ole+koskaan+itse+kokenut+miten+nestetyppi+vaikuttaa+kuminpalaseen,+ei+voi+uskoa+että+sen+kumipalasen+voi+hakata+puuhun+sisälle+kuten+naulan.>>>
Ei+kai+tuo+ole+uskosta+tai+henkilökohtaisesta+kokemisesta+kiinni?
Vai+onko+sinun+mielestäsi?
Alkuräjähdyksestä+on+täysin+kiistattomat+todisteet+ympäri+maailmankaikkeutta.
Multiversumit+yms+on+vasta+hypoteesien+asteella+ja+ilman+todisteita+hypoteeseina+pysyvätkin.+
Toisin+kuin+jumalista,+rukoilun+tehosta,+tontuista+tai+maahisista+kertoilu,+jotka+eivät+ole+edes+hypoteesien+asteelle+korotettuja,+vaan+ihan+vain+kamelikuskien+nuotiotarujen+osastolla+yhä.
06.02.2017 20:56
>>>++Jos+et+itse+ole+kokenut+Jumalaa+tai+Hänen+voimaansa,+miten+voit+sanoa+että+"rukous+ei+vaikuta+tähän+maailmaan"+?+>>>
Kokenut+mielikuvitusolennon+voimaa?+Ihminen+kykenee+kokemaan+mielikuvituksessaan+aivan+mitä+haluaa,+mutta+ei+ne+tuntemukset+siitä+todeksi+muutu.+Ne+on+mielikuvituksen+tuottamaa+epäuskottavaa+ja+taikauskoista+huuhaata,+mikäli+on+jumalista+kyse.
Lauseesi+voi+muotoilla+myös+näin:
Jos+et+itse+ole+kokenut+Tonttua+tai+Hänen+voimaansa,+miten+voit+sanoa+että+"tontulta+rukoilu+ei+vaikuta+tähän+maailmaan"+?
Jos+et+itse+ole+kokenut+Maahista+tai+Hänen+voimaansa,+miten+voit+sanoa+että+"Maahiselta+rukoilu+ei+vaikuta+tähän+maailmaan"+?
Jos+et+itse+ole+kokenut+Zeusta+tai+Hänen+voimaansa,+miten+voit+sanoa+että+"Zeukselta+rukoilu+ei+vaikuta+tähän+maailmaan"+?
Jos+et+itse+ole+kokenut+Thoria+tai+Hänen+voimaansa,+miten+voit+sanoa+että+"Thorilta+rukoilu"+ei+vaikuta+tähän+maailmaan"+?
Jumalan+tilanne+voidaan+laittaa+aivan+mitä+tahansa+tällä+uskovaisten+suosimalla+sanakikkailulla.+Jos+et+ole+kokenut+Suurta+Pierua+ja+Hänen+voimaansa,+miten+voit+sanoa,+että+Suuren+Pierun+avulla+ei+voi+lentää+oikeasti.
Ja+kun+tätä+mystistä+jumalilta+rukoilua+on+tutkittu+tieteellisesti,+jumalat+pysyvät+piiloissaan+kuin+kapiset+juopot+ja+uskovaiset+huutavat+kuorossa,+että+ei+jumalat+halua+että+heidän+maagisia+taikavoimia+tutkittaisiin,+koska+jos+nämä+maagiset+taikavoimat+tulisivat+esille,+niin+ette+te+uskoisia+niihin+kuitenkaan,+niin+jumalat+loogisesti+päättävät+pitää+ne+piilossa+muilta+kuin+niiltä,+jotka+kykenevät+nämä+maagiset+taikavoimat+kokemaan.
