Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
profiilit
v.aari
v.aari
Vapaa kuvaus
Aloituksia
96
Kommenttia
5326
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Nimimerkille+NasaretinTroija:
Minä+en+kirjoittanut+mitään+Nasaretista+tai+Josefuksesta+tässä+ketjussa.
Lienet+sekoittanut+minut+ja+nimimerkin+q.v.
Jos+et+osaa+käyttää+potentiaalia+ja+sanaa+“lienee”,+jätä+ne+kokonaan+pois.+Tuo+on+noloa.
Täältä+voi+opiskella:+olla-verbin+potentiaali.
https://fi.wiktionary.org/wiki/Liite:Verbitaivutus/suomi/olla
03.09.2018 09:54
Jeesuksen+syntymätarinan+ympärille+on+tehty+lukemattomia+näytelmiä+ja+löysästi+historiallisia+kertomuksia.
Yksi+niistä+kirjailijoista,+joka+lisäili+yksityiskohtia+Raamatun+kertomuksiin,+oli+Ellen+White.+En+muista,+onko+hän+elävöittänyt+tätä+seimitarinaa.
02.09.2018 20:12
Sen+sivulauseen+voi+tulkita+kai+monella+tavalla.+Mutta+niinhän+se+antaa+ymmärtää,+että+lapsi+laitettiin+seimeen+sen+takia,+että+parempaakaan+paikkaa+ei+ollut+tarjolla.
Kirjoitin,+että+tuo+tuntuu+oudolta,+jos+Joosef+itse+asui+Betlehemissä.
Kiertelystä+majatalosta+toiseen+ei+siis+ole+mainintaa.+Mutta+kylä+oli+sen+verran+pieni,+että+ensimmäisestä+talosta+luultavasti+löytyi+tieto+siitä,+mahtuuko+johonkin.
Kuulijan+tai+oikeammin+lukijan+kuluttajasuoja+on+täällä+aika+hatara.+Suosittelen+lämpimästi+edes+pinnallista+tutustumista+tarjolla+oleviin+lähteisiin+ja+sitten+sen+pohjalta+edes+jonkinlaista+kriittisyyttä.
Ymmärrän+kyllä,+että+ajatus+on+vieras+sille,+joka+pitää+kritiikitöntä+uskomista+hyveenä.
02.09.2018 20:06
puuttuva.majatalo+kirjoitti:+«Raamatun+kertomus+siitä+miteen+Joosef+ja+juuri+synnyttämäisillään+oleva+Maria+kiertävät+Betlehemin+majatalojen+ovelta+toiselle+ja+saavat+niiden+isänniltä+vain+kieltäviä+vastauksia+on+täysin+kukkua.»
Missä+paikassa+Raamatussa+tuollaista+kerrotaan?+Tuo+vaikuttaa+jonkin+joulunäytelmän+käsikirjoitukselta,+ei+Raamatulta.+Luukkan+evankeliumin+kertomus+on+hyvin+minimalistinen.
“Heidän+siellä+ollessaan+tuli+Marian+synnyttämisen+aika,+ja+hän+synnytti+pojan,+esikoisensa.+Hän+kapaloi+lapsen+ja+pani+hänet+seimeen,+koska+heille+ei+ollut+tilaa+majapaikassa.”
Ei+siis+mitään+kiertämisiä+tai+kieltäviä+vastauksia,+vaan+vain+yksi+pieni+sivulause.
Muut+evankelistat+eivät+viittaa+senkään+vertaa+koko+juttuun.
02.09.2018 16:28
Miksi+Joosefin+ja+Marian+piti+etsiä+huonolla+menestyksellä+yöpaikkaa+majatalosta,+jos+Joosef+asui+Betlehemissä?
02.09.2018 11:55
Onko+se+siis+sama+kuin+Hopeaniemen+adventtiseurakunta?
Tietääkseni+ainakaan+kaikki+sen+jäsenet+eivät+koe+olevansa+messiaanisia.
02.09.2018 11:53
Avaajan+ismi+näyttäisi+olevan+kismi.+Se+tarkoittaa+sitä,+että+kismittää.
