Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Ingenjör_81
Ingenjör_81
Ingenjör_81
Vapaa kuvaus
Aloituksia
124
Kommenttia
1188
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Rauhan+tervehdys.
Tuliko+tässä+nyt+varmasti+jo+kaikki+mahdollinen+ulos+ja+tarpeeksi+huutomerkkejä?
Siunauksin,+MM.
14.08.2020 15:51
Rauhan+tervehdys.
Ei+se+ole+kovinkaan+kaukaa+haettua,+koska+eivät+kestäneet+laisinkaan+sitäkään,+että+video+olisi+ollut+heidän+Facebook+sivullaan+koeteltavana.+Pian+taas+kuulemme+varoituksia+siitä,+ettei+saa+kuunnella+mitä+ulkopuoliset+meistä+sanoo.
"Ja+minä+olen+asettanut+teille+vartijat:+'Kuunnelkaa+pasunan+ääntä'.+Mutta+he+vastasivat:+'Emme+kuuntele'."+-+Hesekielin+kirja+22:2
Minä+en+ole+profeetta,+vain+vartiomies,+joka+katselee+mitä+on+tulossa+ja+mitä+on+menossa.+Tarvitsisimme+Jeremian+kaltaisia+profeettoja,+joilla+ei+ole+pisaraakaan+ihmispelkoa+ja+olisivat+täynnä+Herran+pelkoa.
Samanlaista+poistattamis+toimintaa+moni+muukin+harhaanjohtava+toiminta+on+aikaisemmin+tehnyt+ja+jopa+itsesensuurin+kautta,+kuten+Patmos+ja+River+Helsinki+siivoaa+usein+vanhoja+juttujaan+hiljaisuudessa+pois.+Se+olisi+tietenkin+toinen+asia,+jos+tekisivät+parannusta+ja+tunnistaisivat+ne+vääräksi,+eikä+vain+lakaistaisi+maton+alle.+Esimerkiksi+Pasi+Turusen+Benny+Hinniä+puolustavat+puheet+on+sellaisia,+että+ne+on+poistettu+-+ei+siksi+että+kanta+olisi+muuttunut+vaan+koska+Hinn+ei+juuri+nyt+myy.
Ps.+Nämä+huutomerkki+kommentit+sitten+kertoo,+että+ennen+kuin+sellaiset+postaat,+vedä+ensin+henkeä,+laske+kymmeneen+ja+mieti+uudestaan+ennen+kuin+kirjoitat,+sillä+"miehen+viha+ei+tee+sitä,+mikä+on+oikein+Jumalan+edessä"+(Jaak.+1:20).+Yksi+mies+soitteli+tässä+tänään+ja+ensiksi+haukkui+pelleksi,+jonka+jälkeen+on+vaikea+keskustella+mistään.
Siunauksin,+MM.
12.08.2020 19:15
Rauhan+tervehdys
"Ja+ennen+kaikkea+tietäkää+se,+että+viimeisinä+päivinä+tulee+pilkkapuheinensa+pilkkaajia,+jotka+vaeltavat+omien+himojensa+mukaan+ja+sanovat:+'Missä+on+lupaus+hänen+tulemuksestansa?+Sillä+onhan+siitä+asti,+kuin+isät+nukkuivat+pois,+kaikki+pysynyt,+niinkuin+se+on+ollut+luomakunnan+alusta'.+Sillä+tietensä+he+eivät+ole+tietävinään,+että+taivaat+ja+samoin+maa,+vedestä+ja+veden+kautta+rakennettu,+olivat+ikivanhastaan+olemassa+Jumalan+sanan+voimasta."+-+2.+Pietarin+kirje+3:3-5
Siunauksin,+MM.
12.08.2020 03:35
Rauhan+tervehdys.
Aika+erikoinen+lieveilmiö+tapahtui+tässä+juuri,+sillä+Helsingin+Riverin+naispastori+Reeta+Lehto+Facebookissaan+kehoitti+ilmiantamaan+allekirjoittaneen+videon+River+Helsingin+vääristä+opetuksista,+että+allekirjoittanut+blokattisiin+netistä+pois,+ja+tämä+sattui+juuri+tähän+samaan+ajankohtaan,+kuin+lintuparven+liikahdus,+kun+otin+tämän+One+Way+Missionin+käsittelyyn.
"Mutta+he+sanoivat:+'Tulkaa,+pitäkäämme+neuvoa+Jeremiaa+vastaan.+Sillä+ei+laki+lopu+papilta,+ei+neuvo+viisaalta+eikä+sana+profeetalta.+Tulkaa,+lyökäämme+hänet+kielellä,+älkäämme+kuunnelko+lainkaan+hänen+puheitansa'."+-+Jeremian+kirja+18:18
Olenkin+todennut,+että+yhdessä+parvessa+ne+yhdenlaiset+linnut+lentää.+Kommenteissa+Reeta+Lehdon+sivulla+oli+ruotsalaisen+menestysteologian+raamattukoulun+käynyt+Petri+Mäkilä,+uskonsanalainen+Joy+Cedercreutz,+lähes+gnostilaisuutta+opettava+Carmen+Heikkilä,+ylistysliikkeen+David+Sterling+(joka+opettaa+myös+JDS+oppia)+ja+jopa+Seinäjoen+helluntaikirkon+Markku+Tuppurainen+yhdessä+äänessä+huutamassa:+"Ristiinnaulitkaa!"
