Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Aberkios
profiilit
Aberkios
Aberkios
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
1122
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Oleellista+Nissisen+tapauksessa+oli,+että+hänet+oli+rikoksesta+tuomittu.+Mikä+ei+valtakunnan+korkeimman+syyttäjäviranomaisen+kyseessä+ollessa+ole+mikään+meriitti!
07.02.2018 03:51
lakinaiinen:+"Poliisi+ei+voi+puuttua+varsinaiseen+ongelmaan,+joka+on+holtiton+rahankäyttö,+huono+valvonta+ja+ongelmiin+puuttumattomuus."<
Juuri+näin.+Luottokorttien+käytössä+ei+kaiketi+epäillä+tapahtuneen+rikosta+tai+rikoksia.+Olen+ymmärtänyt,+että+poliisi+tutkisi+Laajasalon+yritykseen+liittyviä+asioita.+Niistä+kun+on+esitetty++kaiken+sorttisia+väittämiä+ja+epäilyjä.
Poliisi+tuskin+lähtisi+tutkimaan+asiaa,+joka+on+jo+asianomistajan+toimesta+saatettu+tilintarkastusyhtiön+tutkintaan.
Seurakuntayhtymä+on+sittemmin+tarkentanut+omaa+ohjeistustaan+luottokorttien+käytöstä+ja+matkakustannusten+laskutuksesta.+Kaiketi+niissä+sitten+oli+tarkentamisen+aihetta.
Toivottavasti+seurakuntayhtymässä+on+tämän+jälkeen+ohjeistukset+siinä+mallissa,+että+papistolle+ei+enää+tule+sen+kanssa+ongelmia.+Sadinmaahan+ei+ymmärtänyt+kirkon+vihkimiskäytäntöjä+koskevaa+ohjeistusta+ja+Laajasalo+luottokorttien+käyttöä+koskevaa+ohjeistusta.+Rahankäytöstä+tuskin+kuitenkaan+tulee+oppiriitaa.+Saa+sitten+nähdä+saako+Laajasalokin+"vakavan+moitteen",+vai+sitä+lievemmän+tai+vakavamman+"rangaistuksen"!
Työnantaja+siis+tutkii+asiaa.+Selvitystyö+on+annettu+ulkopuoliselle+tilintarkastusyhtiölle,+MAURA+Audit+Oy:lle.+Kyseinen+firma+tarkastaa+luottokorttikäytäntöjä+laajemminkin+kuin+Laajasalon+osalta,+sillä+tarkastusten+piirissä+on+50:n+johtavan+viranhaltijan+ja+luottamushenkilön+luottokorttien+käyttö+ja+laskutusten+oikeellisuus.+Tarkastusraportti+saataneen+viikolla+9,+eli+helmi-maaliskuun+vaihteessa.
Tämä+aikataulu+on+ollut+tiedossa+kyseisestä+tehtävänannosta+lähtien,+joten+vielä+ei+ole+ollut+tarkoituskaan+julkistaa+mitään+asiaan+liittyvää.+Nythän+eletään+vasta+viikkoa+6.
Tämä+ei+tietenkään+ole+estänyt+korhos-kiimaisia+menemästä+jälleen+kerran+laukalle.++Heidän+mielestään+kun+selvitysten+"viipyminen"+on+merkki+ongelmien+salailusta.+Vaikka+mitään+viivästymistä+ei+ole+edes+tapahtunut.
Ihmettelen+kyllä,+jos+seurakuntayhtymä+julkistaa+kyseisen+raportin+ilman+päätösvaltaisen+viranomaisen+-+seurakuntayhtymän+valtuuston+-+käsittelyä.+Kyseessä+kun+ei+ole+päällikkövirasto.
06.02.2018 13:17
"Kallion+kirkossa+kirkkoherra+on+ollut+niin+iso+herra,+ettei+puuttuneita+kuitteja+ole+uskallettu+vaatia."