Sanaa+ei+vielä+ole+kielitoimiston+sanakirjassa,+mutta+ehkä+tuonnempana…
02.09.2018 11:18
Kyseessä+oli+lähinnä+kehotus+hakeutua+sellaiseen+paikkaan,+josta+useimmat+meistä+ovat+syntyneet.+Liittyykö+se+sitten+uudestisyntymiseen,+siihen+en+halua+puuttua+teologisen+tietämykseni+vähäisyyden+vuoksi.
01.09.2018 18:28
Tämä+syvähenkinen+ja+rakkaudentäyteinen+lausahdus+todistaa+varmaankin+uudestisyntymisen+puolesta.
01.09.2018 13:10
On+harhaanjohtavaa+sanoa,+että+tuo+olisi+jokin+yleisesti+hyväksytty+näkemys.+Koko+evankeliumien+kuvaaman+Jeesuksen+historiallisuus+on+kiistanalainen+asia,+puhumattakaan+sitten+syntymän+tarkemmasta+ajankohdasta.+Maininta+johdattavasta+tähdestä+löytyy+muuten+vain+Matteuksen+versiosta.
Planeettojen+konjunktio+ei+selitä+sitä,+että+”tähti+pysähtyi”+tiettyyn+paikkaan+osoittamaan+kohdetta,+kuten+Matt+2:9+selittää:
“Kuninkaan+sanat+kuultuaan+tietäjät+lähtivät+matkaan,+ja+tähti,+jonka+he+olivat+nähneet+nousevan+taivaalle,+kulki+heidän+edellään.+Kun+tähti+tuli+sen+paikan+yläpuolelle,+missä+lapsi+oli,+se+pysähtyi+siihen.”
Tietysti+voidaan+viisastella+sillä,+että+Jupiter+ja+Venus+painuivat+horisontin+taakse+länsiluoteeseen+pian+iltayhdeksän+jälkeen.+Hyvällä+tuurilla+tietäjät+olisivat+sattuneet+tulemaan+juuri+oikeasta+suunnasta+ja+oikeaan+aikaan.+Ei+kovin+uskottavaa.
01.09.2018 13:07
Miksi+evankeliumeissa+ei+kerrota+kenenkään+kiistäneen+sitä,+että+Jeesus+oli+Daavidin+sukua?
Valitsen+yksinkertaisimman+ja+todennäköisimmän+selityksen.+Evankeliumin+kirjoittaja+ei+halunnut+sellaista+kirjoittaa.+Hänellä+oli+täysi+taiteellinen+vapaus,+koska+tarina+oli+kuitenkin+olennaisilta+osin+silkkaa+fiktiota.
31.08.2018 17:46
Luukkaan+evankeliumin+sukuluettelon+mukaan+kuningas+Daavidista+Jeesukseen+on+42+sukupolvea.
Kun+piirtää+auki+noin+pitkän+ajan+sukupuun+tietylle+henkilölle,+niitä+esivanhempilaatikoita+on+siellä+varhaisimmalla+rivillä+kaksi+potenssiin+42+eli+4398+miljardia.+Koska+noin+paljon+ihmisiä+ei+ole+koskaan+ollut+edes+olemassa,+tämä+tarkoittaa+sitä,+että+42+sukupolven+takaisia+esivanhempia+ovat+likimain+kaikki+vähänkään+samaan+kansojen+joukkoon+kuuluneet+henkilöt,+joilla+on+ollut+lapsia.
Tämä+tietysti+yksinkertaistuu+sillä,+että+kunnon+Raamattua+kunnioittava+kristitty+ei+laske+naisia+tähän+juttuun+mukaan+ollenkaan.+Silloin+isien+sarjassa+on+vain+42+naamaa.
Mutta+kuka+tuosta+isien+ketjusta+pitäisi+valita+siihen,+että+“jokainen+menee+omaan+kaupunkiinsa”?+Eikö+tuo+42+sukupolvea+vaikuta+jotenkin+mielivaltaiselta.+Vaikka+toki+kuningas+Daavid+on+kuuluisa+tapaus.
