- No olen nähnyt kommentin ja vastannutkin siihen, ettei ole enää tarvis löytää.
- Ahas, tästäkin on näköjään poistettu viesti, johon vastasin. Mutta tosiaan luettu on ja vastattu kuten siihen toiseenkin.
- Saat puolestani uskoa mitä haluat, mutta uskomuksesi ei ole yhtä kuin totuus.
En yleensä poistele kenenkään viestejä, muuta kuin tosiaan niitä massapostituksia.
Aikoinaan/vuosia sitten ilmiannoin kommentin kun joku yritti esiintyä täällä minua, samoin ne joissa ihan selkeästi viitattiin minuun ja pyydettiin muitakin osallistumaan ruotimaan "ikävää yhteenlaskutoimitusta"
Mitä tulee kommenttiisi, jos tarkoitat sitä poistettua, niin siihenkin olen jo vastannut - Ei tarvitse olla, koitas vaikka kokeilla, joutuu vaan tekee jotain kuvajuttuja.
Itsekin joskus ilmiantanut ihan anonyymina jotain massapostituksia, joiss on linkki joihinkin epäämääräisille sivuille, kun ei semmosten takia viitsi kirjautua
Yleensä ku tuun tänne, lueskelen ensin ja kirjaudun vasta sitten jos tekee mieli jotain kommentoida. - Palautteesi tässä on ihan niinku tuuleen puhaltaisi, ei siellä ylläpidossa kukaan sitä tästä lue.
Palautetta ylläpidolle voit lähettää tällä lomakkeella.
https://www.suomi24.fi/palaute
Toinen mahdollinen kanava kertoa huolenaiheesi palstoihin liittyen löytyy täältä
https://keskustelu.suomi24.fi/suomi24-blogi-
Aikuisten oikeasti ei siellä ylläpidossa ole ihmistä lukemaan tuhansia ja tuhansia kommentteja. Osa poistoista perustuu ilmiantoihin, osan siivoaa mun käsittääkseni "robotit"
"ilmoita-asiattomasta-viestistä -systeemi," on myös tällä palstalla - No erilaisuudesta en tiedä, mutta ihmisten pitäisi ymmärtää ettei tämänkaltaiset palstat ole avuksi, vaan käy juurkin noin, että pahoittaa vain mielensä
- No näköjään kommenttisi oli edelleen poistettu tästäkin, mutta tosiaan nyt ehdin lukea sen ja tosiaan vastatakkin
- Niin, tämä sitten ilmeisesti on se "viimeinen kommentti" jonka kehoitit lukemaan, mutta oli jo poistettu, että laitoit sitten uudelleen.
Se mihin ny ensin kiinniin huomiota on tuo, että ilmeisesti sinä loukaannut näistä keskusteluista täällä.
Jotenkin ny ajattelisin, että kun tilanteesi on noin paha, parisuhteessasi on väkivallan uhkaa ja väkivaltaa niin kehoittaisin sinua hakemaan apua muualta.
Silloin kun tilanne on paha ja itsellä kovin huono, on väsynyt niin tämmösille palstoille ei kannattaisi tulla mieltään pahoittamaan
Kerrot myös että teillä on lapsia, jo lasten tähdenkin sinun pitäisi hakea apua. Olen itsekin elänyt väkivaltaisessa suhteessa, vaikka ihan puukot ei heiluneetkaan ja yleensä pyrin ennakoimaan ja pakenin paikalta.
Onneksi kuitenkin ymmärsin lopulta lähteä, kun naapuri lausui ne sanat, että olenko ajatellut, et sun voi lopulta käydä huonosti, toinen pannaan lautoihin ja toinen rautoihin. Toki asiaan vaikutti myös silloinen 13 v tyttäreni lohduton itku , että miksi meillä on aina tämmöstä. Jolloin päätin, että enää koskaan meillä ei ole tämmöstä ja se päätös on pitänyt.
Tää nyt vaan tähän, että kun se toinen ei muutu, niin sinun on muutututtava, tehtävä se ratkaisu. Apua kyllä saa
Laitan tähän ny yhden linkin, josta saat tuhannesti parempaa keskusteluseuraa omaan asiaasi liittyen kuin täältä
https://www.nollalinja.fiNollalinja on ilmainen auttava puhelin, jonne voit soittaa mihin kellonaikaan tahansa, vuoden jokaisena päivänä.
