- Jäbä huutaa ensi sanoikseen vale-vale-vale-vale-... Kun kysytään ja pyydetään osoittamaan se vale niin jäbä huutaa "johan minä olen sen moneen kertaan osoittanut vale-vale-vale-.... " Sellaista on tuon jäbän kanssa keskustelu.
Siksi ei siltä kannata mitään kysyä eikä sille vastata, huutakoon yksin niin kauan kuin jaksaa. Eihän sen ole tarkoituskaan keskustella siten kuin normaali ihminen keskustelee, ainoastaan vaan huutaa ja herjata. Niitä kun elää joukossamme sellaisiakin. - Ajalla ei väliä kun näkymät ovat melkein samat.
- Virallisesti ne kylläkin kukistavat kapinaa. Venäjä ja Iran ovat hallituksen joukkojen apuna kuten täällä olivat Ruotsin upseerit ja Saksan sotavoima.
- Mitkä ovatkaan nämä kriisit joita USA ja Venäjä "ratkovat" tai ovat peräti "ratkoneet"
Sopivat keskenään milloin on tulitauko, milloin taas ei. Mitä kysytään EU:lta, kerro se. Ei niin mitään. - Venäjä on menossa pohjille.
Hieman lapselliselta vaikuttaa taas tuokin tunteenpurkauksesi. Kun ei näytä siltä että olisi menossa tuosta Suomen vierestä yhtään minnekään. Siinä se vaan kököttää eikä missään "pohjilla".
Suomen oma meno alkaa olla jo lähempänä pohjille menoa kun on lukenut noita viimeisimmän Pisa-tutkimusen tuloksia ja Suomen koululaisten ääliömäisiä asenteita opiskeluun. - Miksi tätäkään avausta ei voinut tehdä Kansainvälinen politiikka -palstalla.???
Ihan vaan siksi kun sinä et sitä päätä, siis sinun kiusalla. Mutta tämähän on historiaa kuten on sekin aika kun oli vielä ns. kolme suurta. - Niin on sodassa ja politiikassa, se on niskan päällä jolla on aloite käsissään. Nyt se on Venäjällä kun USA ei kykene tekemään mitään eikä Euroopasta muuten vain ole minkään tekijäksii.
- Ennen kolmanneksi suureksi riitti Britannia yksin, nyt ei riitä enää koko yhdentynyt Eurooppakaan. Miten tähän todellakin on tultu, mikä Euroopan yhdentymishankkeessa on mennyt vikaan, kuka sen ratkoisi?
- Noilla alueilla mistä hourit punakaarteja oli vain isommissa taajamissa ja niissäkin vain muutamissa. Valkoiset tappajakaartit riehuivat kaikkialla koko rintamien pohjoispuolisella alueella, kaikissa pitäjissä. Kuten Karjalassakin minkä itsekin mainitset.
- ....Vangit yrittivät puolustautua asein...
Eli ei sielläkään tapettu aseettomia vankeja kuten lahtari teki. - ,,,,,,Bolsut liittolaisineen (kuten lahtaava Suomen punakaarti) kylläkin aloittivat murhaamisensa jo marraskuussa 1917.,,,,
Paksua skeidaa. Nuo kuolemta mitä hourit marraskuussa 1917 tulivat tilanteissa kun isännät ja patruunat kävivät rauhanomaisten lakkolaisten kimppuun tappamisen meiningillä.
,,,,,,Suomen valkoisen armeijan suhtellisesti huomattavasti vähäisemmät surmatyö,,,,
Juu juu, lahtarin matematiikkaa taas. Kun lahtari tappoi 27 000 aseetonta ja Punaiset ehkä muutamie kymmeniä niin lahtari laskee heidän tappaneen vähemmän. Nauraa ken tuollaiselle viitsii edes nauraakaan. - ,,,,,,Bolsut liittolaisineen (kuten lahtaava Suomen punakaarti) kylläkin aloittivat murhaamisensa jo marraskuussa 1917.,,,,
Paksua skeidaa. Nuo kuolemta mitä hourit marraskuussa 1917 tulivat tilanteissa kun isännät ja patruunat kävivät rauhanomaisten lakkolaisten kimppuun tappamisen meiningillä.
,,,,,,Suomen valkoisen armeijan suhtellisesti huomattavasti vähäisemmät surmatyö,,,,
Juu juu, lahtarin matematiikkaa taas. Kun lahtari tappoi 27 000 aseetonta ja Punaiset ehkä muutamie kymmeniä niin lahtari laskee heidän tappaneen vähemmän. Nauraa ken tuollaiselle viitsii edes nauraakaan. - Nuo muuten ovat sinun omia mantrojasi. Jos joku on vuosien mittaan pikkasenkaan vihjannut, että Venäjä saattaisi uhata meitä niin sinä itsehän olet mielipuolen kaikella raivolla käynyt sellaisen kirjoittajan kimppuun herjauksia ja valeita säästelemättä.
