puolimutkateisti

Vapaa kuvaus

Aloituksia

94

Kommenttia

2136

  1. Kuten+monet+ovat+täällä+jo+todenneet,+niin+nyt+on+päästy+vaihteeksi+tämän+keskustelupalstan+osalta+asian+ytimeen.+Kreationismi+on+tosiaan,+kuten+kaikki+tiedämme,+kreationistit+mukaan+lukien,+tiettyihin+Raamatun+teksteihin+pohjautuviin+uskonnollisiin+uskomuksiin+pohjautuva+sekoitus+pseudotiedettä+ja+uskomusjärjestelmiä.Kiitokset+utille+ja+Kampelantutkijallle.+On+ollut+todella+mielenkiintoista+lukea+teidän+kahden+käymää+keskustelua+Raamatun+tekstien+alkuperästä+ja+syntyhistoriasta.Kontrasti+evoluutioteorian+ja+kreationismin+välillä+on+huikea.+Edellinen+on+yksi+parhaiten+todennettuja+tieteellisiä+teorioita+ihmiskunnan+historiassa.+Tutkimusraportteja+joissa+raportoidaan+tutkimustuloksia,+jotka+tukevat+evoluutioteoriaa+on+satoja+tuhansia.+Ei+ole+olemassa+ensimmäistäkään+tieteellistä+tutkimusjulkaisua+,+jossa+esitellään+kreationismin+väitteitä+tukevia+tutkimustuloksia.+Evoluutioteorian+takana+ovat+kaikki+tieteenalat+-+ei+pelkästään+biologia.+Kreationismin+takana+ei+ole+ainoatakaan+tieteenalaa+-+päinvastoin.+Kuten+monet+ovat+tässä+keskustelussa+jo+tuoneet+esille,+niin+kreationismi+ei+kykene+yksiselitteisesti+määrittelemään+edes+luomisjärjestystä.+Syy+tähän+on+se,+että+kreationismi+perustuu+lopulta+Raamattuun+pohjautuvaan+kehäpäätelmään.+Ja+kun+kreationismin+lähtökohta+eli+VT+tarjoaa+kaksi+ristiriitaista+luomistarinaa,+niin+kreationismilla+ei+ole+uskottavaa+pohjaa+edes+pelkästään+Raamatun+kontekstissa.+Ei+ihme+että+palstan+kreationistit+vaikenevat.
  2. Selittäisitkö+meille+sitten+että+miksi+erään+pornosivuston+lataustilastojen+mukaan+gay-pornoa+kulutetaan+eniten+juuri+Raamattuvyöhykkeen+osavaltioissa:+http://www.patheos.com/blogs/progressivesecularhumanist/2014/03/bible-belt-leads-the-nation-in-consumption-of-gay-porn/+?Entä+selittäisitkö+miksi+julkisesti+homoutta+vastustavat+uskonnolliset+johtohenkilöt+USA:ssa+ja+myös+täällä+Suomessa+ovat+jääneet+kiinni+homoseksuaalisista+suhteista:+https://www.advocate.com/politics/politicians/2015/05/29/16-antigay-leaders-exposed-gay-or-biMiksi+minkään+opetuksen+pitäisi+taata+että+lapsista+ei+tule+homoja?+Homoseksuaalisuus+on+täysin+normaali+ilmiö,+jota+esiintyy+lukemattomilla+eläinlajeilla+-+ihminen+mukaan+lukien.+Ja+et+kai+yritä+väittää+että+tosissasi+uskot+Raamatun+satuihin+kuten+kadotukseen+joutumisesta.+Melkein+toivoisin+että+kadotus+tosiaan+olisi+olemassa+ja+se+olisi+nimenomaan+kaikille+narsistisille,+valehteleville+ja+tekopyhille+lähimmäisen+vihaajille.
  3. Tässä+tulee+nyt+huomata,+että+ei+ole+kysymys+pelkästään+siitä+että+oppilaitoksissa+opetettaisiin+kreationismia+tai+muita+huuhaa+pseudotieteitä.+Lapsia+vahingoitetaan+uskonnollisella+aivopesulla+ja+henkisellä+väkivallalla+ensisijaisesti+kotona+ja+hengellisissä+yhteisöissä.+Tutkimuksia+on+tehty+useita.+Esimerkiksi+Aila+Ruoho+on+koonnut+kirjaansa+useita+tapauksia,+joissa+lapset+ovat+kärsineet+vakavista+mielenterveysongelmista+uskonnollisen+henkisen+väkivallan+vuoksi.+Tässä+esimerkkejä:+http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005118177.htmlKuten+huomataan+varsinkin+Jehovan+Todistajien+keskuudesta+noita+ikäviä+esimerkkejä+löytyy.