06.02.2017 19:41
>>>+Mikä+on+paras+esimerkki+siitä+miten+rukoilu+on+vaikuttanut+tähän+maailmaan?+Yksinkertainen+ja+helppo+kysymys.+Jos+saat+jonkun+asian+mieleesi+niin+olisiko+se+asia+voinut+tapahtua+ilman+rukoilua?+>>>
Tämä+on+erittäin+hyvä+ja+oleellinen+kysymys.+Sitä+kannattaa+pohtia+ja+sitten+jos+todella+löytää+mielestään+hienon+esimerkin,+että+jokin+jumala+on+vaivautunut+pyynnöstä+jotain+taikomaan,+niin+sitten+voi+hetken+pohtia+niitä+lukuisia+vastaavia+tapauksia,+joiden+kohdalla+sama+jumala+ei+ole+vaivautunut+taikavoimiaan+ottamaan+käyttöön,+että+mitä+se+tarkoittaisi.
Palataanpa+hetkeksi+siihen,+että+puolestasi+rukoillaan+ja+sinä+tiedät+sen.+Tieteellisen+tutkimuksen+mukaan+sinulla+on+silloin+suurempi+riski+komplikaatiohin,+eli+parantumisesi+saattaa+vaarantua.
Mistä+se+voisi+johtua?
Minulla+on+siitä+aika+looginen+käsitys.+Jos+olet+sairaalassa+ja+tiedät,+että+ystäväsi+joutuvat+rukoilemaan+puolestasi,+niin+silloin+tiedät+sen,+että+tilanteesi+on+aika+vaikea,+jos+edes+lähimmät+ystäväsi+eivät+enää+usko+lääketieteen+kykenevän+tekemään+mitään+puolestasi,+vaan+asia+todellakin+on+tonttujen,+maahisten,+jumalien+ja+yksisarvisten+taikavoimien+varassa.+Kyllä+se+taatusti+vetää+mielen+matalaksi+ja+sitten+kun+lääketiede+onnistuukin,+eli+suuret+riskit+voitetaan+ja+sinä+saat+avun,+voi+olla+että+et+vieläkään+usko+asiaa+todeksi,+vaan+olet+yhä+edelleen+menossa+kohti+kuolemaan,+kun+luulet+että+selviämisesi+ei+ole+tieteen+varassa,+vaan+tonttujen+vast.+osaamisen+ja+taikomiskykyjen+varassa.+
Joten+jos+minä+sairastuisin+ja+kuulisin,+että+ystäväni+ihan+joutuvat+rukoilemaan+puolestani,+niin+kyllä+se+masentaisi,+jos+he+ajattelisivat+tilanteen+olevan+niin+vaikea,+että+erilaisten+mielikuvitukseen+perustuvien+taikaolentojen+taikavoimat+ovat+enää+ainoa+mahdollisuuteni+selviytyä.
Jos+olet+lääkärissä+ja+kysyt+sitten+pahan+ennusteen+jälkeen,+että+mitä+voisi+vielä+tehdä+ja+lääkäri+vastaa,+että+no+rukoilla,+niin+jokainen+tietää,+että+peli+on+pelattu.+Eihän+sitä+sanota+kuin+vasta+siinä+vaiheessa,+kun+peli+on+vihelletty+poikki+ja+olet+saanut+kuolemantuomion.
Rukoilu+ei+toimi+kuin+saduissa,+vaikka+tokihan+sitä+jokainen+toivoisi,+että+nuo+taivaiden+toimettomat+vätykset+saisi+jollain+anelulla+pistämään+asioihin+vauhtia.
06.02.2017 10:43
>>+Antiikin+maailmassa+orjuutta+pidettiin+täysin+luonnollisenä+elämänjärjestykseen+kuuluvana+asiana.++>>>
Kyllä+ja+niin+myös+raamatussa.
Kirjoitit+toisessa+viestissä,+että+en+ole+Starkia+lukenut.+Vastaan+saman+kuin+aiemmin,+että+olen+kyllä+lukenut,+mutta+olen+lukenut+myös+sitä+perusteltua+kritiikkiä,+jota+hänen+ajatuksia+vastaan+on+esitetty+ja+osa+niistä+on+niin+pätevää+perustelua,+että+ne+tulee+ottaa+huomioon+ja+ne+kumoavat+Starkin+perustelut.
