Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Puutun+tähän:
"Inhotava+realisti+osoittaa+olevansa"
"Inhokki+epärealisti+haluaa"
Mikä+siinä+on,+ettei+abortinvastustaja+kemppainen++osaa+keskustella+asioista+vaan+kirjoitus+aloitetaan+jollain+keksityllä+pilkkanimellä,+jonka+jälkeen+tulee+heti+ensimmäinen+argumentointivirhe,+eli+tiedetään,+mitä+toinen+on,+ja+mitä+toinen+haluaa.++Joka+hemmetin+kirjoitus+on+täynnä+näitä.+Voisiko+sitä+keskittyä+siihen+asiaan?
23.04.2020 13:16
Minusta+tämä+ketju+oli+niitä+harvoja+antoisia+mitä+täällä+on+näkynyt.++Siis+tuli+oikeaa+keskusteluakin+ja+perusteltuja+asioille,+ei+pelkkää+julistusspämmäystä+eikä+solvausta.++Piti+lukea+läpi,+kun+se+on+nostettu+tänne.+Tajusin+nyt+vasta+itsekin,+että+sehän+tosiaan+taitaa+olla+suomen+tunnetuin+prolife-aktivisti,+joka+aloittanut+keskustelun.++
Nyt+kun+luki+koko+ketjun+läpi,+niin+huomasin+kanssa,+
1.++että+alustajalla+ei+ole+ollut+riittävää+tietopohjaa+ehkäisystä(kään).+Pilleri+estää+munasolun+kypsymisen+ja+irtaantumisen,+estää+siis+hedelmöittymisenkin.+Minusta+tämä+on+aloittajalle+hyvä+opetus,+ettei+kannata+perustaa+tietojaan+mihinkään+kuppaiseen+google-kääntäjällä+tehtyyn+jenkkifundamentalistiperäiseen+aportti.wikiin+(eli+uskonnolliseen+oi-keuselämään.orgin+ylläpitämään),+jossa+on+aikamoista+huuhaata+ehkäisystä+ja+abortista.++
2.+Ihmettelin+aikoinaan+aloittajan+ateismi+-vakuutteluja.+Onko+hänestäkin+ateistin+näkemys+jotenkin+luotettavampi+tai+painavampi,+tieteellisempi?++Onhan+maailmassa+muitakin+näkemyksiä+kuin+ateismi/uskonnollisuus+eikä+kenenkään+mielipide+sinänsä+ole+väärä.+Samalla+kun+aloittaja+kertoo+olevansa+ateisti+hän+väittää+että+oikeuselämään.org+on+hänen+lähteensä+abortti-+ja+ehkäisyasiassa.++Tämä+oli+kirjoittajan+moka+tuossa+ateistiroolissaan.++Oikeuselämään.org+on+siis+uskonnollinen,+ei+lääketieteellinen+yhdistys.+Ateistit+varsinkin+ja+kaikki+muutkin+lähdekriittisyyttä+noudattavat+nojaa+riippumattomiin+ja+tieteellisiin+lähteisiin+esim.+Duodecimiin,+kun+suomalainen+lääkäriseura++on+kuitenkin+suomalainen+abortin+asiantuntija.
3.+Tätä+en+ole+myöskään+kommentoinut:+
”mutta+tuomme+silti+asiat+ihmisten+tietoisuuteen,+josko+omatunto+ja+oikeudentaju+ehkä+synnyttäisi+jossakin+kuulijassa+tarpeen+ojentautua+totuuden+mukaiseen+näkemykseen+tässä+asiassa,+sen+sijaan,+että+vääristel-lään+totuutta+ja+käytetään+sikiövaurioita+(yli+3+%)+tai+eettisiä+syitä+(alle+1+%)+perusteluna+sille,+että+abortti+on+hyväksyttävää+kaikissa+tapauksissa+ja+etenkin+jälkiehkäisykeinona.”
