Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Muista,+että+miesten+työkin+oli+niin+raskasta+silloin,+että+harvat+elivät+yli+50+vuotiaiksi+ja+kuolivat+paljon+ennen+vaimojaan."
Miehet+sentään+sai+tehdä+työtä+josta+sai+palkkaa.
------
Aika+oli+raskaampaa+kaikille,+ja+työ+oli+fyysistä.+Riippuu+toki+mistä+ajanjaksosta+on+puhe.+++Miehet+teki+palkkatyötä+ja+naiset+teki+ilmaisen+kotitaloustyön+eikä+valinnanvapauksia+varakkaita++lukuunottamatta++naisilla+tai+köyhillä+juuri+ollut.++Naisen+elämä+oli+pelkkää+synnyttämistä+ja+ilmaista+orjatyötä+ja+rahat+oli+miehen+pussissa.++Vasta+opintolainasysteemi+ja+ehkäisy+tasoitti+lähtökohtia.++Naisilla+ei+ollut++taloudellista+riippumattomuutta+ja+samoja+koulutusmahdollisuuksia+kuten+nyt.+Ei++naisilla+ollut+edes+pääsyä+koulutukseen+vaan+ensimmäiset+naispuoliset+yliopisto-opiskelijat+joutui+anomaan+"vapautusta+sukupuolestaan".+++Ei+ollut+parlamentaarisia+oikeuksia.++Oikeastaan+mitään+mitä+nykyään+katsotaan+itsestään+selviksi+ihmisoikeuksiksi.
13.09.2020 14:33
"Ja+historiallako+perustelet+raskauden+ja+synnyttämisen+riskien+suuruuden+nyt+perustelet.+Emme+elä+enää+ajassa+200+v+sitten"
Enhän+minä+suinkaan+niin+tehnyt,+vaan+vastasin+tähän+kommenttiisi,+missä+vetoat+siihen,+että:+
"On+se+vallan+kauheeta,+kun+suomalaiset+äidit+ovat+kautta+aikojen+vasten+tahtoaan+vaarantaneet+terveytensä,+elämänsä,+toimeentulonsa+ja+tulevaisuutensa."
Eli+sinä+itse+esitit+perinteeseen+vetoamisen+argumentointivirheen.++On+tuo+kyllä+aika+huolestuttavaa,+jos+ei+muista+mitä+juuri+väitti+ja+laittaa+omat+väittämänsä+muiden+syyksi.+Mutta+tuosta+sinut+kimmo+tunnistaakin.+++Enkös+ole+kymmeniä+kertoja+nauranut+sitä,+kuinka+vaivatonta+on+kun+abortinvastustaja+kumoaa+omat+argumenttinsa,+usein+jopa+heti+paikalla+kun+on+sen+esittänyt.
13.09.2020 14:19
"suomalaisia+valkoihoisia+lapsia+syntyy+liian+vähän."
Taisit+tässä+paljastaa+vain+oman+rasistisuutesi.
-------
Onko+siis+rasismia?++Okei,+sillä+olen+tuon+kantasuomalaisten+syntyvyyden+vähtymisen+huolen+ottanut+juuri+kristillisfundamentalistien,+amatööridiktaattorien+ja+persujen+mielipidekirjoituksista,+missä+hohkataan+sitä+ettei+nimenomaan+suomalaisia+synny+tarpeeksi,+ja+että+tilalle+tuodaan+muita+uskontoja.+Siis+on+nimenomaan+väliä+että+tulisi+vaaleita+lisää,+sillä+tummiahan+on+maailma+täynnä+tänne+demokratiaan+ja+tasa-arvoiseen+Suomeen+tulossa,+ettei+todellakaan+väki+vähene+maailmasta,+kiitos+paavin+ja+muiden+ehkäisykieltäjien.++
Haluttaisiin+siis+lisää+nimenomaan+kristittyjä+ja+kantasuomalaisia.+Näinhän+kirjoituksista+on+pakko+päätellä,+kun+se+suoraan+ihan+sanotaan.+:)++Tälläkin+forumilla+näin+on+hohkattu+aika+paljon,+muistaakseni+nimimerkkikin+oli+ylpeästivalkoinen+hetero,+amatööridiktaattori,+joka+kannatti++omien+sanojensa+mukaan+oikein+kansallissosialismia.+
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15106584/turhautuneet-nuoret-miehet
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15139087/aborttikielto-suomeen!
Sinusta+siis+minä+olen+rasisti+kun+kerron+mitä+kristillisfundamentalistit++ja+kansallissosialistit+puhuu?+:))++Nyt+kyllä+siirsit+maalia+vähän+turhan+reippaasti.