Jos+näin+on,+niin+kyseinen+henkilö+ei+ole+taloushallinnossa+hoitanut+hommiaan.+Varmaan+joku+"polveen+potkaistu"+kyseessä.++Kannattaisi+panna+vaihtoon+tulevaisuutta+ajatellen.+Pätevistä+henkilöistä+tuskin+on+pulaa.+
On+syytä+kuitenkin+muistaa,+että+seurakunnissa+ne+talouspäälliköt+ovat+olleet+juuri+niitä+suurimpia+rosvoja.+Pirkanmaallakin+ainakin+kahden+seurakunnan+talouspäälliköt+veivät+taannoin+satoja+tuhansia.++Ehkä+Kallion+seurakunnassakin+jätetään+kuitit+kyselemättä,+ettei+omat+tekemiset+paljastu.+En+syytä+enkä+väitä,+mutta+tulipahan+mieleen.
05.02.2018 04:37
Virkahaastattelussa+pitää+ehdottomasti+tarjota+ehdokkaille+punkkua+ja+kokista.+Jos+ehdokas+valitsee+punkun+niin+hyvä,+mutta+kokisvalinnasta+heti+ulos.+Punkun+kittaaja+pärjää+kirkossa+aina,+mutta+kokiksen+juojilla+on+kivinen+tie.+Näin+on+käytäntö+osoittanut.
05.02.2018 04:11
Vaaleissa+moni+äänesti+enemmänkin+Huhtasaarta+ja/tai+Väyrystä+vastaan+kuin+varsinaisesti++Niinistön+puolesta.+Niinistön+voitto+oli+kuitenkin+niin+ilmeinen.
Ainakin+monet+lähipiiristäni+äänestivät+Niinistöä+varmistaakseen+sen,+että+vaaleista+päästään+yhdellä+kierroksella,+eikä+Väyrysestä+tai+Huhtasaaresta+ole+uhkaa,+vaikka+toinen+heistä+pääsisikin+kakkossijalle.++Eipä+sitä+uhkaa+olisi+ollut,+vaikka+jompikumpi+olisi+kakkoskierrokselle+päässytkin.+Mutta+varma+on+aina+varmaa.
03.02.2018 08:46
Korhosen+kohdalla+vaan+ei+ennakkoluuloa+tarvita.+Hän+kun+päivittää+omaa+katkeraa+ja+kaunaista+korhosuuttaan+jatkuvasti!
01.02.2018 22:50
"Homous+ja+lesbous+ovat+syntiä+Pyhän+Jumalan+edessä!"
Mutta+huom.+ei+takana!
01.02.2018 22:45
Olet+ilmeisesti+oppinut+suunnistamaan+vain+luterilaisuuspalstalle,+joten+sinne+on+sitten+(näämmä)+kirjoitettava+ihan+kaikki+asiat,+vaikka+sitten+kylän+koirista.+
Eihän+sitä+"tumma+maammon+marja,+syntymässä+säikähtänyt"+koskaan+tiedä,+mikä+sielunvihollinen+niiltä+muilta+sivuilta+pomppaa+silmille.+
Minä+kun+en+niihin+sielunvihollisiin+enkä+mörköihin+usko,+niin+uskallan+käydä+somen+sivuilla+kulloisenkin+asian+mukaan.+Silloin+ei+tarvitse+kaikkia+asioita+survoa+luterilaisuus-ketjuun.+Mene+sinäkin+vaan+rohkeasti,+vaikka+ensimmäisellä+kerralla+vähän+pelottaisikin!
01.02.2018 10:33
Monelle+tulikin+mietittävää,+mikäli+on+ajatellut+hankkia+harrastustaan+varten+koiran.+Vaikkapa++harrastaakseen+sorsanmetsästystä,+hirvestystä,+suojelua,+agilityä,+vinttikoirakilpailuja+tai+jotain+muuta+koirien+kanssa+harrastettavaa+lajia.+Tai+vaikka+vain+heittääkseen+sen+noudettavaksi+palloa+tai+keppiä.
+Nyt+sitten+pitäisikin+jättää+se+koira+hankkimatta,+ja+ottaa+itselleen+"luomisjärjestyksen+mukaisesti"+vaimo.+
Silloin+kannattaa+hankkia+tälle+vaimolle+sorsanmetsästykseen+märkäpuku,+ettei+vaimo+vilustu+niitä+sorsia+noutaessaan.+Voi+tietysti+vaihtaa+sorsastuksen+metsäkanalintujen+metsästykseen,+metson+puuhun+haukkuminen+kun+käy+monelta+vaimolta+luontaisemmin+kuin+sorsan+noutaminen.+Vinttikoiraharrastajaa+kehoittaisin+kuitenkin+harkitsemaan,+että+jospa+jättäisi+koko+harrastuksen,+vaimon+saaminen+lähetyskoppiin+kun+voi+olla+kovin+hankalaa.+Tosin+lajissa+käytettävä+kuonokoppa++helpottaa+asiaa.
01.02.2018 07:49
"Niitä+ei+tarvitse+millään+tavalla+osoittaa+todeksi,+mutta+ne+toimii+hyvin."
No+kiitos,+kiitos.+Olen+samaa+mieltä+muuten,+paitsi+siinä,+että+kyllä+ne+minun+mielestäni+pitää+osoittaa+todeksi.+Siksi+olenkin+kaikkien+kommenttieni+yhteydessä+osoittanut+missä+Korhonen+on+mennyt+"metsään".+
Siis+Laajasalo+on+tehnyt+"epäselvyyksiä"?+No+niin+on+Korhonenkin.+Ja+paljon.+Mitä+taas+Korhosen+kiittelyihin+tulee,+niin+juuri+käydyt+vaalit+osoittivat,+mistä+kaikesta+kannattajat+kiittelevät.+Joten+se+ei+vielä+ihan+meriitiksi+riitä!
Kuulemisesta:
Asianosaisen+kuulemisen+toimittaminen+on+laissa+säädetty+viranomaistoimi,+jonka+muoto+ja+ajankohta+on+niin+ikään+laissa+määrätty.+Jos+sen+menee+tekemään+kuka+tahansa+ja+koska+tahansa,+ja+vieläpä+"tulevaisuuden+varalle"+kuten+Korhonen+on+tehnyt,+niin+on+todellakin+kyse+puolivillaisesta+toiminnasta.+Jos+ei+peräti+sekopäisestä.
Korhonen+on+uskotellut+itselleen+ja+muille+tekevänsä+asiassa+oikein,+esim.+juuri+tuon+kuulemisen+osalta,+mutta+on+pitänyt+johtamansa+toimielimen+täysin+pimennossa+tekemisistään.+Syykin+on+ilmiselvä,+mutta+kukin+voi+itse+päätellä+mikä+se+on.+Eikä+muuten+edes+tämä+toimielin+olisi+asiassa+päättävä+viranomainen,+vaan+se+on+seurakuntayhtymän+valtuusto.
Ei+tarvita+luuloa+silloin+kun+osaa+lukea+näitä+korhosia+kuin+avointa+kirjaa!+Ja+kun+on+vankka+kokemus+lainkäytöstä+ja+viranomaiskäytännöistä.+Kuulemisiakin+on+tullut+järjestettyä,+niin+suullisia+kuin+kirjallisia.+Ja+paljon.
31.01.2018 19:04
"Mutta+sinä+olet+siis+sitä+mieltä+ettei+hiippakunnanvaltuuston+olisi+tullut+reagoida+millään+tavoin+mahdollisiin+epäselvyyksiin?"<
Eihän+se+ole+reagoinutkaan.+Korhonenhan+on+sissaroinut+ihan+omiaan,+pitäen+oman+toimielimensä+-+siis+juuri+sen+hiippakuntavaltuuston+-+täysin+pimennossa.+Vaikka+kertookin+puuhastelleensa+asiassa+juuri+hiippakuntavaltuuston+puheenjohtajana.
31.01.2018 17:52
Se+on+hyvinkin+fiksu+veto+tässä+tilanteessa.+Mikään+julkisuudessa+tilittäminen+ei+ainakaan+vähentäisi+tapauksen+ympärillä+vellovaa+loiskiehuntaa.
31.01.2018 12:51
"Kuten+teki+Korhosen+"aisapari"+Laajasalosta+tehdyssä+kantelussa+tuomiokapituliin"+
Kirjoitin+tuon+huonosti.+
+Korjaus:
Laajasaloa+koskeneen+kantelun,+joka+koski+seksuaalista+häirintää+koskevan+tapauksen+huonoa+hoitoa,+oli+uhrin+puolesta+kirjoittanut+Korhosen+aisapari+Tikkurilan+kirkkovaltuustosta,+Sari+Roman-Lagerspetz,+Hallamaan+tukijoita+hänkin.
31.01.2018 12:44
Pe.ku+kirjoitti:+"Joku+näyttää+syyttävän+Korhosta+sen+takia,+koska+Korhosen+kannattama+piispaehdokas+on+joskus+sattunut+pukeutamaan+mekkoon,+joka+tuo+mieleen+piiiat..."<
Tuskin+Korhonen+on+Hallamaata+stailannut.+Minulle+on+herttaisen+yhdentekevää,+miten+joku+piispaehdokas+pukeutuu,+mutta+olen+pyrkinyt+menemään+valinnasta+päättävien+pään+sisään.+Eli+mitä+valinnasta+päättävien+(ja+tv-katsojien+mielissä+on+mahdollisesti+liikkunut,+kun+he+ovat+nähneet+Hallamaan+"kyökkipiika-lookin".+
Suomessa+on+jo+useita+rekrytointiin+erikoistuneita+firmoja.+Nämä+suorittavat+usein+koko+rekrytointiprosessin.++Moni+asiakasyritys+tai+yhteisö+haluaa+vain+esim.+psykologin+palvelut.+Näissä+perehdytään+monipuolisesti+myös+nonverbaaliseen+viestintään.+
Koko+Hallamaan+olemus+ja+sanaton+viestintä+suorastaan+huusi,+että+hän+ei+halunnut+edes+olla+paikalla.+Jopa+termi+luotaantyöntävä+voisi+sopia.+Eikä+mykkyyskään+tilannetta+parantanut.+Voipa+hyvin+olla+niinkin,+että+Hallamaa+ei+ole+edes+halunnut+piispan+virkaan,+mutta+Korhonen+on+jyrännyt:+"se+on+naisen+paikka,+ja+sinähän+haet".+On+saattanut+jopa+tehdä+hakemuksenkin+Hallamaan+puolesta.+Kuten+teki+Korhosen+"aisapari"+Laajasalosta+tehdyssä+kantelussa+tuomiokapituliin.
Pukeutuminen+on+yksi+tapa+antaa+kuva+itsestä.+Usein+työnhakija+panostaa+tähän+paljon,+joskus+jopa+liikaa,+joku+toinen+liian+vähän+tai+ei+lainkaan.+Asiantuntijat+ohjeistavat,+että+työhaastatteluun+tulisi+pukeutua+siten,+että+haastattelija+osaisi+nähdä+hakijan+tulevassa+tehtävässään.+Karkeasti+ottaen+DJ:n+hommia+hakevan+kannattaisi+pukeutua+eri+tavalla+kuin+kirjanpitäjäksi+pyrkivän.+Ja+piispaksi+hakevan+eri+tavalla+kuin+köksäapulaiseksi+havittelevan,+Näin+yksinkertaisia+asiat+joskus+ovat!
Kyllä+Korhonenkin+näki+oman+ehdokkaansa+mahdollisuudet,+tai+siis+niiden+puutteen.+Siksihän+hän+otti+käyttöön+suunnitelma+B:n+jo+ennen+piispanvaalia.
Kun+ottaa+huomioon+Korhosen+ehdokkaan+verbaaliset+ja+nonverbaaliset+taidot,+niin+ei+voi+mitään+sille,+että+monen+mielestä+Laajasalo+oli+paras+valinta+Suomen+merkittävimmän+hiippakunnan+johtoon.+Laajasalo+ei+ollut+mitenkään+ihannevalinta,+mutta+minkäs+teet,+kun+hakijat+olivat+mitä+olivat!
31.01.2018 12:30
Ei+voi+sanoa,+että+kaikki.+Korhosen+motiivit+ovat+vain+osa+tätä+kokonaisuutta.+Enemmän+minua+kiinnostaa+hänen+toimintatapansa.+Niiden+perusteella+kun+voisi+tehdä+johtopäätöksen,+että+hänellä+ei+ole+harmainta+hajua+lainkäytöstä+tai+hiippakunnan+tahi+seurakuntayhtymän+päätöselinten+toiminnasta.+Ehkä+näin+todella+on.+Minä+olen+päätymässä+siihen,+että+hän+ei+vain+piittaa+niistä.+Mikä+ei+ole+kovin+fiksua.
Motiivien+miettiminen+on+tarpeen,+koska+Korhonen+yrittää+häivyttää+niitä+niin+innokkaasti,+ja+pyrkii+itse+esiintymään+kirkasotsaisena+oikeuden+puolustajana.+Vaikka+sokea+Reettakin+näkee+mistä+on+kyse.+Hän+saa+kyllä+omasta+mielestään+asettaa+toisten+motiivit+kyseenalaiseksi,+mutta+hänen+motiiviensa+kyseleminen+"vie+sivuun+totuudesta"!+
Reilu+peli+olisi+myöntää,+että+tässä+yritetään+savustaa+piispa+ulos+virastaan,+jotta+saadaan+Korhosen+pirtaan+sopiva+tilalle.+Korhonenhan+ehti+piispanvaalien+jälkeen+todeta,+että+väärä+henkilö+valittiin+piispaksi.+Sitten+hän+totesi,+ettei+ole+mitään+piispaa+vastaan,+mutta+aloitti+välittömästi+tämän+savustamisen.
31.01.2018 09:59
No+ei+tietenkään+ole+panetellut+Pe.kun+skaalan+mukaan.
On+tosin+televisiossa+mainnnut+yllättyneensä+löydettyään+Laajasalon+"pimeän+yhtiön".+Yhtiö+oli+Korhosen+mielestä+pimeä+sen+vuoksi,+että+HÄN+ei+ollut+siitä+tietoinen.+
Korhonen+on+toistanut+hokemaansa:+"Laajasalo+on+laskuttanut+seurakuntayhtymää+yrityksensä+kautta,+vaikka+on+samaan+aikaan+saanut+palkkaa+kirkolta".+Niin+ikään+hän+on+hokenut+omaa+keksintöään,+jonka+mukaan+Laajasalolla+ei+olisi+edes+sivutoimilupaa.
Korhonen+oli+tiedusteluunsa+saanut+seurakuntayhtymästä+vastauksen,+että+sivutoimilupa+oli+haettu+ja+saatu.+Tämä+vastaus+ei+kuitenkaan+sopinut+Korhosen+piirustuksiin,+joten+hän+hylkäsi+sen+sumeilematta,+ja+jatkoi+väärää+todisteluaan.+
Tuo+laskuttaminenhan+ei+ole+väärin,+jos+ei+laskuta+omien+virkatehtäviensä+hoidosta.++Ja+jos+asia+on+OK+työnantajan+puolelta.
Että+sellaista+"asioiden+esiin+tuomista"!
Suomen+Journalistiliiton+puheenjohtaja+Arto+Nieminen+on+todennut+entisestä+alaisestaan:+“Hän+on+erittäin+tiukka+omien+journalististen+kantojensa+puolustamisessa.+Ei+auttanut,+vaikka+hänelle+kuinka+näytettiin,+että+olet+väärässä.+"
Jotenkin+kuulostaa+oikealta+diagnoosilta!
31.01.2018 09:29
Heh+heh,+eipä+ole+siitä+kyse,+muuta+kuin+Pe.kun+päässä.+
Korhonenkin+tajusi,+samoin+kuin+valitsijat,+että+eihän+tuosta+akasta+ole+piispaksi.+Oli+siis+tapahduttava+ihme.+Tämän+"ihmeen"+Korhonen+päätti+järjestää.+
On+sittemmin+tehty+huomioita,+että+mikään+asia,+eikä+juuri+kukaan+ihminenkään,+ei+puhunut+Hallamaan+puolesta.+Eipä+kaiketi+Korhonenkaan,+sillä+hän+oli+jo+tajunnut,+että+tuostahan+ei+puhumalla+piispaa+tee+erkkikään.+Oli+siis+keksittävä+toinen+konsti.+Ja+sehän+oli+-+TADAA+-pahimman+vastaehdokkaan+mustamaalaaminen!+Tietysti.
Jukka+Relander+kirjoittaa:+"Yrityksiä+negatiivisen+julkisuuden+hankkimiseksi+ei+puuttunut.+Helsinkiläisen+naisen+puolesta+jätettiin+kesällä+tuomikapituliin+kantelu+seksuaalisesta+häirinnästä.+Tällaiset+kantelut+ovat+vakavia,+ja+ne+pitää+tutkia+huolella.+Kantelun+ajankohta+on+kuitenkin+erikoinen,+sillä+se+jätettiin+piispanvaalien+alla+1.8.,+vaikka+epäillyt+teot+ovat+vuosilta+2008+ja+2013.+Vaalit+olivat+16.8.