Tämä+on+taas+tätä+”totuutta”+=)++eli+yhden+ihmisen+näkemys,+mikä+muiden+pitää+omaksua.+Kun+ei+tuollaisen+julistuksen+kirjoittaja+itsekään+”ojentaudu”+totuuteen,+vaan+vääristelee+asioita+ehkäisyn+toimintaperiaatteista+lähtien+joko+tietämättömyyttään+tai+tarkoituksella.+Toiseksi+kirjoittaja+toimii+omia+periaatteita+vastaan+muutenkin+eli+kun+syyttelee+muita+yleistämisestä+(sikiöperuste+ja+raiskaus+oikeuttaa+kaikki+abortit)+niin+hän+yleistää+jonkun+ääriharvinaisen+pitkälle+edenneen+toivotun+raskauden+joksikin+sosiaalisen+abortin+normityypiksi+ja+parin+solun+muodostaman+alkion+rinnastaminen+sylilapseen+käyttämällä+alkiosta+pronominia+”hän”.++
Mitä+tulee+abortin+perusteluihin,+niin+niitähän+on+joka+lähtöön,+enkä+ainakaan+minä+perustele+näkemystäni+siihen,+että+koska+terveyssyyt+ok+niin+sitten+sosiaalisyytkin+ok.+Kaikki+syyt+on+perusteltuja+ominaan.+Minulla+ei+ole+mitään+valtuuksia+päättää+toisten+puolesta+mikä+kenestäkin+on+hyväksyttävä+syy+ja+mikä+ei.+Itsekkääksi+syyttely+on+niin+last+season.+Jokainen+on+itsekäs+ja+jokaisella+itsesäilytysvaisto.
4.+Kirjoittaja+paljastaa,+että++ne+jotka+puhuvat+OTV:sta+niin+vetoavat+myös+kaikkiin+mahdollisiin+argumentteihin+abortin+kieltämiseksi+(masennus,+moraali,+lapsettomat,+itkevä+sikiöt,)+Vaikka+OTV-aloitteen+tekijät+väittivät+muuta.+Epärehellistä.+Terveiset+Tanukselle+ja+Aholalle.
5.+Abortti+masennus+argumenttina+on+täysin+perustetta+vailla.+Synnytys-+ja+lapsivuodemasennus+on+niin+yleinen,+että+sitä+varten+on+perustettu+yhdistyskin.+Tästäkin+ihan+lääketieteelliset+lähteet+Duodecimista+ja+Äimän+sivulta.+++Millä+tavalla+kirjoittaja+ottaa+osaa+synnytyksen+takia+sairastuneisiin+naisten+ongelmiin?+Tai+miksei+esitä,+että+synnytykset+pitää+kieltää+masennusseurausten+vuoksi?+Entä+miten+prolife+auttaa+äitejä+tai+lapsia?+
6.+Minua+oksettaa+suorastaan+nämä+tyypit,+jotka+kuvittelee+omistavansa+totuusmonopolin+kaikesta,+ja+sitä+julistetaan+jostain+ihan+tässäkin+mainitusta+moraalisen+ylivertaisuuden+uskomuksesta+käsin.
7.+Toinen+oksennus+tulee+siitä,+että+”tiedetään”+mitä+puolet+maapallon+väestöstä+tuntee/ajattelee.+Ei+hyväksytä+erilaisuutta+ja+persoonallisuutta.
8.+Kirjoittaja+ei+tunne+sosiaalisia+ongelmia,+eikä+välitä+niistä.+Hän+ei+mieti+eikä+osaisi+ratkaista+mitä+ongelmia+tulisi+esim+hoitohenkilökunnan+kieltäytymisoikeudella+tai+aborttirajoituksilla.++
9.+Kirjoittaja+sortuu+vain+kerran+aborttioikeuden+puolustajien+halveeraukseen+("Olet+niin+sanotusti+turhake."+).+"Puhut+joutavia".+Harvinaista+herkkua+näin+siisti+abortinvastustaja.+:)++Muuten+melkein+asialliset+näkemykset!++Tarkoitus+oli+kuitenkin+vaan+esitellä+näyttävästi+omaa+korkeaa+moraalia,+ja+muut+on+turhakkeita.+:)++Omahyväistä,+mutta+tunnistettavaa.+Terveisiä+vaan+Mikallekin.