  4. JC:+"En+itse+harrasta+vanhojen+ketjujen+linkkailuja,+eikä+tässä+kyseisessä+tapauksessa+aivan+helposti+ole+enää+mahdollista+nähdä+kuinka+keskustelu+tuolloin+eteni."+No+et+tietenkään+ymmärrettävästi+halua+muistella+keskusteluja+joissa+sinä+nolasit+itsesi,+jäit+kiinni+kieroilusta+ja+sinut+todistettiin+väärässä+olevaksi.+Ja+tokihan+se+on+helppo+havaita+kuinka+lavastamasi+keskustelu+eteni,+kuinka+väärässä+olosi+todetiin+yksiselitteisesti+keskustelijoiden+toimesta+(kun+lasketaan+pois+nikkisi)+ja+kuinka+lopulta+haukuit+matematiikkapalstalaiset+kun+eivät+yhtyneet+höperöinteihisi.+Kaikki+selostettu+täällä:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/12029668/multinikki-jc-dJC:+"Nimittäin+tämän+palstan+muutama+evo,+lähinnä+nämä+tässä+ketjussa+olevat+"sankarit",+tapojensa+mukaan+tuolloinkin+lopulta+saastuttivat+jaaritteluillaan+ja+höperöinneillään+myös+matematiikkapalstalla+käydyn+keskustelun."Tarkoitat+siis+että+kieroilusi+paljastettiin.+JC:+"Sain+matematiikkapalstalla+avaamaani+ketjuun+ensin+täysin+hyväksyvän+vastaanoton,+koska+luotin+matematiikkapalstalta+löytyvän+asiaa+ymmärtäviä+kirjoittajia."+Sait+hyväksyvän+vastaanoton+ainoastaan+nikeiltäsi.JC:+"Yhtä+ainoaa+poikkipuolista+vastausta+en+saanut."+Kovin+on+heikko+muisti+papparaisella.+Taitaa+dementia+jo+vaivata+huru-ukkoamme.+Esimerkiksi+tämäkö+matemaattinen+fakta+ei+ole+poikkipuolinen+vastaus+kannaltasi:Selvennystä:+"Kun+kokeen+jälkeen+katsotaan+100:n+K:n+ja+L:n+jonoa,+joka+kokeessa+tuli+tulokseksi,+voidaan+todeta,+että+tapahtui+valtavan+monta+äärimmäisen+epätodennäköistä+tapahtumaa,+kuin+myös+valtavan+monta+hyvin+todennäköistä+tapahtumaa."Olet+siis+samaa+mieltä+matematiikan,+Enqvistin,+minun,+molochin+ja+muiden+matematiikka+ymmärtävien+kanssa,+että+olet+ollut+viisi+vuotta+väärässä?+Hienoa.JC:+"Keskusteluni+siellä+ei+kestänyt+kauaa,+vaan+päättyi+varsin+pian+täydessä+yhteisymmärryksessä+todennäköisyysmatematiikasta."Eli+tunnustit+siis+multinilkki+olevasi+väärässä+Enqvistin+kokeen+suhteen.+Missä+kommentissa+tunnustuksesi+teit+kun+en+sellaista+löytänyt?++Ja+tämä+JC+ruikutus,+jossa+hän+haukkuu+matematiikkapalstalaiset+kun+eivät+tukeneet+hänen+höperöintejään+on+ilmeisesti+JC:n+käsityst+"täydestä+yhteisymmärryksestä":+http://keskustelu.suomi24.fi/t/12032820/loppuarvio-matematiikkapalstasta#comment-65992009-viewTaitaakin+narsistinen+JC+tarkoittaa+"täydellä+yhteisymmärryksellä"+itse+asiassa+sitä,+että+hän+on+maailman+napana+yhteisymmärryksessä+rakkaan+itsensä+kanssa+...JC:+"Sitten+kun+nämä+evomme+tulivat+paikalle+ja+kertoivat+että+olen+kreationisti,+keskustelu+muuttui+kovin+toisenlaiseksi.+Huomasin+myös+että+ymmärryksen+taso+ei+kuitenkaan+ollut+aivan+riittävää,+siis+todennäköisyysteorian+syvimpien+merkitysten+kannalta.+Toki+se+oli+parempaa+kuin+evoilla+täällä."Tarkoitat+siis+kreationistisen+todennäköisyystulkinnan+absurdiempien+höperöintien+kannalta.+Kuten+esimerkiksen+kannalla+että+satunnaiskokeen+tapahtuma+(eli+otosavaruuden+Ω+osajoukko)+ei+voi+toteutua+satunnaiskoe+suoritettaessa+jos+tapahtumaa+ei+tehdä+"tietyksi"+eli+nimetä+tapahtuman+suotuisia+tapauksia+ennen+kokeen+suorittamista?JC:+"Se+mikä+tässä+koko+asiassa+on+ollut+murheellisinta+on+molochin+moraalin+pettäminen+..."Miksi+paapatat+noita+lapsellisia+valheitasi?+Murheellista+todellisuudessa+tässä+on+se,+että+sinä+multinilkki+syystä+tai+toisesta+pidät+matematiikan+faktoja+pilkkanasi+ja+perusteetta+esität+valheita+muista+keskustelijoista.+Toki+siinä+on+se+hyvä+puoli,+että+paljastat+sen+miten+mädännäiseen+epärehellisyyteen+narsistinen+kreationisti+sortuu+puolustaessaan+omia+ja+kreationismin+valheita.JC:+"Jumalaan+uskova+ei+kerta+kaikkiaan+voi+käyttäytyä+molochin+tavalla.+molcoh+on+kovan+evolutionismin+uhri+ja+samalla+sen+kiihkeä+kannattaja."Sinä+et+selvästikään+todellisuudessa+ole+kristitty+etkä+Jumalaan+uskova.JC:+"puolimutka+saa+minun+puolestani+tehdä+ja+kirjoittaa+mitä+tahtoo.+Hänellä+ei+nähdäkseni+ole+minkäänlaista+synnintuntoa.+Ilmiselvästi+hän+on+valinnut+tiensä+jota+kulkee."Ei+toki+minulla+ole+mitään+synnintuntoa,+koska+mitään+Raamatun+satujen+pohjalta+keksittyä+syntiä+ei+olekaan.+Sen+sijaan+minulla+on+moraaliset+arvot,+sekä+olen+älyllisesti+rehellinen+ja+rehellinen+toisin+kuin+sinä.+Erityisesti+vihaan+valehtelua+ja+vääristelyä+toisin+kuin+sinä,+joka+rakastat+valehtelua+ja+varsinkin+jumalasi+nimiin.JC:+"Olen+kuitenkin+tyytyväinen+että+enää+palstalla+ei+ole+kuin+nämä+kaksi+matematiikkaa+vastaan+inttävää+evoa:+moloch+ja+puolimutka.+..."Kas+kun+kukaan+palstan+evoista+ei+tunnusta+matematiikan+vastaisia+väitteitäsi+tosiksi.+Kukaan+evoista+ei+ole+sitä+mieltä+että+Enqvist+oli+väärässä+ja+sinä+oikeassa.+Esittelehän+meille+yksikin+evon+kommentti,+jossa+kyseinen+evo+tunnustaa+sinun+olevan+oikeassa+ja+Enqvistin+väärässä.Eihän+hyvänen+aika+kukaan+matematiikkaa+ymmärtävä+allekirjoita+kreationistien+todennäköisyystulkinnan+höperöintejä.Kovasti+olet+samanlainen+narsisti+ja+valehtelija+kuin+fanittamasi+Trump.
