Rauhan tervehdys.
One Way Mission on aiheuttanut hämmennystä, kysymyksiä ja innostustakin, kun se on levittäytynyt ympäri Suomea tarkoituksenaan saada aikaan herätys, mutta samalla kuitenkin osa johtajista on lähtenyt ulos, johtamismalli on muuttunut yhä kireämäksi puheilla diktatuurista ja monilla paikkakunnilla on toiminta alkanut jo tyrehtyä.
"Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden? Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä." - Galatalaiskirje 4:16-17
Mistä tässä kaikessa on kysymys? Onko One Way Mission kultti? Ammutaanko arvostelijat? Tämä video on syntynyt pitkällisen tutkinnan seurauksena ja siinä esitän suuria huolia liittyen siihen, mitä tämä tekee koko Kristuksen ruumiille ja mitä olen hengessäni siitä kokenut sekä Raamatun valossa havainnut.
https://www.youtube.com/watch?v=p-mMchdOITk
Siunauksin, MM.
One Way Missionista One Man Missioniksi
222
3778
Vastaukset
- Anonyymi
Oli niin hirveää ja kalskeaa taas Mattilan puhe etten voinut viittä minuuttia kauempaa kuunnella. En kokenut mitään Pyhän Hengen läsnäoloa, ei rakkautta, ei nöyryyttä. Yhden miehen missiota hänkin pyörittää ja ruotii kanssapalvelijoitaan. Aivan hirveää kuuneltavaa! Koko ajan vaikutelma että olen tässä ainut Elia ja te ole Baalin palvelijoita! Salopuu
- Anonyymi
Mattila tutkii ennenkuin opettaa. Ei sano mutu tuntumaa, vaan perustelee ja antaa linkit, joista voi itse tarkistaa. Ei Pyhä Henki ole tunnelmointi väline. Onkohan sinulla väärä käsitys siitä, mikä on rakkautta ja nöyryyttä. Rakkautta ja nöyryyttä on tutkia ennenkuin opettaa ja sen Mattila tekee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mattila tutkii ennenkuin opettaa. Ei sano mutu tuntumaa, vaan perustelee ja antaa linkit, joista voi itse tarkistaa. Ei Pyhä Henki ole tunnelmointi väline. Onkohan sinulla väärä käsitys siitä, mikä on rakkautta ja nöyryyttä. Rakkautta ja nöyryyttä on tutkia ennenkuin opettaa ja sen Mattila tekee.
Mattila "tutkii", ts. yhdistelee sieltä täältä toisten sanomisia irti kontekstista, ja vääristelee siten asioita. Kaukana tutkimisesta, täyttää panettelun ja valehtelun merkit.
Kyseinen henkilö ei sovi opettajaksi; hänestä on rakkaus ja nöyryys kaukana. Sen osoittaa hajottava toiminta, kun hän tuomitsee siskoja ja veljiä.
Ilmeisesti Mattilan mukaan oikea "seurakuntamalli" on "veljet" jotka kokoontuvat milloin missäkin. Kun Mattilan tuotantoa katselee, muodostuu kuva, kuin vain hän ja "veljet" ovat oikealla tiellä.
Sanan mukaiseen seurakuntamalliin kuuluu järjestäytyminen. On kiitos aihe Herralle, että
on mahdollisuus liittyä srk:aan, joka koroittaa Jumalaa. - Anonyymi
Minäkin kuuntelin tuota päälle 5 minuuttia, mutta en saanut negatiivisia fiiliksiä kuten salopuu, vaan päinvastoin. Ajattelin jälleen: Mattilahan saarnaa kuin Luther! Julistaa Kristuksen kunniaa, ihmiskunniaa vastaan.
Mattila puhuu asiaa, Pyhän Hengen antamassa Viisaudessa, kyllä. Ei fiiliksissä. Noinhan Raamattua kuuluukin lukea, silmät ja kovat auki: nähdä mitä SANA sanoo. Siinä ei fiilistellä, vaan kaivaudutaan sanaan, kaivetaan maa pöllyen kuoppaa, kuin luuta etsivä koira. Kuin arkeologi, joka ruukunpalan löydettyään alkaa kertoa, mitä ruukunpalasta näkee: sen iän, minkälaisen ruukun eli käyttöastian pala on kyseessä, mistä se on tehty, mitä kulttuuria se edustaa... jne. Tätä kutsutaan myös teologiaksi, mutta Pyhän Hengen avaama teologia on vieläkin syvempää, kuin maallisesti nähtävä. Juutalaisten rabbien mukaan Raamatun sanassa on n. 74 kerrostumaa, taatusti paljon enemmänkin.
Näitä kerrostumia Mattila tonkii, selittää. Ja joku sitten sanoo, "ettei ole Pyhää Henkeä"...! Pitäisikö hänen n. viiden minuutin välein päästellä jotain kielillä, että kelpaisi, näyttäisi / kuulostaisi "Pyhältä Hengeltä"? Vähään aikaan viisas helluntailainen: ei tanssi, hyppele, kaatuile ja naura. Tämä tietysti on järisyttävän, hyvin kummallista ja pistää hurlumhei-pasmat sekaisin.
Mattilan alkupuheessa painottui sana "VIINI". "Minä Olen Viinipuu, te olette oksat..." "Viinitarhuri..." jne. Joo, kuuntelin mitä hän SANOI!
Mitä Raamatussa VIINI tarkoittaa? Ehkä Mattila senkin videolla selittää.
Viini = Pyhä Henki.
Viini = Jeesuksen Kristuksen pyhä veri...
Viinipuu, jonka oksia olemme.
Viinitarhuri = Isä.
Mitä vielä?...
No, tästähän saisi jo kohtalaisen saarnan.
Mattila piti pitkän saarnan, heille / meille, jotka sanan kuulimme, vain painottamalla sanaa "viini".
Jätkähän on täynnä Pyhän Hengen Viisautta, Tietoa, Totuuden janoa!
Ja eräille tämä ei sitten kelpaa.
~ - Anonyymi
Mattilalla itsellään on One Man Missio. :) Ehkä myös one track mind (=putkiaivo). Ennen vanhaan seurakunnissa vitsailtiin tällaisesta "arvostelun armolahjasta". Mattila on kehittänyt siitä taiteen lajin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mattilalla itsellään on One Man Missio. :) Ehkä myös one track mind (=putkiaivo). Ennen vanhaan seurakunnissa vitsailtiin tällaisesta "arvostelun armolahjasta". Mattila on kehittänyt siitä taiteen lajin.
Jos Mattilan linjasta ei älyä, että on todella yksi mies, joka taitaa täydellisesti raamatun ja siihen liittyvät asiat on sokea ja kuuro!
Hänen linjansa on niin itsekeskeinen,että vastaavaa en muista itse hengellisissä piireissä.
Mm Juhani Laukkonen ja muutama muukin saarnannut pitkään ja vieneet omaa armoitusta eteenpäin. Myös raitista opetusta.
Heistä ei nouse negatiivisten tulvaa.
Mutta tämä tietokoneen takana paahtava tietäjä ei älyä, että suoltaa riitaisuutta ja paheennusta.
Näissä ei pidä sekoittaa harhahenkisyyttä ja suurta luopumusta,sillä raamattu sen hyvin osoittaa lopunajasta.
Mattila on hengellisen rintaman mielensäpahoittaja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mattila "tutkii", ts. yhdistelee sieltä täältä toisten sanomisia irti kontekstista, ja vääristelee siten asioita. Kaukana tutkimisesta, täyttää panettelun ja valehtelun merkit.
Kyseinen henkilö ei sovi opettajaksi; hänestä on rakkaus ja nöyryys kaukana. Sen osoittaa hajottava toiminta, kun hän tuomitsee siskoja ja veljiä.
Ilmeisesti Mattilan mukaan oikea "seurakuntamalli" on "veljet" jotka kokoontuvat milloin missäkin. Kun Mattilan tuotantoa katselee, muodostuu kuva, kuin vain hän ja "veljet" ovat oikealla tiellä.
Sanan mukaiseen seurakuntamalliin kuuluu järjestäytyminen. On kiitos aihe Herralle, että
on mahdollisuus liittyä srk:aan, joka koroittaa Jumalaa.Korottaa kirjoitetaan ilman i-kirjainta!!
- Anonyymi
Mauno arvostelee ja tehtailee näitä aloituksia, mutta ei vastaa mitään, kun häntä itseään ja näitä hänen arvostelujaan koetellan Sanalla !
Maunossa ei ole miestä siis vastaamaan omista sanoistaan !
Ja se paljastaa hänet poikaseksi, joka vain esittää miestä ja opettajaa.Rauhan tervehdys.
Onpa erikoista, koska minulla on YouTubessa, Facebookissa, kotisivulla ja Twitterissä kommentointi auki sekä harvoina saarnamiehinä ylipitäänsä ikmestyn tällaiselle foorumille kuin tämä kommentoimaan ja vastaamaan.
Jos kommentit on taas sitä tasoa, että "en jaksa Mattila", "Mattila on ruma" tai "Mattila on kaikessa väärässä", niin sellaiset kommentit ei ansaitse vastausta eikä sijaa.
Yksi perusongelma näissä kommentoijissa on se, kuten joku tässä edellä totesi, ettei jaksanut edes katsoa, mutta voimia oli kuitenkin kommentoida. Tällaisesta mallista Raamattu varoittaa.
"Jos kuka vastaa, ennenkuin on kuullut, on se hulluutta ja koituu hänelle häpeäksi." - Sananlaskut 18:13
Niinpä, kehotan siis kuuntelemaan ensin opetuksen ja sitten koettelemaan sen Raamatun valossa, kuten bereanilaiset, jotka "1) he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja 2) tutkivat joka päivä kirjoituksia, 3) oliko asia niin" (Apt. 17:11). Nämä kaikki kolme asiaa kun on elämässä suhteessa Raamattuun ja kaikkiin ilmiöihin, on jo paljon kunnossa.
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Onpa erikoista, koska minulla on YouTubessa, Facebookissa, kotisivulla ja Twitterissä kommentointi auki sekä harvoina saarnamiehinä ylipitäänsä ikmestyn tällaiselle foorumille kuin tämä kommentoimaan ja vastaamaan.
Jos kommentit on taas sitä tasoa, että "en jaksa Mattila", "Mattila on ruma" tai "Mattila on kaikessa väärässä", niin sellaiset kommentit ei ansaitse vastausta eikä sijaa.
Yksi perusongelma näissä kommentoijissa on se, kuten joku tässä edellä totesi, ettei jaksanut edes katsoa, mutta voimia oli kuitenkin kommentoida. Tällaisesta mallista Raamattu varoittaa.
"Jos kuka vastaa, ennenkuin on kuullut, on se hulluutta ja koituu hänelle häpeäksi." - Sananlaskut 18:13
Niinpä, kehotan siis kuuntelemaan ensin opetuksen ja sitten koettelemaan sen Raamatun valossa, kuten bereanilaiset, jotka "1) he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja 2) tutkivat joka päivä kirjoituksia, 3) oliko asia niin" (Apt. 17:11). Nämä kaikki kolme asiaa kun on elämässä suhteessa Raamattuun ja kaikkiin ilmiöihin, on jo paljon kunnossa.
Siunauksin, MM.Arvostelin täällä edellisen postauksesi, olen monta kertaa jo pyytänyt sinulta vastinetta siinä ketjussa sitä saamatta !
Pelastuuko Kaikki Pienet Lapset? - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Onpa erikoista, koska minulla on YouTubessa, Facebookissa, kotisivulla ja Twitterissä kommentointi auki sekä harvoina saarnamiehinä ylipitäänsä ikmestyn tällaiselle foorumille kuin tämä kommentoimaan ja vastaamaan.
Jos kommentit on taas sitä tasoa, että "en jaksa Mattila", "Mattila on ruma" tai "Mattila on kaikessa väärässä", niin sellaiset kommentit ei ansaitse vastausta eikä sijaa.
Yksi perusongelma näissä kommentoijissa on se, kuten joku tässä edellä totesi, ettei jaksanut edes katsoa, mutta voimia oli kuitenkin kommentoida. Tällaisesta mallista Raamattu varoittaa.
"Jos kuka vastaa, ennenkuin on kuullut, on se hulluutta ja koituu hänelle häpeäksi." - Sananlaskut 18:13
Niinpä, kehotan siis kuuntelemaan ensin opetuksen ja sitten koettelemaan sen Raamatun valossa, kuten bereanilaiset, jotka "1) he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja 2) tutkivat joka päivä kirjoituksia, 3) oliko asia niin" (Apt. 17:11). Nämä kaikki kolme asiaa kun on elämässä suhteessa Raamattuun ja kaikkiin ilmiöihin, on jo paljon kunnossa.
Siunauksin, MM.Eli Mauno !
Jos postaat jotain tänne, niin varaa aikaa myös vastailla niille, jotka Sanalla opetuksesi koettelevat !
Tuollainen vastaamattomuus kertoo ylpeydestä ja ylimielisyydestä eli paisuneisuudesta !
Siis nyt sinun oma toimintasi menee näin:
" MINÄ Opetan, te olette vain oppilaita ja kuuntelijoita" !
Olet siis nostanut itse itsesi jo Opettajan asemaan, sen todistaa sinun oma toimintatapasi/ toimintamallisi. - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Onpa erikoista, koska minulla on YouTubessa, Facebookissa, kotisivulla ja Twitterissä kommentointi auki sekä harvoina saarnamiehinä ylipitäänsä ikmestyn tällaiselle foorumille kuin tämä kommentoimaan ja vastaamaan.
Jos kommentit on taas sitä tasoa, että "en jaksa Mattila", "Mattila on ruma" tai "Mattila on kaikessa väärässä", niin sellaiset kommentit ei ansaitse vastausta eikä sijaa.
Yksi perusongelma näissä kommentoijissa on se, kuten joku tässä edellä totesi, ettei jaksanut edes katsoa, mutta voimia oli kuitenkin kommentoida. Tällaisesta mallista Raamattu varoittaa.
"Jos kuka vastaa, ennenkuin on kuullut, on se hulluutta ja koituu hänelle häpeäksi." - Sananlaskut 18:13
Niinpä, kehotan siis kuuntelemaan ensin opetuksen ja sitten koettelemaan sen Raamatun valossa, kuten bereanilaiset, jotka "1) he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja 2) tutkivat joka päivä kirjoituksia, 3) oliko asia niin" (Apt. 17:11). Nämä kaikki kolme asiaa kun on elämässä suhteessa Raamattuun ja kaikkiin ilmiöihin, on jo paljon kunnossa.
Siunauksin, MM.Niin ja lueppa nyt se aloittamasi ketju,
Minun arviointini lähti tälläisestä viesistä:
----------------------------
22.07.2020 13:27
No, tutkitaan nyt tuota Maunon aloitusta hieman tarkemmin kuitenkin.
Mauno yhdistelee väkivaltaisesti eri Raamatunkohtia yhteen, vaikka ne eivät yhteen kuuluisikaan ja sitten tekee omia "johtopäätöksiä" ja päätelmiä niiden kautta.
Tässä esimerkit:
" Vielä vanhassa testamentista nousee juutalaistenkin käyttämä käsite "Lain Pojasta ja Tyttärestä" eli "Bar ja Bat Mitzvah", kun määrättyyn ikään (12 tai 13) täyttävät lapsi tulee syyntakeiseksi Jumalan lain edessä. "
Raamattu ei opeta tuollaista, vaan tuon mukaan lakiliiton lapsen tuli alkaa ITSE huolehtia omasta suhteestaan Jumalaan ja huolehtia omasta Hengen ravinnon saannistaan, eli ei olle ns. enää "kasvattajan alaisena" vaan itsenäisenä Herran edessä.