23.04.2020 13:09
"Ne+on+ikiaikaisia+moraaliohjeita+ihmisten+välille,+ja+harvemmin+niitä+kunnon+ihmiset+rikkookaan,+oli+uskonnollinen+tai+ei.
"Eihän+kukaan+hirviä+lapsiaan+alkaa+kivittämään+kaupungin+porteilla+vaikka+raamattu+niin+käskee."
Kuuluuko+sellanenkin+käskyihin?"
----------
Tämä+on+kanssa+yksi+hauska+piirre.++Et+ole+itse+ns.+uskovainen,+mutta+edellytät+etta+muut+noudattaa+uskonnottominakin+Raamatun+käskyjä+ja+olet+tarkkana+sanamuodoista.+Etkä+noudata+kuitenkaan+itsekään+mitään+"ikiaikaisia+moraaliohjeita",+mitä+niihin+nyt+milloinkin+haluat+lukea.+
Järjettömintä+on+että+jonkun+X++uskonnon+edustaja+olettaa+että+muut,+sekä+XX:n+attä+YY:n+maailmakatsomuksen+omaksuneet+elää+X:n+moraaliohjeiden+tai+tapojen+mukaan.++Onhan+ne+moraaliohjeet+aina+jostain+peräisin,+ja+ne+on+jollekin+ohjenuorana+elämässä,+varsinkin+kun+pitää+muita+ohjeistaa+vaikkei+niitä+itse+niin+huvita+noudattaakaan.
23.04.2020 11:38
"Teot+ratkaisevat+-+eivät+puheet."
1.++Miksi+kaikki+eduskunnat++ovat+siis+torpanneet+aborttilain+kiristämiseen+tai+abortin+kieltämiseen+tähtäävän+aloitteen?++Torppaaminen+on+teko.+
2.+Jos+mielestäsi+"uhrin"+eli+alkion+tai+sikiön+kohtalon+kannalta+on+sama+onko+abortti+laillinen+vai+ei,+niin+miksi+sitten+haluaisit+poistaa+turvallisen+abortin+oikeuden,+joka+kuitenkin+turvaa+naisen+hengen+ja+terveyden?++
3.+Mitä+toimenpiteitä+tai+velvoitteita+sinulla+olisi+tarjottavana+aborttikieltojen+myötä+miehille?
22.04.2020 15:05
Ei+oikein+pysty+vastata+vai?+:))++Mutta+tuli+pelkkää+nimittelyä,+kuten+tavallista+kun+ei+tosiaan+argumentteja+ole.
22.04.2020 14:54
Nyt+nämä+tulee+tuplana.+Postaamisessa+on+jotain+ongelmaa.
22.04.2020 14:48
Voisitko+vastata+kysymyksiin+kiitos!++:)))
22.04.2020 14:45
"Suosijasakin+vahvimmat+todisteet+onkin+aina+jossain+yksittäishenkilöiden+näkemyksillä+värittyneissä+mutublogeissa"
1.+Onko+Suomen+eduskunnat+ja+hallitukset+olleet+vuoden+1970+jälkeen+kaikki+pelkkiä+yksittäishenkilöitä+joilla+pelkästään+mutunäkemykset+abortista?+++
2.+Onko+jokainen+suomalainen,+jolla+on+liberaali+aborttimielipide,+yksittäishenkilö+jolla+mutumielipide?
3.+Miksei+abortinvastustajan+mielipide+ole+yksittäishenkilön+mutunäkemys?
4.++Millä+perusteella+Lääkäriliiton+valitseman+toiminnanjohtajan+näkemys+lääketietellisesta+toimenpiteestä+ja+ihmisoikeuksista++asiantuntijana+on+mutunäkemystä,+mutta+koulujakäymättömän+elämäntapahäirikön+rivouksia+ja+kirouksia++pursuava+solvausblogi+ei+ole+mitään+yksittäishenkilön+mutunäkemystä?
