Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
v.aari
v.aari
Liittynyt 15v sitten
96
aloitusta ·
5326
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Vastahan+tässä+hiljattain+Alex-kasi+kertoi+meille,+että+jokainen,+joka+osaa+kertoa+tulevaisuudesta+edes+sen,+minkä+kaikki+muutenkin+tietävät,+on+profeetta.
Minäkin+muutuin+profeetaksi,+kun+ennustin,+että+hän+vielä+joskus+kuolee.
Ja+sitten+olemme+oppineet+uskovien+ystäviemme+opastuksella,+että+profeetatkin+ovat+erehtyviä+ihmisiä.
Noin+summa+summarum+tämä+johtaa+minusta+siihen,+että+käsite+profeetta+on+aivan+tarpeeton,+koska+se+tarkoittaa+samaa+kuin+ihminen.
17.12.2016 12:05
Aika+vähän+on+niitä+mainintoja+Jeesuksesta+ja+nekin+ovat+enimmäkseen+aika+epävarmoja+tapauksia.+Myös+Jeesuksen+historiallisuuden+kokonaaan+kiistävät+tutkijat+tuntevat+ne+erittäin+hyvin.+Kannattaisi+tarkastaa+faktansa+ennen+kuin+käskee+toisia+tarkastamaan+faktansa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus#Ei-kristilliset_kirjoitukset
Minä+pidän+luultavana,+että+Jeesuksen+kertomuksen+takana+on+historiallinen+henkilö,+ehkä+useampikin.+Mutta+evankeliumit+ovat+kyllä+enimmäkseen+sepitettä+ja+plagioitua+materiaalia.
17.12.2016 12:02
Ahaa,+sinusta+näyttää+siis+siltä.
17.12.2016 11:49
Herättelevä+kirjoitti:+«Taisisivat+kaikki+ymmärtää,+kun+menivät+ihan+hiljaisiksi+/+sanattomiksi!»
Kuuntele+tarkemmin.
Hiljaisuus+huutaa.+Sen+viesti+ei+ole+sinulle+mieluinen+ja+siksi+et+ymmärrä+etkä+halua+kuulla.
16.12.2016 11:19
Kerroit+kokeista,+joissa+yritettiin+saada+aikaan+aivan+tiettyjä+ilmiöitä.
Yliluonnollisen+käsite+on+kuitenkin+laajempi,+ja+huolellisemmin+tarkasteltuna+se+murenee+kuin+hiekkalinna+aaltojen+loiskeessa.
Jos+jokin+ilmiö+saadaan+esiin+niin,+että+se+on+objektiivisesti+eli+kenen+tahansa+havaittavissa,+sitä+ei+enää+sanota+yliluonnolliseksi.
Fysiikassa+on+paradokseja+ja+selittämättömiä+asioita.+Niitä+ei+kuitenkaan+sanota+yliluonnollisiksi+ilmiöiksi.+Koska+ilmiöt+ovat+olemassa+ja+havaittavissa,+teorioita+voidaan+kehittää+ja+testata.+Periaatteessa+siis+voidaan+löytää+toimiva+teoria.
Tämä+muistuttaa+"vaihtoehtoisen+lääketieteen"+käsitettä.+Sillä+hetkellä,+kun+jokin+hoito+osoitetaan+toimivaksi,+siitä+tulee+osa+ihan+oikeaa+lääketiedettä.
16.12.2016 11:17
Ristiinnaulitseminen+oli+rangaistus+kapinoinnista+tai+muusta+valtiopetoksesta.
Tuo+"ryöväri"+oli+luultavimmin+ollut+mukana+jossakin+kapinahankkeessa.+Jos+eläydymme+tuon+ajan+eriarvoisuuteen,+olisimme+aika+moni+itsekin+valmiita+kapinaan.
Hän+oli+pahantekijä+luultavasti+vain+Rooman+valtion+hallinnon+kannalta.+Henkirikokseen+syyllistymisestä+ei+ole+mainintaa,+joten+sillä+on+turha+spekuloida.
Muuten,+minä+en+tarvitse+mitään+uskoa+pelastusvarmuuteen.+Pelastus,+paratiisi+ja+taivasten+valtakunta+ovat+nyt+ja+tässä,+ja+kaikkina+aikoina.+Oikeastaan+muuta+ei+tarvita+kuin+irti+päästäminen+ahdistavista+kuvitelmista,+jotka+eivät+ole+koskaan+olleet+totta.+Kaipa+sitä+voi+laajasti+tulkiten+sanoa+uskomiseksikin.