  5. Tässäpä+linkki+JC:n+lavastamaan+matematiikkapalstan+keskusteluun:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/11979929/todennakoisyyskoeJa+tässä+linkki+avaukseen,+jossa+eräs+silloinen+keskustelija+paljasti+multinikkeilyn:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/12029668/multinikki-jc-dSellaista+on+kreationismi.+Kun+kreationismi+pohjautuu+valheisiin,+joita+levittää+narsistien+ja+omahyväinen+kreationisti,+niin+epätoivoissaan+kreationisti+joutuu+turvautumaan+kieroiluihin.+On+äkkiseltään+vaikea+keksiä+sellaista+kieroilua,+jota+JC+ei+olisi+käyttänyt:+valehtelu,+vääristely,+lainauslouhinta,+kielellinen+kieroilu,+multinikkeily,+keskustelujen+lavastaminen,+käsitteiden+vääristely,+kiusallisiin+kysymyksiin+vastaamatta+jättäminen,+väärän+todistuksen+lähimmäisestä+antaminen,+jne.
  6. Moloch:+"Juu,+luotan+sinun+matemaattiseen+osaamiseesi+yhtä+varmasti+kuin+sihen,+että+kertomasi+"P(toisella+heitolla+saadaan+sama+tulos+kuin+1.+heitolla)+=+P(toisella+heitolla+saadaan+kruuna+tai+klaava)+=+2/2+=+1."+on+totta."Olen+kanssasi+samaa+mieltä+:)+Varmuuden+vuoksi+heitin+kahta+kolikkoa+niin+kauan+että+sain+heitoilla+eri+tulokset:+1.+heitto:+kruuna+ja+2.+heitto:+klaava.+Nuo+tulokset+sattuivat+jo+ensimmäisellä+yrityksellä.+Tämä+"kokeellisen+tieteenkin"+koe+todisti+että++JC:n+aivopieru+"P(toisella+heitolla+saadaan+sama+tulos+kuin+1.+heitolla)+=+P(toisella+heitolla+saadaan+kruuna+tai+klaava)+=+2/2+=+1"+on+täydellisen+epätosi+väittämä+eli+tyypilllinen+kreationistin+aivopieru.Jännää+on+myös+se,+että+1.+heitolla+toteutui+tapahtuma+{kruuna}+todennäköisyydellä+P({kruuna})+=+1/2+ja+2.+heitolla+P({klaava})+=+1/2+vaikka+en+kreationistisen+todennäköisyyslaskennon+höperöintiaksioomien+mukaan+nimennyt+mitään+tapahtumia+etukäteen+suotuisia+tapauksia+esittämällä.+Enkä+varsinkaan+nimennyt+mitään+sigma-algebraa.+Ja+siitä+huolimatta+kyseiset+tapahtuma+toteutuivat.+Siinäpä+on+JC:n+edustamalle+kreationistiselle+todennäköisyyslaskennolle+kovasti+pähkäiltävää.Toki+JC+voisi+taas+avata+matematiikka-palstalla,+jossa+nikkiensä+välisessä+lavastetussa+keskustelussa+"todistaa"+aivopierujaan.Uusille+keskustelijoille+tiedoksi+sellainen+huvittava+anekdootti,+että+multinilkkimme+avasi+matematiikka+palstalla+nikkiensä+välisen+lavastetun+keskustelun,+jossa++pyrki+todistamaan+olevansa+oikeassa.+Ja+kun+arvatenkin+JC:n+aivopiereskelyt+saivat+arvoisensa+tuomion+hän+nolasi+itsensä+haukkumalla+matematiikkapalstalaiset+kun+eivät+olleet+samaa+mieltä+kreationistisen+todennäköisyysmatematiikan+höperöintien+kanssa.