22.04.2020 13:39
1.+Millä+tavalla+esim+Suomessa+toimineet+neljä+vuoden+1970+jälkeistä+porvarihallitusta+ilman+vasemmistoa+on+toteuttanut+kommunismia?+++Siis+jos+aborttioikeutta+ja+aborttilain+voimassaoloa+pidetään+merkkinä+kommunismista?
2.+Onko+kommunisteja+ne+kansanedustajat+ja+hallitukset,+jotka+kannattattavat+aborttioikeutta?++
3.+Edelliseen+lisäksi,+että+ovatko+he+myös+fasisteja,+natseja+ja+stalinisteja+sekä+radikaalifeministejä?+Nämähän+on+niitä+muita+nimityksiä,+joita+kommunistien+lisäksi+aina+aborttioikeutta+kannattaville+täällä+langetellaan.+:)
22.04.2020 13:26
5.++Abortin+tulee+olla+saatavilla+ilman+syrjintää
Cisnaisten+ja+-tyttöjen+lisäksi+myös+intersukupuoliset,+transmiehet+-ja+pojat+sekä+ylipäätään+kohdulliset+ihmiset+tarvitsevat+pääsyä+raskaudenkeskeytykseen.
Yksi+keskeisimmistä+esteistä+aborttien+saamisessa+on+kuitenkin+edellä+mainittujen+ryhmien+puutteellinen+pääsy+terveydenhuoltoon.+He+saattavat+kohdata+aborttikielteisiä+asenteita,+häirintää+sekä+hoitojen+eväämistä.+Lisäksi+ehkäisyn,+abortin+ja+näihin+liittyvän+tiedon+oletetaan+usein+olevan+heille+tarpeetonta.
6.+Turvallinen+abortti+on+ihmisoikeus!
Jokaisella+on+oikeus+päättää+itse+omasta+kehostaan+ja+lisääntymisestään.+Abortin+sallimisessa+on+kyse+naisten,+tyttöjen+ja+kaikkien+raskaana+olevien+oikeuksien+puolustamisesta.++YK:n+naisten+oikeuksien+sopimusta+valvova+komitea+on+jatkuvasti+todennut,+että+rajoittavat+aborttilait+ovat+naisiin+kohdistuvaa+syrjintää.+Ketään+ei+saa+pakottaa+jatkamaan+ei-toivottua+raskautta+tai+hakeutumaan+vaaralliseen+aborttiin.+Jos+näin+tapahtuu,+on+kyseessä+ihmisoikeusloukkaus.+On+välttämätöntä,+että+abortteja+koskevissa+laeissa+kunnioitetaan+ja+suojellaan+raskaana+olevien+ihmisoikeuksia+eikä+heitä+pakoteta+tekemään+vaarallisia+abortteja.
(lähde:++Amnesty+International)
Tässäkin+siis+vedotaan+ihan+YK:n+naisten+oikeuksiin,+ja+pakottaminen+raskauteen+on+ihmisoikeusloukkaus.
22.04.2020 12:41
"Eli+ei+sano+missään+hienoksi+siksi,+että+naisia+kuolee?"
Mitähän+se+sitten+tarkoitti,+jos+ei+aborttikieltoa.++Naisia+kuolee+laittomiin+abortteihin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/laittomat-abortit-tappavat-latinalaisessa-amerikassa/2280982#gs.456i81
Female+deaths+per+100,000+live+births+in+the+countries+of+the+world:
Äitiyskuolemat+Suomi+2015:+3
Äitiyskuolemat+Argeniina+2015:+52.
Kuinkahan+moni+suomalainen+nainen+haluaisi+elää+Argentiinassa+ylipäätään+jos+ei+ole+varakas?+Argentiinassakin+abortti+kyllä+rahalla+hoituu.
22.04.2020 12:25
"Osin+kyllä.+Kuten+todettu,+se+EI+halua+edistää+abortteja+perhesuunnitelukeinona+missään+päin+maailmaa.+Mikä+tässä+jäi+epäselväksi?"