13.09.2020 14:07
"Aborttiasiamiehen+vuodatus+on+paljastava.+Hän+tuomitsee+jopa+ihmisoikeusrikosten+katumisen+eli+henkisen+kasvun,+etiikan+ja+terveen+järjen.+Olemme+mukavuusabortin+ytimessä."
Tuon+vuodatuksen+kirjoittaja+oli+kylläkin+abortinvastustaja.++:-D+Olisit+sen+huomannut,+jos+olisit+lukenut+koko+ketjun,+minkä+linkitin.+++Mutta+aborttiasiamieshän+siitä+on+kyseessä,+siinä+taidat+olla+kyllä+oikeassa.+Ja+vuodatus+paljastava,+I+rest+my+case.
12.09.2020 14:21
Minusta+abortinvastustajien+suhtautuminen+naisiin+pelkkinä+kohtuina+on+juuri+epäinhimillistämistä.+Ihan+klassista+on.
12.09.2020 14:08
"+Yksisilmäinen+lähentyminen+aiheeseen.+Jos+tutkit+tarkkaan,+niin+monet+vastustaa+ilmaista+ehkäisyä+ALAIKÄISILLE.+Sillä+pyritään+vähentämään+tyttöjen+hyväksikäyttöä+ja+rohkaisemaan+siirtämään+kokeiluja+aikuisuuteen.+On+siis+arvoiltaankin+aivan+eri+asia,+mutta+sitä+et+tietenkään+uskalla+edes+mainita."
Mitä+hemmetin+järkeä+on+kieltää+ehkäisy+juuri+niiltä,+jotka+sitä+ehkäisyä+eniten+tarvitsevat?+En+tajua+tuollaista+logiikkaa,+joka+on+verrattavissa+siihen,+että+kielletään+alaikäisiltä+mopokypärä,+koska+se+hillitsee+teinien+mopoiluhaluja+ja+mopoilua++:-D
Aborttien+määrät++on+juuri+alaikäisiltä+saatu+laskemaan+niillä+paikkakunnilla,+missä+sitä+tarjotaan.+++Alaikäiset+ei+tienaa+vielä+omaa+rahaa,+joten+he+sitä+maksuttomuutta+tarvitsevat.+
Ja+on+kyllä+niin+naiivia+uskoa,+että+kun+ei+ehkäisyä+ole+saatavissa,+niin+seksiä+ei+harrasteta.+Voi+elämän+kevät.+Siitähän+on+Jenkkien+teiniraskausluvutkin+hyvänä+"todisteena".++Ja+jos+kerran+Suomessakin+abortteja+tehdään+alaikäisille,+niin+kai+se+nyt+on+selvä+osoitus+siitä,+että+heillä+on+ollut+seksiäkin.++Miksi+abortteja+muuten+tarvittaisiinkaan?
12.09.2020 14:01
"Ja+tasa-arvoa+kunnioittavat+naiset+keskustelevat+asiasta+tulevan+isän+kanssa+harkiten+ja+päättäen+yhdessä.+Vastuuttomat+tuskin+monesti+edes+tietävät,+kuka+se+isä+oikein+onkaan+niistä+monista+ehdikkaista."
Useimmiten+abortti+tehdään,+kun+ehkäisy+on+pettänyt.++Siksi+naisten+yleinen+leimaaminen+vastuuttomiksi+on+niin+kulunutta+ja+väsynyttä.++On+vastuullista+ehkäistä.++Siksi+on+kummallista,+että+ne+jotka+vastustaa+aborttia+vastustaa+myöskin+ehkäisyn+tarjoamista+ilmaiseksi.++Tasa-arvoa+ei+siinä+tilanteessa+ole,+missä+nainen+on+raskaana+ei-toivotusti+koska+alkiota+ei+voi+siirtää+kohdusta+mieheen.+Raskaus+vaikuttaa+vain+naisen+elämään.
Kun+harrastetaan+seksiä,+niin+sen+tarkoitus+ei+ole+suhteen+alkuvaiheessa+tai+satunnaisseksissä+lapsenteko+ja+perheen+perustaminen+vaan+ihan+mielihyvän+saaminen+ja+antaminen.++Eri+asia+on,+jos+ollaan+vakituisessa+suhteessa+ja+on+tarkoitus+pysyä+yhdessä,+ehkä+mennä+naimisiin+ja+tuleekin+vahinko.+Silloin+asiasta+mielestäni+täytyisi+neuvotella.++
Vanhemmuus+on+miehelle+pelkästään+vapaavalintainen+psyykkinen+ja+sosiaalinen+asia,+eikä+rajoita+elämää+mitenkään.