  7. JC:++"Voit+aivan+huoleti+luottaa+moloch+siihen+että+osaan+täydellisesti+tällaiset+varsin+triviaalit+todennäköisyysmatemaattiset+kysymykset."Meidän+ei+tarvitse+luulla+mitään+tuollaista.+Me+tiedämme+että+et+osaa+edes+peruskoulutasoista+todennäköisyysmatematiikkaa.+JC:+"Varmuuteni+johtuu+yksinomaan+siitä+että+tiedän+olevani+ehdottoman+oikeassa."Selkeä+merkki+kreationisteille+tyypillisestä+suuruudenhulluudesta.+JC:+"Yritän+vielä+hieman+valaista+lantinheittoesimerkkiäsi+ja+sitä+miksi+olet+ollut+niin+pitkään+harhateillä+sen+(ja+muidenkin+vastaavien+esimerkkien)+suhteen."Sinunhan+pitäisi+multinilkki+kertoa+meille+miksi+juurikin+sinä+olet+ollut+jo+viisi+vuotta+väärässä?+Ja+voi+selittää+meille+myös+sen+että+miksi+sinä+valehtelet+jumalasi+nimeen?JC:+"Jos+olisit+esittänyt+tehtäväsi+niin+että+ensimmäisen+lanttisi+tulos+olisi+ollut+vaikkapa+kruuna+ja+sitten+kysynyt+millä+todennäköisyydellä+toinen+lantti+antaa+saman+tuloksen,+kruunan,+vastaus+olisi+tietenkin+ollut+1/2."+Me+matematiikkaa+ymmärtävät+ja+osaavat+kykenemme+antamaan+matemaattisesti+oikean+vastauksen+vaikka+ensimmäisen+heiton+tulosta+ei+oleteta.+Ja+sinä+multinilkki+olet+osoittanut+meille+että+sinä+et+kykene.+Ja+silti+väität+ymmärtäväsi+triviaalit+todennäköisyystehtävät.+Lausuntosi+täytyy+tulkita+nyt+niin,+että+kysymys+siitä+mikä+on+todennäköisyys+saada+kahdessa+kolikonheitossa+sattumaan+sama+tulos+ei+todellakaan+ole+sinulle+triviaali+vaan+ylittää+matemaattiset+kykysi.+Se+nyt+ei+tietenkään+lopulta+yllätä+ketään+koska+tunnemme+älyllisen+heikkolahjaisuutesi+sekä+tietämättömyytesi.+Siksihän+sinä+olet+kreationisti,+joka+uskoo+Raamatun+satuihin,JC:+"Niin+et+kuitenkaan+tehnyt,+vaan+kerroit+ensimmäisen+lanttisi+tuloksen+olevan+"joko+kruuna+tai+klaava".+Sellaisen+tuloksen+toinen+lantti+antaa+tietysti+varmasti,+todennäköisyydellä+1.+"On+se+huvittavaa+kuinka+paljon+sinulle+on+yritetty+vääntää+rautalangasta+todennäköisyysmatematiikan+perusteita.+Etkö+vieläkään+tollo+tiedä+sitä+perusasiaa,+että+satunnuskokeen+tulos+on+satunnaisesti+aina+yksi+sen+otosavaruuden+Ω+sisältämistä+tulosavaihtoehdoista.+Yhden+kolikon+heitossa+otosavaruus+on+Ω+=+{kruuna,+klaava}.+Kerrohan+nyt+meille+multinilkki,+että+mikä+tulosvaihtoehto+on+"joko+kruuna+tai+klaava".++Oletko+tosiaan+niin+tietämätön,+että+sekoitat+keskenään+tapahtuman+{+kruuna,+klaava+}+ja+otosavaruuden+Ω+sisältämät+tulosvaihtoehdot?JC:+"Väitteesi+että+muka+niin+ei+olisi+on+pelkästään+järjetön."Toistan:+Kerrohan+nyt+meille+multinilkki,+että+mikä+tulosvaihtoehto+on+"joko+kruuna+tai+klaava".++Oletko+tosiaan+niin+tietämätön,+että+sekoitat+keskenään+tapahtuman+{+kruuna,+klaava+}+ja+otosavaruuden+Ω+sisältämät+tulosvaihtoehdot?JC:+"Mikä+sitten+on+selitys+sille,+että+moloch+väittää+nähtävästi+loputtomiin+vastoin+matemaattista+totuutta?"Selitys+on+hyvin+yksinkertainen:+Valehtelet+ja+kieroilet+hänen+väittäneen+vastoin+matemaattista+todellisuutta.+JC:+"Puuttumatta+asian+evolutinistisiin+ulottuvuuksiin+syy+lienee+siinä+että+moloch+sekoittaa+esimerkissään+kolikonheittojen+suoritusjärjestyksen.+Niinpä+molochin+"toinen+lantti"+onkin+todellisuudessa+se+jonka+tulos+saadaan+ensimmäisenä+ja+tätä+tiettyä+tulostaan+moloch+sitten+koettelee+"ensimmäisen+lanttinsa"+avulla+ja+kertoo+todennäköisyyden+sen+sattumiselle.+Sinänsä+on+aivan+sama+millä+tavoin+tietty+tulos+saadaan,+se+on+tietty+ja+määritelty+tulos+tulevaan+satunnaiskokeeseen+joka+tapauksessa.+"Jaarittelit+tavoillesi+uskollisena+kieroilevan+kreationistin+höperöinnin.JC:+"Nyt+molochin+pitää+viimeinkin+tunnustaa+totuus+-+niin+omasta+esimerkistään+kuin+alkuperäisestä+E:n+kolikonheittelystä.+Evolutionismin+pönkitys+nähdyn+kaltaisella+"sattumaopilla"+-+Molochan+on+tunnustanut+matemaattisen+totuuden+alusta+saakka.+Milloin+sinä+multinilkki+lopetat+matematiikan+vastaisen+valehtelun+jumalasi+nimeen?JC:+"jossa+muka+äärimmäisen+epätodennäköisetkin+tapahtumat+ovat+varmoja+-+on+kerta+kaikkiaan+lopetettava."+Luuletko+multinilkki,+että+kukaan+ei+huomaa+lapsellista+kielelellistä+kieroiluasi?+Otetaan+satunnaiskoe,+jossa+heitetään+kolikkoa+1000+kertaa.+Tällöin+tulosvaihtoehtoina+on+2^1000+erilaista+jonoa.+Kunkin+jonon+todennäköisyys+on+sama+1/2^1000.+Satunnaiskokeessa+on+2^1000+kappaletta+yksialkioista+tapahtumaa,+joista+kunkin+todennäköisyys+toteutua+on+sama+1/2^1000.+Aina+kun+heitetään+1000+kolikkoa,+niin+yksi+noista+yksialkioisista+tapahtumista+toteutuu+satunnaisesti+vaikka+kunkin+todennäköisyys+toteutua+on+käsittämättömän+pieni+1/2^1000.+Vai+väitätkö+multinilkki+matematiikan+vastaisesti,+että+yksikään+noista+yksialkioisista+tapahtumista+ei+toteudu+kolikot+heitettäessä?JC:+"Huomautan+tässä+yhteydessä+että+luomisopin+kertoma+ihmisen+ja+lajien+alkuperästä+perustuu+pelkästään+Jumalan+hyvään+ja+suunnitelmalliseen+luomistyöhön,+sattumalla+ei+ole+siinä+mitään+sijaa."Väittäkö+multinilkki+tosissasi+että+olet+niin+lapsellinen+ja+typerä+että+uskot+ihmisen+mielikuvituksen+kehittämä+kuviteltu+luominen+olisi+historiallinen+tapahtuma.+Helppo+kylläkin+uskoa+että+olet+niin+typerä.