Kyse ei ollut siis mistään "syyntakeiseksi" tulemisesta eli siitä, että lapsi olisi alkanut vasta tuossa vaihessa kantaa vastuutaan omista synneistään !
Jos noin olisi ollut, miten Mauno väittää, niin vanhemmatko olisivat kantaneet lapsen synti taakkaa siis ?
Esim jos 10v poika tappaisi veljensä, niin hän itse olisi lakiliitossa päässyt muka pälkähästä, mutta vanhempansa olisi tuomittu lain mukaan kuolemaan ????
Mitä se Raamattu sanoikaan ?
Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
Eivät siis vanhemmat kanna myöskään pojan syntivelkoja !!!
Joten ihan puuta ja heinää opettaa tuossa Mauno !!!
Ja tämä oli siis vasta ensimmäinen selvä valhe ja Raamatun Sanan vääristely !
Koko se eri Sananpaikkojen yhdistely jo oli pahasti vääristelyä !
Siis kun Jeesuksesta puhutaan ja siitä kuinka Hän jo hylkäsi väärän ja pahan, se ei kuulu tähän asiaan suoraan ollenkaan, vaan kertoo vain Jeesuksen olleen synnitön.
-------------------------- Anonyymi kirjoitti:
Niin ja lueppa nyt se aloittamasi ketju,
Minun arviointini lähti tälläisestä viesistä:
----------------------------
22.07.2020 13:27
No, tutkitaan nyt tuota Maunon aloitusta hieman tarkemmin kuitenkin.
Mauno yhdistelee väkivaltaisesti eri Raamatunkohtia yhteen, vaikka ne eivät yhteen kuuluisikaan ja sitten tekee omia "johtopäätöksiä" ja päätelmiä niiden kautta.
Tässä esimerkit:
" Vielä vanhassa testamentista nousee juutalaistenkin käyttämä käsite "Lain Pojasta ja Tyttärestä" eli "Bar ja Bat Mitzvah", kun määrättyyn ikään (12 tai 13) täyttävät lapsi tulee syyntakeiseksi Jumalan lain edessä. "
Raamattu ei opeta tuollaista, vaan tuon mukaan lakiliiton lapsen tuli alkaa ITSE huolehtia omasta suhteestaan Jumalaan ja huolehtia omasta Hengen ravinnon saannistaan, eli ei olle ns. enää "kasvattajan alaisena" vaan itsenäisenä Herran edessä.
Kyse ei ollut siis mistään "syyntakeiseksi" tulemisesta eli siitä, että lapsi olisi alkanut vasta tuossa vaihessa kantaa vastuutaan omista synneistään !
Jos noin olisi ollut, miten Mauno väittää, niin vanhemmatko olisivat kantaneet lapsen synti taakkaa siis ?
Esim jos 10v poika tappaisi veljensä, niin hän itse olisi lakiliitossa päässyt muka pälkähästä, mutta vanhempansa olisi tuomittu lain mukaan kuolemaan ????
Mitä se Raamattu sanoikaan ?
Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
Eivät siis vanhemmat kanna myöskään pojan syntivelkoja !!!
Joten ihan puuta ja heinää opettaa tuossa Mauno !!!
Ja tämä oli siis vasta ensimmäinen selvä valhe ja Raamatun Sanan vääristely !
Koko se eri Sananpaikkojen yhdistely jo oli pahasti vääristelyä !
Siis kun Jeesuksesta puhutaan ja siitä kuinka Hän jo hylkäsi väärän ja pahan, se ei kuulu tähän asiaan suoraan ollenkaan, vaan kertoo vain Jeesuksen olleen synnitön.
--------------------------Rauhan tervehdys.
Kun viimeksi kyseistä keskustelua katsoin, siellä.oli noinkin triviaaklista ja yksinkertaisesta asiasta yli 250 komenttia, jossa suurin osa oli aivan päätöntä väittelyä. En halua tuhlata aikaa, sillä varmasti noissa kommenteissa on jo kaikki oleellinen kirjoitettu noinkin kapeasta aiheesta.
Tuohon, että kyseinen jae koskisi vain Jeesusta eikä ylipäätänsä laajemmin määrättyä ikää, voisi päteä mikäli muualla ei sitä samaa asiaa mainittaisi. Kuitenkin sama ilmaisu löytyy muualtakin.
Paavalin tavoin voin todeta, että jos tuota ei noista jakeista halua ymmärtää, niin olkoot ymmärtämättä. Syy kuitenkin siihen, ettei halutakaan ymmärtää, tulee muualta ja se on siinä, että jouduttaisiin tunnustamaan, että kääntymys on välttämätöntä, sillä vain pahasti uskonnollinen väittää, että vastasyntynyt menee helvettiin. Sillä, tällainen ihminen on laittanut luottamuksensa aina myös kasteen armoon eikä Kristuksen armoon. Paljon samankaltainen piirre tulee sapattikiivailijoissa.
"Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko." - Galatalaiskirje 5:6
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Kun viimeksi kyseistä keskustelua katsoin, siellä.oli noinkin triviaaklista ja yksinkertaisesta asiasta yli 250 komenttia, jossa suurin osa oli aivan päätöntä väittelyä. En halua tuhlata aikaa, sillä varmasti noissa kommenteissa on jo kaikki oleellinen kirjoitettu noinkin kapeasta aiheesta.
Tuohon, että kyseinen jae koskisi vain Jeesusta eikä ylipäätänsä laajemmin määrättyä ikää, voisi päteä mikäli muualla ei sitä samaa asiaa mainittaisi. Kuitenkin sama ilmaisu löytyy muualtakin.
Paavalin tavoin voin todeta, että jos tuota ei noista jakeista halua ymmärtää, niin olkoot ymmärtämättä. Syy kuitenkin siihen, ettei halutakaan ymmärtää, tulee muualta ja se on siinä, että jouduttaisiin tunnustamaan, että kääntymys on välttämätöntä, sillä vain pahasti uskonnollinen väittää, että vastasyntynyt menee helvettiin. Sillä, tällainen ihminen on laittanut luottamuksensa aina myös kasteen armoon eikä Kristuksen armoon. Paljon samankaltainen piirre tulee sapattikiivailijoissa.
"Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko." - Galatalaiskirje 5:6
Siunauksin, MM.Ymmärrätkö Mauno sen, että mitä tarkoittaa keskustelu ja keskustelu foorumi ?
Jos sinä täällä KESKUSTELUfoorumilla avaat keskustelun, niin ei se mene niin, että sinä vain postaat oman näkemyksesi ja sitten häivyt paikalta 2 viikoksi !
Nyt vielä kehtasit sitten väärin toimittuasi naputtaa siitä, että viestejä on kertynyt 250 kpl.
Olisit lukenut ne päivittäin ja KESKUSTELLUT, niin viestejä ei olisi mahdoton määrä !
Toimitko livenäkin samoin ?
Eli keskusteletko livenä samoin, eli kerrot jollekin ryhmälle oman näkemyksesi ja sitten itse häivyt keskustelusta 2 viikoksi, et kai ?
Oikeasti siis Mauno, se ei ole mitään keskustelua, jos ja kun sinä postaat eli kopioit omilta sivuiltasi omia kirjoituksia ja arvosteluja kaikesta maan ja taivaan väliltä, ja sitten itse katoat paikalta !
Jätä kopioimatta/postaamatta niitä tänne, jos et kykene niistä sitten keskustelemaan kunnolla ja asiallisesti niistä asioista ! - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Kun viimeksi kyseistä keskustelua katsoin, siellä.oli noinkin triviaaklista ja yksinkertaisesta asiasta yli 250 komenttia, jossa suurin osa oli aivan päätöntä väittelyä. En halua tuhlata aikaa, sillä varmasti noissa kommenteissa on jo kaikki oleellinen kirjoitettu noinkin kapeasta aiheesta.
Tuohon, että kyseinen jae koskisi vain Jeesusta eikä ylipäätänsä laajemmin määrättyä ikää, voisi päteä mikäli muualla ei sitä samaa asiaa mainittaisi. Kuitenkin sama ilmaisu löytyy muualtakin.
Paavalin tavoin voin todeta, että jos tuota ei noista jakeista halua ymmärtää, niin olkoot ymmärtämättä. Syy kuitenkin siihen, ettei halutakaan ymmärtää, tulee muualta ja se on siinä, että jouduttaisiin tunnustamaan, että kääntymys on välttämätöntä, sillä vain pahasti uskonnollinen väittää, että vastasyntynyt menee helvettiin. Sillä, tällainen ihminen on laittanut luottamuksensa aina myös kasteen armoon eikä Kristuksen armoon. Paljon samankaltainen piirre tulee sapattikiivailijoissa.
"Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko." - Galatalaiskirje 5:6
Siunauksin, MM.Sitten Mauno, sinä et nyt ymmärtänyt viestini ydintä ollenkaan.
Joten tiivistän:
Sinä itse kirjoitit:
" kun määrättyyn ikään (12 tai 13) täyttävät lapsi tulee syyntakeiseksi Jumalan lain edessä. "
Missä Raamatussa muka noin sanotaan ?
Väitätkö siis, että laki ei koskenut alle 12 tai 13 ikäisiä ollenkaan ?
Kuten kirjoitin, niin pääsikö 10v tappaja pälkähästä, ja kantoivatko vanhemmat syyn ja seuraamukset siis ?
Juutalaisten sivulta:
---------------
Bar ja bat mitsva
Kolmetoistavuotiaana juutalainen poika saavuttaa täysi-ikäisyyden. Hän on siitä lähtien uskonnollisessa mielessä aikuinen mies ja siten velvollinen noudattamaan juutalaisen uskonnon määräyksiä. Bar mitsva -poika lukee sapattijumalanpalveluksen yhteydessä opettelemansa kappaleen Toorasta.
--------------------
Kyse ei ole "syyntakeiseksi" tuleisesta, vaan "täysi-ikäisyydestä" !
Sinä sekoitit siis asiat niin selitykselläsi, että laki ei koskisi alle 12-13 ikäisiä, sillä vätit nähdäkseni siis niin, että vauvat ja lapset pelastuvat 12-13 ikään asti tuolla kirjoituksellasi !
Tässä se laajemmin, että sinun ei tarvitse väittää turhaan vastaan:
--------------------
" Tästä kun lähdemme liikkeelle miten Herramme Jeesus itse toimi, niin Hän ei koskaan nuhdellut lapsia eikä pitänyt heitä syyntakeisina (kuten ei meilläkään vankilaan lapsia laiteta vaan vanhemmat ovat vastuussa), vaan senkaltaisten on taivasten valtakunta. Tämä tarkoittaa sitä vertaiskuvallisesti, kun Jumalan lapsi on kuollut pois laista eikä ole enää lain alainen, vaan armon alla totuudessa, kun hän on tullut uskoon. Sama on pienen Jumalan edessä viattoman lapsen kanssa.
Vielä vanhassa testamentista nousee juutalaistenkin käyttämä käsite "Lain Pojasta ja Tyttärestä" eli "Bar ja Bat Mitzvah", kun määrättyyn ikään (12 tai 13) täyttävät lapsi tulee syyntakeiseksi Jumalan lain edessä. "
------------------------
Eli sinä yhdistit siis Suomen lain ja lapsen tuomitsematta jättämisen tuohon juutalaisten aikuiseksi tulemis asiaan.
Siten sinä väitit, että Jumalan edessä ei alle 12 - 13 vuotias lapsi vastaa omista synneistään, vaan hänen vanhenpansa !
Oletko oikeasti tuota mieltä, vai kirjoititko sinä todella todella huolimattomasti ???
Sitten Mauno, minä en ole missään kirjoittanut niin, että vauvat joutuvat helvettiin, joten voisitko pysyä siinä, mitä kumpikin on kirjoittanut !
Minun kantani YDIN koko asiassa on se, että minä en ole enkä rupea Tuomariksi päättämään yhtään kenenkään iäisyydestä, en vauvojen enkä muidenkaan !
Minulla on Oikeamielinen ja Vanhurskas Jumala ja Tuomari, joka YKSIN ihan kaikki ihmiset osaa tuomita, minun ei siihen tarvitse puuttua mitenkään, eikä päättää sitäkään, että miten käy minkäkin ikäiselle lapselle !
Jumala YKSIN Tietää ja Tuomitsee kunkin oikein !!!
Mielestäni on väärin alkaa ihmisenä määrittämään Tuomarille kuuluvia asioita !!!
Siihen sinä Mauno sorruit, se kertoo sinun omasta ymmärryksestäsi ja ymmärtämättömyydestäsi paljon.
LIsäksi se kertoo paljon, että sinulla siis oli hinku Jumalan eli Tuomarin "saappaisiin", päättämään itse Jumalan puolesta/sijasta näitä asioita !!! - Anonyymi
Sanot väärän todistuksen. MM on vastannut, monta kertaa. Ehkä sinulta puuttuu lukutaito, ymmärryskyky tai miehuus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärrätkö Mauno sen, että mitä tarkoittaa keskustelu ja keskustelu foorumi ?
Jos sinä täällä KESKUSTELUfoorumilla avaat keskustelun, niin ei se mene niin, että sinä vain postaat oman näkemyksesi ja sitten häivyt paikalta 2 viikoksi !
Nyt vielä kehtasit sitten väärin toimittuasi naputtaa siitä, että viestejä on kertynyt 250 kpl.
Olisit lukenut ne päivittäin ja KESKUSTELLUT, niin viestejä ei olisi mahdoton määrä !
Toimitko livenäkin samoin ?
Eli keskusteletko livenä samoin, eli kerrot jollekin ryhmälle oman näkemyksesi ja sitten itse häivyt keskustelusta 2 viikoksi, et kai ?
Oikeasti siis Mauno, se ei ole mitään keskustelua, jos ja kun sinä postaat eli kopioit omilta sivuiltasi omia kirjoituksia ja arvosteluja kaikesta maan ja taivaan väliltä, ja sitten itse katoat paikalta !
Jätä kopioimatta/postaamatta niitä tänne, jos et kykene niistä sitten keskustelemaan kunnolla ja asiallisesti niistä asioista !Onko Sinulla lukihäiriö tai numerosokeus? Mattila on vastannut samana päivänä. Kommenttien yläkulmassa näkyy kommentin postauksen aika.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanot väärän todistuksen. MM on vastannut, monta kertaa. Ehkä sinulta puuttuu lukutaito, ymmärryskyky tai miehuus.
Mitä ihmettä sinä oikein sekoilet ???
Minä kirjoitin Maunon toiminnasta ketjussa: " Pelastuuko Kaikki Pienet Lapset? " !
Siellä hän ei aloituksensa jälkeen ole kirjoittanut enää yhden yhtä viestiä !
Ingenjör_81
19.07.2020 12:41
Joten lue itse kunnolla, ennen kuin alat syyttelemään ja antamaan itse vääriä todistuksia lähimmäisistäsi ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ihmettä sinä oikein sekoilet ???
Minä kirjoitin Maunon toiminnasta ketjussa: " Pelastuuko Kaikki Pienet Lapset? " !
Siellä hän ei aloituksensa jälkeen ole kirjoittanut enää yhden yhtä viestiä !