12.09.2020 12:08
"Suomalaisen+tasa-arvon+irvikuva+on+myös+suhteessa+uskontoon.+Suomi+on+kuin+mikä+tahansa+ääri-islamistinen+maa,+koska+Suomessa+ei+saa+opettaa+eikä+julkisesti+pitää+esillä+kristinuskoa+kuten+ei+saa+islamistisissakaan+valtioissa."
Vaikka+tämä+ei+kuulukaan+palstan+aihepiiriin,+niin+haluasin+tiedustella+että+kuka+ja+missä+asiassa+joku+on+estänyt+sinua+harjoittamasta+uskotoasi?+Onko+joku+estänyt+menemisesi+kirkkoon+tai+estänyt+sinua+saamasta+kirkollisia+palveluksia?
Mitä+tulee+tuohon+uskonnonharjoittamisen+julkisuuteen+niin+muistan+tapauksen,+että+jotkut+kaupunkilaiset+yrittivät+ottaa+kirjaston+omaksi+moskeijakseen+ja+alkoivat+järjestää+kirjaston+kaikille+avoimissa+tiloissa+rukoiluhetkiä.+++Tämä+kiellettiin.+Kun+kielletään+tekemästä+julkisista+tiloista+mitään+uskonnonharjoituspaikkoja,+se+koskee+ihan+kaikkia+uskontoja.+Sitä+vartenhan+on+on+kodit,+moskeijat,+kirkot,+synagoogat,+lahkojen+omat+kokoontumistilat+jne.+Sellaisiinhan+saa+jokainen+osallistua+maailmankatsomuksensa+mukaan.+
Ääriliikkeillä+on+se+yhteinen+piirre,+että+ollaan+halukkaita+viemään+toisilta+oikeudet+ja+varataan+itselle+oikeus+päättää+asioista+muiden+puolesta+ilman+demokratiaa.++Ei+kukaan+halua+kristillistäkään+fundamentalismia+saati+mihinkään+muuhunkaan++uskomuksiin+perustuvaa+yhteiskuntajärjestystä.++Uskontoa+ei+sovi+sekoittaa+politiikkaan.
12.09.2020 11:53
"Jotkut+tutkimukset+osoittavat,+että+Suomi+on+sijalla+3+Norjan+ja+Islanninjälkeen+ja+on+myös+väitetty,+että+Suomi+olisi+sijalla+72,+jos+mitataan+naisten+ja+miesten+välistä+tasa-arvoa!"
Laitatko+yhdenkin+sellaisen+tutkimuksen+lähdetiedot+tähän+niin+saamme+lukea+asiasta.+
Mitä+tulee+aborttioikeuteen+Norjassa+ja+Islannissa,+niin+wikipediasta+kääntäjällä+käännettynä+Norjassa+abortti+on+raskausviikolle+12+ihan+omalla+ilmoituksella+saatavissa,+ja+Islannissa+viikoille+22.++Aborttilaki+on+muuttunut+Islannissa+viime+vuonna+vielä+löysemmäksi+siis.+Ennen+ei+Islannissakaan+saanut+aborttia+noin+myöhään+omalla+ilmoituksella.+Jos+joku+saa+toisen+tiedon,+niin+oikaiskoon+tämän.
Eikö+olekin+mielenkiintoista,+että+näissä+maissa,+missä+sanot+vallitsevan+vielä+Suomeakin+paremman+tasa-arvon,+on+aborttilakikin+vielä+sallivampi.
12.09.2020 11:37
"Skitsofreenista+on+maailma.+Itketään+lasten+vähyyttä,+mutta+niitä+vähennetään+tahallaan."
Ehkäisyä+käytetään+kyllä,+sehän+vähentää+tahallaan+lasten+määrää.+Abortit+ei+vähennä+lasten+määrää,+koska+ne+olisi+ehkäisty+muutenkin,+jos+ehkäisy+olisi+toiminut.++Aborttejahan+tehdään+yhä+vähemmän,+joten+abortit+ei+ole+lasten+vähenemisen+syy+vaan+haluttomuus+tehdä+lapsia+ja+toimiva+ehkäisy.++Vastustatko+siis+ehkäisyä?
