Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Osallistu keskusteluihin kirjautumalla palveluun.
Kirjaudu sisään
Eikö sinulla ole vielä tunnuksia?
Rekisteröidy
Keskustelu24
profiilit
Sakari2000
Sakari2000
Sakari2000
Liittynyt 10v sitten
2
aloitusta ·
131
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Aloittaja+kirjoittaa+täyttä+asiaa.
+Jos+Lestadiolaisuudessa+ja+muissakin+herätysliikkeissä+meneteltäisiin+niin,+että+saarnojen+päälle+järjestettäisiin+avoin+keskustelutilaisuus+jossa+jokaisella+kuulijalla+olisi+mahdollisuus+ottaa+kantaa+siihen,+että+oliko+saarna+kaikilta+osin+raamattuun+perustuva,+niin+monelta+ongelmalta+oltaisiin+vältytty.+Näinhän+alkuseurakunnassakin+tehtiin,+yksi+puhui+ja+muut+arvostelisivat.+Kiusaukset+itse+keksittyjen+syntien+julistamiseen+olisivat+huomattavasti+pienemmät,+jokainen+joutuisi+tarkoin+punnitsemaan+sanojaan+ja+tämä+motivoisi+myös+kuulijat+tutustumaan+raamattuun.+Ja+mikä+tärkeintä,+kukaan+ei+pääsisi+asettautumaan+seurakunnassa+erehtymättömän+johtajan+asemaan.+Vahinko+vain,+että+monissa+herätysliikkeissä+arvostelu+on+jyrkästi+kiellettyä.+Eikö+sekin+ole+raamatun+hengen+vastaista?
Raamattuakin+tulkitaan+mitä+moninaisimmilla+tavoilla.+Esimerkiksi+Esikoislestadiolaisessa+herätysliikkeessä+kielletään+saarnojen+valmistelu+vetoamalla+virheellisesti+raamattuun.+On+väärää+ajatusta,+että+kun+puhujapönttöön+astahtaa,+niin+sen+jälkeen+Jumala+puhuu.+Tämä+kohta+on+otettu+Jeesuksen+sanoista,+kun+Hän+sanoi,+että+"älkää+silloin+pelätkö+mitä+sanotte,+avatkaa+suunne+niin+minä+täytän+sen."+Tämän+Jeesus+sanoi+niille+opetuslapsille+jotka+vainojen+aikana+raahattaisiin+tuomittavaksi+ja+tapettavaksi.+Jeesus+rohkaisi+tällä+heitä.+Sitä+ei+ole+siis+tarkoitettu+laiskan+saarnamiehen+tueksi.
25.11.2016 13:51
Tässä+vielä+hieman+jatkoa+edelliseen:
- Emme+valmistele+saarnojamme,+emme+ainakaan+kirjoita+muistiin,+ehkä+hieman+vilkuilemme
- Tunnemme+olevamme+köyhiä+ja+vähäpätöisiä+sananpalvelijoita+vaikka+toisaalta+olemmehan+sentään+ainoa+seurakunta+jossa+saarnataan+elävää+Jumalansanaa
- Emme+lue+paljoakaan+raamattua+ettei+vaan+usko+menisi+pääkalloon,+niin+kuin+eräille+on+päässyt+tapahtumaan
- Olette+toimenpiteillänne+saaneet+Eurooppaan+suunnatun+ulkomaan+lähetystyön+päättymään+monelta+osin
- Tulkaa+taas+pian+Suomeen+lähetysmatkalle,+niin+survomme+taskunne+täyteen+seteleitä
21.11.2016 21:44
On+se+jotenkin+niin+liikuttavan+söpöä+tuo+Esikoislestadiolaiset+ry:n+touhuaminen,+kovasti+pitää+isoveljeä+(Lapin+vanhimmat)+koettaa+miellyttää:
-+Suhtaudumme+Teihin+kuin+katoliset+Paaviin
-+Me+toteutamme+kaikki+teidän+antamat+pienetkin+neuvot+viipymättä,+kuulostivatpa+ne+kuinka+typeriltä+tahansa,+sillä+olettehan+saaneet+ne+suoraan+Pyhältä+Hengeltä+ilman+välikäsiä
-+Sillä+vain+oikeaoppiset+neuvot+ovat+omiaan+hajottamaan+herätysliikkeitä+(hedelmistään+puu+tunnetaan)
-+Suhtaudumme+niihin+kuin+käskyihin+ja+määräyksiin+
-+Me+miehet+lupaamme+pitää+aina+paidan+ylänapin+kiinni+
-+Me+naiset+pidämme+säkin+omaista+hametta,+jossa+kaikki+helmat+ovat+samanmuotoisia+ja+–pituisia,+sekä+kengissä+niin+matalia+korkoja,+että+hiiret+eivät+mahdu+juoksemaan+niiden+etuosaan+jäävästä+aukosta+missään+olosuhteissa
-+Suhtaudumme+kasteeseen+vähättelevästi
-+Luemme+saarnan+aiheeksi+raamatustakin+vain+tuttuja+paikkoja+joita+vanhat+saarnaajat+ovat+usein+selittäneet+(kun+emme+muusta+ymmärrä).+Onneksi+kirja+aukeaa+aina+samoista+kohdista
-+Luemme+Lutherin+kirjoituksia+harvoin+ja+vain+tarkasti+valikoiden.
21.11.2016 18:17
Lestadiolaisuus+on+hajonnut+lyhyen+historiansa+aikana+noin+20+eri+ryhmittymään+joista+ainakin+lähes+kaikki+ovat+omasta+mielestään+niitä+ainoita+oikeita+kristittyjä.+Mutta+Esikoislestdiolaisista+monet+kokevat+olevansa+tästä+joukosta+AIVAN+JUURI+NIITÄ+SUPEROIKEITA+JA+HEIDÄN+JOHTAJANSA+OVAT+TÄYSIN+EREHTYMÄTTÖMIÄ.
21.11.2016 13:32
Itse+en+olen+minkään+herätysliikkeen+jäsen+tällä+hetkellä.+Tällä+palstalla+ei+puhuta+itse+asiasta+vaan+asian+vierestä.+Aivan+kuin+se+ratkaisisi+ihmisen+autuuden,+mihin+ryhmään+hän+kuuluu.+Käsittääkseni+usko+on+henkilökohtainen+asia.
21.11.2016 13:08
Tässä+muutama+mieleen+jäänyt+kohta+viimeaikaisista+Esikoislestadiolaisten+saarnoista,+joita+olen+kuunnellut+(enää+en+kuuntele).
Hämeenlinnan+syysseuroissa+eräs+separatistisaarnaaja+lausui+"on+hirvittävä+harhaluulo+jos+luullaan,+että+siellä+ja+siellä+tullaan+myös+autuaaksi".
Viime+kesänä+Lapinvanhimpien+suusta+Lahdessa+tuli+mm.+seuraavaa:
"Ne,+jotka+eivät+suostu+noudattamaan+näitä+yhteisiä+päätöksiä+(sakramenteista)+ovat+Jumalaa+vastaan."
"Sellainen+ihminen,+joka+ei+alistu+noudattamaan+yhteisesti+sovittavia+päätöksiä,+ei+voi+tuntea+itseään+kristityksi."
Näitä+em.+asioita+ei+voi+jumalan+sanalla+(raamattu+ja+Lutherin+kirjoitukset)+mitenkään+perustella.+Päinvastoin,+ne+ovat+täysin+raamatun+vastaisia.+Tällaiset+saarnat+ovat+mitä+suuremmassa+määrin+tuomitsemista+ja+pois+leikkaamista.+Ainoa,+millä+näitä+voisi+perutella+on+Esikoislestadiolaisten+ikioma+seurakuntaoppi+ja+ikiaikainen+viittaus:+"näin+ovat+vanhat+saarnaajat+opettaneet."
20.11.2016 18:41
Yhdyn+Ei_juutalaiskristityn+kirjoitukseen.+Epämääräinen+seurakuntaoppi+on+hajottanut+lestadiolaisuutta+kautta+aikojen.+Kannattaa+lukea+artikkeli+alla+olevasta+osoitteesta.+Siitä+saa+hyvän+kokonaiskuvan+siitä+kuinka+itse+kyhätyt+seurakuntaopit+ovat+olleet+vallan+välineinä.++Toivottavasti+uusin+ryhmittymä+Esikoiset+ry+pysyy+niistä+erossa+ja+noudattaa+tunnustuskirjojen+mukaista+linjaa:
”Me+uskomme,+opetamme+ja+tunnustamme,+että+Vanhan+ja+Uuden+Testamentin+profeetalliset+ja+apostoliset+kirjoitukset+ovat+ainoa+sääntö+ja+ohje,+jonka+mukaan+kaikki+opit+ja+opettajat+on+koeteltava+ja+arvioitava.”
https://freepathways.wordpress.com/2009/07/15/seurakuntaoppi/
11.11.2016 13:13
Hyvät+työt+ja+teot+ovat+paikallaan+silloin+kun+ne+tulevat+uskon+hedelminä+eikä+niitä+tekemällä+yritetä+hankkia+vanhurskautta.