Ingenjör_81
19.07.2020 12:41
Joten lue itse kunnolla, ennen kuin alat syyttelemään ja antamaan itse vääriä todistuksia lähimmäisistäsi !Sinulle on vastattu, joten lopeta se inttäminen.
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Onpa erikoista, koska minulla on YouTubessa, Facebookissa, kotisivulla ja Twitterissä kommentointi auki sekä harvoina saarnamiehinä ylipitäänsä ikmestyn tällaiselle foorumille kuin tämä kommentoimaan ja vastaamaan.
Jos kommentit on taas sitä tasoa, että "en jaksa Mattila", "Mattila on ruma" tai "Mattila on kaikessa väärässä", niin sellaiset kommentit ei ansaitse vastausta eikä sijaa.
Yksi perusongelma näissä kommentoijissa on se, kuten joku tässä edellä totesi, ettei jaksanut edes katsoa, mutta voimia oli kuitenkin kommentoida. Tällaisesta mallista Raamattu varoittaa.
"Jos kuka vastaa, ennenkuin on kuullut, on se hulluutta ja koituu hänelle häpeäksi." - Sananlaskut 18:13
Niinpä, kehotan siis kuuntelemaan ensin opetuksen ja sitten koettelemaan sen Raamatun valossa, kuten bereanilaiset, jotka "1) he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja 2) tutkivat joka päivä kirjoituksia, 3) oliko asia niin" (Apt. 17:11). Nämä kaikki kolme asiaa kun on elämässä suhteessa Raamattuun ja kaikkiin ilmiöihin, on jo paljon kunnossa.
Siunauksin, MM.Minkä seurakunnan lähettämä oikein olet Veli Mattila?
Ketkä veljet laski kätesi päällesi, kun sait tämän palvelusviran?- Anonyymi
EbA_N3n kirjoitti:
Minkä seurakunnan lähettämä oikein olet Veli Mattila?
Ketkä veljet laski kätesi päällesi, kun sait tämän palvelusviran?Älä hyvä mies usko kaikkea roskaa mitä Riverin naispastori facebookissa jakaa ja mitä arvostelukyvyn puutteessa olevat pastorit käyvät peukuttamassa!
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Onpa erikoista, koska minulla on YouTubessa, Facebookissa, kotisivulla ja Twitterissä kommentointi auki sekä harvoina saarnamiehinä ylipitäänsä ikmestyn tällaiselle foorumille kuin tämä kommentoimaan ja vastaamaan.
Jos kommentit on taas sitä tasoa, että "en jaksa Mattila", "Mattila on ruma" tai "Mattila on kaikessa väärässä", niin sellaiset kommentit ei ansaitse vastausta eikä sijaa.
Yksi perusongelma näissä kommentoijissa on se, kuten joku tässä edellä totesi, ettei jaksanut edes katsoa, mutta voimia oli kuitenkin kommentoida. Tällaisesta mallista Raamattu varoittaa.
"Jos kuka vastaa, ennenkuin on kuullut, on se hulluutta ja koituu hänelle häpeäksi." - Sananlaskut 18:13
Niinpä, kehotan siis kuuntelemaan ensin opetuksen ja sitten koettelemaan sen Raamatun valossa, kuten bereanilaiset, jotka "1) he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja 2) tutkivat joka päivä kirjoituksia, 3) oliko asia niin" (Apt. 17:11). Nämä kaikki kolme asiaa kun on elämässä suhteessa Raamattuun ja kaikkiin ilmiöihin, on jo paljon kunnossa.
Siunauksin, MM.Katsoin kokonaan, oli todellakin surullista!! Samaa mieltä kuin anonyymi, tuosta tutkimisesta ym...
Mielestäni oikea profeetta ei puhu asioista, jotka on vain korvakuulolta kuullut, ja nekin vääristyneesti - tai ainakin tulkinnut niin..
Tuuliviirivaikutelman saa valitettavasti aloittajasta, joka ensin suosittelee - ja sitten panettelaa.. Ja odottaa vielä että One Way hänelle alkaisi vastaamaan! Surullista!
Kyllä One Way on kuullut, mutta on myös osannut itse arvioida kuulemansa. Anonyymi kirjoitti:
Älä hyvä mies usko kaikkea roskaa mitä Riverin naispastori facebookissa jakaa ja mitä arvostelukyvyn puutteessa olevat pastorit käyvät peukuttamassa!
En kysynyt sellaista. Kysyin tämän omana itsenäni.
- Anonyymi
1Joh.2:19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kansamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kansamme pysyneet; mutta heistä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kansamme. Ps.41:10. 1Kor.11:19
Rauhan tervehdys.
Oikein hyvä jae oikein käytettynä ja silloin tulee kysyä, että kuka lähti ja mistä? Meistä tässä tarkoittaa apostolista opetusta ja lähtijät lähtevät tästä pois. Toisaalta se tarkoittaa käytännössä myös yleisesti kristillistä seurakuntaa eli lahkoutuminen johonkin ahtaaseen kuppikuntaan voi olla tätä myös. Ja ehkä syvällisemmin tämä on Jumalan huokaus, että Hänen tahdostaan on lähdetty pois ja silloin voi käydä kuin israelilaisille, kun lähtivät pois suojaavan pilven alta ja heti amalekilaiset voittivat heidät.
Jos kysytään vaikka tätä, että tuleeko seurakunta on diktatuuri, jossa on yksi johtaja vai tuleeko olla yhteisjohtajuus, niin Raamatusta löydämme tähän vastauksen.
"Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat." - Tiituskirje 1:5
No, sitten kysytään, että vanhemmisto on hyvä, mutta tulee olla niiden johtaja ikään kuin piispa eli kaitsija, joka on vain yksi vai onko?
"Paavali ja Timoteus, Kristuksen Jeesuksen palvelijat, kaikille pyhille Kristuksessa Jeesuksessa, jotka ovat Filippissä, sekä myös seurakunnan kaitsijoille ja seurakuntapalvelijoille." - Filippiläiskirje 1:1
Huomaa, että Filipissä ei ollut vain yhtä piispaa tai kaitsijaa, vaan niitä oli monia. Heillä tarkoitetaan siis samaa kuin vanhemmistolla, joista jokainen on yhtä tärkeässä asemassa.
Patmoksessa on samankaltainen tilanne kuin OWM:ssä ja heillä onkin ollut yhteistyötä sekä yhteisiä toimijoita keskenänsä. Patmoksessa ongelmaa ei kuitenkaan tule, koska se ei ole seurakunta sinällään eikä tätä aikaisemmin ollut myöskään OWM:ssä.
On siis tärkeä, että pysytään apostolisessa opetuksessa, Pyhän Hengen johdatusta etsien ja Jumalan tahdon pilven alla siinä paikassa, mihin on kutsuttu.
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Oikein hyvä jae oikein käytettynä ja silloin tulee kysyä, että kuka lähti ja mistä? Meistä tässä tarkoittaa apostolista opetusta ja lähtijät lähtevät tästä pois. Toisaalta se tarkoittaa käytännössä myös yleisesti kristillistä seurakuntaa eli lahkoutuminen johonkin ahtaaseen kuppikuntaan voi olla tätä myös. Ja ehkä syvällisemmin tämä on Jumalan huokaus, että Hänen tahdostaan on lähdetty pois ja silloin voi käydä kuin israelilaisille, kun lähtivät pois suojaavan pilven alta ja heti amalekilaiset voittivat heidät.
Jos kysytään vaikka tätä, että tuleeko seurakunta on diktatuuri, jossa on yksi johtaja vai tuleeko olla yhteisjohtajuus, niin Raamatusta löydämme tähän vastauksen.
"Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat." - Tiituskirje 1:5
No, sitten kysytään, että vanhemmisto on hyvä, mutta tulee olla niiden johtaja ikään kuin piispa eli kaitsija, joka on vain yksi vai onko?
"Paavali ja Timoteus, Kristuksen Jeesuksen palvelijat, kaikille pyhille Kristuksessa Jeesuksessa, jotka ovat Filippissä, sekä myös seurakunnan kaitsijoille ja seurakuntapalvelijoille." - Filippiläiskirje 1:1
Huomaa, että Filipissä ei ollut vain yhtä piispaa tai kaitsijaa, vaan niitä oli monia. Heillä tarkoitetaan siis samaa kuin vanhemmistolla, joista jokainen on yhtä tärkeässä asemassa.
Patmoksessa on samankaltainen tilanne kuin OWM:ssä ja heillä onkin ollut yhteistyötä sekä yhteisiä toimijoita keskenänsä. Patmoksessa ongelmaa ei kuitenkaan tule, koska se ei ole seurakunta sinällään eikä tätä aikaisemmin ollut myöskään OWM:ssä.
On siis tärkeä, että pysytään apostolisessa opetuksessa, Pyhän Hengen johdatusta etsien ja Jumalan tahdon pilven alla siinä paikassa, mihin on kutsuttu.
Siunauksin, MM." Meistä he ovat lähteneet."
Olisiko selkeämpi käännös: " Meistä he ovat eronneet."
Ketkä lähteneet/eronneet ja mistä?
Luopiot ovat lähteneet Jeesuksesta. Luopuneet uskostaan Jeesuksern.
Näin itse ymmärrän tuon jaepaikan. Lähteneet olivat kerran kristittyjä ja luopioituivat jumalattomiksi synnin puolesta julistajiksi. Olen muutamia entisiä kristittyjä kohdanmut ja heillä on se tunmustus itsellään ollut , joka todistanut heidän omilka puheillaa heidät jumalattomiksi.
- Anonyymi
Abbalta(ruotsalainen yhtye) mainio biisi. https://m.youtube.com/watch?v=sw_fuu9jIOc
- Anonyymi
Mark.12:31 Toinen on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin tämä: Room.13:8-9 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, mutta kuin että toisianne rakastatte, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse, ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Gal.5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Jaak.2:8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi, niin te hyvin teette. Raamattu on, kyllä laittanut riman korkealle, onko riman ylittäjiä?
- Anonyymi
Eli Mauno !
Jään odottelemaan yhä vain vastineitasi palautteeseeni ketjussa:
" Pelastuuko Kaikki Pienet Lapset? "
Toivottavasti ei enää tarvitse viikkoja odotella(22.7 asti odoteltu jo) !- Anonyymi
Toivottavasti ei enää tulee mitään vastinetta, koska se on jo kirjoitettu.
- Anonyymi
Panettelit videollasi Oneway Missionia lähes 1,5 tuntia, ja lopussa kehoitit Suontoa tekemään parannuksen.
Olet Mauno itse parannuksen tarpeessa, videosi sen todisti jälleen kerran.
PS. Oneway seurakunnassa ei ole tarvinnut kuunnella "Selänne koodia ym. ylilyöntejä".- Anonyymi
Rauhan tervehdys.
Voisitko avata väittäämääsi, että mikä ei ollut raamatullista, mikä oli panettelua ja mikä oli epätotta?
Siunauksin, MM. - Anonyymi
Kuuntelin videon. Ei siinä panetella.
- Anonyymi
Mauno on täysin sokea, mutta Jeesus sanoi, että jos sokea sokeaa taluttaa molemmat tippuu kuoppaan.
- Anonyymi
Onko näillä Raamatunpaikolla yhteys toisiinsa? Matt.27:9-10 Silloin kävi toteen, mikä on puhuttu profeetta Jeremian kautta, joka sanoo: Ja he ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa, hinnan siitä arvioidusta miehestä, jonka he olivat israelilaisten puolesta arvioineet, ja antoivat ne savenvalajan pellosta, niinkuin Herra oli minun kauttani käskenyt. Jer.32:6-9. Sak.11:12-13 Sitten minä sanoi heille: Jos teille hyväksi näkyy, niin antakaa minulle palkkani; jollei, niin olkaa antamatta. Niin he punnitsivat minun palkakseni kolmekymmentä hopearahaa. Ja Herra sanoi minulle: Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet. Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa ja viskasin ne Herran huoneeseen savenvalajalle.
- Anonyymi
Matt.27:6-7 Niin ylipapit ottivat hopearahat ja sanoivat: Ei ole luvallista panna näitä temppelirahastoon, koska ne ovat veren hinta. Ja neuvoteltuaan he ostivat pellon muukalaisen hautausmaaksi.
- Anonyymi
Ap.t.1:18 Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla, ja hän suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos.
- Anonyymi
Olen pätkissä vilkaissut MMaa ja voinut todeta sen, että siinä on pöhöttynyt ja itseriittoinen mies!!
On täysin totta, että hän bannaa arvostelijansa, ei vastaa kysymyksiin ja on kaikkitietävä, itsensä paaviksi nostanut!
Se nimittäin ei RAITTIISTI mene niin, että tänään on syvällä harhaopeissa ja seuraavana päivänä selvillä vesillä ja opetuskykyinen, EI MENE!
Harhaopeissa MM oli tekemisissä henkimaailmojen kanssa ja niistä toipuminen vaatii ja on vaatinut muiltakin järkiinsätulleilta vuosien toipumisen!! Tätä tietä MM ei ole käynyt ja se näkyy hänen tyylissään, SIINÄ EI OLE PYHÄN HENGEN VAIKUTUSTA!
Selänne-tapaus oli lajissaan sairain ja iljettävin Raamatulla leikkiminen!!
Kysyn; montako sielua MM on näillä sorkkimisillaan ja jorinoillaan johdattanut Kristukseen? Ei ainuttakaan, koska se on täysin mahdotonta tuossa hengessä!!!
Jos hän aiemmin oli HARHAANJOHTAJA, ON HÄN NYT OMAN TEOLOGIANSA MYÖTÄ OMIAAN TULKITSEVA HARHAINEN!
DoctorT- Anonyymi
>>Kysyn; montako sielua MM on näillä sorkkimisillaan ja jorinoillaan johdattanut Kristukseen? Ei ainuttakaan, koska se on täysin mahdotonta tuossa hengessä!!!<<
Voi teitä riidan haluista porukkaa. Kuvitteletko aikuisen oikeeti tietävän tuon asian. Vaikken tunne MM opetuksia kuin murto-osan ja niistäkin olen vain osassa samaa näkemystä, niin silti hänekin kauttaan moni on alkanut ajatella uskon / Raamatun asioita. Monastti juuri oma suku, tuttavat jne..... tai yleensä ihmiset jotka ovat kuulleet Raamatun ilmoitksia MM kautta.
Aikoinaan 80-luvun alussa löysin monasti itseni lukemassa eri lehdissä olevia "Päivän sana" kohtia, joissa oli jae pari Raamatun ilmoituksia. Lukiessani niitä aikansa avasin jo salaa vihkiraamattumme. Luonnollisesti lehtien toimituksilla ei ollut mitään hajua mitä lukijoissa tapahtui.
Väitämpä, miten tämä riitely / foorumi riitelijöineen karkottaa ihmisiä ja erikooisesti piirtää lukijoilleen aivan väärän mielikuvan uskovista ihmisistä - uskossa olemisesta.
Erittäin harvinaista herkkua tänä päivänä ajatellen taidolllisuutta ihmissuhteissa ja itsesä ilmaisussa ja erikoisesti jos näkee asioita erilaisesti;
14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
""Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman. ""
Markku Lievonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Kysyn; montako sielua MM on näillä sorkkimisillaan ja jorinoillaan johdattanut Kristukseen? Ei ainuttakaan, koska se on täysin mahdotonta tuossa hengessä!!!<<
Voi teitä riidan haluista porukkaa. Kuvitteletko aikuisen oikeeti tietävän tuon asian. Vaikken tunne MM opetuksia kuin murto-osan ja niistäkin olen vain osassa samaa näkemystä, niin silti hänekin kauttaan moni on alkanut ajatella uskon / Raamatun asioita. Monastti juuri oma suku, tuttavat jne..... tai yleensä ihmiset jotka ovat kuulleet Raamatun ilmoitksia MM kautta.