"Kuinka+kauan+te+yhtä+miestä+ahdistatte,+hänet+yhdessä+surmataksenne,+niinkuin+hän+olisi+kaatuva+seinä,+niinkuin+murrettu+muuri?+He+vain+pitävät+neuvoa,+miten+syöstä+hänet+korkeudestaan.+He+rakastavat+valhetta,+he+siunaavat+suullansa+ja+kiroavat+sydämessänsä.+Sela."+-+Psalmi+62:3-4
Aikanaan+myös+Dr.+Owuorin+liike+hyökkäsi+youtubessa+ollutta+videotani+("Dr.+Owuor-+Jehovan+väkevin+profeetta")+vastaan+ja+se+poistatettiin,+koska+se+sisälti+Owuorin+säätiön+videomateriaalin+katkelmia.+TV7+on+myös+poistattanut+YouTubesta+videoita+(muita+kuin+minun+tekemiäni)+kuten+TV7+Cocktail,+jossa+käsiteltiin+yhteyttä+äärikarismaattisuuteen.
Aikanaan+uskonpuhdistajiin+loukkaannuttiin,+koska+he+sanoivat+ääneen+totuuden+uskonnollisesta+harhasta+roomalais-katolisessa+kirkossa,+ja+he+vaativat+Lutheria+polttamaan+kirjansa.+Samalla+tavalla+Päivi+Räsäseen+on+loukkaannuttu+ja+on+vaadittu+kieltämään+kirjansa.+Tuo+sama+henki+on+aina+samalla+toimintamallilla.+Uskon,+että+myös+OWM+suunnittelee+videon+poistattamista.
Allekirjoittaneesta+on+kalvinistit+tehneet+videoita,+jossa+käsittelet+minun+opetuksiani+ja+en+ole+laisinkaan+sitä+vastaan,+että+avoimesti+keskustelemme+asiasta+ja+julkiset+puheeni+ovat+julkisen+arvioinnin+alla.+Videoita+en+vaadi+poistettavaksi,+sillä+heillä+on+oikeus+olla+eri+mieltä+ja+koetella+Raamatulla+opetuksiani,+vaikka+edelleen+seison+siinä+että+"kerran+pelastettu,+aina+pelastettu"+-oppi+ei+ole+raamatullinen+ja+armolahjat+edelleen+toimivat+kuten+apostolien+aikana.
Kysymys+kuuluu,+että+kuinka+nämä+eksytysliikkeet+nousevat+"puolustamaan"+ja+"yhdessä+taistelemaan"+nyt+One+Way+Missionin+rinnalle?+Miksi+sadattelijat,+tuomiolla+uhkaajat+ja+vastaavat+ovat+samassa+hengessä,+samalla+vaientamisen+linjalla+ja+samassa+huutosakissa?+Tarvitseeko+aito+herätys+puolustajakseen+täysin+eksyneitä+toimijoita?+Ja+miksi+he+juuri+nyt+nostavat+asian+esille,+kun+video+on+vuoden+ollut+YouTubessa?
Tästä+videosta+on+kyse:
https://www.youtube.com/watch?v=t50o0WCyoOk
Kysehän+ei+ole+vain+inhimillisestä+mielipiteestä,+vaan+hengellisestä+todellisuutta,+sillä+"emme+katso+näkyväisiä,+vaan+näkymättömiä"+(2.Kor.+4:18).+Siinä+mielessä+tämä+vain+vahvistaa+-+ja+se+on+surullista+sillä+puolittain+toivoin+olevani+väärässä+-+että+videoni+oli+tarpeellinen+vaikkakin+varmasti+myös+vajavainen.
"Mutta+ei+kuningas+eikä+kukaan+hänen+palvelijoistaan,+jotka+kuulivat+kaikki+nämä+sanat,+peljästynyt+eikä+reväissyt+vaatteitansa.+Ja+vaikka+Elnatan+ja+Delaja+ja+Gemarja+pyysivät+hartaasti+kuningasta,+ettei+hän+polttaisi+kirjakääröä,+ei+hän+heitä+kuullut.+Ja+kuningas+käski+Jerahmeelin,+kuninkaan+pojan,+ja+Serajan,+Asrielin+pojan,+ja+Selemjan,+Abdeelin+pojan,+ottaa+kiinni+kirjuri+Baarukin+ja+profeetta+Jeremian;+mutta+Herra+kätki+heidät."+-+Jeremian+kirja+36:24-26
Siunauksin,+MM.
12.08.2020 02:14
Rauhan+tervehdys.
Jos+tämä+on+ajatus,+etei+täällä+ole+kuin+luopioita+ja+ateisteja,+niin+etkö+tuomitse+siinä+itsesi+myös..?
Toiseksi,+moni+luopunut+kristitty+tai+etsijä+kompastuu+siihen+kiveen+"Lasaruksen+haudalla",+että+he+ovat+nähneet+kristittyjen+hyväksyvän+vääryydet:+pedofiilipapit,+ahneet+menestyssaarnaajat+ja+villitsevät+äärikarismaatikot,+mutta+kun+he+näkee+ettei+kaikki+ole+tuolla+linjalla,+niin+kivi+voi+pyörähtää+pois+haudan+edestä.
Ja+kolmanneksi,+Paavali+ja+alkuseurakunta+varoitti+julkisesti+harhaliikkeistä,+aivan+kuten+uskonpuhdistajat,+niin+että+esimerkiksi+Martti+Luther+naulasi+kaikkien+luettavaksi+teesinsä+kirkon+oveen.
"Huuda+täyttä+kurkkua,+älä+säästä,+korota+äänesi+niinkuin+pasuna,+ilmoita+minun+kansalleni+heidän+rikoksensa+ja+Jaakobin+huoneelle+heidän+syntinsä."+-+Jesajan+kirja+58:1
Siunauksin,+MM.
12.08.2020 01:55
Rauhan+tervehdys.
Uudessa+testamentissa+ja+Apostolien+teot+-kirjassa+pisin+saarna+on+Stefanukselta.+Vanhassa+liitossa+synnit+peiteltiin,+mutta+Uudessa+liitossa+ne+pestään+pois.+Stefanus+ei+luopuneelle+Herran+kansalle+puhunut+korvasyyhyn+miellyttäviä,+vaan+totuuden+ja+se+tekee+vapaaksi.+Kiitos+Herralle.