ELi+ihan+sama+kuin+luet+ydinvoimasta+vain+ydinvoimaa+kannattavien+mielipiteitä+ja+ohitat+perustellut+mielipiteet+ydinvoimaa+vastaan+ja+sitten+perustat+käsityksesi+ydinvoimasta+vain+sitä+puoltaviin+näkemyksiin.+Kokonaisuus+on+tärkeä,+eli+se+että+puolesta+sekä+vastaan+mielipiteet+sisäistetään+ja+sen+jälkeen+sitten+voi+miettiä,+että+mihin+vaaka+kallistuu.
Starkin+ajatuksia+vastaan+on+esitetty+mielipiteitä+juuri+siksi,+että+raamattu+ei+edes+yhdessä+jakeessa+tuomitse+orjuutta,+vaan+pitää+sitä+luonnollisena+ja+maailmaan+kuuluvana,+myös+UT:n+puolella.+Orja+on+isäntänsä+alapuolella.
Sitten+joskus+kristityt+alkoivat+olla+pitämättä+kristittyjä+orjia.+Kuulostaa+todella+hienolta,+mutta+miten+tämä+eroaa+mistään+varhaisemmasta+versiosta?+Eivät+kreikkalaisetkaan+pitäneet+kreikkalaisia+orjia,+vaan+ne+orjat+olivat+muita+kuin+kreikkalaisia.+Egyptiläiset+eivät+pitäneen+egyptiläisiä+orjia,+vaan+muita+jne.
Kaikissa+yhteiskunnissa+orjat+olivat+muita+kuin+omia,+eli+aivan+sama+kuin+kristinuskossa,+joka+keksi+sen+yllättävän+myöhään,+että+omia+ei+orjuuteta,+ottaen+huomioon,+että+se+oli+ollut+käytäntö+jo+pitkään.+Voisi+jopa+sanoa,+että+kristinusko+oli+tässä+suhteessa+hieman+hidas+Me+vastaan+Muut+-ideologia.
Joissain+kulttuureissa+myös+oman+maan+kansalainen+voi+joutua+orjaksi,+mutta+se+johtui+yleensä+vaikkapa+yli+varojen+elämisestä,+eli+et+kyennyt+huolehtimaan+veloistasi,+niin+jouduit+orjaksi+niin+pitkäksi+aikaa,+että+velka+oli+kuitattu.
Orjuus+katosi+vähitellen+muiden+yhteiskunnan+rakenteiden+muuttumisen+ohella.
Naisen+asema+yhteiskunnissa+parani+todellisuudessa+vasta+niin+myöhään+kuin+1960-luvulla+ja+tämä+johtui+vain+ja+ainoastaan+ehkäisyn+keksimisestä,+joka+vapautti+naiset+ja+teki+heistä+oman+kehonsa+herroja.
Tätäkin+uudistusta+etenkin+kristinusko+vastusti+henkeen+ja+vereen,+että+nainen+ei+saa+päättää+omasta+kehostaan+ja+lisääntymisestä,+vaan+naisen+tehtävä+ei+ole+tehdä+mitään+muuta+kuin+lisää+jäseniä+seurakunnalle,+että+me+voitetaan+nuo+muut.
06.02.2017 08:31
Kaille+tsemppiä+ja+parantumista+toivotan+täältäkin,+mutta+ilman+jumalien+tai+maahisten+apuun+rukoilua.+Myös+tontut+ovat+Kain+parantumisen+edesauttamisen+pakotelistalla+omalta+osaltani.
Koska+tieteellisen+tutkimuksen+kautta+tiedän,+että+rukoilu+ei+auta,+vaan+päinvastoin+ne+jotka+tietävät,+että+heidän+puolestaan+rukoillaan,+saavat+enemmän+komplikaatioita,+joten+en+halua+Kaille+lisää+ikävyyksiä,+niin+omalta+osaltani+jätän+nämä+mielikuvitushommat+vähemmälle+ja+toivotan+vain+voimia+ja+parantumista,+ihan+luonnollista+väylää+pitkin.
Mutta+sitten+taas+tämä+rukoilun+logiikka+minua+ihmetyttää.