Aikoinaan 80-luvun alussa löysin monasti itseni lukemassa eri lehdissä olevia "Päivän sana" kohtia, joissa oli jae pari Raamatun ilmoituksia. Lukiessani niitä aikansa avasin jo salaa vihkiraamattumme. Luonnollisesti lehtien toimituksilla ei ollut mitään hajua mitä lukijoissa tapahtui.
Väitämpä, miten tämä riitely / foorumi riitelijöineen karkottaa ihmisiä ja erikooisesti piirtää lukijoilleen aivan väärän mielikuvan uskovista ihmisistä - uskossa olemisesta.
Erittäin harvinaista herkkua tänä päivänä ajatellen taidolllisuutta ihmissuhteissa ja itsesä ilmaisussa ja erikoisesti jos näkee asioita erilaisesti;
14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
""Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman. ""
Markku LievonenMitä sinä tähän puutut Markku ???
Ethän sinä ole edes uskossa, sillä et usko Jeesuksen olevan lihaan/lihaksi tullut Jumala !!!
Mitä Raamattu sellaisista sanookaan ?
1. Johanneksen kirje 4
2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sinä tähän puutut Markku ???
Ethän sinä ole edes uskossa, sillä et usko Jeesuksen olevan lihaan/lihaksi tullut Jumala !!!
Mitä Raamattu sellaisista sanookaan ?
1. Johanneksen kirje 4
2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.Kumma kun kaikki eksyttäjät vastustaa Maunoa. Siinä vain yksi osoitus siitä, että Mauno on oikeassa. Samoin se raivo ja iva, mikä näkyy kritisoijissa, on paljastavaa. Taitaa olla fariseusten istuimilla Doctor T ja muut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumma kun kaikki eksyttäjät vastustaa Maunoa. Siinä vain yksi osoitus siitä, että Mauno on oikeassa. Samoin se raivo ja iva, mikä näkyy kritisoijissa, on paljastavaa. Taitaa olla fariseusten istuimilla Doctor T ja muut.
Hedelmätesti - jonka Jeesus opetti - paljastaa kaiken mitä ihmisessä on. Kuten jo sivusin viestissäni, niin ihminen, joka tituleeraa itseään Jeesukseen uskovaksi tulee aina omata myös Hengen hedelmän. Aina.
Jos tätä ei ilmene, niin on aivan yks hailee mitä hän opettaa tai puhuu tai toimii. Pyhä Henki ei opeta ja ohjaa tätä ihmistä. Sikäli vielä ihmeellinen asia, miten Jeesuksen opetus hedelmistä on täysin yhtenäinen ilmentymä ihmisen viestinnästä. Sanaton viestintä yli 85% ja sanallinen vain alle 15%.
Siis ihminen - ateistikin - voi lukea ja kiivailla Raamattu kädessään, mutta sanaton viestintä / hedelmä on todiste mitä hän on sisäisesti.
Juuri tuohon halusin kirjoittajien kiinnittää huomion, miten paljastava se onkaan. Rauhaan pyrkiminen ja rauhassa eläminen. Todettakoo sekin, miten turmeltuneelle ihmiselle / lihallisuudellle on mahdottomuus näytellä omaavasa Hengen hedlää. Se on tai ei ole.
Niin, edelleen ihmettelen miten tarkka opetus Jeesuksella on tästä aiheesta ja miten se on todellisuutta vielä tänä päivänäkin.
Siis sillä ei ole edes merkitystä onko Mauno Mattila opetuksineen väärässä vaiko oikeassa. Punainen lanka - joka paljastaa - miten erilaisesti ymmärtävä ja näkevä ihminen käsittelee Mauno Mattilaa. Kyse onn siis käyttäytymisestä - taidollisuudesta.
Lukijat. tarkatkaa tämä alue.
Markku Lievonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hedelmätesti - jonka Jeesus opetti - paljastaa kaiken mitä ihmisessä on. Kuten jo sivusin viestissäni, niin ihminen, joka tituleeraa itseään Jeesukseen uskovaksi tulee aina omata myös Hengen hedelmän. Aina.
Jos tätä ei ilmene, niin on aivan yks hailee mitä hän opettaa tai puhuu tai toimii. Pyhä Henki ei opeta ja ohjaa tätä ihmistä. Sikäli vielä ihmeellinen asia, miten Jeesuksen opetus hedelmistä on täysin yhtenäinen ilmentymä ihmisen viestinnästä. Sanaton viestintä yli 85% ja sanallinen vain alle 15%.
Siis ihminen - ateistikin - voi lukea ja kiivailla Raamattu kädessään, mutta sanaton viestintä / hedelmä on todiste mitä hän on sisäisesti.
Juuri tuohon halusin kirjoittajien kiinnittää huomion, miten paljastava se onkaan. Rauhaan pyrkiminen ja rauhassa eläminen. Todettakoo sekin, miten turmeltuneelle ihmiselle / lihallisuudellle on mahdottomuus näytellä omaavasa Hengen hedlää. Se on tai ei ole.
Niin, edelleen ihmettelen miten tarkka opetus Jeesuksella on tästä aiheesta ja miten se on todellisuutta vielä tänä päivänäkin.
Siis sillä ei ole edes merkitystä onko Mauno Mattila opetuksineen väärässä vaiko oikeassa. Punainen lanka - joka paljastaa - miten erilaisesti ymmärtävä ja näkevä ihminen käsittelee Mauno Mattilaa. Kyse onn siis käyttäytymisestä - taidollisuudesta.
Lukijat. tarkatkaa tämä alue.
Markku LievonenSinä väität siis sitä hengen hedelmäksi, kun itse olet villitsijä ja antikristus !!!
Mitä ihmettä oikein sekoilet Markku ?
- Anonyymi
1Moos.8:21 Biblia (1776) Ja Herra haisti lepytyshajun, ja sanoi sydämessänsä: en minä silleen enää maata kiroo ihmisten tähden: vaikka ihmisten sydämen aivoitus on paha hamasta lapsuudesta: ja en minä silleen enää lyö kaikkia kuin elävät, niinkuin tehnyt olen. Jes.54:9
- Anonyymi
Mauno pistää ainakin naiset ojennukseen niiden pitää olla alisteisia Miehille ja hiljaa eikä saa olla omaa palkkaa eikä töitä ja huivi päässä eikä rintavako näkyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mauno pistää ainakin naiset ojennukseen niiden pitää olla alisteisia Miehille ja hiljaa eikä saa olla omaa palkkaa eikä töitä ja huivi päässä eikä rintavako näkyä.
Näinkö, Maunon naisoppi on toraisteilta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinkö, Maunon naisoppi on toraisteilta?
Ja tänne kaikenmaailman riidan, - ja rienaajien pesään hän tulee mainostamaan juttujaan. Tässäkin ketjussa nähdään tulos? Ei ole muuta kuin riitaa ja våittelyä mitä siitä tuloksena syntyy!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja tänne kaikenmaailman riidan, - ja rienaajien pesään hän tulee mainostamaan juttujaan. Tässäkin ketjussa nähdään tulos? Ei ole muuta kuin riitaa ja våittelyä mitä siitä tuloksena syntyy!
Salopuu teki edellisen kommentin. Unohtui!
Anonyymi kirjoitti:
Mauno pistää ainakin naiset ojennukseen niiden pitää olla alisteisia Miehille ja hiljaa eikä saa olla omaa palkkaa eikä töitä ja huivi päässä eikä rintavako näkyä.
Rauhan tervehdys.
Ystävä, älä anna väärää todistusta. En ole puuttunut muuhun kysymykseen, kuin että naisen ei tule valita miestä seurakunnassa eli ei saa toimia johtajana tai opettajana. Tämä on ollut kahden tuhannen vuoden aikaan hyvin selkeä linja kauttaalta, pois lukien viimeiset 50 vuotta liberaaliteologian tultua.
Tästä opetuksesta voit tarkistaa linjani tähän kysymykseen. Huiveista en puhu mitään, koska apostoli kirjoitti ettei ole sellaista sääntöä.
https://www.youtube.com/watch?v=GSBp6E5zVzY
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Salopuu teki edellisen kommentin. Unohtui!
Salopuu, tässä olet osa ongelmaa etkä osa ratkaisua. Mauno ei voi mitään sille että täällä pyörii rakkikoirat niiden kimpussa jotka ovat omalla nimellään tuomassa totuutta esille. Hän ei myöskään välitä siitä, sillä lopuksi vain totuudella on merkitystä.
Nyt on jälleen aika asettaa herätyskello soimaan joskus 2000 vuoden päästä. Ehkä siihen mennessä saatte paneteltua tarpeeksi Mattiloita, Suontoja ym ja alatte keskittyä itse asiaan.
Rauhan tervehdys.
Aikalailla olen palautteista, joita on tullut montaa kautta, saanut kahdenlaista palautetta.
On niitä, joille tässä ei tullut hyvin paljoa uutta ja he olivat samat ilmiöt pistäneet merkille. Nämä ovat Raamattua lukevia. He kysyvät joistakin pienistä yksityiskohdista.
Ja on toisia, jotka eivät ole jaksaneet katsoa kuin muutaman minuutin tai kuunneltuaan he eivät olleet ymmärtäneet mitään. He harvoin lukevat Raamattua. Heistä kaikki on pahaa puhetta.
Nämä molemmat ovat sikäli heikkoja palautteita, koska toivoisin syvempää tutkimista, että mitä ollaan itse koettu ja nähty, minkä arvelevat ongelmaksi pinnan alla ja mitkä ovat juurimmaiset syyt. Monella on tästä tosin ajatus, mutta saan niitä vain yksityisviesteillä ja puheluiden kautta. Syy tähän on pelottelu ja minullekin on tullut näitä "Älä koske Herran voideltuun" -viestejä, jossa ihminen itse paljastaa ongelmansa koska vain Jeesus Kristus on se Voideltu (kr. Christos, hepr. Messias) arvostelun yläpuolella.
Tämä sama ilmiö oli myös Markku Koiviston ja Patrick Tiaisen Suomen valloituksen ympärille, niin että jälkikäteen vasta kenties vuoden parin jälkeen voidaan rohjetaan sanoa ne ääneen. Ja tämä on sinällään erikoista, että kun OWM oli vielä HardTalk linjalla, niin silloin kritisointia paremmin hyväksyttiin ja se sanottiin ääneen vaikka niinkään ei ollut syytä kuin uudessa SoftTalk linjalla.
Tästä aiheesta suosittelen opetusta Kun Vanhurskaat Vaikenevat.
https://www.youtube.com/watch?v=0Z_aJME7spI
Niinpä, peräänkuulutan syvällisempää keskustelua kuin että "tuo on inhottava - eikö tämä on inhottava".
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Mauno Mattila; KUUNTELE! Sinä et todellakaan ole voideltu muulla kuin isoilla ruoka-annoksilla ja ylensyönnillä ja liikkumattomuudella!!
Väärä kristus tosin voit hyvinkin olla, merkit ovat ilmeiset!
DoctorT - Anonyymi
Mauno !
Näytä Raamatusta se, että missä Herra kehoittaa liittymään eriseuroihin/ lakoihin/ puolueisiin, kuten lutherilaiset, katolilaiset, vapaakirkko, helluntailaiset, babtistit, ym ym ???
Minä en sellaista Jumalan säätämystä löydä Raamatusta !
Eriseuroista, eli lahkoista, eli puolueista Raamattu sen sijaan sanoo näin:
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Mutta sinä siis väität vastoin selvää Jumalan Sanaa, Jumalan tahdoksi nuo eriseurat ja lahkot ja paikallisen Seurakunnan jakaantumisen niihin !!!
Noiden sinun ihailemiesi puolueiden/lahkojen/ eriseurojen vuoksi, Kristus on jaetttu !!!
Siis Kristuksen Seurakuntaruumis on niiden vuoksi jaettu ja hajallaan, eikä Kristuksen ruumis eli Seurakunta voi millään toimia kunnolla, kun jäsenet on eroitettu oppi raja-aidoilla toinen toisistaan.
Mutta Mauno sinä sii olet NIIIIIN umpi sokea yhä, että et tätäkään perus asiaa/ongelmaa näe/tajua !
Mitä se kertoo meille sinusta ja sinun ymmärryksestäsi ???
Sinä siis opetat selvää Raamatun Sanaa vastaan !!! - Anonyymi
Raamattua lukevat ymmärtävät Maunoa, ja Raamattua lukemattomat eivät ymmärrä......
Tuollainen puhe on paisuneen ihmisen puhetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattua lukevat ymmärtävät Maunoa, ja Raamattua lukemattomat eivät ymmärrä......
Tuollainen puhe on paisuneen ihmisen puhetta.Mauno sinä ja kaltaisesi eriseuraiset ovat ne jotka eivät ymmärrä vielä edes sitä, että mikä on Raamatullinen paikallis Seurakunta, ja miten ja mikä ja kuka siihen uudestisyntyvän liittää !
1) Kun ihminen uudestisyntyy, niin Jumala itse liittää sen uskoon tulleen uskovan paikallisen Seurakuntaan, eli Jumala liittää ja Pyhä Henki uskovassa todistaa asian.
2) Jumalan silmissä on vain yksi paikallinen Seurakunta, ja siihen siis kuuluvat kaikki sen paikkakunnan pyhät, eli Pyhän Hengen omaavat uskovat.
3) Nykyiset "seurakunnat" ja kirkkokunnat vain jakavat sen Seurakunnan, eli Kristuksen srk ruumiin, raja-aidoillaan he erottavat Seurakunnan eli Kristuksen srk ruumiin jäsenet toisistaan !
4) Seurakunta ei voi millään toimia kunnolla, kun sen jäsenet ovat hajallaan ja erotettuina toisistaan, lähes yhtä mahdotonta, kuin ihmisruumiin on toimia, jos jäsenet ovat irti ja erillään toisistaan !
5) Jeesus itse sanoo, että "Olkaa yhtä/yksi", eikä: "olkaa erillänne toisistanne" !
Joh. 17:11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
Johannes 17
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Mutta te umpisokeat väitätte siis Jumalan tahdon olevan hajaannus ja Seurakunnan jakaminen eriseuroihinne / lahkoihinne / puolueisiinne !
Voi tuota syväsokeutta, voi tuota syvää ymmärätämättömyyttä !!!
Ja Maunokin itse kuvittelee olevansa opettaja, vaikka ei vielä käsitä edes sitä, että mikä on Raamatun mukainen Seurakunta, ja mikä taas sitä ei ole, vaan puolue joka jakaa sen Seurakunnan, ja erottaa sen Seurakunnan jäsenet, eli pyhät, toisistaan !
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mauno sinä ja kaltaisesi eriseuraiset ovat ne jotka eivät ymmärrä vielä edes sitä, että mikä on Raamatullinen paikallis Seurakunta, ja miten ja mikä ja kuka siihen uudestisyntyvän liittää !
1) Kun ihminen uudestisyntyy, niin Jumala itse liittää sen uskoon tulleen uskovan paikallisen Seurakuntaan, eli Jumala liittää ja Pyhä Henki uskovassa todistaa asian.
2) Jumalan silmissä on vain yksi paikallinen Seurakunta, ja siihen siis kuuluvat kaikki sen paikkakunnan pyhät, eli Pyhän Hengen omaavat uskovat.
3) Nykyiset "seurakunnat" ja kirkkokunnat vain jakavat sen Seurakunnan, eli Kristuksen srk ruumiin, raja-aidoillaan he erottavat Seurakunnan eli Kristuksen srk ruumiin jäsenet toisistaan !
4) Seurakunta ei voi millään toimia kunnolla, kun sen jäsenet ovat hajallaan ja erotettuina toisistaan, lähes yhtä mahdotonta, kuin ihmisruumiin on toimia, jos jäsenet ovat irti ja erillään toisistaan !
5) Jeesus itse sanoo, että "Olkaa yhtä/yksi", eikä: "olkaa erillänne toisistanne" !
Joh. 17:11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
Johannes 17
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Mutta te umpisokeat väitätte siis Jumalan tahdon olevan hajaannus ja Seurakunnan jakaminen eriseuroihinne / lahkoihinne / puolueisiinne !
Voi tuota syväsokeutta, voi tuota syvää ymmärätämättömyyttä !!!
Ja Maunokin itse kuvittelee olevansa opettaja, vaikka ei vielä käsitä edes sitä, että mikä on Raamatun mukainen Seurakunta, ja mikä taas sitä ei ole, vaan puolue joka jakaa sen Seurakunnan, ja erottaa sen Seurakunnan jäsenet, eli pyhät, toisistaan !
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.Eli tälläistä se on nykyajan ns. "kirjanoppineisuus", jota Maunokin edustaa !
Ei nähdä metsää puilta !
Yhtä sokeita ovat nämä nykyajankin "kirjanoppineet" kuten Jeesuksenkin aikana !
Ja aivan sama ongelma on näilläkin, eli ns. "vanhinten perinnäissäännöt" !
Kun on totuttu jo vuosikymmeniä väärään toimintaan tässä Seurakunta asiassakin, niin sitä väärää toimintamallia ja tapaa pidetään oikeana vain siksi, että niin on "aina" ennenkin toimittu !
Se siis tekee väärästäkin toiminnasta oikean ja Jumalan mieleisen, kun "näin on aina ja ennenkin toimittu " !!!
Voi hyvää päivää tuota syväsokeutta !
Ja kun Jumalan tuomio ei heti tule päälle, ja elämme Armon aikaa, jossa Jumala Pitkämielisenä antaa aikaa parannukseen, niin sitä Jumalan Armoa ja pitkämielisyyttä pidetään sitten Jumalan tahtona !!!
Mitä Raamattu sanookaan tälläisestä toiminnasta, jossa Jumalan pitkämielisyyttä ja kärsivällisyyttä ja Armoa käytetään väärin ???
Roomalaiskirje 2
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
Kauanko yhä sinä Mauno, ja te muutkin lahkolaiset / eriseuralaiset aiotte kartuttaa Jumalan vihaa päällenne ???
Muistutuksena se, että ketkä ovat niitä lihallisesti toimivia lahkolaisia:
" Näytä Raamatusta se, että missä Herra kehoittaa liittymään eriseuroihin/ lakoihin/ puolueisiin, kuten lutherilaiset, katolilaiset, vapaakirkko, helluntailaiset, babtistit, ym ym ???
Eriseuroista, eli lahkoista, eli puolueista Raamattu sen sanoo näin:
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa."
Milloin te heräätte, vai heräättekö ollenkaan ??? - Anonyymi
Luen todella mieluummin Raamattua, kuuntelen jotain rakentavaa puhetta tai keskustelen jonssain someryhmässä kun kuuntelen uskovaisten vikoiluja. Niitä kyllä meistä löytyy niin kauan kuin maallinen jatkuu. One Way Missio ei paikkakunnalla vaikuta, en vatvo muitakaan kristillisen kentän epäkohtia. Minulle riittää että keskityn evankeliumiin ja sen ylläpitämiseen. Koiranvirran olet leiviskäkses saanut jos jatkuva epäkohtien, riitelyn, ym. seuraaminen on Herran taakka olkapäilläsi. En todella jaksa kuunnella puheitasi. Saattaisi joskus jotain uutta tietopuolista ollau kun ollut 50 vuotta uskossa niin ei sitä jaksa jäädä hakuammuntana vonkaanaan. Mieluummin kuuntelee siinä toivossa vaikka Pekka Sartolaa ja Pasi Turusta. Salopuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luen todella mieluummin Raamattua, kuuntelen jotain rakentavaa puhetta tai keskustelen jonssain someryhmässä kun kuuntelen uskovaisten vikoiluja. Niitä kyllä meistä löytyy niin kauan kuin maallinen jatkuu. One Way Missio ei paikkakunnalla vaikuta, en vatvo muitakaan kristillisen kentän epäkohtia. Minulle riittää että keskityn evankeliumiin ja sen ylläpitämiseen. Koiranvirran olet leiviskäkses saanut jos jatkuva epäkohtien, riitelyn, ym. seuraaminen on Herran taakka olkapäilläsi. En todella jaksa kuunnella puheitasi. Saattaisi joskus jotain uutta tietopuolista ollau kun ollut 50 vuotta uskossa niin ei sitä jaksa jäädä hakuammuntana vonkaanaan. Mieluummin kuuntelee siinä toivossa vaikka Pekka Sartolaa ja Pasi Turusta. Salopuu
Näille opettajille esim. Suonnolle ja Paavolalle näiden Mattiloiden vastustukset taitavat kuulua luontoisetuihin.
- Anonyymi
Huh, aika paksua lajitella kommentoijat oman mielipiteesi tukijoihin, jotka mielestäsiovatRaamatun lukijoita - ja ne, jotka ovat eri kannassa asiassa, olet laarittanut hienosti Sanaa lukemattomiksi!!=D Ja kas vain, sait itsellesi omaksi vahvistukseksi tuollaisen täysin väärän väittämän, että 'nuo toiset' ovat epäraamatullisia! Ihan itse keksimäsi juttu tuo!
Tämähän on keskustelupalsta, jolla kerrotaan myös mielipiteitä! Mielipiteellekin voi aina ottaa toki lauseen Raamatusta tuekseen, mutta kyllä järkevä ihminen, joka aidosti kuuntelee myös muita, ymmärtää ilmankin! Ja Sanaahan voidaan aina vääntää myös vääriin tarkoituksiin. Kuten paljon tehdäänkin. Se ei tee jostakin 'raamatullista'.. Raamatulla voidaan lyödä myös taitavasti päähän, ainakin oman kantansa vastustajia, kuten tässä yhteydessä selvästi tehdään..
- Anonyymi
Jeesus Kristus on se Voideltu (kr. Christos, hepr. Messias) arvostelun yläpuolella.
"Mitään ei saada aikaan ilman voitelua": Nalle. Voitelu on hyvää korruptiota. Laki on pielessä, se on jo eskaloitunut täyteen porsaanreikiä, se luo uutta teollisuutta (vero suunnittelu teollisuus).
Raamatussa on taivaallinen näkökulma, silloin näkee kuinka asiat on, kirjain kuolettaa mutta henki tekee eläväksi. Henki on harmoniaa ja iloa ja rauhaa, silloin voi nauttia ilmaisesta ilosta, se pyyteetöntä Herran rakkautta. Se syntyy kun elävän sanan ottaa vastaan. Se on tavoite.
Maailma on ollut pielessä alusta asti, onko joku huomannut tosiasiaa?- Anonyymi
Facebook on tarjonnut liiankin helpon keinon levittää oppejaan kaikille mahdollisille oikeille tai väärille Raamatun opettajille. Kyllä usko tien alkaja on ymmällään lukiessaan Mattilan, Paavolan, vaisuliinin, Tako Hjelt in,Carmenin, Mailis Janatuisen, Petri Kuuselan, Juha Norolammen, jne opetuksia ja kaikki he sanovat tukeutuvansa Sanaan ja opetukset ovat kirjavia jopa vastakkaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Facebook on tarjonnut liiankin helpon keinon levittää oppejaan kaikille mahdollisille oikeille tai väärille Raamatun opettajille. Kyllä usko tien alkaja on ymmällään lukiessaan Mattilan, Paavolan, vaisuliinin, Tako Hjelt in,Carmenin, Mailis Janatuisen, Petri Kuuselan, Juha Norolammen, jne opetuksia ja kaikki he sanovat tukeutuvansa Sanaan ja opetukset ovat kirjavia jopa vastakkaisia.
Tätä olen monesti ajatellut, miten hämilleen juuri uskoontullut joutuu kuunnellessa youtuben saarnoja ja puhujia. Mattila tuossa Yhden miehen liike -videossa pahoitteli että on väärin kannustaa pysymään erossa somen opetuksista ja väärää valtaa. Vanha Raamattua tunteva toki voi katsella mutta vasta-alkaja joutuu ojasta allikkoon. Ja Mattilan olisi hyvä vastata, saako hän videon klikkaulsista euroja. Salopuu
- Anonyymi
Mauno Mattilan videoiden kuvat ja otsikot ovat raflaavia siksi, että JOKAINEN KLIKKAUS KILAHTAA CENTTEINÄ Mattilan kukkaroon!
Tämänhän MM kieltää, ettei hän tee bisnestä, mutta tottahan hänen lätinänsä on rahankeruuta härskeimmillään!!
OWM;n parjausvideolla jo yli 2100 klikkausta, näistä ei monikaan ole videota katsonut, mutta jo avaus kilisee Mattilan vyölaukkuun!!
Älkää klikatko ja viekää viestiä, mistä MMlla näissä videoissa on kysymys!- Anonyymi
Tuo oli uutta, mutta kertoisitko kuka on maksajan osassa.
Markku Lievonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo oli uutta, mutta kertoisitko kuka on maksajan osassa.
Markku LievonenUUTTA TIETOA!!
Oletko ollut siinä käsityksessä, että MM tekee tuota humpuukia hyväähyvyyttään!! Et kai niin toope ole?
Klikkaus on n 20 centtiä vähimmillään ja voi olla enemmänkin, sen tietää MM yksin, eikä mielellään kerro kysyjälle TOTUUTTA!!!
MAKSAJA on Youtube-organisaatio, totta kai! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
UUTTA TIETOA!!
Oletko ollut siinä käsityksessä, että MM tekee tuota humpuukia hyväähyvyyttään!! Et kai niin toope ole?
Klikkaus on n 20 centtiä vähimmillään ja voi olla enemmänkin, sen tietää MM yksin, eikä mielellään kerro kysyjälle TOTUUTTA!!!
MAKSAJA on Youtube-organisaatio, totta kai!Meinaatko, miten kaikki Youtube vidot netissä tuottaa sen laatijalle tuon 20 centtiä likkauskerta.
Edelleen kysyn. Kuka maksaa sen lystin? Ei mikään organisaatio ala makselemaan siitä mitä netissä ihmiset esittävät. Ainut taho, joka voisi osallistua kustannuksiin on mainostajat / mainokset.
Markku Lievonen Rauhan tervehdys.
Nyt ollaan kyllä aivan tietämättömiä.
Toisin kuin esimerkiksi Tohtori Ristin Tie -youtube kanavalla, niin minun kanavallani ei ole mainoksia eli en saa senttiäkään yhdestäkään klikkauksesta, koska Google maksaa vain mainostuloista hyvin pienen prosentin ja käytännössä Suomen kokoisessa maassa ei kukaan hengellisillä videoilla pysty tienamaan kahvipaketinkaan vertaa viikossa.
Missään videollani en pyydää rahaa, tilinumerot ei pyöri ruudulla ja mainoksia ei ole. Jos olisin rahan takia liikenteessä, en ole olisi lähtenyt ollenkaan hengelliseen virkaan, koska tätä vastoin kun olin IT-insinöörinä, jossa tienasin hyvää palkkaa.
Yleensäkään kun tiedän saarnamiehiä, nuoria ja vanhoja, joiden kanssa juttelen usein, niin he kaikki elävät käytännössä lähellä köyhyysrajaa. Ainoat vähän paremmin tienaavat löytyvät eri lähetysjärjestöjen, kirkkokuntien ja organisaatioiden huipuilta. Itse asiassa moni nuori evankelista on jäänyt tyystin pois, koska ei ole ollut lähettäjiä ja tämä on murheellista, sillä evankelistan titteliä on enää hyvin harvalla jos kenelläkään ja sen pitäisi saada meidät huutamaan Herran nimeä, että elopellolle lähetettäisiin työmiehiä.
Kaikkiaan tässä keskustelussa on sellainen outo vire, että tässä ei laisinkaan kommentoida sitä, mistä videolla puhuttiin. Ei yleisesti näitä kahta asiaa: herätyksen tekeminen ja herroina hallitseminen, mutta ei myöskään varsinaisia yksityiskohtia. Ikävää, että keskustelu taso on täällä vain laskenut laskemistaan. Joten tutkitaan ensin ja sitten hutkiaan.
"Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan; sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä." - Jaakobin kirje 1:19-21
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Nyt ollaan kyllä aivan tietämättömiä.
Toisin kuin esimerkiksi Tohtori Ristin Tie -youtube kanavalla, niin minun kanavallani ei ole mainoksia eli en saa senttiäkään yhdestäkään klikkauksesta, koska Google maksaa vain mainostuloista hyvin pienen prosentin ja käytännössä Suomen kokoisessa maassa ei kukaan hengellisillä videoilla pysty tienamaan kahvipaketinkaan vertaa viikossa.
Missään videollani en pyydää rahaa, tilinumerot ei pyöri ruudulla ja mainoksia ei ole. Jos olisin rahan takia liikenteessä, en ole olisi lähtenyt ollenkaan hengelliseen virkaan, koska tätä vastoin kun olin IT-insinöörinä, jossa tienasin hyvää palkkaa.
Yleensäkään kun tiedän saarnamiehiä, nuoria ja vanhoja, joiden kanssa juttelen usein, niin he kaikki elävät käytännössä lähellä köyhyysrajaa. Ainoat vähän paremmin tienaavat löytyvät eri lähetysjärjestöjen, kirkkokuntien ja organisaatioiden huipuilta. Itse asiassa moni nuori evankelista on jäänyt tyystin pois, koska ei ole ollut lähettäjiä ja tämä on murheellista, sillä evankelistan titteliä on enää hyvin harvalla jos kenelläkään ja sen pitäisi saada meidät huutamaan Herran nimeä, että elopellolle lähetettäisiin työmiehiä.
Kaikkiaan tässä keskustelussa on sellainen outo vire, että tässä ei laisinkaan kommentoida sitä, mistä videolla puhuttiin. Ei yleisesti näitä kahta asiaa: herätyksen tekeminen ja herroina hallitseminen, mutta ei myöskään varsinaisia yksityiskohtia. Ikävää, että keskustelu taso on täällä vain laskenut laskemistaan. Joten tutkitaan ensin ja sitten hutkiaan.
"Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan; sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä." - Jaakobin kirje 1:19-21
Siunauksin, MM.HERÄTYSTÄ , aitoa hengellistä herätystä, ei tee yksikään ihminen! Se MM on nähty, se ihmisten tekemät herätykset tässäkin maassa! Etkä sitä tee myöskään sinä, etkä tule koskaan olemaan terveen hengellisen herätyksen keulassa, etkä virrassa!
Se on täysi mahdottomuus, sinä olet paisunut hengellisesti ja insinööripäälläsi kykenet rakentamaan Sanasta näitä kauhistuttavia teorioitasi ja tulkintojasi ja ennen kaikkea tölvimään joka suuntaan.