+Lapsia+ei+ole+todellakaan+liika+vähän,+vaan+niitä+syntyy+edelleenkin+holtittomasti+maissa,++niin+että+väestö+on+kasvanut+jo+niin+suureksi+että+maapallo+sitä+enää+kestäisi.++Ruokaa+ei+riitä+enää+kaikille+ja+luonto+on+kulutettu+lopppuun+ja+tehotuotannolla+ruoka+myrkytetty.++Sitten+joku+itkee+että+lapsia+syntyy+liian+vähän.++Oikeampaa+ja+rehellisempää+olisi+suoraan+sanoa,+että+suomalaisia+valkoihoisia+lapsia+syntyy+liian+vähän.+
Skitsofreenista+on,+että+jotkut+itkee+lasten+vähyyttä,+mutta+samalla+meillä+on+massatyöttömyys,+eikä+kaikille+riitä+toimeentuloa.++Miksi+tähän+kurjuuteen+pitäisi+tehdä+lisää+kärsijöitä+kun+vanhemmat+on+työttöminä+ja+köyhyydessä+nytkin?+En+ymmärrä.+Talouselämän+edustajat+eli+ne+joiden+elintason+madaltumisesta+ollaan+hätääntyneitä+vaatii+halpaa+työvoimaa,+jota+tuotetaan+ulkomailta+nytkin+vaikka+meillä+on+työttöminä+vaikka+kuinka+paljon+koulutettua+ja+pätevää+porukkaa.++En+käsitä+miksei+niitä+työpaikkoja+anneta+esim+juuri+valmistuneille+nuorille+jotka+tulee+ammattikoulusta,+vaan+esim+rakennuksille+otetaan+rajan+takaa+halpatyövoimaa+samalla+kun+ammattiin+valmistuvat++suomalaiset+nuoret+on+työttöminä?+Meillä+on+50+000+nuorta+kadoksissa,+työmarkkinoiden+ulkopuolella.
Kyllä+se+syy+löytyy+jostain+muusta+kuin+aborteista,+joita+tehdään+vähiten+mitä+koskaan.
12.09.2020 11:28
"Lapsensa+mukavuusabortoinut+feministi+ja+lapseton+peräkamaripoika+ovat+lopulta+samassa+asemassa.+Jälkeen+päin+katsoen+sama+asia+ja+sukuselvityksiä+laadittaessa+unohtunut+umpikuja."
Mielenkiintoinen+näkemys+tasa-arvosta.++Eli+feministinainen+voi+olla+jopa+yhtä+arvokas+kuin+lapseton+mies.+Mukava+lukea+tällaista,+ensimmäinen+kerta.+:-)+
Mutta+sitten+tuo+sukuselvitysasia....
Mitä+väliä+on+edesmenneille+miten+sukuselvitys+tarkastelee+heidän+elämäänsä.+Kyllä+sen+nimen+saa+jokainen+johonkin+rekisteriin+oli+lapsia+tai+ei.++Hautakivenkin+voit+ostaa+etukäteen+kuinka+komean+tahansa+ja+laittaa+siihen+oman+nimesi+ilman+kuolinpäivämäärää.+Jos+siis+sinulle+näillä+kysymyksillä+on+jotain+merkitystä,+vaikket+ole+katsomassa+itse+kuolemasi+jälkeen+perunkirjoituksia+ja+sukuselvityksiä.
Minusta+kertoo+vain+sinusta+tuo,+että+sinun+maailmassasi+on+merkitystä+vain+niillä,+jotka+on+saaneet+lapsia.+Ei+kun+anteeksi,+sekään+ei+ole+mikään+arvo+naiselle,+jolla+on+vaikka+viisi+lasta+ja+takana+yksi+abortti.+Oli+sitten+feministi+tai+ei.++Niin,+ja+on+myös+tahattomasti+lapsettomia+ja+impotentteja,+jotka+ei+voi+sille+lapsettomuudelleen+tai+tilalleen+mitään.
12.09.2020 11:17
"Aborttia+vastusti+eniten+työttömät+krisumiehet...mitä+siitä+vois+päätellä."+Siitä+voi+päätellä+vain+sen,+että+taas+kerran+valehtelet+edistääksesi+propagandaasi+ja+mustamaalataksesi+työttömiä+krisumiehiä.+Sopii+feministiagendaasi.+Vai+voitko+osoittaa+tuon+väitteesi+oikeaksi+jollain+faktalla,+gallupilla+tai+tutkimuksella?"
https://www.taloustutkimus.fi/ajankohtaista/uutisia/vain-2-prosenttia-suomalaisista-kieltaisi-abortin-miesten-ja-naisten-mielipiteissa-ei-juuri-eroja.html
"Valtaosa+suomalaisista+hyväksyy+abortin.+Aborttia+vastustavat+eniten+kristillisdemokraatteja+kannattavat+ja+työttömät."
https://yle.fi/uutiset/3-10438276
"Kysely+antaa+myös+viitteitä+erilaisten+vastaajaryhmien+eroista.