  8. JC:+"Häpeä+moloch+kun+yrität+tulkita+kirjoittamaani+tuolla+tavoin+ja+sitten+kehtaat+syyttää+minua+kiemurtelijaksi+sanojen+merkityksillä."Kukapa+täällä+palstalla+(nikkisi+pois+lukien)+ei+ole+sitä+mieltä+että+olet+oikein+malliesimerkki+kielelliseen+kieroiluun+toistuvasti+turvautuvasta+lierosta.+Tosin+heikoista+älynlahjoistasi+ja+kömpelöstä+kielellisistä+kyvyistäsi+johtuen+kieleen+perustuvat+kieroilusi+ovat+lapsellisen+läpinäkyviä.Tässäpä+esimerkki+tästä+keskustelusta+lapsellisesta+kielellisestä+kieroilustasi:Moloch:+"Maemaattisesti+minkä+tahansa+rivin+todennäköisyys+toteutua+on+symmetrisessä+satunnaiskokeessa+aina+tuo+sama+1/n."Täysin+oikea+ja+matematiikan+mukainen+väite.+Kullakin+otosavaruuden+Ω+alkiolla+eli+tulosvaihtoehdolla+ω+∈+Ω+on+sama+todennäköisyys+P({ω})+=+1/N+kun+{ω}⊂+Ω+ja+|Ω|+=+NJC:+"Höpöjä+pussiin+moloch.+Symmetrisessä+satunnaiskokeessa+pätee+:+P(mikä+tahansa+rivi+toteutuu)+=+1."Kerrohan+meille+JC+mikä+otosavaruuden+Ω+osajoukko+(eli+tapahtuma)+on+tämä+lässyttämäsi+tapahtuma+"mikä+tahansa+rivi"?Toki+me+rehelliset+ja+matematiikkaa+ymmärtävät+tiedämme,+että+kyseisen+tapahtuman+täytyy+olla+otosavaruus+Ω,+koska+ainoastaan+otosavaruudelle+Ω+pätee+P(Ω)+=+1.+Mutta+kuten+tulemme+näkemään+sinä+läpeensä+kierona+ja+ketkuna+kreationistina+et+kykyne+kertomaan+meille+formaalisti+mikä+otosavaruuden+Ω+osajoukko+tapahtumasi+"mikä+tahansa+rivi"+on.
  9. Tuo+todellakin+kuulostaa+JC:n+ja+kvasi2:n+lanseeraamalta+kreationistiselta+todennäköisyystulkinnalta,+jossa+todennäköisyyskokeilla+on+subjektiivinen+luonne.+Kreationistisessa+todennäköisyysmatematiikassa+on+paljon+absurdeja+"aksioomeja".+Esimerkiksi+multinilkki-JC:n+on+useaan+kertaan+väittänyt+että+tapahtuma,+(joka+yksinkertaisesti+on+otosavaruuden+Ω+osajoukko)+ei+voi+toteutua+jollei+tapahtumaa+nimetä+luettelemalla+sen+sisältämät+suotuisat+tapaukset.Jos+heitetään+100+kertaa+kolikkoa+ja+saadaan+satunnainen+jono+kruunuja+ja+klaavoja,+niin+++kreationistisessa+todennäköisyydessä+kyseisen+jonon+sattumisen+todennäköisyys+on+1.+Eli+siinä+silmien+edessä+tuloksena+näkyvän+jono+sattui+varmasti+ja+tulee+aina+sattumaan+kolikot+uudelleen+heitettäessä.Vaikka+jo+peruskoululainenkin+ymmärtää+että+yhdelläkään+2^100+mahdollisesta+tulosvaihtoehtona+olevasta+jonosta+ei+ole+todennäköisyys+1+sattua+tulokseksi.+Triviaalin+klassisen+todennäköisyyden+tulkinnankin+pohjalta+tiedetään+että+kunkin+tulosvaihtoehtona+olevan+jonon+todennäköisyys+sattua+on+sama+1/2^100+(olettaen+että+kolikko+on+ns.+symmetrinen+arvontavälineenä).+JC+ja+kvasi2+ovat+esimerkkejä+siitä+miksi+kreationismia+pitää+vastustaa.+Yhdysvalloissa+GOP+on+ottanut+poliittiseksi+tavoitteeksi+kansan+tyhmentämisen+esimerkiksi+opettamalla+kreationismia+sekä+kieltämällä+tieteen+tutkimustuloksia.+Tyhmää+ja+tietämätöntä+kansaa+on+nimittäin+helpompi+hallita+ja+rahastaa.+Republikaanien+missio+on+tehdä+rikkaista+entistä+rikkaampia+kansalaisten+kustannuksella.+Texasissa+GOP:in+puolueohjelman+tavoitteissa+todettiin+avoimesti:"We+oppose+the+teaching+of+Higher+Order+Thinking+Skills+(HOTS)+(values+clarification),+critical+thinking+skills+and+similar+programs+that+are+simply+a+relabeling+of+Outcome-Based+Education+(OBE)+(mastery+learning)+which+focus+on+behavior+modification+and+have+the+purpose+of+challenging+the+student's+fixed+beliefs+and+undermining+parental+authority."Eli+GOP+haluaa+estää+lapsia+oppimaan+kriittistä+ajattelua.+Sama+tavoite+kuin+monilla+uskonlahkoilla+Suomessa.