Vapaa kuvaus

Aloituksia

94

Kommenttia

2136

  1. Oikeasti+henkilö+joka+haluaisi+oikeasti+keskustella+rehellisesti+olisi+jo+tässä+vaiheessa+myöntänyt+sen,+että+"premissinsä"+ei+ollut+validi+tai+oikein+muotoiltu.Mutta+vastauksesi+oli+tämä:+"Joo+en+ota+enää+kantaa+psyykkeesi+hajoamiseen.+"Keskustele"+siellä+missä+nämä+ovat,+kun+pysyvätkin+urvelo."Joten+kenellekään+ei+ole+epäselvää+että+et+kykene+rehelliseen+keskusteluun+ihan+vain+siksi+että+et+jostain+syystä+halua.+En+todellakaan+tunne+ensimmäistäkään+ateistia+tai+evoa+joka+ei+haluaisi+keskustella+rehellisesti.+Joten+jos+nolo..aukko+olisi+(spekulatiivisesti)+ateisti+tai+evo,+niin+täytyy+vain+ja+ainoastaan+hänen+haluaan+olla+epärehellinen.Ja+tämäkin+keskustelun+nolo..aukon+kommenttien+kera+menee+arkistooni,+joten+on+turha+poistattaa+mitään.
  2. Ole+hyvä.+Jälleen+yksi+todiste+epärehellisyydestäsi:Nolo..aukko+esitti+minusta+jälleen+kerran+valheellisen+väitteen.+Hän+viittasi+keskusteluun:https://keskustelu.suomi24.fi/t/15502303/gish-gallopJa+väitti+että+en+ole+vastannut+kyseisessä+keskustelussa+hänen+kysymykseensä:N..A:+"Jossa+tällä+hetkellä+puolitusinaa+kommenttia+häneltä+joissa+ei+saa+kakaistua+vastausta+tähän:"Niin+muuttuuko+mielipiteesi/kantasi+tällä+kertaa+vastaamaan+todisteita?"Tuohon+kysymykseen+olen+jo+moneen+kertaan+vastannut:+Toki+valmis+muuttamaan+mielipidettäni+tai+kantaani+jos+riittävän+vakuuttavat+objektiiviset+todisteet+esitetään+minulle.+Mieluiten+vielä+tieteelliset+ja+testatut+todisteet.+Tässäpä+samainen+vastaukseni+myös+tuossa+nolo..aukon+keskustelussa.+Kirjoitin:+"N…A:+“Niin+muuttuuko+mielipiteesi/kantasi+tällä+kertaa+vastaamaan+todisteita?”Kysymys+-+ei+premissi.+Vastauksena+kysymykseen+on+se,+että+olen+toki+valmis+muuttamaan+mielipidettäni+tai+kantaani+jos+riittävän+vakuuttavat+objektiiviset+todisteet+esitetään+minulle.+Mieluiten+vielä+tieteelliset+ja+testatut+todisteet.+"https://keskustelu.suomi24.fi/t/15502303/gish-gallop#comment-96213473Ja+turha+on+nolo..aukon+poistaa+tätä+tai+muutakaan+kommentiani,+joka+todistaa+hänen+epärehellisyytensä.+Arkistoin+kaikki+kommenttini+ja+postitan+uudelleen+tarvittaessa.Esitit+jälleen+kerran+minusta+väärää+tietoa+nolo..aukko.+Peru+väitteesi+ja+pyydä+anteeksi.+Mutta+kuten+tullaan+näkemään+sinulle+ei+ole+siihen+selkärankaa+todistetusti+epärehellisenä+keskustelijana.
  3. Aika+selkärangaton+tyyppi+tuo+"puolimutkaluuseri".+Vähän+niinkuin+sinä+nolo..aukko.+Et+sinä+kykene+rehelliseen+keskusteluun.+Minä+olen+rehellisenä+keskustelijana+valmis+muuttamaan+näkemystäni,+kantaani+tai+mielipidettäni+jos+joku+esittää+minulle+tarpeeksi+vakuuttavat+perustelut,+objektiiviset+todisteet,+mutta+mieluiten+tieteelliseen+näyttöön+perustuvat+objektiiviset+todisteet.Missä+on+sinun+näytteesi+ateistista,+joka+on+sortunut+gish+gallopiin?+Ilmeisesti+ei+sinulla+ole+sellaista+esittää.+Kunhan+vaan+lässytät.