Kuinka+paljon+jälkeläisiä+Daavidilla+sitten+oli+tuolla+tavoin+laskien,+siis+vain+isälinjoja+myöten?+Aika+iso+porukka+siitäkin+taitaisi+tulla+–+liian+iso+majoitettavaksi+pieneen+Betlehemiin,+vaikka+otettaisiin+käyttöön+karjasuojien+lisäksi+vieläkin+vaatimattomammat+nukkumapaikat.
Jotenkin+tulee+mieleen,+että+kirjoittaja+on+vain+halunnut+sepittää+jotakin+sen+väitteen+ympärille,+että+Jeesus+oli+Daavidin+sukua,+jotta+hänessä+toteutuisi+2+Samuelin+kirjassa+kerrottu+ennustus+ja+miksei+myös+Jesajan+11+luvun+maininta+Iisain+juurivesasta.
31.08.2018 10:52
Kirjakääröt+kirjoitti:+«Täältähän+se+kointähti+löytyy.+Ilm.22:16»
Kristillisessä+perinteessä+planeetta+Venus+on+saanut+edustaa+vuorollaan+Babylonian+kuningasta,+paholaista,+neitsyt+Mariaa+ja+Jeesusta.+Oikeastihan+se+on+kuitenkin+vain+pallo,+joka+kiertää+hiukan+lähemmällä+radalla+samaa+Aurinkoa+kuin+meidän+kaunis+maapallomme.
Mitä+tulee+tuohon+Ilmestyskirjan+tekstiin,+siinä+Kointähteä+käytetään+runollisena+vertauskuvana+jostakin,+joka+näyttäytyy+vähän+ennen+suurempaa+valoa,+kuten+aamuinen+Venus+ennen+auringonnousua.
Jos+ottaa+vertauskuvat+ja+myytit+liian+kirjaimellisesti,+joutuu+syvään+käsitteiden+ja+uskomusten+suohon.
31.08.2018 09:52
Olen+lukenut+Tuomaan+evankeliumin+joskus+kolmisenkymmentä+vuotta+sitten.+Muistan+siitä+vain+sen,+että+siinä+tosiaan+oli+lähinnä+näitä+Jeesus+sanoi:+ja+suora+lainaus.
30.08.2018 18:55
En+kovin+paljon+ole+niitä+lukenut,+mutta+otin+kyllä+selvää,+mitä+niistä+löytyy+Marioihin+liittyen.+Monet+gnostikot+pitivät+Magdalan+Mariaa+suuressa+arvossa.
Kun+kuitenkin+olemme+adventistipalstalla,+lienee+hyvää+käyttäytymistä+pitäytyä+kaanoniin+ja+viis+veisata+apokryfikirjoista,+joista+tosiaan+merkittävä+osa+on+niin+villiä+mielikuvituksen+laukkaa,+että+edes+tuntemamme+taitavimmat+uskomisen+mestarit+eivät+kykene+niitä+ottamaan+todesta.
30.08.2018 10:33
Muistutan+vielä,+vaikka+sen+tietysti+jokainen+ymmärtää+muutenkin,+että+jos+joku+on+yhdessä+asiassa+oikeassa,+siitä+ei+seuraa,+että+hän+olisi+jossain+toisessakin+asiassa+oikeassa.
30.08.2018 10:25
Aha.+Mistä+tuo+“tietosi”+on+kotoisin?
Lucifer+on+latinaksi+käännetty+“valon+tuoja”,+ei+muuta.
Kristinuskoon+se+on+napattu+Jesajan+kirjan+14+luvun+latinankielisestä+Vulgata+käännöksestä.+Alkuperäinen+sana+on+Helel,+joka+tarkoittaa+babylonialaista+aamutähden+jumalaa.+Babylonian+kuningas+samasti+rehvakkaasti+itsensä+tuohon+jumaluuteen+ja+siksi+se+esiintyy+katkerassa+pilkkalaulussa+ja+kukistumisen+ennustuksessa,+joka+on+kohdistettu+Babylonian+kuninkaaseen.