Nyt+jollekin+jumalalle+pitää+tehdä+tiedoksi,+että+Kaille+on+sattunut+ikävä+juttu+ja+tämän+jumalan+pitäisi+muuttaa+luonnonlakeja+ja+uhmata+fysiikkaa,+että+Kai+joko+paranisi+nopeammin+kuin+fysiikan+lakien+vallitessa+tai+että+jopa+tapahtuisi+jotain+vastoin+fysiikan+lakeja.
Entäs+nämä+sadat+tai+tuhannet+muut+vastaavat+ihmiset,+joita+te+ette+vain+satu+tuntemaan+ja+heidän+tilanteensa+on+jopa+vakavampi+kuin+Kain,+niin+vaaditteko+te+nyt+Kaille+ohituskaistaa,+eli+että+jokin+jumala+ottaisi+huomion+pois+jostain+toisesta+taikomisapua+tarvitsevasta+ja+kohdistaisi+huomion+Kaihin,+vai+että+jokin+jumala+"multitaskaa"+ja+lisää+vain+alituiselle+taikomislistalle+lisää+porukkaa+ja+taikoo+kaikille+sitten+saman+verran,+joka+lienee+siis+yhtä+vähän,+mitä+voisi+tuolla+sairaaloissa+päätellä+jumalien+taikomiskyvyistä.
Kannattaa+käydä+vaikka+lasten+syöpäklinikalla+vierailemassa+ja+sitten+mietitte,+että+mitä+virkaa+noilla+jumalilla+on+ja+niiden+kyvyillä+taikoa+ihmiselle+terveyttä+tai+parantumista.
Ja+nyt+tietenkin+tämä+perusongelma,+eli+pyydätte+apua+Kaille+jumalolennolta,+joka+ei+kyennyt+sillä+onnettomuuden+hetkellä+tekemään+Kaille+mitään,+vaan+antoi+onnettomuuden+tapahtua+ja+nyt+sitten+ajattelette,+että+sitä+jotenkin+kiinnostaisi+Kain+tilanne.+Tämä+on+mielenkiintoista+minusta.
Tekeekö+nyt+vasta+taikominen+siitä+jumalasta+jotenkin+paremman?
Ajatelkaas+sellaista+tilannetta,+että+te+tiedätte,+että+heti+lumen+alla+on+todella+liukas+jää,+mutta+te+vain+seisotte+siinä+vieressä+odottelemassa,+että+joku+liukastuu.+Kun+joku+ihminen+on+sieltä+tulossa,+niin+et+vahingossakaan+varoita+häntä,+että+tuossa+on+hirveän+liukas+kohta,+vaan+katsotte+vain+että+miten+käy+ja+käyhän+siinä+niin,+että+joku+siihen+tulee+ja+vetäisee+niin+kutsutut+lipat,+eli+kaatuu+ja+loukkaa+itsensä+oikein+kunnolla.
Tuleeko+sinusta+nyt+parempi+ihminen,+jos+vaikka+nostat+hänet+kuitenkin+pystyyn+ja+vaikka+hieman+putsailet+lunta+piposta+pois?+Tai+viet+hänet+ensiapuun?
Miten+olisi+käynyt+niin,+että+olisit+julkaissut+tietosi+sille+ressukalle,+että+hei+varo,+tuossa+on+todella+liukas+kohta+ja+sitten+vaikka+auttanut+ikäihmisen+sen+liukkaan+kohdan+yli,+sen+sijaan,+että+annat+onnettomuuden+tapahtua+ja+vasta+sitten+osoitat+olevasi+hieno+ihminen.
Vai+olitko+kuitenkaan?
No+onneksi+jumalat+ovat+eri+maata+ja+he+saavat+tehdä+aivan+mitä+lystää+ja+te+palvotte+niitä+siitä+huolimatta+ja+rukoilette+apua,+kun+ovat+ensin+antaneet+onnettomuuden+tapahtua.