Naisista+abortin+hyväksyy+73+prosenttia,+miehistä+69+prosenttia.+Neljä+prosenttia+miehistä+ja+kolme+prosenttia+naisista+ei+hyväksy+aborttia+lainkaan.
Naisten+hyväksyvämpi+suhtautuminen+on+Keski-Petäjän+mukaan+ymmärrettävää,+sillä+abortti+voidaan+ymmärtää+ihmisoikeutena,+joka+viime+kädessä+koskee+pelkästään+naisia.
Korkeamman+koulutuksen+saaneet+hyväksyvät+abortin+matalamman+koulutuksen+saaneita+useammin.+Lapsettomat+sinkut+ja+parit+hyväksyvät+abortin+useammin+kuin+perheelliset.
Työssäkäyvistä+hieman+suurempi+osa+hyväksyy+abortin+työttömiin+verrattuna.+Johtavassa+asemassa+olevista+tuplasti+useampi+hyväksyy+abortin+varauksetta+maanviljelijöihin+verrattuna.
Kotiäidit+ja+-isät+sekä+työttömät+vastustivat+aborttia+eniten.
Pääkaupunkiseudulla+abortti+hyväksyttiin+muuta+maata+useammin.+Isommissa+kaupungeissa+aborttiin+suhtauduttiin+pieniä+kaupunkeja+myönteisemmin.
RKP:n+kannattajat+ovat+kaikista+vastaajista+liberaaleimpia;+heistä+89+prosenttia+hyväksyy+abortin+ja+loput+heistä+hyväksyvät+abortin+tietyin+reunaehdoin.
Myös+vihreiden,+vasemmistoliiton+ja+kokoomuksen+äänestäjät+hyväksyivät+abortin+muita+puolueita+kannattavia+useammin.
Kristillisdemokraattien+kannattajien+joukosta+löytyvät+ne,+jotka+vastustavat+aborttia+kaikkein+eniten.+Seuraavaksi+eniten+aborttia+vastustavat+perussuomalaisia+äänestävät.+Perussuomalaisten+kannattajista+noin+puolet+hyväksyy+abortin+varauksetta.
Sinisiä+äänestävistä+vajaa+puolet+hyväksyivät+abortin+varauksetta+ja+suunnilleen+yhtä+suuri+joukko+hyväksyi+abortin+tietyin+reunaehdoin."
Eli+tämän+perusteella+tyypillinen+abortinvastustaja+on+työtön,+kristillisdemokraatti,+maalla+asuva,+matalasti+koulutettu+mies.
12.09.2020 11:09
"On+se+vallan+kauheeta,+kun+suomalaiset+äidit+ovat+kautta+aikojen+vasten+tahtoaan+vaarantaneet+terveytensä,+elämänsä,+toimeentulonsa+ja+tulevaisuutensa."
Onko+tämän+virkkeen+ajatus+se,+että+koska+naiset+on+ennenkin+vaarantaneet+terveytensä,+elämänsä,+toimeentulonsa+ja+tulevaisuutensa,+niin+asioiden+tilan+tulisi+olla+edelleenkin+näin?+
+Eli+epäoikeudenmukaisuus+tulisi+siis+sallia+sen+vuoksi,+että+näin+on+ennenkin+tehty?+
Jos+ajatus+on+tämä,+niin+kyseessä+on+argumentointivirhe.++Tuohon+verrattava+väite+on+se,+että+mustien+orjuus+olisi+sallittava,+koska+se+oli+normaalia+traditiota+200+vuotta+sitten+Jenkeissä.+Mitä+sitä+mustilta+kysymään,+että+sopiiko+tämä+heille+itselleen,+vai?
12.09.2020 10:58
"On+se+vallan+kauheeta,+kun+suomalaiset+äidit+ovat+kautta+aikojen+vasten+tahtoaan+vaarantaneet+terveytensä,+elämänsä,+toimeentulonsa+ja+tulevaisuutensa.+Voiko+tuosta+viestistäsi+jotenkin+lukea+oikein+paksua+propagandistista+sanomaa?+Voi+ja+sitä+se+on,+taaskin."