Olet harhaoppien maailmasta ilman verenpesoa ja pohjiin käyvää parannusta ryhtynyt taistelemaan pääntiedolla, etkä Hengen armoituksella ja siksi sinua vastaan noustaan ja pitääkin nousta. EKSYTÄT edelleen, nyt vain omaan pussiisi!
Yksikään ei ole kauttasi löytänyt Kristusta, moni on mennyt hengellisesti harhaan ja sekaisin! Totuutta toimistasi!
VAROKAA JA KARTTAKAA!
ps. MM ei puhu totta rahavirrastaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaatko, miten kaikki Youtube vidot netissä tuottaa sen laatijalle tuon 20 centtiä likkauskerta.
Edelleen kysyn. Kuka maksaa sen lystin? Ei mikään organisaatio ala makselemaan siitä mitä netissä ihmiset esittävät. Ainut taho, joka voisi osallistua kustannuksiin on mainostajat / mainokset.
Markku LievonenNiitä ei kukaan tee vain ilokseen! Mainokset poppii kaikille. olipa niitä videossa tai ei!
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Nyt ollaan kyllä aivan tietämättömiä.
Toisin kuin esimerkiksi Tohtori Ristin Tie -youtube kanavalla, niin minun kanavallani ei ole mainoksia eli en saa senttiäkään yhdestäkään klikkauksesta, koska Google maksaa vain mainostuloista hyvin pienen prosentin ja käytännössä Suomen kokoisessa maassa ei kukaan hengellisillä videoilla pysty tienamaan kahvipaketinkaan vertaa viikossa.
Missään videollani en pyydää rahaa, tilinumerot ei pyöri ruudulla ja mainoksia ei ole. Jos olisin rahan takia liikenteessä, en ole olisi lähtenyt ollenkaan hengelliseen virkaan, koska tätä vastoin kun olin IT-insinöörinä, jossa tienasin hyvää palkkaa.
Yleensäkään kun tiedän saarnamiehiä, nuoria ja vanhoja, joiden kanssa juttelen usein, niin he kaikki elävät käytännössä lähellä köyhyysrajaa. Ainoat vähän paremmin tienaavat löytyvät eri lähetysjärjestöjen, kirkkokuntien ja organisaatioiden huipuilta. Itse asiassa moni nuori evankelista on jäänyt tyystin pois, koska ei ole ollut lähettäjiä ja tämä on murheellista, sillä evankelistan titteliä on enää hyvin harvalla jos kenelläkään ja sen pitäisi saada meidät huutamaan Herran nimeä, että elopellolle lähetettäisiin työmiehiä.
Kaikkiaan tässä keskustelussa on sellainen outo vire, että tässä ei laisinkaan kommentoida sitä, mistä videolla puhuttiin. Ei yleisesti näitä kahta asiaa: herätyksen tekeminen ja herroina hallitseminen, mutta ei myöskään varsinaisia yksityiskohtia. Ikävää, että keskustelu taso on täällä vain laskenut laskemistaan. Joten tutkitaan ensin ja sitten hutkiaan.
"Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan; sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä." - Jaakobin kirje 1:19-21
Siunauksin, MM.Hyvä että vastasit tuohon ettei noilla videoilla tehtailla rahaa. Se on arveluttanut monia ja luotan sinun vastanneen rehellisesti. Salopuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä että vastasit tuohon ettei noilla videoilla tehtailla rahaa. Se on arveluttanut monia ja luotan sinun vastanneen rehellisesti. Salopuu
Höpöhöpö, totta kai MM saa videoistaan rahaa!! Ei vain tunnusta.
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Nyt ollaan kyllä aivan tietämättömiä.
Toisin kuin esimerkiksi Tohtori Ristin Tie -youtube kanavalla, niin minun kanavallani ei ole mainoksia eli en saa senttiäkään yhdestäkään klikkauksesta, koska Google maksaa vain mainostuloista hyvin pienen prosentin ja käytännössä Suomen kokoisessa maassa ei kukaan hengellisillä videoilla pysty tienamaan kahvipaketinkaan vertaa viikossa.
Missään videollani en pyydää rahaa, tilinumerot ei pyöri ruudulla ja mainoksia ei ole. Jos olisin rahan takia liikenteessä, en ole olisi lähtenyt ollenkaan hengelliseen virkaan, koska tätä vastoin kun olin IT-insinöörinä, jossa tienasin hyvää palkkaa.
Yleensäkään kun tiedän saarnamiehiä, nuoria ja vanhoja, joiden kanssa juttelen usein, niin he kaikki elävät käytännössä lähellä köyhyysrajaa. Ainoat vähän paremmin tienaavat löytyvät eri lähetysjärjestöjen, kirkkokuntien ja organisaatioiden huipuilta. Itse asiassa moni nuori evankelista on jäänyt tyystin pois, koska ei ole ollut lähettäjiä ja tämä on murheellista, sillä evankelistan titteliä on enää hyvin harvalla jos kenelläkään ja sen pitäisi saada meidät huutamaan Herran nimeä, että elopellolle lähetettäisiin työmiehiä.
Kaikkiaan tässä keskustelussa on sellainen outo vire, että tässä ei laisinkaan kommentoida sitä, mistä videolla puhuttiin. Ei yleisesti näitä kahta asiaa: herätyksen tekeminen ja herroina hallitseminen, mutta ei myöskään varsinaisia yksityiskohtia. Ikävää, että keskustelu taso on täällä vain laskenut laskemistaan. Joten tutkitaan ensin ja sitten hutkiaan.
"Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan; sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä." - Jaakobin kirje 1:19-21
Siunauksin, MM.Keskustelun taso on juuri sillä tasolla MM, jonne sinä sen toimillasi asetat!
Et vastaa kun kysytään! Kanavallasi et siedä alkuunkaan arvioita etkä ihmisiä niiden takana! Olet turvonnut ja itseriittoinen!
- Anonyymi
Salaam!
Itse olen odottanut myös paljon ONE WAY MISSIONILTA ja tiedän sitä mainostetun viimeisenä mahdollisuutena Suomessa herätykseen.
Mutta jo 1980-luvulta lähtien on Teuvo Suni niminen evankelioinut, että ellei Lestadiolaiset eroa kirkon hyysäyksen alaisuudesta niin Suomeen ei enää tule uutta herätysliikettä, koska sellaisen ylläpitämiseen ei riitä varoja ja rahaa.
Tuo samainen Teuvo Suni yrittikin kovin kirjoituksin, kirjein ja kannanotoin irrottaa karismaattisia yms. liikkeitä Evankelis-luterilaisen kirkon siipien ja rahoituksen suojista. Mutta hän epäonnistui ja nyt lienee jo myöhäistä toivoa herätystä.
Itselläni on ainakin Matti kukkarossa ja jo vuonna 1998 sain Ihmisen Pojan ilmestyttyä kehotuksen luopua omaisuudesta. Minkä teinkin. Jo tuolloin oli siis toivo heitetty, että tulisi mahdollisuus uuteen herätykseen.
Eräs tekijä voi olla Brittien Anglikaanit, jotka eivät pidä äpäriä, joita Suomessakin riittää kelvollisina kirkon tai edes herätysliikkeen kanssa tekemisissä olevaksi tahoksi. Ei tämä nyt pelkästään ole yksin Suomen asia, vaan tiedämmehän piispa Henrikin olleen itse asiassa britti.
En tiedä mitä tehdä. Tuskin lähden tukemaan Matti Kukkarossa One Way Missionia. Vaikka viimeinen mahdollisuus olisi hieno asia.
Salaam!- Anonyymi
Moni herätys alkoi terveellä pohjalla. Mutta sitten tapahtui jotain. Monelle nousi ylpeys ja halu hallita uskoon tulleita. Oli varma siitä että täytyy suojella tätä joukkoa. Peläten harhaanmenoa, hyljättiin myös aito Pyhän Hengen vaikutus. Ja ihmiset palvoivat johtajaansa. Näin lähti alkuun terve toiminta menemään pieleen. Autoritäärinen johtaja ei suvainnut kuin omat opetuksensa ja toisin ajattelevat saivat lähteä. Ja jäsenet puolustavat johtoa niin hyvässä kuin pahassa. Mi nä sain kenkää ja yhteydenpitokin lopetettiin kun en totellut tätä despoottia. Muut piirin jäsenet ei saaneet pitää minuun yhteyttä. Minun synti oli se että kävin muualla kuulemassa Raamatun opetusta. Enkä ihaillut tätä johtajaa.
- Anonyymi
Katselin videota ja kommentoin sitä videon edetessä. Muutaman kommenttini jälkeen Mauno Mattila kirjoitti:
"Huomautan tähän keskusteluun, että kommenttisi poistetaan, jos
1)sisällössä on alapääviittauksia, kiroilua tai solvaamista.
2)jaat agendaasi eli kopioit tänne johon muuhun aiheeseen liittyvää materiaalia ja linkkejä
3)floodaat eli laitat peräjälkeen useita kommentteja yhteen keskusteluun.
Kommenttini näyttivät edelleen näkyvän kommenttikentässä, mutta kun illalla katselin kommentteja kirjautumatta youtubee, en niitä nähnyt. Kirjautuneena ne taas näkyivät. Mauno Mattila oli siis poistanut kommenttini näkymästä muille kuin minulle. Muille hän poisti näkyvyyden siksi, jotta hänen ei tarvitsisi vastailla itselleen kiusallisiin kysyyksiin. Minulle hän jätti kommentit näkymään, jotta pysyisin tyytyväisenä, enkä aiheuttaisi jatkossa hankaluuksia.
Ajattelin kuitenkin, että voisin tänne postailla niitä kommenttejani, jotta voitte arvioida, poistiko Mauno Mattila kommenttini epärehellisyyttään, vai ansaitsivatko kommenttini tulla poistetuksi. Mielestäni ainakin tapa jolla hän ne poisti oli erittäin epärehellinen ja salakavala tapa.
Kommentti 1
"Minulla oli pitkään sellainen tilanne, etten voinut käydä missään seurakunnassa, koska kaikkialla oli asiat huonosti. Oneway-seurakuntaan liittyminen oli minule paras mahdollinen valinta. Et voi Mauno puhua ryöstökalastuksesta ja verrata uskovia kaloihin. Raamatussa uudestisyntymättömät ovat kaloja, mutta uudestisyntyneet kalastajia" (TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
Kommentti 2
"Oneway Missionia ei voi parhaalla tahdollakaan kutsua yhden miehen missioksi, tässä suora lainaus Oneway-seurakunnan näystä: "
One Way -seurakunnat eivät ole pastorikeskeisiä, vaan niitä johdetaan kollektiivisesti – keskeisessä osassa ovat ns. vanhimmistot, jotka kantavat hengellisen vastuun. Heidän tukenaan ovat muista vastuunkantajista kootut johtoryhmät, jotka hoitavat seurakuntaa käytännön tasolla. Pastorien tehtävä on tukea vanhimmistoa, johtoryhmää ja muita vastuunkantajia, opettaa ja julistaa evankeliumia sekä vastata ihmisten erilaisiin hengellisiin tarpeisiin." (TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
P M- Anonyymi
Kommentti 3
Paheksut videolla sitä, että entiset äärikarismaatikot siellä johtavat laulua ja lauletaan samoja lauluja kuin äärikarismaatikkojen kokouksissa. Miksi et paheksu sitä, että Onewayssa on sama Raamattukin kuin äärikarismaatikoilla!? Itsekin olen ENTINEN äärikarismaatikko, mutta äärikarismaattisuus uuvutti uskonelämäni kokonaan. Kun Herra sitten armossaan herätti minut uudelleen, huomasin että äärikarismaattisuus ja valtateologia olivat vallanneet koko kristillisen kentän. Ei ollut yhtään seurakuntaa johon olisin voinut turvallisella ja levollisella mielellä mennä. Oneway-seurakunnasta löysin raamatullisen seurakunnan, jossa uskovaiset eivät seuraa ihmeitä ja merkkejä, vaan Jeesusta. Ihmeet ja merkit seuraavat sitten heitä. Hengellinen laulu voi olla hyvä ja raamatullinen riippumatta missä sitä lauletaan. Kun kävin aikoinani Livets Ordin raamattukoulua, siellä laulettiin Amazing Gracea, pitäisikö minun nyt välttää sen laulun laulamista!? En ymmärrä miksi yrität keksiä todisteita Oneway-seurakuntaa vastaan, melko ontto esitys puoleltasi. Avaatko vielä vähän, miksi paheksut sitä, että laulut ovat samoja? Mitä sanot siitä, että jopa Raamattukin on sama!? (TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
Kommentti 4
Kommentoin tätä sitä mukaa kun videota katselen. Kohta lähden töihin, mutta vielä pari asiaa. Sanot Mauno, ettei pienpiireille anneta toimintamahdollisuuksia, vaan jos sohva pitää siirtää, pitää soittaa Helsinkiin. Tämä eroaa täysin omasta kokemuksesta, uusia toimintamuotoja saa ehdottaa, kunhan ottaa niistä vastuuta, siihen suorastaan kannustetaan, eloa on paljon ja työmiehiä vähän. Jokaista käsiparia tarvitaan. Mutta tottakai jos Oneway-seurakunnan nimissä jotain tehdään, vanhimmisto viime kädessä vastaa ja valvoo, että toiminta on raitista. Ennakkosensuuriin en ole törmännyt tässä mielessä. (TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
Kommentti 5
Puhut ohimennen seksuaalisesta ahdistelusta. Jos sinulla oikeasti on tietoa, joka pitäisi jakaa julkisesti, tee se sitten kunnolla äläkä vihjaile huhujen pohjalta, se on raukkamaista. Seksuaalinen ahdistelu pitää ensinnäkin ilmoittaa Poliisille ja sitten kun Poliisi on tutkinut, syyttäjä syyttänyt ja tuomari tuominnut, voidaan puhua varmuudella asioista. Näin toimittiin myös Markku Koiviston kohdalla, joka sai tuomion alaikäisen pojan seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Pelkkä vihjailu ilman näyttöä on raukkamaista. Näyttöä pöytään, kuka on käyttänyt hyväksi ja ketä? Jos näyttöä ei ole, ole sitten hiljaa.
Puhut useasta seksuaalisen hyväksikäytön uhrista, tästä olisi kyllä hyvä ilmoittaa jo Poliisille, niin saadaan näyttöä. Kannustan tekemään rikosilmoituksen.
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
KOMMENTTI 6
Sanot, ettei Oneway-seurakunnissa ole vanhimmistoa ollenkaan. Et ole täysin väärässä, mutta kuitenkin olet osittain väärässä. Seurakunnan istutusvaihe kestää keskimäärin 4 vuotta minä aikana seurakunnan ulkopuolinen pastoritiimi käynnistää kokoukset. Kun paikkakunnalla on ensimmäinen kokous, on päivän selvää, ettei vielä ole vanhimmistoa, on vain yksi pastori, tavallaan lähetystyöntekijä, joka vuokraa tilat, ilmoittaa lehdessä ja pitää kokouksen. Lauluryhmä tulee alussa muualta. Pikkuhiljaa toiminta kasvaa ja vakiintuu, yleensä 4 vuoden päästä seurakunnassa on vanhimmisto ja oma pastori. Lue Oneway-seurakunnan näky ajatuksella alusta loppuun.