Varsin härski sälli kun koettaa kääntää omat mantransa toisten syyksi. - Riippuisi tuulen suunnasta eikä taisteluja käytäisi Pietarin vieressä suinkaan. Eikä Venäjä taida olla niin nöpön nuuka vaikka jotain katkua hieman Pietariinkin tulisi, iso maa isot toleranssit.
- ------Punaisia joukkomurhaajia oli kaikkiaan parikymmentä. He toimivat avoimesti ja teoillaan rehennellen----
Koska punaisten hallinnolla ei ollut kokemusta eikä voimaa kaikkien paikallisjyrien toppuuttelemiseen. Monestihan nuo ns. murhat olivat seurausta härskien isäntien tekemistä äärimmäisistä julmuuksista ja rikoksista. Tulee muistaa, että valkoiset itsekin pitävät kostomurhaa aivan oikeutettuna asiana, siis silloin kun he kostavat. Joten miksi vollotetaan sitä kun köyhäkin pääsi ensi kertaa 1000 vuoteen pikkasen antamaan takaisin sitä mitä oli itse saanut. - -------Sopimuksen laadintavaiheessa keskusteltiin mm. federaatioajatuksesta eli Suomen liittymisestä sosialistiseen federaatioon "--
Missä tuo on kerrottu eli onko totta? Ja jos vaikka olisikin totta niin kyllä maailmaan puhetta mahtuu, sellaiset höpinät, jos niitä siis olikaan, joka tapauksessa torpattiin heti alkuunsa.
------Itse asiassa punaisten johtomiehet halusivat Suomen nimeksi itsenäinen Suomen tasavalta. Mutta Lenin sanoi että bolsevikit voivat neuvotella vain työläisten hallitseman maan kanssa----
Mistä tilanteesta puhut? Kun Leninin hallinto tunnusti Suomen virallisesti 4.1.1918 niin mitään nimiväittelyä ei käyty.
-----Kuinka punainen Suomi olisi voinut säilyä itsenäisenä kun ei pystynyt päättämään edes maansa nimeä ?---
Nimiväittely ei liity itsenäisyyteen mitenkään. Mutta mikä oli ongelma porvareilla kun liittivät Suomen Saksan vasalliksi maaliskuussa 1918?
-----Ja miksi keskusteltiin liitosta Venäjän kanssa, jos mitään sellaista ei haluttu ----
Kuka keskusteli, missä ja milloin ? Porvarilla tosin ei jäänyt keskustelun asteelle Suomen suhde Saksaan. Vasalliksi äkkiä ja miehitysjoukko sitä takaamaan, ettei vain Suomi ala lipsua. - -----Arvostettu professori pitää siis Leninin antamaa itsenäisyystunnustusta vain väliaikaiseksi tarkoitettuna.----
Juu, äärivalkoinen proffa ! Jos oli väliaikaiseksi tarkoitettu niin miksi sitten Leninin hallinto ei heti sisällissodan siellä loputtua lähtenyt tätä väliaikaisuutta toteuttamaan hyökkäämällä Suomeen? Eli nähdään mitä sontaa kansalle syötetään ja on aina syötetty professorien arvovallalla.
Kukaan ei ole vielä onnistunut lukemaan Leninin ajatuksia takakäteen eikä tiedä muutenkaan mitä Kremlissä puhuttiin kun Suomen itsenäisyys tunnustettiin. Siksipä siitä on niin helppoa syöttää kaikenlaista propagandasontaa kansalle väittäen muka jotain tietävänsä. - Valkoisten voitto oli siis hyvä asia sinulle kun Suomi liitettiin valkoisten toimesta Saksan vasalliksi maaliskuussa -18, yritettiin liittää Ruotsiin -40 ja nyt liitetään EU-valtioon maakunnaksi.
- -----Enemmistö tutkijoista pitää todennäköisenä, että Suomi olisi liitetty Neuvostoliittoon, jos punaiset olisivat voittaneet.----
Koska enemmistö tutkijoista on hyväpalkkaista porukkaa joka lukee itsensä sisällissodan voittajiin. Ja errimieliset tutkijat ovat pysytelleet suut supussa ettei akateeminen ura katkea ennen aikojaan. - ------Eli palstan punikkitermistön mukaan Venäjän hallitus murhasi heidät julmasti kiduttaen.----
Suomessa oli punavankileirien aikaan kyllä paha pula ruoasta mutta ei nälänhätää. Eivätkä punavangit olleet ulkoa tulleita lisäsuita ruokittaviksi kuten olivat miljoonat sotavangit Venäjällä missä oli tuolloin todellinen ja kauhea nälänhätä. Vertauksesi ontuu taas kuten aina.