+Esimerkiksi+Jehovan+Todistajilla.Ja+kuten+olemme+nähneet+täällä+palstalla+niin+tottahan+se+on+että+Jyrin,+JC:n+ja+RaamattuOnTotuus+kaltaisia+tietämättömiä+tolloja+on+helppo+kusettaa+uskonlahkojen+toimesta.Kreationistit+hyökkäävät+käytännössä+kaikkia+tieteenaloja+vastaan.+JC:ssä+on+siinä+mielessä+huvittava+tapaus,+että+hän+kieltää+typeryksenä+jopa+matemaattisia+faktoja.+Kreationismi+on+uskomusten+päälle+rakennettu+uskomusjärjestelmä.+Kun+ei+ole+mitään+objektiivisia,+tieteellisiä+faktoja+jotka+tukisivat+kreationismin+väitteitä,+niin+kreationistien+ainoa+keino+on+turvautua+valehteluun+ja+vääristelyyn.+Tämä+on+näkynyt+hyvin+esimerkiksi+JC:n+ja+RaamattuOnTotuus+kommenteissa.+Kreationistit+tukevat+avoimesti+rasismia,+sovinismia+ja+erityisesti+USA:ssa+lisääntyvässä+määrin+fasismia.
  10. Avauksen+tehnyt+multinilkkeilevä+ns.+keskustelija+on+joko+lapsellinen+trolli+tai+sekopäinen+kreationistilta+lemuava+typerys.
  11. "Olen+useita+kertoja+pyytänyt+edes+yhtä+esimerkkiä+siitä+että+laji+olisi+kehittynyt+evoluutiolla+toiseksi+lajiksi."+Homo+sapiens,+pan+troglodytes+ja+pan+paniscus+ovat+lajeja,+jotka+ovat+kehittyneet+evoluution+kautta+samasta+yhteisestä+kantamuodosta.Todellisuudessa+fundamentaliuskovaisena+ja+denialistina+kiellät+kaikki+tieteelliset+todisteet.+Toisaalta+ymmärryskykysi+sekä+kykysi+rationaaliseen+ja+loogiseen+ajatteluun,+kuten+täällä+palstalla+on+todistettu,+on+riittämätön+evoluutioteorian+ymmärtämiseen.+Ja+yleisemmin+minkä+tahansa+tieteellisen+teorian+ymmärtämiseen.Muistammehan+kaikki+kuinka+surkuhupaisasti+aivopiereskelit+matemaattisia+tosiasioita+vastaan+todennäköisyyskeskusteluissa.+Todistit+meille,+että+hallitse+edes+peruskoulutason+alkeita+todennäköisyysmatematiikassa.+Muistatko+tämän+huvittavan+aivopierusi:+JC:+"+P(toisella+heitolla+saadaan+sama+tulos+kuin+1.+heitolla)+=+P(toisella+heitolla+saadaan+kruuna+tai+klaava)+=+2/2+=+1."Kun+peruskoululainen+kykenee+tiedostamaan+että+ensimmäisellä+heitolla+voi+tulla+esimerkiksi+kruuna+ja+toisella+heitolla+klaava,+jotka+eivät+ole+samoja+tuloksia.Et+osannut+siis+edes+laskea+oikein+todennäköisyyttä+sille+että+kaksi+kertaa+kolikkoa+heitettäessä+saadaan+sama+tulos+molemmilla+heittokerroille.+Peruskoululainenkin+osaa+laskea+oikean+tuloksen:+P(toisella+heitolla+saadaan+sama+tulos+kuin+1.+heitolla)+=+1/2+"Ihmisen+kohdalla+evot+vain+väittävät+että+jotkin+apinan+jäänteet+tms.+olisivat+muinoin+olleet+esi-isiämme+-+"+Huomaatko+multinilkki+kuinka+kömpelö+ja+suorastaan+huvittava+tapasi+käyttää+suomen+kieltä+tuo+esille+oppimattomuutesi+ja+älyllisen+heikkolahjaisuutesi:+"...+jotkin+apinan+jäänteet+..."?"...+vaikka+jokainen+täysijärkinen+ymmärtää+että+ihmislapsi+on+aina+ihminen+kuten+olivat+hänen+vanhempansakin."+Toki+eliön+jälkeläiset+on+aina+väistämättä+samaa+lajia+kuin+eliö+itse,+mutta+jos+eliö+ei+ole+välttämättä+samaa+lajia+kuin+jokin+edeltänyt+eliö+omassa+kehityslinjassa.+"Tämä+on+todellisuutta+ja+kenen+tahansa+havaittavissa+olevaa+todellisuutta.+Toisin+kuin+evoteoretisointi."Ketä+kiinnostaa,+paitsi+tietenkin+toisia+kaltaisiasi+uskonnollisia+typeryksiä,+kreationistien+olkiukot+kuten+'evoteorisointi'.+Opettelisit+JC+kirjoittamaan+suomen+kielellä.Evoluutio+on+luonnossa+ja+laboratoriossa+objektiivisesti+havaittavissa+oleva+luonnonprosessi+-+tieteellinen+fakta.+Evoluutioteoria+on+ainoa+tieteellinen+teoria,+jolla+on+selitys-+ja+ennustevoimaa+kyseisen+objektiivisesti+havaittavissa+olevan+ilmiön+suhteen.