Minusta+sinulle+on+jäänyt+aika+paljon+epäselvää+tässä.+Minusta+kun+tässä+ei+ole+mitään+ristiriitaa+eikä+epäselvää++kun+lukee+kaiken+YK:n++tietouden+naisten+oikeuksista,+abortista,+terveydenhoidosta,+tasa-arvosta,+ihmisoikeuksista+ja+lasten+oikeuksista.+Ihan+selkeästi+ymmärrettävissä+kuten+meillä+lähes+kaikissa+länsimaissa+(+joihin+ei+lueta+seuraavia:+Iran,+Nauru,+Palau,+Somalia,+Sudan,+Tonga+ja+Yhdysvallat,+joissa+ei+ole+ratifioitu+kaikkia,+ainakaan+naisten+oikeuksien+sopimuksia+muutenkaan,+mutta+onneksemme+emme+asu+noissa+maissa)
Vaikkei+YK+halua+edistaa+abortteja+perhesuunnittelukeinona,+niin+se+ei+pyri+niitä+kieltämäänkään+vaan+ihmisoikeuksopimuksissa+nimen+omaan+tähdentää,+että+naisten+ja+tyttöjen+oikeus+on+saada+turvallinen+abortti+maissa,+missä+laki+sen+sallii.+
Perhesuunnittelukeino+on+lähinnä+ehkäisy,+eikä+abortti.+Abortti+on+aina+se+hätäratkaisu++kun+ehkäisy+pettää+tai+sitä+ei+ole+ollut+varaa+ostaa+tai+ehkäisyä+ei+ole+saatavissa,+ehkäisytietoutta+ei+jaeta.+Kyllä+tämän+kaikki+ymmärtää.+Niissä+maissa+missä+ehkäisyyn+suhtaudutaan+avoimesti+ja+liberaalisti+niin+abortteja+on+vähemmän.
22.04.2020 12:07
"Suuri+häpeä,+mutta+eihän+provokaattori+muutenkaan+tunne+faktoja.
Suora+kopio+julistuksen+päivitetystä+johdannosta:+Yhdistyneiden+Kansakuntien+yleissopimuksen+20+päivänä+marraskuuta+1959+hyväksymässä+lapsen+oikeuksien+julistuksessa+todetaan,+että+"lapsi+ruumiillisen+ja+henkisen+kypsymättömyytensä+vuoksi+tarvitsee+erityistä+suojelua+ja+huolenpitoa,+siihen+luettuna+asianmukainen+hoito+sekä+ENNEN+syntymää+että+SEN+JÄLKEEN".
Minusta+on+suurempi+häpeä+siinä,+ettet+muista+faktoja+siitä,+että+aborttilait+on+muodostettu+pääasiassa+vasta+kuuskymmentäluvun+lopussa.+YK:kin+on+muuttanut+sanamuotojaan+useasti.
22.04.2020 11:54
"YK+määrittää+lapseksi+alle+18-vuotiaan+henkilön.+Ilman+alarajaa.+Ja+tarkentaa+suojelun+toiveensa+myös+LAPSIIN+ENNEN+SYNTYMÄÄ.+Mitähän+kummaa+se+mahtaa+tarkoittaa,+jotakin+ihan+olemattomiin?"
Olemattomiin+kuten+siittiöön+ja+munasoluun?++Oliko+tuossa+tarkennettu+kuinka+pitkälle+"ennen+syntymää"?++Vuosi+ennen+syntymää?+
YK+julistaa+ihan+samalla+tavalla+naisten+ja+tyttöjen+oikeudesta+turvalliseen+aborttiin+tässä:
https://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/CCPR/CCPR_C_GC_36.pdf
(Kansalaisoikeuksia+ja+poliittisia+oikeuksia+koskeva+kansainvälinen+yleissopimus)+
Nämä+eivät+mitenkään+ole+ristiriidassa+keskenään.+Jos+nainen+päättää+synnyttää+lapsen+ja+käyttää+omaa+vapaata+valintaansa+olla+tekemättä+aborttia,+niin+tietenkin+valtion+on+turvattava+hänen+omien+oikeuksiensa+kautta+myös+hänen+lapsensa+ennen+syntymää.++Siitähän+tuossa+on+pakko+olla+kyse,+koska+mikään+sopimus+ei+mitätöi+naisten+oikeuksia+omaan++kehoonsa.+++Missään+julistuksessa+tai+sopimuksessa+ei+mainita,+että+sikiön+tai+syntymättömän+lapsen+oikeudet+olisivat+suuremmat+kuin+sen+naisen,+jonka+elintoiminnoista+sikiö+on+riippuvainen.+++Ei+yhtään+missään+sellaista+ole,+ja+jos+löydät+niin+laita+se+tähän.+
YK+myös+tähdentää+naisten+oikeutta+valita+itse+lastensa+syntymien+ajankohta+niin+se+ei+mitenkään+tee+tyhjäksi+aborttioikeutta,+joka+määritellään+jäsenvaltioissa.