Nollalinja auttaa:
kaikkia, jotka ovat kokeneet henkistä, fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa tai väkivallan uhkaa läheisessä ihmissuhteessaan
naisia, jotka ovat kokeneet henkistä, fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa tai väkivallan uhkaa
väkivaltaa kokeneiden läheisiä
ammattilaisia ja viranomaisia, jotka tarvitsevat neuvoja asiakastyöhönsä
Nollalinjalle soittaminen on ilmaista.
Kun soitat Nollalinjalle, saat keskustella tilanteestasi, kokemuksistasi ja peloistasi puhelinpäivystäjän kanssa. Päivystäjämme ovat ammattilaisia, jotka kuuntelevat, tukevat ja neuvovat sinua vaikeassatilanteessasi
https://www.nollalinja.fi - "Minusta aihetta voisi käsitellä paljon enemmänkin siltä kannalta että voisiko narsisteja todella saattaa pakkohoitoon."
No siinähän keskustelette ajankuluksenne , mutta ne asiat/pakkohoito päätökset ny onneksi on ammattilaisten heiniä - "Mitä tarkoitat täsmällisemmin ilmaistuna tuolla "loputon tarve" ilmauksellasi? "
No tarkoitan sillä, että halutaan tuoda esiin, keskustella vain siittä yhdenlaisesta narsistista. Esimerkkinä ny vaikka toi "narsistit pakkohoitoon tyyppi"
Kun oikeasti narsistikaan eivät ole kaikki samanlaisia ja narsimin käsite on paljon laajempi. Sisältää myös sen ns. terveen narsismin
Mitä tulee wikipediaan, etkö ole tiennyt että sinne saa kuka tahansa lisäillä omia "tietojaan" jopa virhellistäkin tietoa, ettei ole ns. luotettava tiedon lähde - "Toipuminen on äärimmäisen hidasta. "
Niin toipuminen on jotain sellaista että palataan siihen tilaan missä oltiin ennen "sairautta"
Tiedä sitten jos on jo lapsena vaurioitunut, vauriot on peroonassa, näkyvät tiettyinä piirteinä niin voiko niistä toipua.
Itse ajattelen jotenkin niin, että minä olen tämmöinen, minussa on jotain mikä saa aikaiseksi esim. että huolehdin ja murehdin liikaa myös toistenkin asioita. Toisaalta taas vaadin itseltäni lähestulkoon virheettömyyttä.
Itse olen pähkäillyt näitä asioita sillain, että suurin syy on se perusluottamuksen puute. Tosiaan tiedostan omat "vammani" ja ne syyt mikä niihin on johtanut.
Mutta kun tiedostan ja ymmärrän, että nää on "niitä juttuja" niin kykenen päästämään irti niistä ajatuksista.
Olen antanut itselleni anteeksi, etten ole/kykene olemaan niin hyvä ihminen kuin haluaisin olla, mutta riitän itselleni tällaisena kuin olen
Voisiko sitä sitten sanoa toipumiseksi, kun hyväksyy itsensä sellaisena kuin on, vikoinen päivineen. - "Ei tarvitse edes olla erimieltä tylysti vaan asiallisesti ilmaisee sen ja pistää linkit lähteisiin joista näkyy että vastapuoli on väärässä."
Niin, palaan vielä tuohon "väärässä olemiseen"
Tätäkin aihetta narsismia voi lähestyä monelta taholta ja käsitellä monelta kantilta.
Se, että toinen nimittää narsismia vammaksi, ei nyt välttämättä tarkoita, että ko. henkilö on väärässä
Terve narsismi sitten on taas toinen juttu, josta vois tehdä sen oman aloituksen jos haluaa käsitellä narsismia siltä kannalta.
Kaksi erilaista näkemystä/lähestymistapaa samastakaan asiasta ei tarkoita toinen olisi väärässä vaaan kyseessä on eri näkökulmat - En tiedä miksi vastauksia poistetaan ja kenen toimesta niitä poistetaan
Mutta kun viittaat tuohon minun mielestäni tosi hyvään aloituksen aiheeseen, niin minun mielestäni aloitus oli tarkoitettu jotenkin niin, että keskustelua syntyisi laajemmin narsismista ja niistä asioista jotka altistavat persoonallisuushäiriön syntymiselle
Toisaalta aloituksessa myös heräteltiin kuuntelemaan omaa sisintään. Moni täällä elää ja suorittaa tätä elämää. Kaikki on hyvin, mutta silti sieltä sisältä saattaa kuulua pieni ääni, kuka huomaisi minut
Ymmärrän kyllä, että joillakin saattaa olla loputon tarve puhua pelkästään siittä NARSISTISTA, joka yleisemmin tunnetaan. Mutta jos pitäydytään vaan siinä niin se näkemys narsismista/narsistista on kovin typistetty ja yksoikoinen.