Saatanaan+tuo+sana+ei+liity+muuten+kuin+höpöjuttujen+kautta.+Mahdollisesti+Origenes+tai+Tertullianus+oli+ensimmäinen+tämän+sekopäisen+selityksen+levittäjä.+Paholaisen+erisnimenä+Lucifer+on+tullut+käyttöön+paljon+myöhemmin.+Vulgata-käännöksessäkin+sana+on+pienellä+alkukirjaimella.
Tässä+asiassa+olen+muuten+samaa+mieltä+kuin+Martin+Luther+ja+Jean+Calvin.
Hiukan+naurattaa,+että+adventistit+Ellen+White+etunenässä+ovat+nielleet+tämän+katolisen+kirkon+keksimän+höpötarinan.
29.08.2018 10:34
Kas+vain.+Nimimerkki+taustoista+on+näköjään+katsonut+Wikipedian+artikkelin+Luciferista+ja+kopioinut+sieltä+pätkän+virheineen+päivineen.
Minä+en+nyt+ehdi+mennä+korjailemaan+tuota+artikkelia.+Ehkä+joku+muu+palstan+lukijoista+jaksaisi+ja+viitsisi+oikoa+sen.
Aika+vähän+se+tosin+ihmisten+käytännön+elämään+vaikuttaa,+ovatko+antiikin+jumaluuksien+nimet+Wikipediassa+kohdallaan+vai+ei.
29.08.2018 09:58
Tässä+ovat+nyt+sanat+hilpeästi+sekaisin+nimimerkillä+taustoista.
“Valontuoja”+liittyy+aamutähteen+eli+planeetta+Venukseen+sen+näkyessä+aamuisella+taivaalla.+Kreikan+kielessä+sana+on+Φωσφόρος+(Fosforos).+Samasta+jumaluudesta+on+käytetty+myös+nimitystä+Ἑωσφόρος+(Heosforos)+eli+sarastuksen+tuoja.+Latinaksi+valon+tuoja+on+Lucifer.
Silloin+kun+Venus+näkyy+iltatähtenä,+se+on+nimeltään+Ἓσπερος+(Hesperos).++Se+on+siis+hämärän+eikä+valon+tuoja.
Se,+että+nämä+kaksi+ovat+oikeasti+yksi+ja+sama+taivaankappale,+oli+luultavasti+hukassa+antiikin+kreikkalaisilta,+vaikka+varhaisempi+vanhan+Babylonian+tähtitiede+oli+asiasta+selvillä.
Nämä+tähtitaivaan+ja+antiikin+jumaltarujen+nimet+eivät+oikeasti+liity+kristinuskon+tai+juutalaisuuden+paholaiseen+tai+saatanaan+mitenkään.+Yhteys+on+täysin+keinotekoinen+ja+se+perustuu+Jesajan+kirjan+14+luvusta+löytyvän+Babylonin+kuninkaan+pilkkalaulun+virheelliseen+soveltamiseen.
29.08.2018 09:29
Adventistien+terveysopetuksissa+ongelma+ei+ole+niinkään+yksittäisissä+sisällöissä+vaan+tavassa,+jolla+mielipiteet+muodostetaan+ja+perustellaan.
Jotkut+opetukset+ovat+vallitsevan+tieteellisen+tiedon+valossa+ihan+kohdallaan,+mutta+toiset+eivät.
Tupakoinnin+osalta+opetuksen+voisi+sanoa+olleen+jopa+edellä+aikaansa.
Ongelmana+on+kuitenkin+se,+että+tietoa+haetaan+aivan+harhaisesti+Raamatusta+ja+Ellen+Whiten+kirjoituksista.+Tieteen+roolina+on+sitten+toimia+tukijalkana+silloin,+kun+se+sattuu+osumaan+yhteen+adventistien+opetuksen+kanssa.
Ellen+Whitella+ei+oikeastaan+ollut+näissä+terveysasioissa+mitään+omaperäistä,+vaan+hän+kannatti+ideoita,+jotka+hänen+omana+aikanaan+olivat+tavallisia+terveysintoilijoiden+piirissä.
29.08.2018 09:11
28 / 267