"Mutta+Salomo+hänelle+huoneen+rakensi.+Korkein+ei+kuitenkaan+asu+käsillä+tehdyissä+huoneissa;+sillä+näin+sanoo+profeetta:++'Taivas+on+minun+valtaistuimeni+ja+maa+minun+jalkojeni+astinlauta;+minkäkaltaisen+huoneen+te+minulle+rakentaisitte,+sanoo+Herra,+tai+mikä+paikka+olisi+minun+leposijani?+Eikö+minun+käteni+ole+tätä+kaikkea+tehnyt?'+Te+niskurit+ja+ympärileikkaamattomat+sydämeltä+ja+korvilta,+aina+te+vastustatte+Pyhää+Henkeä-niinkuin+teidän+isänne,+niin+tekin.+Ketä+profeetoista+eivät+teidän+isänne+vainonneet?+He+tappoivat+ne,+jotka+ennustivat+sen+Vanhurskaan+tulemista,+jonka+kavaltajiksi+ja+murhaajiksi+te+nyt+olette+tulleet,+te,+jotka+enkelien+toimen+kautta+saitte+lain,+mutta+ette+sitä+pitäneet."+-+Apostolien+teot+7:47-53
Siunauksin,+MM.
10.08.2020 05:25
Rauhan+tervehdys.
Lähde+sinäkin+Jeesuksen+seuraajaksi+ja+te+täyttä+totta+elämässäsi.+Ei+tarvitse+huutaa.
"Ei+hän+huuda+eikä+korota+ääntään,+ei+anna+sen+kuulua+kaduilla."+-+Jesajan+kirja+42:3
Siunauksin,+MM.
10.08.2020 05:22
Rauhan+tervehdys.
Tällaisia+samoja+viestejä+ovat+sanoneet+ne,+jotka+ovat+olleet+OWM:llä+töissä+tai+aktiiveja,+mutta+ovat+lähteneet+pois+ja+niitä+on+useita+monen+vuoden+varrelta.+Epäilemättä+joku+näistä+henkilöistä+voi+olla+katkerakin,+mutta+en+sellaista+ole+heissä+havainnut+vaan+toteavat:+"Sinä+Mauno+aika+silkkihansikkain+käsittelit+One+Wayta",+koska+he+tietävät+enemmän+kuin+mitä+ulkopuoliset,+joille+vakutetaan+toista.
"Hänen+tulee+sävyisästi+ojentaa+vastustelijoita;+ehkäpä+Jumala+antaa+heille+mielenmuutoksen,+niin+että+tulevat+tuntemaan+totuuden."+-+2.+Timoteuskirje+2:25
Ennen+videon+julkaisemista,+lähetin+sen+esikatseluun+teille+tusinalle+Raamattunsa+tunteville+tutuille+saarnamiehille+sekä+myös+yhdelle+One+Wayn+pastorille.+Useimmat+vastasivat+ja+antoivat+parannusehdotuksia,+joita+pari+teinin+ja+supistin+videolta+toistoa+pois.+Mutta+One+Waylta+eivät+halunneet+millään+tavalla+kommentoida,+joka+sopii+linjaan+että+ulkopuoliset+ei+saa+kuvata+tilaisuuksia,+kommentointi+on+suljettua+ja+jos+laitat+kriittistä+palautetta,+sinulle+ei+vastata.
Minä+pyrin+tässä+"pelaamaan+avoimin+kortein",+niin+että+vastailen+paljon+kysymyksiin+joita+tulee.+On+kuitenkin+huomattava,+että+on+asioita+joita+en+voi+julkisesti+käsitellä,+koska+ne+ovat+yksityisasioita+ja+niistä+kertoneet+henkilöt+tai+entiset+aktiivit+ovat+halunneet+jäädä+anonyymeiksi.+Moni+näistä+on+myös+niin+traumatisoituneet,+että+määrätyllä+tavalla+pelkäävät+joutuvansa+vaikeaan+tilanteeseen.+Samanlainen+ilmiö+oli,+kun+käsittelin+Patmosta+ja+sen+johtajan+Leo+Mellerin+kohujen+saattelemia+edesottamuksia,+että+eräs+vanha+patmoslainen+pelkäsi+minun+puolestani+jos+julkisesti+tuon+asiat+esille.
Tässä+puheessa+eksytyksen+organisaatiosta,+vertaan+toimintaa+mehiläispesään,+jossa+on+kaiken+keskellä+munijana+kuningatar,+ympärillä+kenraalit+puolustamassa+kuin+jengipomossa+"kilpimiehet",+lähetteinä+kuhnurit+ja+suurin+osa+on+vain+kuningatarta+ruokkivia+työläisiä.
https://youtu.be/5N8JECLVn54
Minä+olen+erittäin+huolissani+tässä+kaikessa+yhteisöjä+repivästä+vaikutuksesta,+koska+kuten+niiden+kohdalla+jotka+kerran+lähtivät+pois+omasta+kotiseurakunnasta+kokemaan+herätystä+Nokia+Missiossa,+sen+kaaduttua+eivät+kehdanneet+palata+takaisin+kotiseurakuntaan+ja+jäivät+syrjään+tai+menivät+jopa+maailmaan.+Näin+ei+tapahdu+tietenkään+niille,+jotka+ovat+vahvoja+Herrassa,+mutta+kuinka+moni+on+niin+vahva+että+pystyy+tunnistamaan+eksynyksensä+tai+innostumisensa+vääräksi+paljastuneeseen+toimintaan?+Niitä+on+lopulta+vähän+ja+on+siksi+parempi+harkita,+ennen+kuin+lähtee+suurten+herätyslupausten+saattelemaan+liikkeeseen.
