Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
RaamattuOnTotuus
profiilit
RaamattuOnTotuus
RaamattuOnTotuus
Vapaa kuvaus
Aloituksia
722
Kommenttia
3711
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ja sapeliantiloopilla on myös 46 kromosomia. Ja delfiinillä 44. Ihminen ja simpanssi kun eivät polveudu yhteisestä kantamuodosta. Sen kertoo hämmästyttävän suuri geneettinen yhtenevyys ihmisten välillä. Neandertalinihmisen genomi on 99,84 %:sesti samanlainen meidän kanssamme. Sinun ja minun geneettinen yhtenevyys on 99.6 %:n luokkaa koko genomin tasolla. Meidän ja simpanssien geneettinen yhtenevyys on vain n. 87% koko genomin tasolla. Ja se tärkein, epigeneettinen yhtenevyys on n. 60%:n luokkaa.
24.03.2016 20:36
Yksisoluisen Amoeba Dubian genomi on 204 kertaa suurempi kuin ihmisen genomi. Genomin koko ei korreloi eliön havaitun monimutkaisuuden kanssa. C-value paradox. Nyt pitäisi jo pikkuhiljaa alkaa ymmärtää, mikä geeni on.
Muistathan, että ihmisessä on n. 19 500 proteiinia koodaavaa geeniä mutta ihmisessä on jopa miljoona erilaista proteiinia. Multifunctional genes, alternative splicing jne.
24.03.2016 20:27
http://fennecfoxes.yolasite.com/resources/foxchart.jpg
Tuosta kuvasta voi jokainen tutkia Canidae -linjan eläinten oletettua evoluutiota. Mikäli kuva pitää paikkansa (mitä en tietenkään suoralta kädeltä allekirjoita), niin sekin osoittaa selvästi, että mitä useamman lajiutumisportaan läpi eläin on kulkenut, sen heikommaksi käy sen kromosomimäärä. Esim. punakettu on lajiutunut 9 kertaa oletetusta kantamuodosta, mutta äskettäin käsittelemäni saarikettu vain kaksi kertaa. Suden kromosomimäärä on korkea ja se herättää hieman kysymyksiä. On mahdollista, että sen oletetuilla kantamuodoilla on ollut vieläkin suurempi kromosomimäärä.
Älköön kukaan kuvitelko, että sekottaisin kromosomimäärän genomin kokoon. Täällä kun on vilahdellut sellaisiakin väitteitä.
Kaikki havaittava tieteellinen aineisto joka tapauksessa vahvistaa näkemystäni siitä, että pitkään jatkunut intensiivinen sopeutuminen, joka on johtanut lajiutumiseen, heikentää geneettistä valinnanvaraa. Tämä johtuu geenien metyloitumisesta, joka saa aikaan geenien vaimentumisen. Tämä on adaptoitumisen hinta.
Evoluutio tarkoittaa rajattua energiariippuvaista ekologista adaptoitumista, mikä voi ilmetä rajattuna varioitumisena. Makroevoluutiota ei tapahdu. Nämä havaitut tosiasiat todistavat sen meille riittävän selvästi. Havaitut tosiasiat sopivat Raamatun luomiskertomukseen täydellisesti.
24.03.2016 15:54
Kysymys onkin siitä, kuinka monta lajiutumisporrasta punakettu on käynyt läpi. Ja niitähän vaikuttaa olevan aika paljon.
24.03.2016 15:37
Joten onko saariketun kromosomimäärä kasvanut sen oletetuista kantamuodoista?
No further questions.
22.03.2016 20:03
En huomaa. Kerro sinä.
Wolf 78 chromosomes
Bat-eared fox 72 chromosomes
Gray Fox 66 chromosomes
Fennec Fox 64 chromosomes
Bengal Fox 60 chromosomes
Kit Fox 50 chromosomes
Tibetan sand fox 36 chromosomes
Red Fox 34 chromosomes
22.03.2016 18:05
Et ilmeisesti lukenut kovin tarkasti aloitustani koskien saarikettuja. Kirjoitin mm. näin:
Geenisekvenssi tuskin kovin paljon poikkeaa Jumalan luomasta kantalajista. Syynä on mitä ilmeisimmin ns. epigeneettinen stressi.
Saarikettu on käyttänyt adaptiiviset resurssinsa ja sopeutumisen rajat ovat tulleet vastaan. Havainto tuhoaa uusdarwinismin.
Ja voithan vielä etsiä tietoa saariketun kromosomimäärästä, josko se pelastaisi evoluutioteorian. :-)
22.03.2016 16:07
Hieno löytö! Kiitos!
21.03.2016 21:02
P.S. Terveisiä T. Torpalle, joka teki tämän havainnon jo kauan sitten. Olit oikeassa.
21.03.2016 20:38
S24 järjestelmät eivät näköjään alleviivaa koko linkkiä, joten kopioikaa linkki käsin selaimen osoiteriville.
http://www.geneticentropy.org/#!latest-development/cqzd
21.03.2016 15:01
Epigeneettiset eroavaisuudet eivät koskaan voi johtaa makroevoluutioon.