22.04.2020 11:48
"Kuitenkin+jotkut+sarja-aborttöörit+tuntuu+käyttävän+sitä+"ehkäisynä",+ja+mikäs+siinä,+kun+tämä+"mahtava"+ylistetty+lepsulaki+sen+mahdollistaa.+"
Oikeasti+on+naisia,+joilla+abortti+ei+jää+yhteen+eikä+kahteenkaan.++Oletko+ottanut+selvää+ja+miettinyt+syitä+tähän?++
Muutamia+syitä
1.+Henkilöllä+on+pahoja+elämänhallinan+vaikeutta,+riippuvuuksia+tai+henkisiä+rajoitteita
2.+Maahanmuuttajanaisten+lähtömaan+kulttuuri+paheksuu+ehkäisyä+muttei+aborttia
3.+Mikään+ehkäisy+ei+sovi+ja+raskaus+alkaa+eri+ehkäisymuodoista+huolimatta
Mitä+haluaisit+sanoa+näille+henkilöille+sen+sijaan+että+syytät+lakia+sarja-aborteista?+Pitäisikö+sinusta+näitä+naisia+"rankaista"+vastentahtoisella+raskaudella+vai+mitä+ehdotat?+Minusta+kun+sinun+kommenteissasi+korostuu+se,+että+naisia+pitää+jotenkin+kyykyttää+ja+rankaista.++Pitääkö+raskauden+ja+lapsen+olla+tosiaan+rangaistuskeino?
22.04.2020 11:32
"Sekä+neukkulan,+natsi-Saksan+että+Suomen+lainsäädäntö+on+yhtenevä+siten,+että+lait+mahdollistivat+ja+mahdollistavat+joidenkin+ihmisryhmien+surmaamisen."
Ongelma+on+se,+että+taidat+määritellä+"ihmisyyden"+vähän+eri+tavoin+kuin+ne,+jotka+valitsee+ja+tulee+valituksi+päättämään+laeista.++Minä+itse+näen+sinun+kansalaisaloitteissasi+paljon+enemmän+Natsi-Saksaa+ja+Ceausescun+Romaniaa+kuin+Suomen+laissa+on+koskaan+ollut.+Miten+samanlaisia+ajatuksia+sinulla+onkin+kuin+diktaattoreilla.++Vainon+kohteena+sinun+aloitteissasi+oli+vain+naiset,+jotka+näet+syyllisenä+kaikkeen,++juuri+samalla+lailla+kuin+Natsi-Saksassa+syyllisiä+oli+etniset+vähemmistöt.+Mitä+sanot+esim.+sellaisesta+ajatuksesta,+että+naiset+pantaisiin+maksamaan+lisäveroa+siitä,+että+mies+on+lisääntymiskyvytön.+
"Aborttiväki+pitää+lapsia+"rasittavina"."
Ensiksi+pitäisi+määritellä+mikä+on+"aborttiväki",+koska+siihen+ei+ole+mitään+yleiskielistä+määritelmää,+vaan+kyseessä+on+pelkkä+pilkkanimi,+joka+voi+yhtä+hyvin+tarkoittaa+koko+elämänsä+abortintehneiden+naisten+solvaamiselle+omistautunutta+porukkaa.+
Pitääkö+tuo+aborttiväki+sitten+lapsia+rasittavina,+on+taas+enempi+subjektiivinen+mielipide.++Lapsethan+on+sekä+rasittavia+että+ihania.++Jokainen+ajattelee+toisista+vähän+omalla+laillaan,++eikä+mikään+ryhmä+ajattele+asioista+yhdenmukaisesti.
Kuinkahan+monta+argumentointivirhettä+kommentistasi+muuten+tuossakin+voi+laskea?
Kaivonmyrkyttäminen,+virheellinen+analogia,+reductio+hitlerum,+yleistäminen,+argumentum+ad+logicam.+Mahtavaa...
Kuitenkin+jos+vertaillaan+sinun+omia+ajatuksiasi,+ja+muidenkin+abortinvastustajien/äärikonservatiivien+ajatuksia+Natsi-Saksan+ideologiaan+niin+sieltähän+löytyy+täysin+oma+ideologiasi+mm.+naisten+yhteiskunnallisesta+roolista.
"Naisten+määrää+työmarkkinoilla+oli+kuitenkin+pyritty+aktiivisesti+vähentämään+heti+vuoden+1933+valtaannousun+jälkeen.+Propagandassa+ja+johtohahmojen+puheissa+naiset+määriteltiin+älyllisesti+ja+fyysisesti+miehiä+heikommiksi+olennoiksi,+jotka+tarvitsivat+miehisen+yhteiskunnan+ohjausta+ja+suojelusta.+Naisen+keskeiseksi+elämäntehtäväksi+tuli+synnyttää+ja+kasvattaa+miehiä+töihin+ja+sotimaan+sekä+naisia+uusiksi+synnyttäjiksi.+Äitien+yhteiskunnallista+merkitystä+korostettiin,+ja+suurperheiden+äideille+jaettiin+korkea-arvoisia+kunnianosoituksia+kuten+”kultaisia+äitiyden+kunniaristejä”.+Arvoonsa+nostettuja+perheenäitejä+yleensä+kiellettiin+täysin+osallistumasta+työelämään,+mikäli+heillä+oli+kasvatusikäisiä+lapsia.+Lapsettomia+naisia+puolestaan+kannustettiin+avioitumaan+muun+muassa+takaamalla+perheille+edullisia+lainoja,+maksamalla+lapsilisiä+sekä+keventämällä+suurperheiden+verotusta.+Sen+sijaan+työelämässä+mukana+olleista+naisista+pyrittiin+luomaan+kuva+moraalisesti+löyhinä,+itsekkäinä+ja+huikentelevaisina+olentoina,+jotka+veivät+työpaikat+miehiltä,+jotka+kuitenkin+osaisivat+tehdä+saman+työn+paremmin."
(wikipedia)
Eli+omat+pyrkimyksesi+ja+ajatuksesi+naisista+ovat+identtiset+natsien+ideologian+kanssa,+joten+en+tajua+miksi+syytät+jotain+mystistä+"aborttiväkeä"+jostain+kolmannen+valtakunnan/omista+ihanteistasi.+:)
22.04.2020 10:55
"Olisi+aivan+eri+asia+jos+joutuisi+kantamaan+sitä+täysikasvuista+naapuriaan+mahassaan+9+kk+kiinnittyneenä+kohtuun+ja+synnyttämään+sen.+"
Tämä+oli+aika+hyvä+pointti.++Naapurilla+vaan+on+ihmisoikeudet,+jotka+jokainen+saa+syntymänsä+hetkellä+tai+siinä+vaiheessa+aikaisintaan,+kun+elintoiminnot+ei+vaadi+toisen+ihmisen+kehon+elintoimintoja.
21.04.2020 15:11
"No+lain+mukaan+edelleenkään+viime+kädessä+EI,+kun+on+kyse+toisestakin+ihmisestä+ja+hänen+koko+elämästään."
Viime+kädessä+kyllä,+eikä+sillon+noudateta+edes+lakia.++Kukaan+ei+voi+vahtia+mitä+kukakin+omille+sisuksilleen+tekee.+Luulisi+että+sinäkin+sen+olisit+jo+ymmärtänyt+laittomien+aborttien+historia+-keskusteluista+ja+netissä+on+asiasta+vaikka+kuinka+paljon.++Ei+ole+uusi+asia.
21.04.2020 14:54
"Musertavien+tosiasioiden+edessä+aborttiväen+toimintatapa+on+tekeytyä+todellistakin+typerämmäksi."
Musertava+tosiasia+oli+minun+näkemykseni+mukaan+vaan+pelkästään+se+abortinvastustajien+argumentoinnin+heikkous+ja+musertavan+edustava+argumentointivirhekokoelma.+Minusta+jatkuvat+täysin+naurettavat+analogiat+kai+kuuluu+siihen+typeryyteen,+koska+ei+kykene+näkemään+näitä+virheitä,+jotka+oikeasti+tekee+vaan+itsensä+naurettavaksi.++Näistä+on+ihan+esitetty+ne+virheellisyydet,+eikä+se+mene+näköjään+perille+joten+minun+mielestäni+vastustajat+saa+edelleenkin+tehdä+itsnsä+naurettavaksi+näillä+stalineilla+ja+hitlereillä+ja+vanhusten+murhaamisintoiluillaan.
Suomessa+on+laki+raskauden+keskeyttämisestä.+Tunteeko+abortinvastustaja-aloittaja+lain+epäoikeudenmukaiseksi+sillä++perusteella,+kun+ei+vanhuksia,+naapureita+ja+muita+ihmisiä+ei+saa+surmata+laillisesti?++Haluaako+siis+aloittaja+laillisen+oikeuden+surmata+naapureita?+Siitä+sinun+täytyy+kehitellä+se+kansalaisaloite,+jos+tunnet+että+oikeuksiasi+poljetaan,+kun+et+saa+tappaa+rasittaviksi+kokemiasi+ihmisiä.+Tämähän+on+demokratia,+ja+aloitteita+voi+tehdä+kuka+vain.+
On+olemassa+ihan+päteviäkin+perusteluja+abortinvastaisuudelle,+mutta+nämä+aloituksen+hatarat+analogiat+ei+todellakaan+ole+niitä.
21.04.2020 14:50
https://blogit.ulkoministerio.fi/buenosaires/kohti-tasa-arvoisempaa-argentiinaa/
"Argentiinassa+on+alettu+puuttua+entistä+voimakkaammin+naisten+oikeuksiin+liittyviin+kipukohtiin+ja+vaatimaan+näkyvämmin+tasa-arvoisia+oikeuksia+naisille.+Tästä+huolimatta+Argentiinassa+yli+300+naista+joutuu+vuosittain+murhatuksi+sukupuolensa+takia.+Ilmiöstä+käytetään+nimeä+femicidio+eli+naismurha.+Murhien+lisäksi+raiskaukset+ja+muut+väkivallanteot+toimivat+edelleen+vallankäytön+välineenä+ja+vahvistavat+yliotetta+suhteessa+naisiin.+Aikaisemmin+maton+alle+lakaistuista+tapauksista+on+kuitenkin+alettu+puhua+avoimemmin+ja+median+uutisointi+aiheesta+on+entistä+näkyvämpää.
Myös+Suomen+mediassa+on+huomioitu+Argentiinassa+meneillään+oleva+kamppailu+naisten+oikeudesta+aborttiin+ja+aborttilakialoitteen+kaatuminen+maan+senaatissa+eli+kongressin+ylähuoneessa+viime+vuonna.+Tämä+ei+kuitenkaan+jättänyt+aborttia+ja+naisten+tasa-arvoisia+oikeuksia+vaativia+liikkeitä+toimettomiksi.+Aborttikysymyksen+ympärille+on+syntynyt+kansanliike,+joka+vaatii+kovaäänisesti+aborttioikeutta."
Ulkoministeriön+kanta+on+aika+erilainen+kuin+oli+Soinin+kanta.+Haastapa+nyt+vaikka+ne+kansanedustajat+kunnianloukkauksesta,+jotka+arvosteli+Soinia+tästä+samasta+asiasta.
21.04.2020 14:35
75 / 229