"Katsokaa,+ettei+teitä+eksytetä.+Sillä+monta+tulee+minun+nimessäni+(siis+kristittyinä+esiintyen)+sanoen:+'Minä+olen+se+(joku+erikoinen+ja+tavallista+parempi)',+ja:+'Aika+(yleensä+herätys)+on+lähellä'.+Mutta+älkää+menkö+heidän+perässään+(kuin+teinifanit+idoliansa+seuraten)."+-+Luukkaan+evankeliumi+21:8+(SELITYKSET+SULUISSA+ALLEKIRJOITTANEEN)
Maltti+on+valttia.+Ei+odoteta+herätystä,+se+nukuttaa,+vaan+odotetaan+Herraa,+joka+antaa+uutta+voimaa.
Siunauksin,+MM.
09.08.2020 06:05
Rauhan+tervehdys.
Tuleeko+nämä+tällaiset+ulostulot+varmasti+Pyhästä+Hengestä?
Siunauksin,+MM.
09.08.2020 05:47
Rauhan+tervehdys.
Huolestuttavinta+tässä+asiassa+on+reaktiot.
Ensiksi,+vain+ani+harva+kriittinen+palaute+tai+kommentti+on+koskenut+itse+videon+sisältöä+ja+olisi+perustelu+Raamatulla.+Muutamia+aivan+hyviä+on+tullut,+mutta+ne+ovat+alle+5%.+Lähinnä+ongelma+nähdään+siinä,+että+ylipäätänsä+on+lähdetty+koettelemaan+kyseistä+liikettä+ja+sen+uutta+toimintamallia,+ikään+kuin+lähtökohtaisesti+ei+saisi+koetella+laisinkaan+ja+olisi+jumalallisesti+asemassa,+kuin+Niilo+Yli-Vainio+helluntailaisuudessa+tai+paavi+roomalais-katolisessa+kirkossa.
Toiseksi,+on+tullut+sitten+aivan+räävittömiä+ja+äärimmäisen+halveksivia+kommentteja+valtavasti,+joka+ei+sinällään+yllättä+koska+näin+on+käynyt+niin+tavattoman+monta+kertaa+aikaisemminkin,+mutta+ihmettelen+että+jos+noilla+aggressivisesti+videotani+vastaan+hyökänneillä+on+Pyhä+Henki+sydämessä,+miten+tuollaista+kieltä+voi+tulla?+Esimerkiksi+hyvin+helposti+sanotaan,+että+olen+paholaisen+lähettiläs,+mutta+tällaista+ilmaisua+en+missään+itse+videollani+nimetystä+henkilöstä+käyttäisi.+Kuitenkin+eräs+sanoi,+että+minä+"rienaan"+kun+arvostelen+Tapani+Suontoa+ja+tämä+on+erikoinen+väite,+koska+rienaaminen+tavallisesti+yhdistetään+Jumalan+pilkkaan+ja+vain+jumalasta+voi+sellaista+tehdä+-+eikai+hän+vielä+sentään+jumala+ole+ja+eikai+syntejä+saa+anteeksi+One+Wayn+nimessä?
Ja+kolmanneksi.+Villeimmät+teoriat+videostani+on,+että+minä+olet+jesuiittajärjestöltä+saanut+tietoja,+että+olen+yrittänyt+päästä+OWM:llä+Seinäjoelle+virkaan+tai+että+olen+OWM:n+takia+menettänyt+jotakin,+josta+olisin+katkera.+Tosiasiallisesti+kävin+vain+avajaistilaisuuksissa+ja+en+kokenut+sitä+omaksi+vaan+vaikutelma+jäi+kuin+olisi+käynyt+"uuden+automerkin+mainostilaisuudessa",+mutta+vasta+myöhemmin+tutkittuani+alkoi+aikaisemmin+mainitut+ongelmat+tulla+esille.+Seinäjoella+se+katkera+mies+voisi+olla+vaikka+pastori+Jaakko+Romu,+joka+hyllytettiin+sieltä.+Vielä+tästä+puuttuu,+että+joku+sanoisi+olevani+liskomies,+mutta+vakuutan+ystävät+että+minulla+ei+ole+omaa+lehmää+ojassa+tässä+laisinkaan+-+tämä+ei+lisää+suosiotani,+en+saa+tästä+senttiäkään+ja+sitä+vastoin+tulee+hyvin+ikäviä+viestejä+sekä+uhkauksia.+Siispä,+laskeudutaan+sieltä+jostkain+uskonnollisesta+hurmosliikehdinnästä+alas,+niin+että+on+jalat+tukevasti+maahan.
"Kuka+oletkin,+joka+elää+tahdot+ja+rakastat+elämän+päiviä,+nauttiaksesi+onnea:+varjele+kielesi+pahasta+ja+huulesi+vilppiä+puhumasta;+vältä+pahaa+ja+tee+hyvää,+etsi+rauhaa+ja+pyri+siihen."+-+Psalmi+34:12-14
Tämä+tällainen+on+pilkkaa,+herjaamista+ja+panettelua+eikä+koettelua,+kuten+videollani+sitä+vastoin+käsittelin+vain+lähteiden+kanssa+olevia+tietoja,+puheita+ja+toimintamalleja+sekä+eroamisia,+jotka+voi+vahvistaa.+Tällainen+lähestymistapa+ei+siis+nyt+saata+yhtään+parempaa+valoon+kyseistä+liikehdintää+vaan+herättää+yhä+enemmän+kysymyksiä.
Ymmärrän,+ettei+kaikki+ole+tietenkään+keskustelussa+edes+uskossa,+mutta+nekin+veljet+ja+sisaret+jotka+ovat,+voisivat+hillitä+itsensä+ja+kielensä.+Kiitos+ja+aamen.