+Kreationismi+on+pelkkiin+uskonnollisiin+uskomuksiin+ja+puhtaisiin+valheisiin+perustuva+uskomusjärjestelmä,+jota+levitään+poliittisista+ja+kaupallisista+syistä.+JC:n+kaltaiset+oppimattomat+ja+yksinkertaiset+tollot+halutaan+saada+hallittaviksi+ja+hyväksikäytettäviksi."Evojen+väitteet+ovat+vailla+todellisuuspohjaa."+Todista+multinilkki+yksikin+evoluutioteorian+esittämä+väite,+jonka+tiedeyhteisö+on+hyväksynyt+epätodeksi.+Esitä+multinilkki+yksikin+vertaisarvioitu+tieteellinen+julkaisu,+jota+tukee+kreationismin+väitteitä."Ne+ovat+pelkkää+ateismista+lähtevää+puhetta+ja+sen+propagointia,+kaikkea+luomisopin+kertomaa+vastaan."Toisin+kuin+uskonnollis-ideologisista+syistäsi+paapatat+niin+evoluutio+on+tieteellinen+fakta."Kerroin+ja+perustelin+jo+aiemmassa+kirjoituksessani+Jumalan+työstä+Luojana+ja+siitä+mitä+Raamattu+Jumalan+ilmoituksena+meille+on+niistä+kertonut.+Ristiriitoja+ei+ole+muualla+kuin+evojen+väitteissä+ja+teorioissa,+joista+moni+evo+on+nostanut+osia+epäjumalakseen+(evoluutio)."Raamattu+on+pelkkä+kokoelma+muinaisia+ja+sisäisesti+ristiriitaisia+satuja,+jotka+on+muokattu+vielä+muinaisemmista+saduista.Kertoisitko+multinilkki-JC+meille+mitä+tähdet+ovat+Raamatun+satujen+mukaan?
  12. Totta+puhut.+Itsellä+on+ainaki+kerrankin+hyvä+syy+äänestää+ketä+tahansa+paitsi+persujen+"isänmaan+ystävää"+ja+kreationistia.
  13. No+niinpä.+Pelkään+pahinta.+Trump+valittiin+pressaksi.+Ja+jo+nyt+on+selvää+että+ylivoimaisesti+USA:n+historian+surkein+pressa.+Ja+mahdollisesti+jopa+viimeinen.Tyyppi+on+narsisti,+joka++ensisijaisesti+ajaa+omia,+perheensä+ja+miljardöörikaveriensa+etuja.+Trumpin+tuki+työläisille+on+pelkkää+populismia.+Trump+on+patologinen+valehtelija+ja+täysi+kusipää.+On+vaikeaa+ymmärtää+miten+kukaan+voi+tukea+Trumpia.+Voisivatko+palstan+kreationistit,+kuten+JC+selittää+miksi+diggaavat+Trumpia?
  14. Etkös+Repe+tiedä+että+nykytieteen+uusimpien+tutkimustulosten+mukaan+dinosaurukset+ovat+silkkaa++huijausta.+Nykytiede+on+sitä+rehellistä+tiedettä,+joka+lähtee+siitä+lähtäkohdasta,+että+Raamatun+pohjalta+kuvitellut+tosiasiat+ylittävät+aina+objektiiviset+faktat.(Moro+Repe+pitkästä+aikaa.+Täällä+palstalla+ei+arvatenkaan+ollut+mikään+muuttunu+sitten+viimeisen+visiitin.+Mutta+kiva+että+oot+vielä+mukana+keskusteluissa)
  15. EI+aloituksessa+ollut+minusta+mitään+varsinaisesti+väärää+eikä+merkkiäkään+tarkoitusperäisestä+ja+vääristelevästä+lainauslouhinnasta,+kuten+yrität+väittää.Artikkelissa+http://bigthink.com/ideafeed/how-the-universe-came-from-nothing+kerrotaan+kuinka+Krauss+erottaa+toisistaan+kolme+eritasoista+'tyhjän+tilan'+(empty+space)+käsitettä:1.+One,+which+the+Greeks+knew,+is+a+space+where+nothing+is+seen+to+exist+but+which+we+now+understand+to+be+teeming+with+energy+and+magnetism.+Tämä+viittaa+perinteiseen+käsitykseen+tyhjästä+tilasta.2.+A+second+empty+space+is+vacant+of+even+space+and+time.+In+this+empty+space,+entire+universes+could+pop+in+and+out+of+existence.+Universumimme+alkupiste+on+tälläinen+tyhjä+tila,+jossa+ei+ole+aikaa+eikä+avaruutta,+jotka+molemmat+saavat+alkunsa+alkuräjähdyksessä.3.++The+third+kind+of+nothingness,+or+empty+space,+is+one+in+which+laws+of+physics+are+absent.Tuo+kolmas+on+liittyy+ideaan+multiversumeista+ja+ajatus+on+se,+että+multiversumissa+syntyy+uusia+universumeita+kuin+"kuplia",+ja+kullakin+universumilla+on+omat+luonnonlakinsa,+jotka+muodostuvat+kunkin+universumien+syntyessä.+Esim.+säieteoriasta+(joka+ei+vielä+edes+ole+tarkasti+ottaen+testattavissa+oleva+tieteellinen+teoria+vaan+kehitteillä+oleva+matemaattinen+malli+-+ja+vieläpä+useana+variaationa)+pyritään++multiversumissa+vallitseville+fysiikanlaille.