09.11.2016 18:22
Kuuntelin+myös+Hämeenlinnan+saarnan.+Saarnaaja+puhui,+että+jos+seurakuntaoppiin+tulee+vika,+niin+koko+kristillisyys+on+vaarassa+kaatua.+
Seurakuntaoppi+on+ollut+juuri+se+ongelma+mikä+on+johtanut+siihen,+että+Lestadiolaisuus+on+hajonnut+jo+19+eri+"ainoaan+oikeaan"+ryhmittymään.+Ongelma+on+siinä,+näissä+ryhmissä+jäsenet+hyväksyvät+minkä+hyvänsä+huu-haa-opetuksen,+koska+SRK-lestadiolaisuuden+kulmakivi+on+juuri+siinä,+että +(1)+seurakunta+on+ylin+auktoriteetti+uskon+asioissa+ja+(2) seurakunta+on+erehtymätön.
Tavallisten+rivi-lestadiolaisten+ei+tarvitse+eikä+oikeastaan kuulukaan+itse+perehtyä+Raamattuun+eikä+kristinoppiin.+Näin+he+pysyvät+arvostelukyvyttöminä+liikkeen+puhujien+opetuksen+suhteen.
Jos+lestadiolaiset+noudattaisivat+Tunnustuskirjojen+mukaista+luterilaista+käsitystä+ilman+mitään+omia+lisäehtoja,+niin+monelta+oppiriidalta+oltaisiin+vältytty.
Yksimielisyyden+ohjeessa+sanotaan:
”Me+uskomme,+opetamme+ja+tunnustamme,+että+Vanhan+ja+Uuden+Testamentin+profeetalliset+ja+apostoliset+kirjoitukset+ovat+ainoa+sääntö+ja+ohje,+jonka+mukaan+kaikki+opit+ja+opettajat+on+koeteltava+ja+arvioitava.”
09.11.2016 12:28
Mitä+Suomen+saarnaajat+voisivat+saada+aikaan,+kun+viime+kesänä+Lapin+Vanhemmat+saarnasivat+mm.+että+"ne,+joka+ovat+näitä+yhteisiä+neuvoja+(siis+heidän+antamiaan)+vastaan,+ovat+Jumalaa+vastaan."+Ja+toinen+"sellainen+ihminen+joka+ei+ota+näitä+neuvoja+vastaan+ei+voi+tuntea+itseään+kristityksi."
Aika+kovia+sanoja,+he+ovat+asettuneet+Kaikkivaltiaan+yläpuolelle.
17.10.2016 12:05
Nimimerkin Rakkausyhdistää kirjoitus on varsin kaksijakoinen. Ensin hän vetoaa keskinäiseen rakkauteen mutta heti perään ottaa Matteuksen 10 luvusta kohdat joiden perusteella hän tulkitsee vihan lietsomisen oikeutetuksi.
Mikä tahansa harhaan johtava uskonlahko voisi perustella itse kehittämiään autuudenehtoja ja isäinsääntöjä edellä mainitulla yksittäisellä raamatun kohdalla.
Herätysliikkeen tulevaisuus näyttää todella surkealta. Vetäydytään aina vain enemmän omaan kuoreensa ja vaikutusmahdollisuudet sanan levittämiseen häviävät.
Rakennellaan toisinaan hyvinkin yksityiskohtaisia sääntöjä joiden perusteella oikea valkeus on vain tässä herätysliikkeen keskuudessa ja näillä säännöillä pelotellaan monet taipumaan lahkoon.
Kannattaisi miettiä onko herätysliikkeen hajottamisprosessissa toimittu raamatun hengen ja Lutherin opetusten mukaisesti.
12.03.2016 10:52
7 / 7