Siunauksin,+MM.
08.08.2020 08:54
Rauhan+tervehdys.
Tätä+muuten+ihmettelen,+että+miksi+asiallinen+kommenttini+on+täältä+poistettu,+jossa+kerroin+miksi+Petri+Paavolan+opetuksia+en+voi+suositella+ja+syitä+ovat+mm.+kolminaisuuden+ja+kaksiluonto+opin+hylkääminen:
http://www.kotipetripaavola.com/katolinenoppijeesuksenkahdestaluonnosta.html
Lisäksi+hän+on+lausunut+kuoleman+tuomion+uhkauksen+niille,+jotka+vastustaa+hänen+universaaliseurakunta+oppiaan:+""Semmoinen+ihminen,+joka+tulevina+päivinä,+nyt+tätä+päivää+aikaisemmin,+tulevina+päivinä+tulee+vastustamaan+tätä,+että+mitä+ollaan+sanottu,+että+Jumala+tulee+ennallistamaan+seurakunnan+yhdeksi.+Joka+vastustaa+sitä,+joka+pitää+sitä+eksytyksenä,+ja+joka+luulee+että+Jeesuksen+tulemukseen+saakka+voidaan+olla+herätysliikkeessä,+niin+Jumala+tuomitsee+sellaiset+ihmiset;+uskovaiset,+riippumatta+siitä+mitä+hän+on+tehnyt+Jumalalle,+vaikka+kuinka+paljon,+niin+Jumala+tuomitsee+heidät...+Ja+kuunnelkaa+minkälainen+tuomio+on.+Kuunnelkaa+tarkkaan.+Sairaudella+isketään+ja+henkikin+jopa+otetaan+pois.+Miksi?+Jumala+ei+salli+pilkattavan+sitä,+hänen+asetustaan+ja+hänen+säätämystään.+Jumala+ei+katso+sitä+hyvällä,+että+ihmiset+sanoo+Jumalan+työstä,+Jumalan+seurakunnasta,+että+tässä+on+eksytys.+Älkää+uskoko+sitä,+että+meidän+pitää+olla+tässä+hajaannuksessa+omissa+kuppikunnassa.+Se+ei+ole+ollut+Jumalan+tahto+koskaan."
https://www.youtube.com/watch?v=N5scIhvXxZY
Tästä+universaali+seurakunnan+harhasta+tässä+opetukseni:
https://www.youtube.com/watch?v=Umun3RlRM-E
One+Way+Missionin+Suomen+valloituksessa+ja+herätyksen+synnyttämisessä+taas+kyse+on+paljon+vaikeammin+havaittavasta+ongelmasta,+joka+tiivistyy+siihen+että+seurakunta+nukutetaan+karsinoihin+herroina+halliten.+Kyse+on+siis+nikolaittain+opista,+joka+jakaa+seurakunnan+maallikkoihin+ja+papistoon.
"Mutta+se+sinulla+on,+että+sinä+vihaat+nikolaiittain+tekoja,+joita+myös+minä+vihaan."+-+Ilmestyskirja+2:6
SIunauksin,+MM.
07.08.2020 19:13
Rauhan+tervehdys.
Kuten+totesin+ja+olen+monesti+todennut,+niin+nuo+kolme+asiaa+on+syy+miksi+poistan+keskustelusta:
1)+sisällössä+on+alapääviittauksia,+kiroilua+tai+solvaamista.
2)+jaat+agendaasi+eli+kopioit+tänne+johon+muuhun+aiheeseen+liittyvää+materiaalia+ja+linkkejä
3)+floodaat+eli+laitat+peräjälkeen+useita+kommentteja+yhteen+keskusteluun.
Tämä+floodaus+tapasi+argumentoida+tunnetaan+myös+nimellä+"elefantin+heitto",+jolla+tarkoitetaan+että+joku+laittaa+valtavan+määrän+materiaalia+ja+kun+toinen+ei+sitten+kommentoi+siihen+joka+ainoaan+väittämään,+juhlitaan+voittajana.+Raamattu+sitä+vastoin+sanoo,+että+olkoot+sanasi+harvat.
"What+does+it+mean+to+“throw+the+elephant”?+A+person+responds+to+an+argument+by+dumping+loads+of+seemingly+relevant+information+on+it,+calls+it+a+“refutation,”+and+declares+himself+the+winner,+all+the+while+hoping+his+opponent+won’t+notice+how+faulty+much+of+the+information+is.+The+internet+has+made+throwing+the+elephant+a+favorite+tactic+of+anti-Christian+bigots.+It+used+to+be+that+a+response+required+careful+study+and+some+form+of+reliable+source+documentation."
https://americanvision.org/4231/throwing-the-elephant-bogus-argumentation-and-gullibility/
Ja+itse+tässä+myös+todistit+tämän,+koska+mainitsit+kommentteja+olleen+ainakin+kahdeksan+(niitä+saattoi+olla+enemmänkin?),+jotka+tuli+yhdessä+hetkessä.+Kerran+eräs+mies+paukutti+yhdessä+hetkessä+30+kommenttia+ja+silloin+käy+kuten+täällä+Suomi24+keskustelussa,+että+pian+kommentteja+on+400+ja+niistä+vain+parissa+on+oikeaa+asiaa.
Kun+laitat+yhden+kommentin+kerrallaan,+voimme+jatkaa+keskustelua.+Ja+kyllä,+kriittisiäkin+kannanottoja+on+joihin+olen+vastannut.+One+Way+Mission+ei+sitä+vastoin+pyynnöistä+huolimatta+halua+vastata+mitenkään,+mutta+useita+entisiä+työntekijöitä/vastuunkantajia+on+vastaillut+ja+kiitellyt+videosta.+One+Waylla+nimittäin+et+voi+tehdä+niinkuin+Mattilan+kanavalla,+että+saat+keskustella,+kun+toimit+asiallisuuden+puitteissa.
Siunauksin,+MM.
07.08.2020 19:09
Rauhan+tervehdys
"Hänen+työtovereinaan+me+myös+kehoitamme+teitä+vastaanottamaan+Jumalan+armon+niin,+ettei+se+jää+turhaksi."+-+2.+Korinttolaiskirje+6:1
Ne+pelastuu,+jotka+uskovat+Kristuksen+Jeesuksen+sovittaneen+hänet,+mutta+joka+ei+usko,+tuomitaan+kadotukseen.+Tämä+armo+on+otettava+vastaan.
Siunauksin,+MM.
06.08.2020 23:09
Rauhan+tervehdys.
Oikein+hyvä+jae+oikein+käytettynä+ja+silloin+tulee+kysyä,+että+kuka+lähti+ja+mistä?+Meistä+tässä+tarkoittaa+apostolista+opetusta+ja+lähtijät+lähtevät+tästä+pois.+Toisaalta+se+tarkoittaa+käytännössä+myös+yleisesti+kristillistä+seurakuntaa+eli+lahkoutuminen+johonkin+ahtaaseen+kuppikuntaan+voi+olla+tätä+myös.+Ja+ehkä+syvällisemmin+tämä+on+Jumalan+huokaus,+että+Hänen+tahdostaan+on+lähdetty+pois+ja+silloin+voi+käydä+kuin+israelilaisille,+kun+lähtivät+pois+suojaavan+pilven+alta+ja+heti+amalekilaiset+voittivat+heidät.
Jos+kysytään+vaikka+tätä,+että+tuleeko+seurakunta+on+diktatuuri,+jossa+on+yksi+johtaja+vai+tuleeko+olla+yhteisjohtajuus,+niin+Raamatusta+löydämme+tähän+vastauksen.
"Minä+jätin+sinut+Kreettaan+sitä+varten,+että+järjestäisit,+mitä+vielä+jäi+järjestämättä,+ja+että+asettaisit,+niinkuin+minä+sinulle+määräsin,+joka+kaupunkiin+vanhimmat."+-+Tiituskirje+1:5
No,+sitten+kysytään,+että+vanhemmisto+on+hyvä,+mutta+tulee+olla+niiden+johtaja+ikään+kuin+piispa+eli+kaitsija,+joka+on+vain+yksi+vai+onko?
"Paavali+ja+Timoteus,+Kristuksen+Jeesuksen+palvelijat,+kaikille+pyhille+Kristuksessa+Jeesuksessa,+jotka+ovat+Filippissä,+sekä+myös+seurakunnan+kaitsijoille+ja+seurakuntapalvelijoille."+-+Filippiläiskirje+1:1
Huomaa,+että+Filipissä+ei+ollut+vain+yhtä+piispaa+tai+kaitsijaa,+vaan+niitä+oli+monia.+Heillä+tarkoitetaan+siis+samaa+kuin+vanhemmistolla,+joista+jokainen+on+yhtä+tärkeässä+asemassa.
Patmoksessa+on+samankaltainen+tilanne+kuin+OWM:ssä+ja+heillä+onkin+ollut+yhteistyötä+sekä+yhteisiä+toimijoita+keskenänsä.+Patmoksessa+ongelmaa+ei+kuitenkaan+tule,+koska+se+ei+ole+seurakunta+sinällään+eikä+tätä+aikaisemmin+ollut+myöskään+OWM:ssä.
On+siis+tärkeä,+että+pysytään+apostolisessa+opetuksessa,+Pyhän+Hengen+johdatusta+etsien+ja+Jumalan+tahdon+pilven+alla+siinä+paikassa,+mihin+on+kutsuttu.
Siunauksin,+MM.
06.08.2020 14:57
Rauhan+tervehdys.
Nyt+ollaan+kyllä+aivan+tietämättömiä.
Toisin+kuin+esimerkiksi+Tohtori+Ristin+Tie+-youtube+kanavalla,+niin+minun+kanavallani+ei+ole+mainoksia+eli+en+saa+senttiäkään+yhdestäkään+klikkauksesta,+koska+Google+maksaa+vain+mainostuloista+hyvin+pienen+prosentin+ja+käytännössä+Suomen+kokoisessa+maassa+ei+kukaan+hengellisillä+videoilla+pysty+tienamaan+kahvipaketinkaan+vertaa+viikossa.
Missään+videollani+en+pyydää+rahaa,+tilinumerot+ei+pyöri+ruudulla+ja+mainoksia+ei+ole.+Jos+olisin+rahan+takia+liikenteessä,+en+ole+olisi+lähtenyt+ollenkaan+hengelliseen+virkaan,+koska+tätä+vastoin+kun+olin+IT-insinöörinä,+jossa+tienasin+hyvää+palkkaa.
Yleensäkään+kun+tiedän+saarnamiehiä,+nuoria+ja+vanhoja,+joiden+kanssa+juttelen+usein,+niin+he+kaikki+elävät+käytännössä+lähellä+köyhyysrajaa.+Ainoat+vähän+paremmin+tienaavat+löytyvät+eri+lähetysjärjestöjen,+kirkkokuntien+ja+organisaatioiden+huipuilta.+Itse+asiassa+moni+nuori+evankelista+on+jäänyt+tyystin+pois,+koska+ei+ole+ollut+lähettäjiä+ja+tämä+on+murheellista,+sillä+evankelistan+titteliä+on+enää+hyvin+harvalla+jos+kenelläkään+ja+sen+pitäisi+saada+meidät+huutamaan+Herran+nimeä,+että+elopellolle+lähetettäisiin+työmiehiä.
Kaikkiaan+tässä+keskustelussa+on+sellainen+outo+vire,+että+tässä+ei+laisinkaan+kommentoida+sitä,+mistä+videolla+puhuttiin.+Ei+yleisesti+näitä+kahta+asiaa:+herätyksen+tekeminen+ja+herroina+hallitseminen,+mutta+ei+myöskään+varsinaisia+yksityiskohtia.+Ikävää,+että+keskustelu+taso+on+täällä+vain+laskenut+laskemistaan.++Joten+tutkitaan+ensin+ja+sitten+hutkiaan.
"Te+tiedätte+sen,+rakkaat+veljeni.+Mutta+olkoon+jokainen+ihminen+nopea+kuulemaan,+hidas+puhumaan,+hidas+vihaan;+sillä+miehen+viha+ei+tee+sitä,+mikä+on+oikein+Jumalan+edessä."+-+Jaakobin+kirje+1:19-21
Siunauksin,+MM.
05.08.2020 20:54
Rauhan+tervehdys.
Aikalailla+olen+palautteista,+joita+on+tullut+montaa+kautta,+saanut+kahdenlaista+palautetta.
On+niitä,+joille+tässä+ei+tullut+hyvin+paljoa+uutta+ja+he+olivat+samat+ilmiöt+pistäneet+merkille.+Nämä+ovat+Raamattua+lukevia.+He+kysyvät+joistakin+pienistä+yksityiskohdista.+
Ja+on+toisia,+jotka+eivät+ole+jaksaneet+katsoa+kuin+muutaman+minuutin+tai+kuunneltuaan+he+eivät+olleet+ymmärtäneet+mitään.+He+harvoin+lukevat+Raamattua.+Heistä+kaikki+on+pahaa+puhetta.
Nämä+molemmat+ovat+sikäli+heikkoja+palautteita,+koska+toivoisin+syvempää+tutkimista,+että+mitä+ollaan+itse+koettu+ja+nähty,+minkä+arvelevat+ongelmaksi+pinnan+alla+ja+mitkä+ovat+juurimmaiset+syyt.+Monella+on+tästä+tosin+ajatus,+mutta+saan+niitä+vain+yksityisviesteillä+ja+puheluiden+kautta.+Syy+tähän+on+pelottelu+ja+minullekin+on+tullut+näitä+"Älä+koske+Herran+voideltuun"+-viestejä,+jossa+ihminen+itse+paljastaa+ongelmansa+koska+vain+Jeesus+Kristus+on+se+Voideltu+(kr.+Christos,+hepr.+Messias)+arvostelun+yläpuolella.+
Tämä+sama+ilmiö+oli+myös+Markku+Koiviston+ja+Patrick+Tiaisen+Suomen+valloituksen+ympärille,+niin+että+jälkikäteen+vasta+kenties+vuoden+parin+jälkeen+voidaan+rohjetaan+sanoa+ne+ääneen.+Ja+tämä+on+sinällään+erikoista,+että+kun+OWM+oli+vielä+HardTalk+linjalla,+niin+silloin+kritisointia+paremmin+hyväksyttiin+ja+se+sanottiin+ääneen+vaikka+niinkään+ei+ollut+syytä+kuin+uudessa+SoftTalk+linjalla.+
Tästä+aiheesta+suosittelen+opetusta+Kun+Vanhurskaat+Vaikenevat.
https://www.youtube.com/watch?v=0Z_aJME7spI
Niinpä,+peräänkuulutan+syvällisempää+keskustelua+kuin+että+"tuo+on+inhottava+-+eikö+tämä+on+inhottava".+
Siunauksin,+MM.
04.08.2020 17:32
Rauhan+tervehdys.
Ystävä,+älä+anna+väärää+todistusta.+En+ole+puuttunut+muuhun+kysymykseen,+kuin+että+naisen+ei+tule+valita+miestä+seurakunnassa+eli+ei+saa+toimia+johtajana+tai+opettajana.+Tämä+on+ollut+kahden+tuhannen+vuoden+aikaan+hyvin+selkeä+linja+kauttaalta,+pois+lukien+viimeiset+50+vuotta+liberaaliteologian+tultua.
Tästä+opetuksesta+voit+tarkistaa+linjani+tähän+kysymykseen.+Huiveista+en+puhu+mitään,+koska+apostoli+kirjoitti+ettei+ole+sellaista+sääntöä.
https://www.youtube.com/watch?v=GSBp6E5zVzY
Siunauksin,+MM.
04.08.2020 17:21
Rauhan+tervehdys.
Petri+Paavola+opettaa+äärimmäistä+universaali+seurakunta+oppia,+jonka+mukaan+kaikki+paikalliset+yhteisöt+ovat+"perkeleen+tuottamaa+hajaannusta"+eikä+niitä+saisi+olla.+Ja+hän+julistaa+tässä+puheensa+lopussa+vielä+kuoleman+tuomion+niille,+jotka+vastustaa+tätä+hänen+oppiaan.+Tämä+ei+ole+tervettä.
PETRI+PAAVOLA:+"Semmoinen+ihminen,+joka+tulevina+päivinä,+nyt+tätä+päivää+aikaisemmin,+tulevina+päivinä+tulee+vastustamaan+tätä,+että+mitä+ollaan+sanottu,+että+Jumala+tulee+ennallistamaan+seurakunnan+yhdeksi.+Joka+vastustaa+sitä,+joka+pitää+sitä+eksytyksenä,+ja+joka+luulee+että+Jeesuksen+tulemukseen+saakka+voidaan+olla+herätysliikkeessä,+niin+Jumala+tuomitsee+sellaiset+ihmiset;+uskovaiset,+riippumatta+siitä+mitä+hän+on+tehnyt+Jumalalle,+vaikka+kuinka+paljon,+niin+Jumala+tuomitsee+heidät.