21.03.2016 13:31
//Muuten, se metyyliaatio säätelee DNAn transkriptiota ja vaikutta nin DNAn rakenteeseen.//
Tämä lause kertoo osaamisestasi kaiken. :-)
21.03.2016 07:13
Tässä vielä listaa eläimistä suvuittain, jotka ovat samaa lajia. Ne voivat siis saada lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä:
Genus: Canis: wolf, coyote, dingo, jackal, domestic dog
Genus: Cepaea: white-lipped snail and grove snail
Genus: Lynx: canadian lynx and bobcat
Genus: Larus: herring gull and american herring gull
Genus: Rattus: brown rat and black rat
Genus: Anser: canada goose and greylag goose (supposedly there is a lot of hybridization among ducks, geese and swan)
Genus: Volpes: red fox and kit fox
Genus: Bos: european (or domestic) cattle, zebu, yaks, banteng, gaur, bison (bison is actually considered a different Genera, Genus: Bison. The hybrid is called a Beefalo or Cattalo)
Genus: Pongo: Sumatran orangutan and Borneo orangutan
Genus: Capra: Spanish ibex, Alpine ibex, Nubian ibex, Siberian ibex, Walia ibex, West Caucasian Tur, East Caucasian Tur, Wild Goat, Markhor
Genus: Sus: Domestic Pig, Wild Boar, Bearded Pig, Indo-Chinese Warty Pig, Visayan Warty Pig, Celebes Warty Pig, Flores Warty Pig, (there are 91 species that can supposedly all interbreed not only at the species level but at the family level which includes the Genera: Babirusa, Giant Forest Hog, Wart Hog, Pygmy Hog, Bushpigs, Pigs)
Genus: Chrysolophus: Golden Pheasant and Lady Amherst’s Pheasant
Family: Delphinidae: Bottle Nose Dolphin (Genus: Tursiops) and False Killer Whale (Genus: Pseudorca) This hybrid is called a Wholphin.
Genus: Ursus: Brown Bear and Grizzly Bear, Brown Bear and Polar Bear, Kodiak Bear and Grizzly Bear, Sloth Bear and Malayan Sun Bear, Sloth Bear and Asiatic Black Bear.
Genus: Tragelphus: Bongo and Sitatunga; Lesser Kudu and Sitatunga; Eland and Greater Kudu
Genus: Cephalophus: Blue Duiker and Maxwell's Duiker; Bay Duiker and Red-flanked Duiker; Bay Duiker and Zebra Duiker; Black Duiker and Kaffir Duiker
Genus: Damaliscus: Bontebok and Blesbok, Cape Hartebeest (Genus: Alcelaphus)and Blesbok
Genus: Connochaetes: Black Wildebeest and Blue Wildebeest
Genus: Kobus: Common Waterbuck and Defassa Waterbuck; Defassa Waterbuck and Nile Lechwe; Defassa Waterbuck and Kob; Nile Lechwe and Kob; Kafue Lechwe and Ellipsen Waterbuck
Genus: Gazella: Red-fronted Gazelle and Thomson's Gazelle; Grant's Gazelle and Thomson's Gazelle; Thomson's Gazelle and Roosevelt's Gazelle; Slender-horned Gazelle and Persian Goitered Gazelle; Persian Gazelle and Blackbuck; Cuvier's Gazelle and Slender-horned Gazelle
Genus: Oryx: Beisa Oryx and Fringe-eared Oryx; Beisa Oryx and Gemsbok; Arabian Oryx and Scimitar-horned Oryx
Genus: Cervus: Elk and Red Deer; Red Deer and Sika Deer
Genus: Crocodylus: American Crocodile and Cuban Crocodile; Siamese Crocodile and Estuarine Crocodile; Siamese Crocodile and Cuban Crocodile; Cuban Crocodile and Nile Crocodile, Cuban Crocodile and Indian Mugger.
Family: Colubridae: California Kingsnake (Genus: Lampropeltis) and Corn Snake (Genus: Elaphe)
Genus: Lampropeltis: California Kingsnake and Pueblan Milk Snake; Nelson's Milk Snake and Mexicana King Snake;
21.03.2016 06:50
Jos tekisit johtopäätelmäsi tieteellisin perustein, havaitsisit, että eri koirarotujen genomi eroaa toisistaan huomattavasti enemmän kuin eri sirkkulajien genomi.
Sama havainto voidaan tehdä tuhansien ns. eri lajien välillä. Ns. tiede on määritellyt ne omiksi lajeikseen, mutta niiden genomi paljastaa, että itseasiassa ne ovat samaa lajia.
Kaikki sirkut ovat itseasiassa samaa lajia ja ne ovat varioituneet Jumalan luomasta sirkkuparista. Ihminen on ainutlaatuinen, eikä sillä ole mitään tekemistä apinalajien kanssa. Tästä voidaan keskustella toisaalla.