Minä+toivon+Kaille+nyt+parantumista+ja+lisänä+toivon+sen+jumalan+alimpaan+helvettiin+kidutettavaksi,+joka+antoi+moisen+onnettomuuden+Kaille+tapahtua,+eikä+onneton+vätys+tehnyt+taikavoimillaan+mitään+siinä+tilanteessa,+kun+siitä+olisi+ollut+oikeasti+apua.
06.02.2017 08:09
Vaikka+adventistit+ovatkin+kovin+ujoja+viestittämään+sapatin+pilkuntarkkoja+viettämistapoja,+niin+onneksi+adventtikirkon+johdon+amerikkalaisille+liikemiehille+jokin+jumala+on+kuiskuttanut+tarkat+ohjeet,+joista+selviää+pukeutuminen+tai+jopa+miten+auto+tankataan+oikein+että+ei+vain+jumalalla+mene+herne+nenään:
https://www.adventist.org/en/information/official-statements/documents/article/go/-/sabbath-observance/
Näillä+ohjeilla+taivaspaikka+alkaa+olla+varma+pahimmallekin+pulterille.
06.02.2017 07:52
<<<Ei+sinua+sinne+kukaan+halua.+>>>
Äläpäs+vääristele.+En+tulisi,+vaikka+jumalasi+anelisi+minua+polvet+verillä.+Kiitos+sinun+ja+lahkolaisustäviesi+sekä+raivohullun+jumalasi.
05.02.2017 10:19
<<Valheesi+Jumalasta+todistaa+sinun+olevan+isästä+perkeleestä.>>>
Höpsis+nämä+mitään+valheita+ole.
Raamattuhan+todistaa+hyvin+väkevästi+että+jumalasi+on+sadistinen,+raivohullu+ja+sangen+itsekäs+hirviö.
Ja+kun+sellaista+lähtee+menolipulla+palvomaan,+kannattaa+varautua+siihenkin,+että+pieleen+meni,+mutta+siellä+jossain+sen+huomaaminen+voi+olla+sitten+liian+myöhäistä.
On+siinä+toive,+palvoa+raivohullua+jumalaa+ikuisuus,+mutta+meitä+on+moneen+junaan.
05.02.2017 10:17
Niin.+Onhan+se+kieltämättä+lupsakkata,+että+kristitty+ei+saa+pitää+kristittyä+orjaa,+mutta+muista+ei+nyt+väliä,+veljiä+kun+ollaan.+Paitsi+siis+ne,+jotka+eivät+ole,+eli+sen+toisen+jumalan+palvojat,+joita+ei+tarvitse+ihmisenä+pitää.+Miten+tällainen+"veljeys"+eroaa+mistä+tahansa+muusta+Me+vastaan+Muut+-ideologian+variaatiosta?
Siinä+taitaa+olla+sama+logiikka+kuin+määrätyn+väen+työnvieroksunnassa,+joka+koskee+erästä+viikonpäivää,+johon+yhden+jumalista+sanotaan+mieltyneen+pötköttämismielessä.+Työtä+ei+saa+tehdä,+paitsi+tietenkin+niiden+muiden+on+tehtävä,+joista+me+ja+meidän+oma+jumala+ei+välitä,+koska+pitäähän+meidän+pistorasiasta+sähköä+tulla+ja+vettä+hanasta.
Mut+me+ollaan+niin+armeliaita,+että+omia+ei+pistetä+töihin,+mutta+nuo+muut+kyllä.+Kun+ei+meidän+jumalakaan+niistä+välitä.
04.02.2017 20:15
<<<Olette+saastaisia+iljetyksiä.+Onneksi+teitä+ei+ikuiseen+elämään+oteta.>>>
Sanoisin+kuitenkin+niin+päin,+että+vaikka+pääsisin+niin+en+tulisi,+kiitos+sinun+ja+vastenmielisen+ja+brutaalin+jumalasi.
Mutta+jos+sinä+haluat+sitä+raivohullua+sekopäätä+palvomaan+ikuisuuden+ajaksi+niin+tervemenoa.+Muista+sitten+että+se+on+vain+menolippu.+Paluuta+ei+ole,+ei+siinäkään+vaiheessa,+kun+huomaat+että+se+sadistinen+hirviö+huijasi+teitä+sinisilmäisiä+hölmöjä+oikein+kunnolla.