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentti 3
Paheksut videolla sitä, että entiset äärikarismaatikot siellä johtavat laulua ja lauletaan samoja lauluja kuin äärikarismaatikkojen kokouksissa. Miksi et paheksu sitä, että Onewayssa on sama Raamattukin kuin äärikarismaatikoilla!? Itsekin olen ENTINEN äärikarismaatikko, mutta äärikarismaattisuus uuvutti uskonelämäni kokonaan. Kun Herra sitten armossaan herätti minut uudelleen, huomasin että äärikarismaattisuus ja valtateologia olivat vallanneet koko kristillisen kentän. Ei ollut yhtään seurakuntaa johon olisin voinut turvallisella ja levollisella mielellä mennä. Oneway-seurakunnasta löysin raamatullisen seurakunnan, jossa uskovaiset eivät seuraa ihmeitä ja merkkejä, vaan Jeesusta. Ihmeet ja merkit seuraavat sitten heitä. Hengellinen laulu voi olla hyvä ja raamatullinen riippumatta missä sitä lauletaan. Kun kävin aikoinani Livets Ordin raamattukoulua, siellä laulettiin Amazing Gracea, pitäisikö minun nyt välttää sen laulun laulamista!? En ymmärrä miksi yrität keksiä todisteita Oneway-seurakuntaa vastaan, melko ontto esitys puoleltasi. Avaatko vielä vähän, miksi paheksut sitä, että laulut ovat samoja? Mitä sanot siitä, että jopa Raamattukin on sama!? (TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
Kommentti 4
Kommentoin tätä sitä mukaa kun videota katselen. Kohta lähden töihin, mutta vielä pari asiaa. Sanot Mauno, ettei pienpiireille anneta toimintamahdollisuuksia, vaan jos sohva pitää siirtää, pitää soittaa Helsinkiin. Tämä eroaa täysin omasta kokemuksesta, uusia toimintamuotoja saa ehdottaa, kunhan ottaa niistä vastuuta, siihen suorastaan kannustetaan, eloa on paljon ja työmiehiä vähän. Jokaista käsiparia tarvitaan. Mutta tottakai jos Oneway-seurakunnan nimissä jotain tehdään, vanhimmisto viime kädessä vastaa ja valvoo, että toiminta on raitista. Ennakkosensuuriin en ole törmännyt tässä mielessä. (TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
Kommentti 5
Puhut ohimennen seksuaalisesta ahdistelusta. Jos sinulla oikeasti on tietoa, joka pitäisi jakaa julkisesti, tee se sitten kunnolla äläkä vihjaile huhujen pohjalta, se on raukkamaista. Seksuaalinen ahdistelu pitää ensinnäkin ilmoittaa Poliisille ja sitten kun Poliisi on tutkinut, syyttäjä syyttänyt ja tuomari tuominnut, voidaan puhua varmuudella asioista. Näin toimittiin myös Markku Koiviston kohdalla, joka sai tuomion alaikäisen pojan seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Pelkkä vihjailu ilman näyttöä on raukkamaista. Näyttöä pöytään, kuka on käyttänyt hyväksi ja ketä? Jos näyttöä ei ole, ole sitten hiljaa.
Puhut useasta seksuaalisen hyväksikäytön uhrista, tästä olisi kyllä hyvä ilmoittaa jo Poliisille, niin saadaan näyttöä. Kannustan tekemään rikosilmoituksen.
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
KOMMENTTI 6
Sanot, ettei Oneway-seurakunnissa ole vanhimmistoa ollenkaan. Et ole täysin väärässä, mutta kuitenkin olet osittain väärässä. Seurakunnan istutusvaihe kestää keskimäärin 4 vuotta minä aikana seurakunnan ulkopuolinen pastoritiimi käynnistää kokoukset. Kun paikkakunnalla on ensimmäinen kokous, on päivän selvää, ettei vielä ole vanhimmistoa, on vain yksi pastori, tavallaan lähetystyöntekijä, joka vuokraa tilat, ilmoittaa lehdessä ja pitää kokouksen. Lauluryhmä tulee alussa muualta. Pikkuhiljaa toiminta kasvaa ja vakiintuu, yleensä 4 vuoden päästä seurakunnassa on vanhimmisto ja oma pastori. Lue Oneway-seurakunnan näky ajatuksella alusta loppuun.
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)KOMMENTTI 7
NÄKY
One Wayn näkynä kotimaassa on tavoittaa evankeliumilla koko Suomen kansa evankelioimis-, media- ja kirjallisuustyön sekä opetuksen kautta. Tämän näyn toteuttamiseksi perustamme seurakuntia eri puolille Suomea ja tarjoamme näin turvallisen ja raittiin hengellisen kodin työmme kautta uskoontulleille.
Uudet seurakunnat ovat osaltaan myös vastaus sille suurelle joukolle kodittomia uskovia, jotka monista eri syistä ovat syrjäytyneet omista seurakunnistaan ja jääneet yksin.
Seurakunnan istutus on prosessi
Seurakunnan istutus on pitkä prosessi. Ensimmäisenä ei palkata pastoria tai valita vanhimmistoa. Paavalin tavoin julistamme ensin evankeliumia, opetamme ja opetuslapseutamme ihmisiä, ja vasta sitten kun on olemassa kypsät ja sitoutuneet ihmiset hoitamaan ja paimentamaan seurakuntaa, valitsemme vanhimmiston. Tämä prosessi kestää usein noin neljä vuotta. Rakenteilla olevaa kotia ei kannata arvioida vielä siinä vaiheessa, kun pystyssä ovat pelkät perustukset. Vaikka seurakunnan käynnistäminen vie vuosia, puhumme alusta lähtien avoimesti seurakunnasta, jotta kaikille käy selväksi toimintamme tavoite.
Seurakunnan rakenne
One Way -seurakunnat eivät ole pastorikeskeisiä, vaan niitä johdetaan kollektiivisesti – keskeisessä osassa ovat ns. vanhimmistot, jotka kantavat hengellisen vastuun. Heidän tukenaan ovat muista vastuunkantajista kootut johtoryhmät, jotka hoitavat seurakuntaa käytännön tasolla. Pastorien tehtävä on tukea vanhimmistoa, johtoryhmää ja muita vastuunkantajia, opettaa ja julistaa evankeliumia sekä vastata ihmisten erilaisiin hengellisiin tarpeisiin.
Näkynä työtä tekevä yhteisö
One Wayn näkynä ovat työtä tekevät yhteisöt vastakohtana istuvalle seurakunnalle, jossa pastori raataa yksin muiden istuessa katsomossa arvioimassa hänen toimintaansa. Kun koko seurakunta toimii yhdessä ja palvelee Jumalaa ja lähimmäisiään, se voi vaikuttaa Suomen lisäksi monilla One Wayn lähetyskentillä eri puolilla maailmaa. One Way on ”Tie maailman ääriin”.
Seurakunnan tilat
Kokoussalit eivät ole meille keskeisin asia seurakuntia perustettaessa. Seurakunnan muodostavat ihmiset, eivät rakennukset. Siksi seurakuntaa lähdetään rakentamaan aina keskittymällä ihmisten eheytymiseen ja hengelliseen kasvuun. Siinä ensimmäisiä projekteja ovat evankeliointi ja opetuslapseuttaminen sekä siihen paneutuva koulutus. Kun uskovien kasvu ja yhteys on alkanut syntyä opetuksen kautta, ryhdymme etsimään seurakunnalle omia toimitiloja. One Way -seurakunnat toimivat aina edullisissa vuokratiloissa ja kertyneitä varoja käytetään mahdollisimman paljon ihmisten auttamiseksi kotimaassa sekä One Wayn ulkomaisilla lähetyskentillä.
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
KOMMENTTI 8
Jeesus sanoi: "Minä tulen pian." Mutta Mauno Mattila sanoo, että Jumalalla on vielä tuhat vuotta täällä Maan päällä aikaa. Kokemukseni Oneway-seurakunnasta ovat täysin erilaiset kuin mitä Mauno Mattila sanoo. Herätyksestä puhutaan melko vähän, enemmän puhutaan siitä kuinka vaikeat ajat ovat tulossa, kun Suomi on siirtymässä jälkikristilliseen aikaan. Uskovien määrä tulee pienenemään, suurta herätystä ei ole näköpiirissä, seurakunnan keskuudessa nähdään kuitenkin Herran huolenpitoa ja paikallista herätystä esim perhekunnittain.
Herätys tulee jos on tullakseen, me seuraamme Jeesusta ja rukoilemme tottakai herätystä, sehän on Jumalan tahto, joka tahtoo että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. Siinä mielessä Onewayssa on herätystä, että uusia seurakuntia syntyy kuin sieniä sateella. Luopiot palaavat kotiin, ihmisiä tulee uskoon. Ilmapiiri on kuitenkin hyvin levollinen ja odottava, rauhallinen. Herätys tulee tai ei tule, me seuraamme Herraa!
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KOMMENTTI 7
NÄKY
One Wayn näkynä kotimaassa on tavoittaa evankeliumilla koko Suomen kansa evankelioimis-, media- ja kirjallisuustyön sekä opetuksen kautta. Tämän näyn toteuttamiseksi perustamme seurakuntia eri puolille Suomea ja tarjoamme näin turvallisen ja raittiin hengellisen kodin työmme kautta uskoontulleille.
Uudet seurakunnat ovat osaltaan myös vastaus sille suurelle joukolle kodittomia uskovia, jotka monista eri syistä ovat syrjäytyneet omista seurakunnistaan ja jääneet yksin.
Seurakunnan istutus on prosessi
Seurakunnan istutus on pitkä prosessi. Ensimmäisenä ei palkata pastoria tai valita vanhimmistoa. Paavalin tavoin julistamme ensin evankeliumia, opetamme ja opetuslapseutamme ihmisiä, ja vasta sitten kun on olemassa kypsät ja sitoutuneet ihmiset hoitamaan ja paimentamaan seurakuntaa, valitsemme vanhimmiston. Tämä prosessi kestää usein noin neljä vuotta. Rakenteilla olevaa kotia ei kannata arvioida vielä siinä vaiheessa, kun pystyssä ovat pelkät perustukset. Vaikka seurakunnan käynnistäminen vie vuosia, puhumme alusta lähtien avoimesti seurakunnasta, jotta kaikille käy selväksi toimintamme tavoite.
Seurakunnan rakenne
One Way -seurakunnat eivät ole pastorikeskeisiä, vaan niitä johdetaan kollektiivisesti – keskeisessä osassa ovat ns. vanhimmistot, jotka kantavat hengellisen vastuun. Heidän tukenaan ovat muista vastuunkantajista kootut johtoryhmät, jotka hoitavat seurakuntaa käytännön tasolla. Pastorien tehtävä on tukea vanhimmistoa, johtoryhmää ja muita vastuunkantajia, opettaa ja julistaa evankeliumia sekä vastata ihmisten erilaisiin hengellisiin tarpeisiin.
Näkynä työtä tekevä yhteisö
One Wayn näkynä ovat työtä tekevät yhteisöt vastakohtana istuvalle seurakunnalle, jossa pastori raataa yksin muiden istuessa katsomossa arvioimassa hänen toimintaansa. Kun koko seurakunta toimii yhdessä ja palvelee Jumalaa ja lähimmäisiään, se voi vaikuttaa Suomen lisäksi monilla One Wayn lähetyskentillä eri puolilla maailmaa. One Way on ”Tie maailman ääriin”.
Seurakunnan tilat
Kokoussalit eivät ole meille keskeisin asia seurakuntia perustettaessa. Seurakunnan muodostavat ihmiset, eivät rakennukset. Siksi seurakuntaa lähdetään rakentamaan aina keskittymällä ihmisten eheytymiseen ja hengelliseen kasvuun. Siinä ensimmäisiä projekteja ovat evankeliointi ja opetuslapseuttaminen sekä siihen paneutuva koulutus. Kun uskovien kasvu ja yhteys on alkanut syntyä opetuksen kautta, ryhdymme etsimään seurakunnalle omia toimitiloja. One Way -seurakunnat toimivat aina edullisissa vuokratiloissa ja kertyneitä varoja käytetään mahdollisimman paljon ihmisten auttamiseksi kotimaassa sekä One Wayn ulkomaisilla lähetyskentillä.
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
KOMMENTTI 8
Jeesus sanoi: "Minä tulen pian." Mutta Mauno Mattila sanoo, että Jumalalla on vielä tuhat vuotta täällä Maan päällä aikaa. Kokemukseni Oneway-seurakunnasta ovat täysin erilaiset kuin mitä Mauno Mattila sanoo. Herätyksestä puhutaan melko vähän, enemmän puhutaan siitä kuinka vaikeat ajat ovat tulossa, kun Suomi on siirtymässä jälkikristilliseen aikaan. Uskovien määrä tulee pienenemään, suurta herätystä ei ole näköpiirissä, seurakunnan keskuudessa nähdään kuitenkin Herran huolenpitoa ja paikallista herätystä esim perhekunnittain.
Herätys tulee jos on tullakseen, me seuraamme Jeesusta ja rukoilemme tottakai herätystä, sehän on Jumalan tahto, joka tahtoo että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. Siinä mielessä Onewayssa on herätystä, että uusia seurakuntia syntyy kuin sieniä sateella. Luopiot palaavat kotiin, ihmisiä tulee uskoon. Ilmapiiri on kuitenkin hyvin levollinen ja odottava, rauhallinen. Herätys tulee tai ei tule, me seuraamme Herraa!
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)Niinpä !
Ilmankos Mauno täällä minullekin kirjoitti, että hänen videoitaan ja kirjoituksiaan saa vapaasti arvostella ja kommentoida HÄNEN OMILLA SIVUILLAAN !!!
Siis siellä hän itse voi poistaa kaikki vaikeat ja itselle ikävät viestit ja kommentit !!!
Todella kieroa touhua !!!
HÄPEÄ MAUNO !!!
Maunon toiminnassa kaiken kaikkiaan on tuo sama linja !
Siis kauniita sanoja, jotka ovat ihan tyhjää puhetta !
Ollaan muka NIIIN ylen rakkaudellisia, vaikka oikeasti ei ole Rakkautta vaan tuomiota vain.
Siis ulkokultaista esittämistä koko touhu, minä ainakin voin ihan pahoin, kun katson tuota Maunon kaksinaamaisuutta !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KOMMENTTI 7
NÄKY
One Wayn näkynä kotimaassa on tavoittaa evankeliumilla koko Suomen kansa evankelioimis-, media- ja kirjallisuustyön sekä opetuksen kautta. Tämän näyn toteuttamiseksi perustamme seurakuntia eri puolille Suomea ja tarjoamme näin turvallisen ja raittiin hengellisen kodin työmme kautta uskoontulleille.
Uudet seurakunnat ovat osaltaan myös vastaus sille suurelle joukolle kodittomia uskovia, jotka monista eri syistä ovat syrjäytyneet omista seurakunnistaan ja jääneet yksin.
Seurakunnan istutus on prosessi
Seurakunnan istutus on pitkä prosessi. Ensimmäisenä ei palkata pastoria tai valita vanhimmistoa. Paavalin tavoin julistamme ensin evankeliumia, opetamme ja opetuslapseutamme ihmisiä, ja vasta sitten kun on olemassa kypsät ja sitoutuneet ihmiset hoitamaan ja paimentamaan seurakuntaa, valitsemme vanhimmiston. Tämä prosessi kestää usein noin neljä vuotta. Rakenteilla olevaa kotia ei kannata arvioida vielä siinä vaiheessa, kun pystyssä ovat pelkät perustukset. Vaikka seurakunnan käynnistäminen vie vuosia, puhumme alusta lähtien avoimesti seurakunnasta, jotta kaikille käy selväksi toimintamme tavoite.