Mutta no, katoin et sekin keskustelu sit lähti muille teille, toisilla oli tarve puhua omista terapiakokemuksistaan, toisella taas niistä luureista ja tuttu on toi "narsistit pakkohoitoon" tyyppikin - Niin, entäs jos suhteessa onkin kaksi narsistia, tutkimusten mukaan usein saattaa ollakkin.
"Salomaa kuvaa kirjassaan julki- ja piilonarsismia ikään narsismin kääntöpuolina ja ääripäinä. Julkinarsisti (Hyrckin mukaan paksunahkainen narsisti) on ehtymättömän uljaan ja erehtymättömän oloinen, jota eivät samat säännöt koske ja jonka ei tarvitse kantaa vastuuta virheistään. Syy on aina toisissa, kun omaa kyvyttömyyttä ja erehtyvyyttä ei kykene katsomaan. Paksunahkainen narsisti voi olla hurmaavakin aluksi, mutta pyrkii käyttämään valtaa toisiin hajottamalla ja hallitsemalla, ei rinnalle vastavuoroiseen ja inhimilliseen ihmissuhteeseen asettumalla.
Toisessa ääripäässä puhutaan ohutnahkaisesta narsimista, eli ns. piilonarsistista. Piilonarsistilla Salomaa kuvaa ihmistä, joka ei pysty kunnioittamaan itseään ja rajojaan, vaan alistuu aina toisten tahdolle ja miellyttämiselle. Siinä missä julkinarsisti odottaa muiden aina miellyttävän häntä, piilonarsisti ei osaa vaalia rajojaan tai ilmaista omia tarpeitaan. Valitettavan usein nämä kaksi ääripäätä näkyvät myös parina, sillä julkinarsisti kaipaa ylisopeutuvaa kumppania rinnalleen ja omat rajansa kadottava piilonarsisti taas kokee usein aluksi turvaa kovasta ja palvottavasta julkinarsistista."
https://maaretkallio.com/2019/07/04/mielitekoja-27-52-tunnista-terve-narsismi/
Kuten jo aloittajakin totesi
"Jokaisella meistä on narsistisia vammoja. Kaikista ei kuitenkaan kehity "inhottavaa narsistia". Toisesta kehittyy ylikiltti, toisesta jotakin muuta." - Hyvä aloitus, lisää lukemista aloittajan aiheesta
"Tärkeintä on kuitenkin hahmottaa narsismia piirteenä, joka voi saada kummassakin ääripäässä epäterveitä muotoja: liiallisena se murtaa muita ja liian vähäisenä se murtaa itseä."
https://maaretkallio.com/2019/07/04/mielitekoja-27-52-tunnista-terve-narsismi/ - "En vaan valitettavasti enää jaksaisi näitä näin voimakkaita tunteita. Ne vievät kaiken energian ja ilon. "
Niin pitäisi opetella hallitsemaan ajatuksiaan, sieltä ne tunteet tulevat. Suunnata ajatuksensa johonkin muuhun, kuin siihen narsistiin ja kaikkii kurjiin asioihin.
Muuta ajatuksesi muutat elämäsi, on Louise L. Hay, n kirjoittama kirja , jonka esittely tekstissä lukee mm.
"Oletko tullut ajatelleeksi, että jokainen ajatuksesi ja asenteesi muovaa elämäsi kokemukset ja että se mitä tällä hetkellä haudot mielessäsi, luo tulevaisuutesi.
Entä oletko tullut ajatelleeksi sitä, että voit itse valita vain sellaisia ajatuksia, jotka muuttavat elämääsi eheämpään suuntaan?"
https://www.eranova.fi/product/1411/muuta-ajatuksesi-muutat-elamasi
Tää voi vaikuttaa vähän kliseseltä, en itsekään pidä liiallisesta ajattele positiivisesti hömpötyksestä, mutta totta se , että ajatuksemme luovat tunteemme ja voimme hallita ajatuksiamme ja sitä kautta tunteitamme.
Itsellä aina työ on ollut parasta terapiaa, se vie niin mennessään, että muut huolet hetkeksi unohtuu. - Niin voiskohan sitä joskus ajatella niinkin, ettei ny ketään olla syyttämässä vaan voi todeta että sellaistakin vaan tapahtuu.