  4. Premissin+määritelmä:+“Premissi on+päättelyssä+tosi+tai+epätosi+olettamus+tai+väite,+josta+johtopäätös+johdetaan.+Esimerkiksi+kysyvät+lauseet,+käskevät+lauseet+tai+huutolauseet+eivät+voi+olla+premissejä,+sillä+ne+eivät+ole+tosia+tai+epätosia.”Katsotaanpa+sitten+mikä+on+tämän+multinikin+"premissi".+Nolo...aukko+kirjoitti:“Premissi+mihin+epärehellinen+surkimus+ei+taivu:Niinkö?+Entä+jos+tuon+tänne+näytteitä+kuinka+sitä+käyttää+ateisti.+Okei+yhden+näytteen,+sinänsä+huvita+yhtään+kaivaa.+Niin+muuttuuko+mielipiteesi/kantasi+tällä+kertaa+vastaamaan+todisteita?+Sano+jokin+määrä+minkä+myönnät+Gish+gallopiksi+(ja+minkä+määrän+olisit+siten+valmis+tarvittaessa+hakemaan+vastaavasti+kretulta+todisteeksi)."Analysoidaan+tuo+"premissi"+lause+lauseelta:N..A:+“Entä+jos+tuon+tänne+näytteitä+kuinka+sitä+käyttää+ateisti.”Kysymys+ei+premissi,+mutta+siitä+vaan+nolo..aukko.+Tuohan+ne+näytteesi+niin+katsotaan+onko+gish+gallopia.N..A:+“Okei+yhden+näytteen,+sinänsä+huvita+yhtään+kaivaa.”Toteamus,+josta+ei+oikein+ole+premissiksi.+Ei+ainakaan+sellaiseksi+josta+voisi+mitään+mielenkiintoista+johtopäätöstä+vetää.+Eipä+nolo..aukko+ole+kuitenkaan+esittänyt+ensimmäistäkään+näytettä+ateisitin+gish+gallopista.N…A:+“Niin+muuttuuko+mielipiteesi/kantasi+tällä+kertaa+vastaamaan+todisteita?”Kysymys+-+ei+premissi.+Vastauksena+kysymykseen+on+se,+että+olen+toki+valmis+muuttamaan+mielipidettäni+tai+kantaani+jos+riittävän+vakuuttavat+objektiiviset+todisteet+esitetään+minulle.+Mieluiten+vielä+tieteelliset+ja+testatut+todisteet.+N..A:+“Sano+jokin+määrä+minkä+myönnät+Gish+gallopiksi+(ja+minkä+määrän+olisit+siten+valmis+tarvittaessa+hakemaan+vastaavasti+kretulta+todisteeksi).”Jälleen+kysymys+-+ei+premissi.+Tuohon+voin+vastata+että+ei+ole+mitään+tiettyä+määrää+vääriä/perättömiä/perustelemattomia+väitteitä,+jotka+tekevät+niiden+esittäjästä+gish+gallopiin+syyllistyvän.+ROT+on+kyllä+hyvä+esimerkki+gish+gallopia+käyttävästä+kreationistista.+Hän+saattaa+tehdä+useitakin+avauksia+päivässä,+joista+kussakin+lukuisia+uskonnollis-pseudotieteellisiä+vääriä+väittämiä.+Kun+hänen+väitteensä+ammutaan+alas+hän+siirtyy+seuraavaan+avaukseen,+joissa+kierrättää+uudelleen+samoja+väitteitään.Eli+eihän+nolo..aukolla+edes+ollut+mitään+premissiä.+Kuitenkin+hän+on+vaatinut+itseään+rehellisempiä+keskustelijoita+tuota+"premissiään"+noudattamaan.Kannattaisi+nolo..aukko+opetella+peruskäsitteet+ennen+käsitteet+ennen+kuin+tulee+tänne+premisseistä+lässyttämään+ja+typeryyttään+esittelemään.+Ja+kuten+tullaan+jälleen+näkemään+nolo...aukosta+ei+ole+rehelliseen+keskusteluun.Jo+kertaalleen+tämä+avaus+on+poistatettu+ja+siihen+ei+kenelläkään+muulla+ole+syytä+kuin+nolo..aukolla.+Ja+syykin+on+selvä.