Niin+se+onkin.+Tuskin+esiäitimme+olisivat+halunneet+kaikkia+raskauksia.++Vasta+nyt+viimeiset+vuosikymmenet+naiset+on+lähtökohtaisesti+samalla+viivalla+valinnanvapauksien+suhteen+miesten+kanssa.++Naisilla+ei+ollut+ennen+valinnanmahdollisuuksia:
1)+Ei+ollut+ehkäisyä
2+)+Ei+ollut+laillista+aborttia
3)+Raiskaus+oli+laillistettu+avioliitossa+miehellä+oli+oikeus+panna+nainen+raskaaksi+naiselta+kysymättä
4)+Naisilla+ei+ollut+samoja+mahdollisuuksia+koulutukseen+ja+toimeentulon+hankintaan+kuin+miehillä
5)+Naiset+oli+edusmiesten+holhouksen+alla+samaan+tapaan+kuin+lapset.
jne+jne
Näistä+oli+seurauksena+se,+että+naiset+olivat+jatkuvasti+raskaana,+etteivät+he+ehtineet+tehdä+mitään+muuta.+Kun+kodit+oli+vielä+alkeellisia+niin+koko+valveilla+olo+aika+meni+pelkään+kotityöhön+ja+muiden+palvelemiseen,+vaikka+kuinka+olisi+halunnut+jotain+muuta.+Sekoamisia+tapahtui+ja+lapsenmurhat+olikin+yleisiä.+++Sitten+vielä+joku+tänä+päivänä+ihmettelee,+miksei+naisia+ollut+ennen+päättävissä+elimissä+tai+miksei+naiset+ole+niin+älykkäitä+keksijöitä+kuin+miehet,+tai+niin+lahjakkaita+säveltäjiä+kuin+Sibelius.+Tuskinpa+meillä+olisi+nuorta+naista+pääministerinä,+jos+ei+olisi+ehkäisyä+ja+aborttia+ja+nykyisiä+mahdollisuuksia+valita+oma+lapsilukunsa.
12.09.2020 10:50
Kyllä+se+laissa+määritellään,+eikä+näillä+keskustelupalstoilla.++En+usko+että+kukaan+käyttää+oikeuksiaan++ja+valikoi+palveluita++yhteiskunnassa+sen+mukaan,+mitä+jotkut+keskustelupalstoilla+mielipiteenään+ilmaisee.++
Jos+nyt+nainen+tulee+vahingossa+raskaaksi+niin+osoite+on+oma+terveyskeskus,+joka+käsittelee+asian+ihan+lääketieteellisenä+toimenpiteenä:
"Raskauden+keskeytys,+abortti
Jos+haluat+keskeyttää+jo+alkaneen+raskauden,+varaa+aika+lääkärille+oman+terveysasemasi+ajanvarauksesta+mahdollisimman+pian.+Raskauden+keskeytys+tulisi+tehdä+ennen+12+raskausviikkoa.+Raskauden+kesto+lasketaan+viimeisten+kuukautisten+alkamispäivästä,+mutta+se+tarkistetaan+aina+sairaalassa+ultraäänitutkimuksen+avulla.++Yleisimmät+syyt+raskauden+keskeytykseen+ovat+sosiaaliset+tai+terveydelliset+syyt.+Raskauden+keskeytys+voidaan+tehdä+myös+12+raskausviikon+jälkeen+erityisen+painavasta+syystä,+mutta+silloin+siihen+tarvitaan+erityislupa.
Raskauden+keskeytys+tehdään+sairaalan+poliklinikalla,+jonne+saat+lähetteen+terveyskeskuslääkäriltä.+Toimenpide+ei+edellytä+yöpymistä+sairaalassa.+Sairauslomaa+saat+yhdestä+kolmeen+päivään.
Raskauden+keskeytyksen+jälkeen+tehdään+vielä+jälkitarkastus,+johon+kuuluu+useimmiten+verikoe+ja+lääkärintarkastus."
12.09.2020 10:42
Ehkäpä+aniharva+taitaa+pitää+aborttia+tappamisena,+vaan+vain+potentiaalisen+elämän+estämisenä.++Sellainen+joka+pitää+aborttia+tappamisena,+ei+sellaista+teekään.++Se+mikä+on+ikävää,+niin+tuollaiset+aloituksen+kirjoitukset+voi+tietenkin+vaikuttaa+sellaisen+ihmisen+mielessä+syyllistävältä,+joka+on+joutunut+keskeyttämään+raskauden+oman+hengenlähdön+uhalla+tai+sikiöperustein.+Mutta+luulen+etteivät+he+käy+lukemassa+keskustelupalstoja++ja+aloituksen+aihepiirin+pateettisia+syyllistämismanifesteja+a+la+ehkäisykieltoasiamies+kemppainen.