04.02.2017 18:41
<<<Tuo+suuri+taistelu+on+käynnissä+Jumalan+ja+Saatanan+välillä.+Ihminen+ei+ole+taistelemassa+suuressa+taistelussa+vaikkakin+saa+seurata+sitä+sivusta.+Suuri+taistelu+alkoi+taivaassa+mutta+nyt+se+on+käynnissä+maapallolla,+koska+Saatana+enkeleineen+ovat+sidottuina+tänne,+jotta+he+eivät+ei+pääsisi+kiusaamaan+maailmankaikkeuden+muita+luotuja.>>>
Mietipä+tuota+kirjoittamaasi+hetki+ihan+ajatuksen+kanssa+ja+sitten+mieti,+että+millaista+ihmistyyppiä+tuo+kiinnostaa+vuonna+2017.
Sillä+sellaisissa+on+adventtikirkon+tulevaisuus+ja+jopa+koko+kristinuskon+tulevaisuus,+mikäli+se+aate+aikoo+täällä+vielä+normaaleja+ihmisiä+kiusata.
04.02.2017 10:57
<<<Teidän+ateistien+loppu+on+kusinen.+>>>
Ihan+samanlainen+se+on+kuin+sinunkin.+Jumalat+ovat+satua,+kuten+taikauskoisten+pölvästien+nuotiotarinat+niiden+kohtalosta,+jotka+eivät+usko+taikauskoisten+pölvästien+tarinoita.
04.02.2017 10:36
Iljetyksiä+ovat+todellisuudessa+amerikkalaiset+liikemiehet,+jotka+johtavat+näitä+huuhaa-lahkoja,+joiden+ainoa+tehtävä+on+tehdä+sinisilmäisten+typerysten+lompakoista+hiukan+kevyempiä.
04.02.2017 10:34
Minäkin+voisin+toimittaa+teille+Zeuksen+ja+Thorin+siunaukset+näin+Saturnuksen+päivän+kunniaksi!
Olkoon+Zeus+ja+Thor+ynnä+heidän+lukemattomat+jumal-kaverit+teille+kaikille+oikein+armollisia.
04.02.2017 10:05
<<Kannattaako+noita+pääkirjoituksia+tänne+ateisteille+luettavaksi+laittaa?+>>
Toki+kannattaa.+Nehän+on+älyttömän+hupaisia.
Ja+minulla+ei+ole+mitään+sitä+vastaan,+että+uskovat+itse+osoittavat+uskonsa+täydellisen+järjettömyyden.+Kohta+suhaamme+enkelien+kanssa+avaruudessa+matkalla+kohti+uutta+Jerusalemia.+On+teillä+jutut,+ei+voi+muuta+sanoa.+
Kehen+tuo+enää+uppoaa?+On+vuosi+2017,+ei+suinkaan+vuosi+1017,+jolloin+tuota+samaa+taikauskoista+kuraa+tuotettiin+aivan+yhtä+toiveikkaina.
03.02.2017 22:20
Kuinka+niin?
Miten+kuvailisit+henkilöä+joka+uskoo+että+hän+kohta+liihottelee+avaruudessa+enkelien+kanssa+kohti+kultaista+Jerusalemia+palvomaan+muinaisten+taikauskoisten+kamelikuskien+villin+mielikuvituksen+mukaista+umpikahjoa+jumalaa?
03.02.2017 22:16
<<Toisille+Jumala+on+raivohullu+toisille+raks+ja+läheinen+ystävä.
me+saadaan+valita.>>>
No+raamatun+mukaan+jumalasi+on+sadistinen+raivohullu,+niin+ei+siinä+oikein+valinnan+varaa+ole.
Kaikki+ongelmat+ratkoi+pelkällä+silmittömän+väkivallan+käyttämisellä.+Jopa+oma+poika+piti+murhauttaa+että+sai+omat+sotkunsa+setvittyä.
03.02.2017 20:39
67 / 416