Aggressiosi taso paljastaa, miten hukassa olet evoluutioteoriasi kanssa.
p.s. Ei metyyliaatio vaan metylaatio.
21.03.2016 06:48
Oletpa tiukasti päättänyt seurata Darwinin oppeja. Siinä mielessä ei voi kuin ihailla omistautuneisuuttasi idolillesi. Sinulla on edessä pitkä pudotus uusdarwinismin heiveröiseltä oksalta todellisen tieteen lujalle maaperälle. Toivottavasti satunnaiset mutaatiot ja luonnonvalinta kehittävät sinulle rittävästi pehmusteita takamukseesi.
http://www.scienceinschool.org/2014/issue28/epigenetics
Satunnaisilla mutaatioilla ei ole mitään tekemistä eliöissä tapahtuvien muutosten kanssa, vaan kaikille eliöissä tapahtuville muutoksille löytyy aina syy. Hienosti käytit taas useampaa maalitolppaa, jotta voit sitten myöhemmin vedota siihen, että ALX1 geenin expressioon saattavat metylaatiotasot vaikuttaa.
Jolla on havainnointikykyä ja loogista ajattelukykyä, kykenee yhdistämään seuraavista osatekijöistä toimivan johtopäätelmän:
- Darwininsirkut ovat muuttuneet muutamassa kymmenessä vuodessa niin paljon, että Darwin ei enää tunnistaisi niitä.
- Darwininsirkut ovat joutuneet turvautumaan erityyppiseen ravintoon; jotkut ovat sopeutuneet käyttämään ravinnokseen kovia siemeniä, toiset kaktuksen hedelmiä ja kukkia, jotkut puolestaan kasvien versoja ja lehtiä ja jotkut hyönteisiä ja niiden toukkia.
- Muutokset (morfologiset) eivät tapahdu yksilön elinaikana, vaan poikasten kohdalla on tapahtunut muutos
On selvää, että linnuilla on sisäänrakennettu mekanismi, joka saa aikaan sen, että tietyntyyppinen ravinto aiheuttaa muutoksia geenisäätelyssä saaden jotkut ominaisuudet vahvistumaan ja toiset heikkenemään. Evoluutio tarkoittaa siis energiariippuvaista ekologista adaptoitumista.
Kyseiset mekanismit alkavat olla jo tieteelle tuttuja. Kuinka joku voi olla vielä niin sokea, että uskoo satunnaisiin mutaatioihin? Tässä asiassa olen pettynyt sinuun, solon.
20.03.2016 10:25
Ympäristötekijät? Tuo ei ole tieteellinen vastaus. Ympäristötekijöitä on useita; ravinto, ilmaston lämpötila, kosteus, ph, stressi, kemiallinen kuormitus jne.
Mikä edellisistä sai aikaan muutokset lintujen koossa ja lintujen nokan muodossa ja koossa?
20.03.2016 08:03
Sitä että esim. Geospira fortiksen ja Camarhyncus parvuluksen genomit ovat lähes identtiset. 606 epigeneettistä eroavaisuutta ja vain 52 CNV -eroavaisuutta. Ihmisellä on huomattavasti enemmän eroavaisuuksia genomissa yksilöiden välillä. Identtistä genomia ei löydy kuin teoriassa klooneilta.
Ovatko sinun mielestäsi ihmiset eri lajia, utti?
19.03.2016 15:45
Darwininsirkkujen genomi on käytännössä samanlainen. Eroavaisuudet niden genomeissa näkyvät metylaatiotasojen vaihteluina. Silti niitä on luokiteltu useiksi eri lajeiksi, pseudotieteellisin perustein.
19.03.2016 15:12
Lue loppuun:
The data provided by this work provide valuable evidences of the participation of epigenetic regulation in configuring the phenotypic aspect of organisms during their adaption, and probably reflect an especially relevant role in radiation processes like the one observed in Darwin’s finches.
Pointti oli, että Darwininsirkkujen geenisekvenssi on käytännössä samanlainen. Silti ne on pseudotieteellisesti luokiteltu useiksi eri lajeiksi.
Well, the results were clear: the genomic repeats were much more stable than the methylation pattern: in other words, as finches species diverged from a common ancestor, the methylation patterns also got more and more different, whereas the CNVs remained more or less the same. This particular variations of epigenetic marks paralleled the branching of finch species into phenotypically different adaptations (the shape of the beak has always been the most famous and obvious feature to pay attention to).
SIIS METYLAATIOTASOT VAIHTELIVAT LAJIEN VÄLILLÄ, KUN TAAS CNV:T PYSYIVÄT ENEMMÄN TAI VÄHEMMÄN SAMOINA.
19.03.2016 15:10
Korjataan nyt vielä tuon lääkkeen nimi, eli MM-401.
19.03.2016 10:36
183 / 186