Siksi+abortti+on+varmaan+aika+mutkaton+alkuvaiheessa+raskautta,+kun+tiedämme+ihan+kuvien+ja+alakoulun+biologian+perusteella++kuinka+alkeellinen+organismi+on+kyseessä.++Se+ei+raskauden+alkuvaiheessa+ei++anna+merkkiä+mistään+yksilöstä+(ei+ole+mitään+yksilöä+johon+olisi+suhdetta),+vaan+on+pelkästään+mielikuva+mitä+saattaa+tulla,+jos+antaa+raskauden+jatkua.++Ja+kammottava+pahoinvointi+on+omiaan+antamaan+fiiliksen+että+joku+on+vain+pahasti+vialla.+Suhde+siihen+vapaamatkustajaan+omassa+kehossa+syntyy+ajan+kuluessa,+usein+vasta+synnytyksessä.++Tämä+on+yksilöllistä.++Jotkut+vieroksuvat+lasta+synnytyksen+jälkeenkin,+eikä+jotkut+pidä+itseään+koskaan+psykologisesesti+äitinä,+vaikka+biologisesti+sitä+olisivatkin.++
Abortinvastustajat+luulee+vain+oman+kokemuksen+puutteessa,+että+jollain+sormien+napsautuksella+nainen+kokee+äitiyttä+heti+kun+raskaustesti+näyttää+plussaa.+Ehei+se+ole+niin,+sinne+päinkään.++Moinen+oletus++raskaana+olevasta+naisesta+ja+hänen+ajatuksistaan+on+vain+merkki+siitä,+että+abortinvastustajat+käsittää+naisen+olevan++yhtä+kuin+biologiansa,+ilman+mitään+samoja+ominaisuuksia+mitä+on+miehellä,+psyykestä+puhumattakaan.++Nainen+on+abortinvastustajille+kohtu,+jolle+on+kasvanut+alkeelliset+aivot,+mutta+aivot+ei+sisällä+psyykeä+eikä+mitään+omaa+tahtotilaa+voi+olla+olemassa,+joten+jonkun+toisen+pitää+sanella+aina+mitä+ne+aivot+saa+ajatella?
+
Mutta+mitä+tulee+tuohon+aloituksen+aiheeseen+(joka+ei+liity+aborttiin+mitenkään)+katumiseen+ja+traumoihin+niin+voisin+vaikka+käyttää+tässä+abortinvastustajien+omaa+vastausta+tähän+traumakysymykseen.++Abortinvastustajathan+kovasti+haluaisivat,+että+naisilla+tulisi+jotain+henkisiä+ongelmia+abortista,+mutta+jälleen+hyvin+epäjohdonmukaisesti+selitetään,+miten+vanhoihin+asioihin+ei+saisikaan+jäädä+kiinni:+
"Kovin+kummallista+olisi+se,+että+joku+piehtaroisi+loputtomasti+omissa+"tuntemuksissaan"+ja+jatkaisi+oman+egonsa+ja+historiansa+penkomista+loppuelämänsä,+jos+siinä+jotakin+ongelmia+on+havainnut.+Eiväthän+"lapsuuden+traumat"+merkitse+sitä,+että+niihin+on+jäätävä+ja+niitä+loputtomasti+märehdittävä+elämän+kulkiessa+ohitse.+Parempi+on+pyyhkiä+mielestään+menneisyyden+haamut+ja+jättää+niiden+vatvominen.+Parempi+on+pyrkiä+uuteen+elämään+ja+kannattelemaan+muidenkin+ihmisten+elämää."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/3627726/quotuusi-elama-on-onnellinen-asiaquot
Niin+että+on+asioita+mitä+pitää+katua+ja+missä+pitää+piehtaroida,+ja+sitten+on+niitä+missä+ei+saa+eikä+tarvi+piehtaroida.++Ota+siitä+sitten+selvää,+että+miten+parhaiten+pystyisi+elämään+kuten+abortinvastustaja+haluaisi.++:-)++Ei+se+naisen+psyykekään+käskystä+toimi.++Jos+abortinvastustaja+ja+ehkäisykieltoasiamies+edelleen+luulee+niin,+niin++se+on+vain+sitä+naisten+aliarviointia,+mitä+ne+kansalaisaloitteetkin+oli.