Voiskohan joskus myös olla niinkin, että olllaan sellaisia kuin ollaan ilman että pitää verrata itseään kehenkään toiseen.
Sekin on eri asia, pyritäänkö alentamaan ihmistä vai arvostellaanko häntä hänen tekojensa mukaan
Oli ny lähinnä mun pointtina tässä, kun puhe oli kilpailusta ja voittamisesta. Miksi pitäisi yritttää voittaa narsisti tai kilpailla hänen kanssaan.
Enempihän se kilpailu ja voittamisjutut liittyy narsisteihin ja tosiaan kun ei aina voi voittaa tai olla paras, niin moni sitten yrittää toista alentamalla tuntea olevansa parempi. - "Tiedä sitten kun tällä palstallakin usein ainakin joku entinen urhi (joka ei nyt halua enää olla uhri että ei vaikuttaisia uhriutuneelta) tahtoo kääntää syyttävän sormensa jota kuta kohti "
Niin kirjoitin, vastineeksi tuohon kilpailu teemaan liittyen, että "Tiedä sitten kun tällä palstallakin usein uhritkin tuntuvan käyttävän tuota samaa keinoa. Vastapuolta, sitä narsistia pyritään alentamaan kaikin keinon, se on tyhmä, ei osaa mitään, kykene mihinkään jne."
Näinhän se narsistikin toimii, pyrkii toista alentamalla ylentämään itseään. Ihan samaa keinoa käyttävät uhritkin tunteakseen olevansa parempia kuin vastapuoli.
Mutta joo mielestäni kommenttini ei ollut osoitettu kenellekkään erityisesti. On vain toteamus, että sellaistakin on tullut vuosen mittaan havaittua näissä kirjoituksissa täällä.
Mitä tulee uhriutumiseen, niin alun alkaenkin olen vierastanut ko. sanaa. On totta etten itse halua liittää uhri sanaa osaksi identiteettiäni, vaan pidän itse itseäni selviytyjänä.
Toki joskus olen tilapäisesti "uhriutunut", kyyneleet ja räkä on virranneet, kun on ollut niiden aika. Mutta kun on tarpeeksi rääkynyt ja säälinyt itseään, niin aina jäljellä on ajatus, kyllä mä tästä nousen tavalla tai toisella. - Niin vaikeahan sitä on käsittää , saati ymmärtää jos ei ole kykyä edes yrittää asettaa itseään toisen asemaan.
Ihan täysin siihen ei kykene kukaan, mutta ne jotka ovat kokeneet jotain samankaltaista ymmärtävät tosiaan parhaiten.
Lukemalla saa toki tietoa, mutta empatia tosiaan on sitten toinen juttu
Sitä terapiaa ei tosiaan aikoinaan ollut saatavissa, rintamallakin palvelleistakin monet pelkäsivät, useat näkivät painajaisia vielä vanhainkodeissakin.
Monet lapset myös joutuivat pelkäämään pommituksissa, en ymmärrä miksi lapsen pelko olisi jotenkin vähemmän huomionarvoista, kun nyt kuitenkin tiedetään lapsuuden olosuhteilla on suuri merkitys sille millaiseksi aikuiseksi hän kasvaa.
Toisten suru/traumat on näkyvämpiä ja toiset taas pyrkivät aktiivisesti unohtamaan/sulkemaan pois mielestään.
Mikä sitten taas tarkoittaa, että ne tulevat esiin jollain muulla tavalla, mielenteyden häriöinä, monet lääkitsivät itseään alkoholilla.
Minusta monetkin kommentit tästä aiheesta ovat surullisia ja sodasta kärsineitä ihmisiä vähätteleviä. - "koen sen vähän kuin kilpailuksi koen nytkin koko elämän vaan pelkäksi kilpailuksi pitäisi oppia siitä pois mutta onneksi on hyvät hoitokontaktit "
Niin sanotaan, että narsistin koko elämä on kilpailemista, kun elämässä ny aina kuitenkin joku on parempi jossain tai hänellä on jotain enemmän jne...
Mikä johtaa sitten siihen, että kun aina ei voi olla paras, eikä ns."voittaa" niin keinoksi valikoituu sitten yritys alentaa/mitätöidä toisen arvoa.
Tiedä sitten kun tällä palstallakin usein uhritkin tuntuvan käyttävän tuota samaa keinoa. Vastapuolta, sitä narsistia pyritään alentamaan kaikin keinon, se on tyhmä, ei osaa mitään, kykene mihinkään jne.