+Itse+ajattelen+että+multiversumin+tasolla+täytyy+olla+fysiikkaansa+ja+fysiikan+lait,+joista+meille+ei+ole+vielä+mitään+käsitystä.+Missään+kohtaa+avauksessaan+DrHouse+ei+väittänyt+että+ennen+maailmankaikkeutta+oli+jokin+kertakaikkinen+olemattomuus,+jossa+ei+aikaa,+tilaa,+materiaa,+luonnonlakeja+ei+kerta+kaikkiaan+mitään.+Vaan+avauksen+pointti+oli+se,+että+tieteen+mukaan+universumimme+ja+mahdollisesti+muitakin+universumeita+on+saanut+spontaanisti+alkunsa,+ilman+mitään+jumalaa+ja+'tyhjästä',+jossa+ei+ollut+aikaa,+tilaa+eikä+mahdollisesti+edes+meidän+universumimme+luonnonlakeja.+Sen+sijaan+ainakin+energiaa+oli,+joka+muuttui+mm.+tilaksi+ja+aineeksi.
  16. Esimerkkejä+objektiivisista+havainnoista,+jotka+todistavat+mustien+aukkojen+olemassaoloa:http://hubblesite.org/reference_desk/faq/answer.php.id=64&cat=exoticJospa+sinä+esittelisit+meille+objektiivisen+todisteen+jonkin+jumalan+olemassa+olosta.+Saat+vapaasti+valita+mistä+jumalasta+pyytämäni+todisteet+esität.+Mutta+koskapa+täällä+kreationistisia+valheita+esität+niin+voisit+esittää+objektiivisen+todisteen+kreationistien+uskomasta+Jumalasta.
  17. Olen+samaa+mieltä+kanssasi+siitä,+että+tuo+Lawrence+Kraussin+määritelmä+"tyhjyydelle-jossa-ei-ole-kertakaikkiaan-yhtään-mitään-olemassa"+on+varsin+hyvä.Aloittaja+ei+kuitenkaan+väittänyt+että+maailmakaikkeus+olisi+syntynyt+Kraussin+määritelmän+mukaisesta+"tyhjästä"+vaan+aloittajahan+totesi:"Tuolloin+ei+siis+ollut+olemassa+aikaa,+paikkaa,+tilaa,+materiaa,+ei+siis+yksinkertaisesti+mitään.+Paitsi+ehkä+joitain+kvanttifluktuaatioita.+Tai+mitään+muuta+kuin+noin+golfpallon+kokoinen+keskittymä+energiaa.+"
  18. Hyvä+avaus!Etkös+sinä+ole+KAT+ole+Oululaisia?+Kuulin+Oululaiselta+ystävältäni+että+Oulun+yliopistossa+on+28.11+yleisöluentoja+evoluutiosta.+Sinnepä+siis+kaikki+ROT:i+kaltaiset+valehtelija+"kaatamaan"+evoluutiota.ROT:in+idioottimaisin,+suuruudenhulluin+sanoin:+"Jes,+jes+nyt+evoluutio,+tuo+aikamme+suurin+harhaoppi+kaatuu"Ja+totisesti+evoluutio+on+jo+monen+otteeseen+"kaatunut"+ROT:in+ja+Kohlin+pseudotieteellisella+huuhaalla+:D
  19. RaamattuOnTotuus+ilmeisesti+väsähti+valheidensa+levittämiseen+ja+"puolustamiseen"+kun+ei+ole+kyennyt+vastaamaan+hänelle+esitettyihin+kiusallisiin+kysymyksiin.On+ankeaa+huomata,+että+valehtelusta+on+tullut+jonkinlainen+normi+kreationistien,+populistien,+persujen+ja+vaikka+Trumpin+kohdalla.Kyseiset+tahot+pitävät+totuutta+pilkkanaan+ja+rehellisyys+ei+ole+heille+hyve.On+ollut+ilo+ja+tulee+olemaan+ilo+vastaisuudessakin+paljastaa+ROT:in+kaltaisten+valehtelijoiden+härskejä+valheita.
  20. Kyseisen+typeryksen+valheet+on+yksityiskohtaisesti+esitelty+kreationismipalstalla:-+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14558452/solujen-erilaistuminen-ja-epigeneettiset-merkit-+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14544465/rot-on-valehtelija-ja-vaaristelija-+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14557224/rotin-uusin-valhe---elainten-turkit-ja-mutaatiotOn+se+kumma+miten+lahkolaisuskovaisuus,+kuten+helluntailaisuus+saa+ääriuskovaisen+pitämään+rehellisyyttä+ja+moraalia+pilkkanaan.Tietenkin+ääriuskovaisuudella+on+moni+persoonaalisuushäiriöitä+kuten+suurenhulluus+ja+omahyväisyys.+Eivätkä+typeryys+ja+rationaalisuuden+puute+paranna+tilannetta+heidän+kohdallaan+mitenkään.
    21. 44 / 107
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt