Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. Puutun+tähän:"Inhotava+realisti+osoittaa+olevansa""Inhokki+epärealisti+haluaa"Mikä+siinä+on,+ettei+abortinvastustaja+kemppainen++osaa+keskustella+asioista+vaan+kirjoitus+aloitetaan+jollain+keksityllä+pilkkanimellä,+jonka+jälkeen+tulee+heti+ensimmäinen+argumentointivirhe,+eli+tiedetään,+mitä+toinen+on,+ja+mitä+toinen+haluaa.++Joka+hemmetin+kirjoitus+on+täynnä+näitä.+Voisiko+sitä+keskittyä+siihen+asiaan?
  2. Minusta+tämä+ketju+oli+niitä+harvoja+antoisia+mitä+täällä+on+näkynyt.++Siis+tuli+oikeaa+keskusteluakin+ja+perusteltuja+asioille,+ei+pelkkää+julistusspämmäystä+eikä+solvausta.++Piti+lukea+läpi,+kun+se+on+nostettu+tänne.+Tajusin+nyt+vasta+itsekin,+että+sehän+tosiaan+taitaa+olla+suomen+tunnetuin+prolife-aktivisti,+joka+aloittanut+keskustelun.++Nyt+kun+luki+koko+ketjun+läpi,+niin+huomasin+kanssa,+1.++että+alustajalla+ei+ole+ollut+riittävää+tietopohjaa+ehkäisystä(kään).+Pilleri+estää+munasolun+kypsymisen+ja+irtaantumisen,+estää+siis+hedelmöittymisenkin.+Minusta+tämä+on+aloittajalle+hyvä+opetus,+ettei+kannata+perustaa+tietojaan+mihinkään+kuppaiseen+google-kääntäjällä+tehtyyn+jenkkifundamentalistiperäiseen+aportti.wikiin+(eli+uskonnolliseen+oi-keuselämään.orgin+ylläpitämään),+jossa+on+aikamoista+huuhaata+ehkäisystä+ja+abortista.++2.+Ihmettelin+aikoinaan+aloittajan+ateismi+-vakuutteluja.+Onko+hänestäkin+ateistin+näkemys+jotenkin+luotettavampi+tai+painavampi,+tieteellisempi?++Onhan+maailmassa+muitakin+näkemyksiä+kuin+ateismi/uskonnollisuus+eikä+kenenkään+mielipide+sinänsä+ole+väärä.+Samalla+kun+aloittaja+kertoo+olevansa+ateisti+hän+väittää+että+oikeuselämään.org+on+hänen+lähteensä+abortti-+ja+ehkäisyasiassa.++Tämä+oli+kirjoittajan+moka+tuossa+ateistiroolissaan.++Oikeuselämään.org+on+siis+uskonnollinen,+ei+lääketieteellinen+yhdistys.+Ateistit+varsinkin+ja+kaikki+muutkin+lähdekriittisyyttä+noudattavat+nojaa+riippumattomiin+ja+tieteellisiin+lähteisiin+esim.+Duodecimiin,+kun+suomalainen+lääkäriseura++on+kuitenkin+suomalainen+abortin+asiantuntija.3.+Tätä+en+ole+myöskään+kommentoinut:+”mutta+tuomme+silti+asiat+ihmisten+tietoisuuteen,+josko+omatunto+ja+oikeudentaju+ehkä+synnyttäisi+jossakin+kuulijassa+tarpeen+ojentautua+totuuden+mukaiseen+näkemykseen+tässä+asiassa,+sen+sijaan,+että+vääristel-lään+totuutta+ja+käytetään+sikiövaurioita+(yli+3+%)+tai+eettisiä+syitä+(alle+1+%)+perusteluna+sille,+että+abortti+on+hyväksyttävää+kaikissa+tapauksissa+ja+etenkin+jälkiehkäisykeinona.”Tämä+on+taas+tätä+”totuutta”+=)++eli+yhden+ihmisen+näkemys,+mikä+muiden+pitää+omaksua.+Kun+ei+tuollaisen+julistuksen+kirjoittaja+itsekään+”ojentaudu”+totuuteen,+vaan+vääristelee+asioita+ehkäisyn+toimintaperiaatteista+lähtien+joko+tietämättömyyttään+tai+tarkoituksella.+Toiseksi+kirjoittaja+toimii+omia+periaatteita+vastaan+muutenkin+eli+kun+syyttelee+muita+yleistämisestä+(sikiöperuste+ja+raiskaus+oikeuttaa+kaikki+abortit)+niin+hän+yleistää+jonkun+ääriharvinaisen+pitkälle+edenneen+toivotun+raskauden+joksikin+sosiaalisen+abortin+normityypiksi+ja+parin+solun+muodostaman+alkion+rinnastaminen+sylilapseen+käyttämällä+alkiosta+pronominia+”hän”.++Mitä+tulee+abortin+perusteluihin,+niin+niitähän+on+joka+lähtöön,+enkä+ainakaan+minä+perustele+näkemystäni+siihen,+että+koska+terveyssyyt+ok+niin+sitten+sosiaalisyytkin+ok.+Kaikki+syyt+on+perusteltuja+ominaan.+Minulla+ei+ole+mitään+valtuuksia+päättää+toisten+puolesta+mikä+kenestäkin+on+hyväksyttävä+syy+ja+mikä+ei.+Itsekkääksi+syyttely+on+niin+last+season.+Jokainen+on+itsekäs+ja+jokaisella+itsesäilytysvaisto.4.+Kirjoittaja+paljastaa,+että++ne+jotka+puhuvat+OTV:sta+niin+vetoavat+myös+kaikkiin+mahdollisiin+argumentteihin+abortin+kieltämiseksi+(masennus,+moraali,+lapsettomat,+itkevä+sikiöt,)+Vaikka+OTV-aloitteen+tekijät+väittivät+muuta.+Epärehellistä.+Terveiset+Tanukselle+ja+Aholalle.5.+Abortti+masennus+argumenttina+on+täysin+perustetta+vailla.+Synnytys-+ja+lapsivuodemasennus+on+niin+yleinen,+että+sitä+varten+on+perustettu+yhdistyskin.+Tästäkin+ihan+lääketieteelliset+lähteet+Duodecimista+ja+Äimän+sivulta.+++Millä+tavalla+kirjoittaja+ottaa+osaa+synnytyksen+takia+sairastuneisiin+naisten+ongelmiin?+Tai+miksei+esitä,+että+synnytykset+pitää+kieltää+masennusseurausten+vuoksi?+Entä+miten+prolife+auttaa+äitejä+tai+lapsia?+6.+Minua+oksettaa+suorastaan+nämä+tyypit,+jotka+kuvittelee+omistavansa+totuusmonopolin+kaikesta,+ja+sitä+julistetaan+jostain+ihan+tässäkin+mainitusta+moraalisen+ylivertaisuuden+uskomuksesta+käsin.7.+Toinen+oksennus+tulee+siitä,+että+”tiedetään”+mitä+puolet+maapallon+väestöstä+tuntee/ajattelee.+Ei+hyväksytä+erilaisuutta+ja+persoonallisuutta.8.+Kirjoittaja+ei+tunne+sosiaalisia+ongelmia,+eikä+välitä+niistä.+Hän+ei+mieti+eikä+osaisi+ratkaista+mitä+ongelmia+tulisi+esim+hoitohenkilökunnan+kieltäytymisoikeudella+tai+aborttirajoituksilla.++9.+Kirjoittaja+sortuu+vain+kerran+aborttioikeuden+puolustajien+halveeraukseen+("Olet+niin+sanotusti+turhake."+).+"Puhut+joutavia".+Harvinaista+herkkua+näin+siisti+abortinvastustaja.+:)++Muuten+melkein+asialliset+näkemykset!++Tarkoitus+oli+kuitenkin+vaan+esitellä+näyttävästi+omaa+korkeaa+moraalia,+ja+muut+on+turhakkeita.+:)++Omahyväistä,+mutta+tunnistettavaa.+Terveisiä+vaan+Mikallekin.
  3. "Osin+kyllä.+Kuten+todettu,+se+EI+halua+edistää+abortteja+perhesuunnitelukeinona+missään+päin+maailmaa.+Mikä+tässä+jäi+epäselväksi?"Minusta+sinulle+on+jäänyt+aika+paljon+epäselvää+tässä.+Minusta+kun+tässä+ei+ole+mitään+ristiriitaa+eikä+epäselvää++kun+lukee+kaiken+YK:n++tietouden+naisten+oikeuksista,+abortista,+terveydenhoidosta,+tasa-arvosta,+ihmisoikeuksista+ja+lasten+oikeuksista.+Ihan+selkeästi+ymmärrettävissä+kuten+meillä+lähes+kaikissa+länsimaissa+(+joihin+ei+lueta+seuraavia:+Iran,+Nauru,+Palau,+Somalia,+Sudan,+Tonga+ja+Yhdysvallat,+joissa+ei+ole+ratifioitu+kaikkia,+ainakaan+naisten+oikeuksien+sopimuksia+muutenkaan,+mutta+onneksemme+emme+asu+noissa+maissa)Vaikkei+YK+halua+edistaa+abortteja+perhesuunnittelukeinona,+niin+se+ei+pyri+niitä+kieltämäänkään+vaan+ihmisoikeuksopimuksissa+nimen+omaan+tähdentää,+että+naisten+ja+tyttöjen+oikeus+on+saada+turvallinen+abortti+maissa,+missä+laki+sen+sallii.+Perhesuunnittelukeino+on+lähinnä+ehkäisy,+eikä+abortti.+Abortti+on+aina+se+hätäratkaisu++kun+ehkäisy+pettää+tai+sitä+ei+ole+ollut+varaa+ostaa+tai+ehkäisyä+ei+ole+saatavissa,+ehkäisytietoutta+ei+jaeta.+Kyllä+tämän+kaikki+ymmärtää.+Niissä+maissa+missä+ehkäisyyn+suhtaudutaan+avoimesti+ja+liberaalisti+niin+abortteja+on+vähemmän.
  4. "Sekä+neukkulan,+natsi-Saksan+että+Suomen+lainsäädäntö+on+yhtenevä+siten,+että+lait+mahdollistivat+ja+mahdollistavat+joidenkin+ihmisryhmien+surmaamisen."Ongelma+on+se,+että+taidat+määritellä+"ihmisyyden"+vähän+eri+tavoin+kuin+ne,+jotka+valitsee+ja+tulee+valituksi+päättämään+laeista.++Minä+itse+näen+sinun+kansalaisaloitteissasi+paljon+enemmän+Natsi-Saksaa+ja+Ceausescun+Romaniaa+kuin+Suomen+laissa+on+koskaan+ollut.+Miten+samanlaisia+ajatuksia+sinulla+onkin+kuin+diktaattoreilla.++Vainon+kohteena+sinun+aloitteissasi+oli+vain+naiset,+jotka+näet+syyllisenä+kaikkeen,++juuri+samalla+lailla+kuin+Natsi-Saksassa+syyllisiä+oli+etniset+vähemmistöt.+Mitä+sanot+esim.+sellaisesta+ajatuksesta,+että+naiset+pantaisiin+maksamaan+lisäveroa+siitä,+että+mies+on+lisääntymiskyvytön.+"Aborttiväki+pitää+lapsia+"rasittavina"."Ensiksi+pitäisi+määritellä+mikä+on+"aborttiväki",+koska+siihen+ei+ole+mitään+yleiskielistä+määritelmää,+vaan+kyseessä+on+pelkkä+pilkkanimi,+joka+voi+yhtä+hyvin+tarkoittaa+koko+elämänsä+abortintehneiden+naisten+solvaamiselle+omistautunutta+porukkaa.+Pitääkö+tuo+aborttiväki+sitten+lapsia+rasittavina,+on+taas+enempi+subjektiivinen+mielipide.++Lapsethan+on+sekä+rasittavia+että+ihania.++Jokainen+ajattelee+toisista+vähän+omalla+laillaan,++eikä+mikään+ryhmä+ajattele+asioista+yhdenmukaisesti.Kuinkahan+monta+argumentointivirhettä+kommentistasi+muuten+tuossakin+voi+laskea?Kaivonmyrkyttäminen,+virheellinen+analogia,+reductio+hitlerum,+yleistäminen,+argumentum+ad+logicam.+Mahtavaa...Kuitenkin+jos+vertaillaan+sinun+omia+ajatuksiasi,+ja+muidenkin+abortinvastustajien/äärikonservatiivien+ajatuksia+Natsi-Saksan+ideologiaan+niin+sieltähän+löytyy+täysin+oma+ideologiasi+mm.+naisten+yhteiskunnallisesta+roolista."Naisten+määrää+työmarkkinoilla+oli+kuitenkin+pyritty+aktiivisesti+vähentämään+heti+vuoden+1933+valtaannousun+jälkeen.+Propagandassa+ja+johtohahmojen+puheissa+naiset+määriteltiin+älyllisesti+ja+fyysisesti+miehiä+heikommiksi+olennoiksi,+jotka+tarvitsivat+miehisen+yhteiskunnan+ohjausta+ja+suojelusta.+Naisen+keskeiseksi+elämäntehtäväksi+tuli+synnyttää+ja+kasvattaa+miehiä+töihin+ja+sotimaan+sekä+naisia+uusiksi+synnyttäjiksi.+Äitien+yhteiskunnallista+merkitystä+korostettiin,+ja+suurperheiden+äideille+jaettiin+korkea-arvoisia+kunnianosoituksia+kuten+”kultaisia+äitiyden+kunniaristejä”.+Arvoonsa+nostettuja+perheenäitejä+yleensä+kiellettiin+täysin+osallistumasta+työelämään,+mikäli+heillä+oli+kasvatusikäisiä+lapsia.+Lapsettomia+naisia+puolestaan+kannustettiin+avioitumaan+muun+muassa+takaamalla+perheille+edullisia+lainoja,+maksamalla+lapsilisiä+sekä+keventämällä+suurperheiden+verotusta.+Sen+sijaan+työelämässä+mukana+olleista+naisista+pyrittiin+luomaan+kuva+moraalisesti+löyhinä,+itsekkäinä+ja+huikentelevaisina+olentoina,+jotka+veivät+työpaikat+miehiltä,+jotka+kuitenkin+osaisivat+tehdä+saman+työn+paremmin."(wikipedia)Eli+omat+pyrkimyksesi+ja+ajatuksesi+naisista+ovat+identtiset+natsien+ideologian+kanssa,+joten+en+tajua+miksi+syytät+jotain+mystistä+"aborttiväkeä"+jostain+kolmannen+valtakunnan/omista+ihanteistasi.+:)