Kristinuskon+kielen+ja+mytologian+voi+soveltaa+melko+pitkälle+tähän+"hengelliseen+kokemukseen".+Mutta+eksklusivismi+ei+mahdu+sen+kanssa+samaan+huoneeseen.+Vuoren+huipulle+on+monta+polkua,+mutta+huippu+on+sama+kaikille.
Jos+sijoittaa+paratiisin+kuvitelmiin+ja+tulevaisuuteen,+se+on+suoraan+ristiriidassa+sen+kanssa,+mitä+meille+opetetaan+Luuk+17:20–21.
Laitanpa+sen+tähän+aivojen+notkistamiseksi+vuoden+1548+käännöksenä:
"Coska+hen+nyt+Phariseusilde+kysyttin/+Coska+Jumala'+Walda+ku'da+olis+tuleua/+wastasi+hen+heille+ia+sanoi/+Ei+Jumala'+Waldaku'da+tule+wlkolisen+menon+cansa/+eike+he+mös+sano/+Catzo+tesse+catzo+sielle.+Sille+catzo/+Jumala'+Waldaku'da+ombi+teiden+sisellenne."
On+keskusteltu+siitä,+onko+oikeampi+käännös+"sisällisesti+teissä"+(1938)+vai+"teidän+keskellänne"+(1776,+1992).+Näen+asian+niin,+että+se,+joka+on+ymmärtänyt+tuon+tekstin+merkityksen,+tajuaa+noiden+kahden+käännöksen+tarkoittavan+yhtä+ja+samaa+asiaa.
Vaikea+sitä+sen+paremmin+on+selittää.+Jokainen+joutuu+tallaamaan+polkunsa+itse.
16.12.2016 10:42
Yksi-usko+kirjoitti:+«Olen+miettinyt,+miksi+Siirakki+mainitsee+tuossa+koirat?+Pääseväthän+sudetkin,+ja+leijonat,+lampaat+ym.+eläimet+taivaaseen.+Susi+ja+lammas+käyvät+rinnakkain.»
Jos+taivaassa+on+susia+ja+lampaita,+se+ei+välttämättä+ole+sama+asia+kuin+se,+että+tässä+maailmassa+eläneet+susi-+tai+lammasyksilöt+tulisivat+otetuiksi+taivaaseen.+Kuvittele+vertailun+vuoksi,+että+Jumala+loisi+aivan+uusia+ihmisiä+sinne+taivaan+valtakuntaan+ja+antaisi+meidän+maan+tallaajien+olla+rauhassa+kuoleman+unessa.
Tekstisi+ei+muuten+ole+Sirakin+kirjasta,+vaan+Ilmestyskirjasta.+Miten+"Siirakki"+liittyy+tähän?
Jesus+Sirakin+kirjassa+esiintyy+koira+vain+13:18+"Miten+voisivat+hyeena+ja+koira+olla+sovussa+keskenään,+ja+miten+rikas+ja+köyhä+olla+sovussa?"
Tuossa+luvussa+tulee+muun+muassa+esiin+kiintoisasti+varallisuuden+ja+arvostuksen+suhde+kirjoittajan+kulttuurissa.+Juttu+lähtee+siitä,+että+jokainen+rakastaa+ennen+muuta+kaltaisiaan+ja+läheisiään.
15.12.2016 11:37
En+hoksannut+koodata+ensimmäistä+ä-kirjainta.+Hohhoijaa+näitten+kanssa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmensormij%E4rjestelm%E4
15.12.2016 11:07
Kyllähän+täällä+ja+muutenkin+paljon+kirjoittamalla+oppii+nopeaksi+kirjoittajaksi.
On+hyvä+idea+opetella+kymmensormijärjestelmän+mukaiset+paikat+sormille.+Ja+sitten+vain+naputtelemaan,+niin+vauhti+alkaa+vähitellen+parantua.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmensormijärjestelm%E4
On+hauska+huomata,+miten+lopulta+ei+tarvitse+edes+olla+tietoinen+sormistaan.+Kun+ajattelee+jotakin+sanaa+tai+lausetta,+se+vain+ilmestyy+itsestään+kuvaruudulle.