Kantelua+yritettiin+liittää+vaaleissa+ehdolla+olleeseen+Laajasaloon,+joka+oli+kantelun+mukaan+syyllistynyt+väärien+tai+puutteellisten+ohjeiden+antamiseen.+Kantelun+oli+uhrin+puolesta+kirjoittanut+Korhosen+aisapari+Tikkurilan+kirkkovaltuustosta,+Sari+Roman-Lagerspetz,+Hallamaan+tukijoita+hänkin.+Kantelua+pyrittiin+levittämään+myös+mediaan,+ainakin+Helsingin+sanomat+uutisoi+mahdollisesta+häirintätapauksesta+Helsingissä+9.8.,+alle+kaksi+viikkoa+ennen+piispanvaaleja.+
Lehdellä+oli+tiedossaan+oletetun+uhrin+ja+oletetun+tekijän+henkilöllisyys.+Kantelu+on+luottamuksellinen,+joten+sitä+ei+saa+pyytämälläkään+Helsingin+tuomiokapitulista.+Jonkun+on+täytynyt+lähettää+se+Hesarille.+Sen+tiedon+kapitulista+saa,+että+kantelu+on+tehty.+Mutta+senkin+kaivaminen+edellyttää,+että+joku+vinkkaa+aiheesta.+Toimittajien+arkirutiineihin+ei+kuulu+tuomiokapitulin+arkiston+penkominen+ilman+ulkoista+kimmoketta.
Negatiivinen+kampanjointi+jatkui+vaalien+jälleen.+Samuli+Suonpää+kirjoitti+tällä+viikolla+Kirkossa+ja+kaupungissa+Korhosen+motiiveista,+että+"Korhonen+on+piispanvaalista+alkaen+ollut+sitä+mieltä,+että+Helsingin+piispaksi+valittiin+väärä+henkilö".+Vaalit+voi+tosiaan+voittaa+myös+jälkikäteen,+jos+väärän+piispan+saa+savustettua+virasta.+Sitä+Korhonen+on+yrittänyt+jo+puoli+vuotta."
http://jukkarelander.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249411-korhosen-neljas-ristiretki
31.01.2018 08:45
Korhosen+olisi+kannattanut+hakea+piispaehdokasta+muualtakin+kuin+omasta+kaveripiiristään.+Jos+Korhonen+vilpittömästi+on+ollut+sitä+mieltä,että+hänen+löytämänsä+ehdokas,+Jaana+Hallamaa,+olisi+ollut+ehdokkaista+paras+henkilö+Suomen+merkittävimmän+hiippakunnan+johtoon,+niin+kyllä+minä+ihmettelen!+
Ehkä+piispan+valitsijatkin+näkivät+piispaehdokkaiden+haastattelun+YLE:llä.+Siinä+Hallamaa+on+"vaikuttava"ilmestys+mykkänä+ja++liian+ahtaassa,+papin+asuun+yhdistetyssä+hörhelöisessä+kyökkipiian+mekossaan,+Saattoi+joltakulta+jopa+päästä+kommentti+"ei+s*atana"!+:D
+Kyseinen+osio+alkaa+linkin+videon+kohdasta+1:50+Suosittelen!
https://www.youtube.com/watch?v=mGrqensyAsk
30.01.2018 22:10
qwertyilija+kirjoitti:+"ps+Hiilamon+mielestä+tuo+salassapitovaatimus+ei+jostain+syystä+kuitenkaan+koske+Johanna+Korhosta"<
Mitähän+tuokin+tarkoitti?+Hiilamohan+nimenomaan+on+kehottanut+Korhosta+jättämään+asian+hoidon,+siis+tutkinnan+ja+hutkinnan,+päätösvaltaisen+viranomaisen+huoleksi.+Eli+pitämään+suuta+soukemmalla.
30.01.2018 19:32
Ei+ole+kyse+piispojen,+vaan+kirkon+asuntokaupoista.
30.01.2018 11:27
32 / 57