  5. Tässäpä+analyysi+huvittavasta+"premissi"+lässytyksestäsi,+joka+on+niin+kiusallinen+sinulle,+että+olet+sen+jo+pariin+otteeseen+poistattanut:+Huomasin+eilen+että+nolo..aukkona+tunnettu+multinikkeilevä+palstalainen+on+kirjoittanut+kymmeniä+kommentteja+“premissistään”++ja+siitä+että+muut+keskustelijat+eivät+suostu+keskustelemaan+hänen+"premissinsä"+ehdoilla+ja+ovat+siten+kaksinaamaisia+yms.En+ole+jaksanut+kyseisen+multinikin+kommentteja+lukea,+koska+hän+ei+yksinkertaisesti+kykene+rehelliseen+keskusteluun.+Olen+yrittänyt+saada+hänet+keskustelemaan+rehellisesti+-+ja+niin+on+moni+muukin.+En+tiedä+ketään+palstalaista+joka+pitäisi+nolo..aukkoa+rehelliseen+keskusteluun+kykenevänä.Ennen+kuin+katsotaan+mikä+on+ko.+multinikin+"premissi"+niin+otetaan+eräs+premissin+määritelmä:+“Premissi on+päättelyssä+tosi+tai+epätosi+olettamus+tai+väite,+josta+johtopäätös+johdetaan.+Esimerkiksi+kysyvät+lauseet,+käskevät+lauseet+tai+huutolauseet+eivät+voi+olla+premissejä,+sillä+ne+eivät+ole+tosia+tai+epätosia.”Katsotaanpa+sitten+mikä+on+tämän+multinikin+"premissi".+Nolo...aukko+kirjoitti:“Premissi+mihin+epärehellinen+surkimus+ei+taivu:Niinkö?+Entä+jos+tuon+tänne+näytteitä+kuinka+sitä+käyttää+ateisti.+Okei+yhden+näytteen,+sinänsä+huvita+yhtään+kaivaa.+Niin+muuttuuko+mielipiteesi/kantasi+tällä+kertaa+vastaamaan+todisteita?+Sano+jokin+määrä+minkä+myönnät+Gish+gallopiksi+(ja+minkä+määrän+olisit+siten+valmis+tarvittaessa+hakemaan+vastaavasti+kretulta+todisteeksi)."Analysoidaan+tuo+"premissi"+lause+lauseelta:N..A:+“Entä+jos+tuon+tänne+näytteitä+kuinka+sitä+käyttää+ateisti.”Kysymys+ei+premissi,+mutta+siitä+vaan+nolo..aukko.+Tuohan+ne+näytteesi+niin+katsotaan+onko+gish+gallopia.N..A:+“Okei+yhden+näytteen,+sinänsä+huvita+yhtään+kaivaa.”Toteamus,+josta+ei+oikein+ole+premissiksi.+Ei+ainakaan+sellaiseksi+josta+voisi+mitään+mielenkiintoista+johtopäätöstä+vetää.+Eipä+nolo..aukko+ole+kuitenkaan+esittänyt+ensimmäistäkään+näytettä+ateisitin+gish+gallopista.N…A:+“Niin+muuttuuko+mielipiteesi/kantasi+tällä+kertaa+vastaamaan+todisteita?”Kysymys+-+ei+premissi.+Vastauksena+kysymykseen+on+se,+että+olen+toki+valmis+muuttamaan+mielipidettäni+tai+kantaani+jos+riittävän+vakuuttavat+objektiiviset+todisteet+esitetään+minulle.+Mieluiten+vielä+tieteelliset+ja+testatut+todisteet.+N..A:+“Sano+jokin+määrä+minkä+myönnät+Gish+gallopiksi+(ja+minkä+määrän+olisit+siten+valmis+tarvittaessa+hakemaan+vastaavasti+kretulta+todisteeksi).”Jälleen+kysymys+-+ei+premissi.