12.09.2020 10:36
"Ihmisen+alkiokin+on+elävä,+kehittymässä+oleva+uusi+yksilö,+jonka+useimmat+elimet+ovat+vasta+aivan+muodostumisprosessinsa+alkutaipaleella.+"
Tuon+tähän+huomioosi+kommentin+tuosta+tasa-arvoisuuskeskustelusta.++Onko+sinusta+kehittymässä+oleva+yksilö,+jonka+elimet+ovat+vasta+muodostumisprosessin+alkutaipaleella+oikeasti+saman+arvoinen+kuin+yksilö,+jonka+elimet+on+jo+muodostuneet,+jolla+on+oma+tahto+ja+omat+aivot,+joka+elää+itsenäistä+elämää+toisten+elintoiminnoista+riippumatta+itsenäisenä+kansalaisena++ja+joka+voi+luoda+uutta+elämää+miten+haluaa?
12.09.2020 09:47
Biologiaa+on+sekin,+että+vasta+tietoisuus+ja+riittävästi+kehittyneet+aivot+ja+keskushermosto+tekee+ihmisestä+ihmisen.+Tämä+voi+olla+mahdollista++teoriassakaan+vasta+26+raskausviikosta+eteen+päin.++++Sitä+ennen+sikiö+on+vain+biologinen+robotti+eikä+sydämen+lyönnit+kerro+muusta+kuin+refleksinomaisista+toiminnoista.++Pelkkä+ihmisen+kuori++ja+refleksit+ei+ole+ihminen.++Tähän+aborttiviikkorajat+perustuu,+ihan+biologiaan+ja+lääketieteeseen.
12.09.2020 09:44
"On+vähä-älyistä+putkinäköisyyttä+määritellä+naisen+ja+miehen+välinen+tasa-arvo+jollakin+aborttilainsäädännöllä."
Kun+aborttilaki+on+aikoinaan+Suomeen+säädetty+niin+lähinnä+oli+kyse+alueellisesta+ja+taloudellisesta+oikeudesta+ja+tasa-arvosta.++Ei+miesten+ja+naisten+välisestä+tasa-arvosta.++Suomessahan+tehtiin+kyllä+abortteja,+mutta+niitä+oli+saatavilla+vain+isojen+kaupunkien+naisille,+joilla+oli+varakkuutta+maksaa+abortti+ja+tuttavia+ja+ystäviä+lääkäreinä.+++
Vastentahtoinen+raskaus+voi+kohdata+vain+naisia.++Epäoikeudenmukaisuus+tulee+siinä,+että+naisten+tulisi+vasten+tahtoaan+vaarantaa+terveytensä,+elämänsä,+toimeentulonsa+ja+tulevaisuutensa.+Miesten+ei+tarvitse+raskauden++vuoksi+luopua+näistä+vasten+tahtoaan.
12.09.2020 09:39
"Suomalaisen+tasa-arvon+irvikuva+on+myös+suhteessa+uskontoon.+Suomi+on+kuin+mikä+tahansa+ääri-islamistinen+maa,+koska+Suomessa+ei+saa+opettaa+eikä+julkisesti+pitää+esillä+kristinuskoa+kuten+ei+saa+islamistisissakaan+valtioissa.+Julkisuudessa+ei+saa+myöskään+esittää+oman+uskonnon+arvoja,+koska+heti+joutuu+suvakkien+vaatimuksesta+"valtakunnan+kanslerin"+tutkittavaksi+ja+hutkittavaksi+ja+oikeudessa+tuomittavaksi.+Jne+jne."
Miten+tämä+liittyy+aborttiin?+Eikö+tämä+ole+enemmänkin+uskontopalstojen+aihepiiriin+kuuluva+asia?++Suomessa+abortin+saa+naiset+uskonnollisesta+vakaumuksesta+tai+uskonnottomuudesta+riippumatta.
"Julkisuudessa+ei+saa+myöskään+esittää+oman+uskonnon+arvoja"
++
Tuohon+kommentoisin,+että++jos+uskoo+arvoihin+ja+uskontoon,+joiden+perusteella+on+oikeus+viedä+toisilta+perusoikeudet,+kuten+uskonnonvapauden+tai+tasa-arvon+johonkin+uskonnolliseen+mielipiteeseen+nojautunen+niin+sellainen+ei+ole+uskonnonharjoittamista.+++Esim+sinulla+on+oikeus+olla+sitä+mieltä,+että+abortti+on+väärin,+koska+uskot+uskontoon,+joka+mielestäsi+kieltää+abortin.+Mutta+sinulla+ei+ole+oikeutta+viedä+kenenkään+oikeutta+aborttiin.++Sama+asia+on+ihan+islamiin+uskovilla:+
+heillä+on+oikeus+harjoittaa+uskontoaan+mutta+raja+kulkee+siinä,+että+he+eivät+voi+vaatia+muita+noudattamaan+omia+arvojaan+tai+tapojaan.
12.09.2020 09:28
70 / 229