Jos+jompikumpi+käsi+on+vähän+väärässä+paikassa,+tulee+vekkulia+väärin+kirjoitusta.+Siksi+kannattaa+seurata+katseella+kirjoittamaansa.+Vaikkapa+sana+Adventismi+voi+muuntua+muotoon+Sfbrnyidmi.+8-)
Näppäimistöissä+on+kyllä+yleensä+etusormien+paikkojen+tunnustelumerkit+F-+ja+J-näppäimissä.+Periaatteessa+siis+homman+pitäisi+onnistua+ihan+sokkonakin.
15.12.2016 11:05
Äsh.+Näiden+ääkköslinkkien+kanssa+tulee+hulluksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivämääräraja
15.12.2016 10:53
Mitä+ajattelet+napapiirin+pohjoispuolen+tai+kansainvälisen+päivämäärärajan+alueen+ongelmista+määritellä+sapatin+tarkka+ajankohta?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivämääräraja
Tässä+hiljattain+toin+esiin+sen,+että+Tongan+saarivaltiossa+kaikki+kristityt+viettävät+nykyään+samaa+lepopäivää.+Adventistit+sanovat+sitä+sapatiksi+tai+lauantaiksi+ja+muut+sunnuntaiksi.+Tuntuuko+tämä+hämmentävältä?
https://en.wikipedia.org/wiki/Seventh-day_Adventist_Church_of_Tonga
15.12.2016 10:51
Yksi-usko+kirjoitti:+«Niinhän+Sanassa+sanotaankin,+että+se+on+hullutus+niille,+jotka+eivät+usko.»
Voidaanko+tällä+perustella+sitä,+että+mikä+tahansa+hullutukselta+näyttävä+onkin+oikeasti+Jumalan+voimallista+sanaa?
«Pyhä+Henki+voi+avata+sokeat+silmät+näkemään+Jeesuksen+Jumalanaan.+Jotkut+etsivät+Jumalaa+eivätkä+Häntä+koskaan+löydä.+Toiset+eivät+etsi+koskaan+Jumalaa.»
Keiden+silmät+tuo+Pyhä+Henki+sitten+avaa?+
Miksi+Jumala+on+hukassa+niin,+että+häntä+pitää+etsiä?
Kun+etsitään+Jumalaa,+mitä+silloin+käytännössä+oikeastaan+etsitään+ja+miten?
«Uskovaiset+voivat+vain+rukoilla,+että+mahdollisimman+moni+pelastuisi.»
Lisääkö+rukoileminen+sen+todennköisyyttä,+että+joku+pelastuu?+Mihin+tämmöinen+käsitys+perustuu?
«Mutta+loppujen+lopuksi+kuitenkin+Jumala+valitsee+kenet+Hän+haluaa.»
Tätä+sanotaan+predestinaatio-opiksi.+On+lopulta+samantekevää,+mitä+ihminen+tekee,+koska+on+Jumalan+valinta,+pelastuuko+hän+vai+ei.+Se+on+moraalisesti+rappeuttava+oppi.
«Aika+monimutkaista,+mutta+kuitenkin+yksinkertaista.»
Sekava+ja+monimutkainen+ovat+kaksi+eri+asiaa.
15.12.2016 10:42
Helvettiaihetta+adventistit+käsittelevät+yleensä+vain+silloin,+kun+joku+ikuiseen+piinaan+uskova+kysyy+asiasta.+En+muista,+että+se+olisi+ollut+esillä+juuri+koskaan.
Tosin+kokemukseni+eivät+ole+kovin+tuoreita.+Mutta+kun+katson+yleistä+trendiä,+en+usko+tapahtuneen+muutosta+ainakaan+siihen+suuntaan,+että+helvetistä+puhuttaisiin+enemmän.
Lepopäivästä+oli+paljon+juttua+vielä+minun+nuoruudessani,+mutta+se+on+vähentynyt.+Niitä+seurakuntalaisia,+jotka+eivät+ollenkaan+usko+lepopäivän+merkitykseen+jonakin+Jumalan+sinettinä+tai+pedon+merkkinä,+on+yhä+enemmän,+vaikka+moni+ei+viitsi+asiasta+sen+julkisemmin+keskustellakaan.
14.12.2016 17:10
Helvetti+kuuluu+vanhaan+germaaniseen+ja+skandinaaviseen+mytologiaan.
Sen+lisäksi+se+esiintyy+paikannimistössä.
Adventistit+opettavat,+että+kadotus+on+kuolema,+josta+ei+herätä.+He+eivät+opeta+ikuista+piinaa.+Tämä+on+ominaisuus,+joka+herättää+arvostusta+myös+uskovien+piirin+ulkopuolella.
Raamatussa+voidaan+nähdä+perusteita+sekä+tyhjiin+raukeamiselle+että+ikuiselle+piinalle.+Siitäpä+vain+valitsemaan,+maun+mukaan.
14.12.2016 12:34
Muistettakoon,+että+Roomassa+ennen+300-lukua+kristittyjä+pidettiin+ateisteina,+koska+he+eivät+kunnioittaneet+muiden+jumalia.
Roomassa+toimi+eräänlainen+uskonnonvapaus+ennen+kristittyjen+häiriköintiä+varsin+hyvin.+Uusille+jumalille+oli+aina+tilaa.
14.12.2016 12:27
Siis+hypotermiaan+ei+suinkaan+välttämättä+kuole.+Anteeksi+epätäsmällisyys.
14.12.2016 11:56
Muistettakoon+kuitenkin,+että+lämpimyys+on+kokemuksena+subjektiivista.
Tuskattomimman+kuolintavan+maineessa+on+hypotermia+eli+kuoliaaksi+paleltuminen.+Lopuksi+tulee+lämmin+ja+suloinen+unettavuus.+Lähellä+rajaa+käyneet+ovat+kertoneet.
14.12.2016 11:55
Arvaan,+että+pidät+aitoina+kristittyinä+niitä,+jotka+eivät+arvostele+ärsyttävää+tapaasi+suoltaa+kymmenittäin+avauksia,+joissa+ei+ole+omaa+ajatusta+ollenkaan.
Ja+itseäsi+varmaankin+pidät+pyhistä+pyhimpänä.
Tämä+on+keskustelupalsta+eikä+julistuspaikka.+Käytöksesi+liippaa+erittäin+läheltä+sääntöjen+rikkomista.+Mutta+tietenkin+tottelet+enemmän+Jumalan+sinulle+henkilökohtaisesti+antamaa+käskyä+kuin+suomi24'n+sääntöjä,+eikös+juu?
14.12.2016 11:52
Tämä+tyylisi+tehdä+koko+ajan+uusia+avauksia,+jotka+ovat+pelkkiä+lainauksia,+ärsyttää+lukijoita+yli+uskontokuntien+rajojen+ja+jopa+muuten+niin+rauhallisia+ja+lempeitä+ateistejakin.
Voisitko+laittaa+ne+edes+samaan+ketjuun,+niin+et+sotke+koko+keskustelualuetta?
14.12.2016 11:49
Tuo+Joosuan+kirjan+auringon+paikallaan+seisominen+olisi+kiintoisaa+kuulla+selitetyksi.+Fundamentalistin+järjestyshän+on+se,+että+kaikki+muu+on+epäluotettavamaa+kuin+Raamattuun+kirjoitettu+sana.+Fysiikan+lait+voi+laittaa+uusiksi.+Ja+aina+voi+tiukan+tullen+vedota+siihen,+että+Jumalalle+on+kaikki+mahdollista.
Porukassa+on+varmaankin+fysiikkaa+ja+tekniikkaa+ymmärtäviä+kirjoittajia.+Miten+toteuttaisitte+tuollaisen+auringon+pysähtymisen+keskitaivaalle+"päiväkaudeksi"?+Tuossa+käytetyn+heprean+sanan+ykkösmerkitys+on+normaali+päivän+valoisa+aika+eli+auringonnoususta+auringonlaskuun.+Sillä+on+tarkoitettu+myös+vuorokautta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yom
Niin+tai+näin,+tuossa+tekstissä+viitataan+vähintään+useita+tunteja+kestäneeseen+auringon+seisahtamiseen+keskelle+taivasta.
Lapsena+kuulin+selitystä,+että+tiedemiehet+ovat+hämmästelleet+laskelmissaan+jotakin+anomaliaa,+joka+selittyisi+sillä,+että+aurinko+olisi+joskus+seissyt+paikallaan+vuorokauden+verran.+Ja+lapsethan+ottivat+tosissaan,+paremman+tiedon+puutteessa.
14.12.2016 11:41
124 / 267