+Tuohon+voin+vastata+että+ei+ole+mitään+tiettyä+määrää+vääriä/perättömiä/perustelemattomia+väitteitä,+jotka+tekevät+niiden+esittäjästä+gish+gallopiin+syyllistyvän.+ROT+on+kyllä+hyvä+esimerkki+gish+gallopia+käyttävästä+kreationistista.+Hän+saattaa+tehdä+useitakin+avauksia+päivässä,+joista+kussakin+lukuisia+uskonnollis-pseudotieteellisiä+vääriä+väittämiä.+Kun+hänen+väitteensä+ammutaan+alas+hän+siirtyy+seuraavaan+avaukseen,+joissa+kierrättää+uudelleen+samoja+väitteitään.Eli+eihän+nolo..aukolla+edes+ollut+mitään+premissiä.+Kuitenkin+hän+on+vaatinut+itseään+rehellisempiä+keskustelijoita+tuota+"premissiään"+noudattamaan.Kannattaisi+nolo..aukko+opetella+peruskäsitteet+ennen+käsitteet+ennen+kuin+tulee+tänne+premisseistä+lässyttämään+ja+typeryyttään+esittelemään.+Ja+kuten+tullaan+jälleen+näkemään+nolo...aukosta+ei+ole+rehelliseen+keskusteluun.
  6. ROT:+"Jos+kallioon+on+kirjoitettu+'Puolimutkateisti+on+idiootti',+eikä+kukaan+sitä+lue,+ei+informaatiolla+ole+mitään+merkitystä."Informaatio+on+informaatiota+vaikka+sitä+ei+kukaan+tulkitsisi+koskaan+eikä+sillä+olisi+kenellekään+tai+millekään+systeemille+koskaan+merkitystä.Sinulla+pseudotieteilijä+on+jännästi+samankaltaisia+höperöintejä+merkityksen+suhteen+kuin+sillä+toisella+multinilkillä+JC:llä.+Mistähän+johtuu+...ROT:+"Data+muuttuu+informaatioksi+vasta+sen+jälkeen,+kun+tiedolla+on+rakenne,+merkitys+ja+tulkkaus."Tietämättömyytesi+ei+minua+enää+yllätä.+Kun+sinulla+ei+ole+peruskäsitteet+hallussa+niin+sotket+typeryksenä+käsitteet+'data'+ja+'tieto'.+Ja+edelleen+informaatiolla+ei+tarvitse+olla+tulkitsevaa+järjestelmää:"Informaatio+on+järjestystä,+johon+voidaan+liittää+jokin+tulkinta.+Näin+television+kuva+on+informaatiota,+mutta+sen+kohina+("lumisade")+ei+sitä+ole,+koska+siinä+ei+ole+järjestystä.+Tieto+on+informaation+alalaji,+johon+liittyy+semantiikkaa;+sitä+vastoin+informaatioteoriassa+informaatio+abstrahoidaan+symbolijonoiksi,+joita+ei+tarvitse+tulkita."Tieto+on+siis+informaation+alalaji.++Filosofian+tietoteorian+perinteinen+määritelmä+tiedosta+on+seuraava:+"Tieto+on+hyvin+perusteltu+tosi+uskomus".Jolloin+'Puolimutkateisti+on+idiootti'+on+informaatiota+vaikka+sitä+ei+koskaan+kukaan+lue,+tulkitse+eikä+sille+muodostu+merkitystä+millekään+systeemille.+Se+sisältää+dataa+mutta+tieto+se+ei+ole,+jos+merkkijono+'Puolimutkateisti'+viittaa+nimenomaan+nimimerkkiini.Kiva+kouluttaa+pseudotieteilevää+kreationistia.