Ja+kuunnelkaa+minkälainen+tuomio+on.+Kuunnelkaa+tarkkaan.+Sairaudella+isketään+ja+henkikin+jopa+otetaan+pois.+Miksi?+Jumala+ei+salli+pilkattavan+sitä,+hänen+asetustaan+ja+hänen+säätämystään.+Jumala+ei+katso+sitä+hyvällä,+että+ihmiset+sanoo+Jumalan+työstä,+Jumalan+seurakunnasta,+että+tässä+on+eksytys.+Älkää+uskoko+sitä,+että+meidän+pitää+olla+tässä+hajaannuksessa+omissa+kuppikunnassa.+Se+ei+ole+ollut+Jumalan+tahto+koskaan."
https://www.youtube.com/watch?v=N5scIhvXxZY
Lisäksi+hän+opettaa,+ettei+Jeesus+Kristus+enää+ole+ihminen,+joka+tarkoittaa+että+hänen+opissaan+Jeesus+Kristus+ei+ole+lihaan+tullut+vaan+lihassa+käynyt.+Tämä+on+vakava+harhautuminen.
"Tästä+te+tunnette+Jumalan+Hengen:+jokainen+henki,+joka+tunnustaa+Jeesuksen+Kristukseksi,+lihaan+tulleeksi,+on+Jumalasta;+ja+yksikään+henki,+joka+ei+tunnusta+Jeesusta,+ei+ole+Jumalasta;+se+on+antikristuksen+henki,+jonka+olette+kuulleet+olevan+tulossa,+ja+se+on+jo+nyt+maailmassa."+-+1.+Johanneksen+kirje+4:2-3
Viimeiseksi+myös+äärimmäiset+salaliittoteoriat+ovat+mielestäni+menneet+siihen,+että+tuottavat+enemmän+pelkoa,+harhaluuloja+ja+hämmennystä,+kuin+mitään+muuta.
Aikaisemmin+Paavola+edusti+kristillisempää+oppia,+mutta+enää+en+voi+suositella+häntä.
Siunauksin,+MM.
04.08.2020 17:19
Rauhan+tervehdys.
Kun+viimeksi+kyseistä+keskustelua+katsoin,+siellä.oli+noinkin+triviaaklista+ja+yksinkertaisesta+asiasta+yli+250+komenttia,+jossa+suurin+osa+oli+aivan+päätöntä+väittelyä.+En+halua+tuhlata+aikaa,+sillä+varmasti+noissa+kommenteissa+on+jo+kaikki+oleellinen+kirjoitettu+noinkin+kapeasta+aiheesta.
Tuohon,+että+kyseinen+jae+koskisi+vain+Jeesusta+eikä+ylipäätänsä+laajemmin+määrättyä+ikää,+voisi+päteä+mikäli+muualla+ei+sitä+samaa+asiaa+mainittaisi.+Kuitenkin+sama+ilmaisu+löytyy+muualtakin.
Paavalin+tavoin+voin+todeta,+että+jos+tuota+ei+noista+jakeista+halua+ymmärtää,+niin+olkoot+ymmärtämättä.+Syy+kuitenkin+siihen,+ettei+halutakaan+ymmärtää,+tulee+muualta+ja+se+on+siinä,+että+jouduttaisiin+tunnustamaan,+että+kääntymys+on+välttämätöntä,+sillä+vain+pahasti+uskonnollinen+väittää,+että+vastasyntynyt+menee+helvettiin.+Sillä,+tällainen+ihminen+on+laittanut+luottamuksensa+aina+myös+kasteen+armoon+eikä+Kristuksen+armoon.+Paljon+samankaltainen+piirre+tulee+sapattikiivailijoissa.
"Sillä+Kristuksessa+Jeesuksessa+ei+auta+ympärileikkaus+eikä+ympärileikkaamattomuus,+vaan+rakkauden+kautta+vaikuttava+usko."+-+Galatalaiskirje+5:6
Siunauksin,+MM.
04.08.2020 01:17
Rauhan+tervehdys.
Onpa+erikoista,+koska+minulla+on+YouTubessa,+Facebookissa,+kotisivulla+ja+Twitterissä+kommentointi+auki+sekä+harvoina+saarnamiehinä+ylipitäänsä+ikmestyn+tällaiselle+foorumille+kuin+tämä+kommentoimaan+ja+vastaamaan.
Jos+kommentit+on+taas+sitä+tasoa,+että+"en+jaksa+Mattila",+"Mattila+on+ruma"+tai+"Mattila+on+kaikessa+väärässä",+niin+sellaiset+kommentit+ei+ansaitse+vastausta+eikä+sijaa.
Yksi+perusongelma+näissä+kommentoijissa+on+se,+kuten+joku+tässä+edellä+totesi,+ettei+jaksanut+edes+katsoa,+mutta+voimia+oli+kuitenkin+kommentoida.+Tällaisesta+mallista+Raamattu+varoittaa.
"Jos+kuka+vastaa,+ennenkuin+on+kuullut,+on+se+hulluutta+ja+koituu+hänelle+häpeäksi."+-+Sananlaskut+18:13
Niinpä,+kehotan+siis+kuuntelemaan+ensin+opetuksen+ja+sitten+koettelemaan+sen+Raamatun+valossa,+kuten+bereanilaiset,+jotka+"1)+he+ottivat+sanan+vastaan+hyvin+halukkaasti+ja+2)+tutkivat+joka+päivä+kirjoituksia,+3)+oliko+asia+niin"+(Apt.+17:11).+Nämä+kaikki+kolme+asiaa+kun+on+elämässä+suhteessa+Raamattuun+ja+kaikkiin+ilmiöihin,+on+jo+paljon+kunnossa.
Siunauksin,+MM.
03.08.2020 22:13
40 / 60