Seurakunnan rakenne
One Way -seurakunnat eivät ole pastorikeskeisiä, vaan niitä johdetaan kollektiivisesti – keskeisessä osassa ovat ns. vanhimmistot, jotka kantavat hengellisen vastuun. Heidän tukenaan ovat muista vastuunkantajista kootut johtoryhmät, jotka hoitavat seurakuntaa käytännön tasolla. Pastorien tehtävä on tukea vanhimmistoa, johtoryhmää ja muita vastuunkantajia, opettaa ja julistaa evankeliumia sekä vastata ihmisten erilaisiin hengellisiin tarpeisiin.
Näkynä työtä tekevä yhteisö
One Wayn näkynä ovat työtä tekevät yhteisöt vastakohtana istuvalle seurakunnalle, jossa pastori raataa yksin muiden istuessa katsomossa arvioimassa hänen toimintaansa. Kun koko seurakunta toimii yhdessä ja palvelee Jumalaa ja lähimmäisiään, se voi vaikuttaa Suomen lisäksi monilla One Wayn lähetyskentillä eri puolilla maailmaa. One Way on ”Tie maailman ääriin”.
Seurakunnan tilat
Kokoussalit eivät ole meille keskeisin asia seurakuntia perustettaessa. Seurakunnan muodostavat ihmiset, eivät rakennukset. Siksi seurakuntaa lähdetään rakentamaan aina keskittymällä ihmisten eheytymiseen ja hengelliseen kasvuun. Siinä ensimmäisiä projekteja ovat evankeliointi ja opetuslapseuttaminen sekä siihen paneutuva koulutus. Kun uskovien kasvu ja yhteys on alkanut syntyä opetuksen kautta, ryhdymme etsimään seurakunnalle omia toimitiloja. One Way -seurakunnat toimivat aina edullisissa vuokratiloissa ja kertyneitä varoja käytetään mahdollisimman paljon ihmisten auttamiseksi kotimaassa sekä One Wayn ulkomaisilla lähetyskentillä.
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)
KOMMENTTI 8
Jeesus sanoi: "Minä tulen pian." Mutta Mauno Mattila sanoo, että Jumalalla on vielä tuhat vuotta täällä Maan päällä aikaa. Kokemukseni Oneway-seurakunnasta ovat täysin erilaiset kuin mitä Mauno Mattila sanoo. Herätyksestä puhutaan melko vähän, enemmän puhutaan siitä kuinka vaikeat ajat ovat tulossa, kun Suomi on siirtymässä jälkikristilliseen aikaan. Uskovien määrä tulee pienenemään, suurta herätystä ei ole näköpiirissä, seurakunnan keskuudessa nähdään kuitenkin Herran huolenpitoa ja paikallista herätystä esim perhekunnittain.
Herätys tulee jos on tullakseen, me seuraamme Jeesusta ja rukoilemme tottakai herätystä, sehän on Jumalan tahto, joka tahtoo että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. Siinä mielessä Onewayssa on herätystä, että uusia seurakuntia syntyy kuin sieniä sateella. Luopiot palaavat kotiin, ihmisiä tulee uskoon. Ilmapiiri on kuitenkin hyvin levollinen ja odottava, rauhallinen. Herätys tulee tai ei tule, me seuraamme Herraa!
(TÄMÄN KOMMENTIN MAUNO MATTILA POISTI EPÄASIALLISENA)Nyt pyydän keskustelijoita arvioimaan kommenttejeni asiallisuuden. Olen tottunut siihen, että keskustelu on vuoropuhelua. Mauno Mattila ei kommentoinut yhteenkään kommenttiini, vain poisti ne raakasti samantien vetoamalla floodaukseen ja oman agendan linkittämiseen. Kuinka tuollaiseen videoon voisi vastata lyhyesti yhdessä viestissä ilman viitteitä?
En ymmärrä mitä Mauno Mattila tarkoittaa johonkin muuhun aiheeseen liittyvällä materiaalilla, jos linkitän Oneway Missionin sivuilta löytyvään näkyyn. Kaikessa vähänkin asialisessa keskustelussa pitää aina mainita lähteet, ja mieluiten linkkien ja lainausten kera. Itselläni on akateeminen koulutus, ja olen tottunut sellaiseen keskusteluun, jossa kaikkeen kommentointiin liitetään lähdeviitteet. Mauno Mattilan mukaan Oneway Missionin näyn lainaukset ovat jotain ihmeellistä "muuhun aiheeseen liittyvää materiaalia", mikä toimii kätevästi tekosyynä koko viestin poistolle. Ensinnäkin se ei ole muuhun aiheeseen liittyvä materiaalia, vaan juurikin tähän nimenomaiseen aiheeseen liittyvää materiaalia!
Floodaamisella Mauno Mattila yrittää väittää, että kommenttini ovat sisällötöntä massaa, joka vain tukkii kanavan. Lisäilin kommentteja sitä mukaa kun katselin videota, kommenttieni sisältö vaihtui ja joka kommentissa otin kantaa aina uuteen asiaan, en pyöritellyt samaan teemaa, vaan kommentit tulivat siinä järjestyksessä kun video eteni ja kommentoin videota sitä mukaa.
Tosiasiassa Mauno Mattilan selitykset epäasiallisesta kielenkäytöstä, keskustelun ulkppuolisen materiaalin jakamisesta ja floodauksesta eivät kestä päivänvaloa. Keskustelussa en kiroillut enkä solvannut ketään. Jaoin vain asiaan kuuluvaa materiaalia (Oneway-seurakunnan näky), enkä spämmännyt ja floodannut keskustelua merkityksettömillä ja sisällöttömillä viesteillä, vaan jokainen viesti liittyi aiheeseen. Yhteenkään viestiini Mauno Mattila ei osannut vastata. Ainoa mitä hän osasi, oli poistaa viestini näkymästä muille. Anonyymi kirjoitti:
Nyt pyydän keskustelijoita arvioimaan kommenttejeni asiallisuuden. Olen tottunut siihen, että keskustelu on vuoropuhelua. Mauno Mattila ei kommentoinut yhteenkään kommenttiini, vain poisti ne raakasti samantien vetoamalla floodaukseen ja oman agendan linkittämiseen. Kuinka tuollaiseen videoon voisi vastata lyhyesti yhdessä viestissä ilman viitteitä?
En ymmärrä mitä Mauno Mattila tarkoittaa johonkin muuhun aiheeseen liittyvällä materiaalilla, jos linkitän Oneway Missionin sivuilta löytyvään näkyyn. Kaikessa vähänkin asialisessa keskustelussa pitää aina mainita lähteet, ja mieluiten linkkien ja lainausten kera. Itselläni on akateeminen koulutus, ja olen tottunut sellaiseen keskusteluun, jossa kaikkeen kommentointiin liitetään lähdeviitteet. Mauno Mattilan mukaan Oneway Missionin näyn lainaukset ovat jotain ihmeellistä "muuhun aiheeseen liittyvää materiaalia", mikä toimii kätevästi tekosyynä koko viestin poistolle. Ensinnäkin se ei ole muuhun aiheeseen liittyvä materiaalia, vaan juurikin tähän nimenomaiseen aiheeseen liittyvää materiaalia!
Floodaamisella Mauno Mattila yrittää väittää, että kommenttini ovat sisällötöntä massaa, joka vain tukkii kanavan. Lisäilin kommentteja sitä mukaa kun katselin videota, kommenttieni sisältö vaihtui ja joka kommentissa otin kantaa aina uuteen asiaan, en pyöritellyt samaan teemaa, vaan kommentit tulivat siinä järjestyksessä kun video eteni ja kommentoin videota sitä mukaa.
Tosiasiassa Mauno Mattilan selitykset epäasiallisesta kielenkäytöstä, keskustelun ulkppuolisen materiaalin jakamisesta ja floodauksesta eivät kestä päivänvaloa. Keskustelussa en kiroillut enkä solvannut ketään. Jaoin vain asiaan kuuluvaa materiaalia (Oneway-seurakunnan näky), enkä spämmännyt ja floodannut keskustelua merkityksettömillä ja sisällöttömillä viesteillä, vaan jokainen viesti liittyi aiheeseen. Yhteenkään viestiini Mauno Mattila ei osannut vastata. Ainoa mitä hän osasi, oli poistaa viestini näkymästä muille.Rauhan tervehdys.
Kuten totesin ja olen monesti todennut, niin nuo kolme asiaa on syy miksi poistan keskustelusta:
1) sisällössä on alapääviittauksia, kiroilua tai solvaamista.
2) jaat agendaasi eli kopioit tänne johon muuhun aiheeseen liittyvää materiaalia ja linkkejä
3) floodaat eli laitat peräjälkeen useita kommentteja yhteen keskusteluun.
Tämä floodaus tapasi argumentoida tunnetaan myös nimellä "elefantin heitto", jolla tarkoitetaan että joku laittaa valtavan määrän materiaalia ja kun toinen ei sitten kommentoi siihen joka ainoaan väittämään, juhlitaan voittajana. Raamattu sitä vastoin sanoo, että olkoot sanasi harvat.
"What does it mean to “throw the elephant”? A person responds to an argument by dumping loads of seemingly relevant information on it, calls it a “refutation,” and declares himself the winner, all the while hoping his opponent won’t notice how faulty much of the information is. The internet has made throwing the elephant a favorite tactic of anti-Christian bigots. It used to be that a response required careful study and some form of reliable source documentation."
https://americanvision.org/4231/throwing-the-elephant-bogus-argumentation-and-gullibility/
Ja itse tässä myös todistit tämän, koska mainitsit kommentteja olleen ainakin kahdeksan (niitä saattoi olla enemmänkin?), jotka tuli yhdessä hetkessä. Kerran eräs mies paukutti yhdessä hetkessä 30 kommenttia ja silloin käy kuten täällä Suomi24 keskustelussa, että pian kommentteja on 400 ja niistä vain parissa on oikeaa asiaa.
Kun laitat yhden kommentin kerrallaan, voimme jatkaa keskustelua. Ja kyllä, kriittisiäkin kannanottoja on joihin olen vastannut. One Way Mission ei sitä vastoin pyynnöistä huolimatta halua vastata mitenkään, mutta useita entisiä työntekijöitä/vastuunkantajia on vastaillut ja kiitellyt videosta. One Waylla nimittäin et voi tehdä niinkuin Mattilan kanavalla, että saat keskustella, kun toimit asiallisuuden puitteissa.
Siunauksin, MM.
- Anonyymi
Tämäkin ketju on hyvä todiste siitä, että vaikka Mauno sanoo muka niin, että:
"häntä saa arvostella ja palautetta hän ottaa vastaan", niin todellisuus on
oikeasti ihan muuta !
Maunolla on näköjään sellainen tyyli, että hän vastaa vain ja ainoastaan niihin viesteihin ja kysymyksiin, jotka ovat hänelle itselleen helppoja !
Mutta vaikeisiin kysymyksiin ja arvosteluihin hän jättää järjestäin vastaamatta !
Eli kaksinaamaisuudesta on kyse !
Puheet on ihan muuta kuin teot !!! - Anonyymi
Poistettiinhan tältäkin sivustolta oleelliset viestit. Viesti, jossa MM arvioi mm Petri Paavolan seurakunta näkemyksen Raamatun vastaiseksi jne.
Vastasin tuohon ja perustelin apostolien toiminnan ja seurakunnan tarkoin.
No, nämä viestit voi tietenkin poistaa myös muutkin kuin MM. Ainakin se on totuus, ettei MM näe Raamatullista apostolien opetamaa paikallisseurakuntaa oikeassa valossa.
Markku Lievonen- Anonyymi
YouTubesta poistettujen kommenttien poistaja ei voi olla kukaan muu kuin Mauno Mattila itse, koska se on hänen kanavansa.
Anonyymi kirjoitti:
YouTubesta poistettujen kommenttien poistaja ei voi olla kukaan muu kuin Mauno Mattila itse, koska se on hänen kanavansa.
Rauhan tervehdys.
Tätä muuten ihmettelen, että miksi asiallinen kommenttini on täältä poistettu, jossa kerroin miksi Petri Paavolan opetuksia en voi suositella ja syitä ovat mm. kolminaisuuden ja kaksiluonto opin hylkääminen:
http://www.kotipetripaavola.com/katolinenoppijeesuksenkahdestaluonnosta.html
Lisäksi hän on lausunut kuoleman tuomion uhkauksen niille, jotka vastustaa hänen universaaliseurakunta oppiaan: ""Semmoinen ihminen, joka tulevina päivinä, nyt tätä päivää aikaisemmin, tulevina päivinä tulee vastustamaan tätä, että mitä ollaan sanottu, että Jumala tulee ennallistamaan seurakunnan yhdeksi. Joka vastustaa sitä, joka pitää sitä eksytyksenä, ja joka luulee että Jeesuksen tulemukseen saakka voidaan olla herätysliikkeessä, niin Jumala tuomitsee sellaiset ihmiset; uskovaiset, riippumatta siitä mitä hän on tehnyt Jumalalle, vaikka kuinka paljon, niin Jumala tuomitsee heidät... Ja kuunnelkaa minkälainen tuomio on. Kuunnelkaa tarkkaan. Sairaudella isketään ja henkikin jopa otetaan pois. Miksi? Jumala ei salli pilkattavan sitä, hänen asetustaan ja hänen säätämystään. Jumala ei katso sitä hyvällä, että ihmiset sanoo Jumalan työstä, Jumalan seurakunnasta, että tässä on eksytys. Älkää uskoko sitä, että meidän pitää olla tässä hajaannuksessa omissa kuppikunnassa. Se ei ole ollut Jumalan tahto koskaan."
https://www.youtube.com/watch?v=N5scIhvXxZY
Tästä universaali seurakunnan harhasta tässä opetukseni:
https://www.youtube.com/watch?v=Umun3RlRM-E
One Way Missionin Suomen valloituksessa ja herätyksen synnyttämisessä taas kyse on paljon vaikeammin havaittavasta ongelmasta, joka tiivistyy siihen että seurakunta nukutetaan karsinoihin herroina halliten. Kyse on siis nikolaittain opista, joka jakaa seurakunnan maallikkoihin ja papistoon.
"Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan." - Ilmestyskirja 2:6
SIunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tätä muuten ihmettelen, että miksi asiallinen kommenttini on täältä poistettu, jossa kerroin miksi Petri Paavolan opetuksia en voi suositella ja syitä ovat mm. kolminaisuuden ja kaksiluonto opin hylkääminen:
http://www.kotipetripaavola.com/katolinenoppijeesuksenkahdestaluonnosta.html
Lisäksi hän on lausunut kuoleman tuomion uhkauksen niille, jotka vastustaa hänen universaaliseurakunta oppiaan: ""Semmoinen ihminen, joka tulevina päivinä, nyt tätä päivää aikaisemmin, tulevina päivinä tulee vastustamaan tätä, että mitä ollaan sanottu, että Jumala tulee ennallistamaan seurakunnan yhdeksi. Joka vastustaa sitä, joka pitää sitä eksytyksenä, ja joka luulee että Jeesuksen tulemukseen saakka voidaan olla herätysliikkeessä, niin Jumala tuomitsee sellaiset ihmiset; uskovaiset, riippumatta siitä mitä hän on tehnyt Jumalalle, vaikka kuinka paljon, niin Jumala tuomitsee heidät... Ja kuunnelkaa minkälainen tuomio on. Kuunnelkaa tarkkaan. Sairaudella isketään ja henkikin jopa otetaan pois. Miksi? Jumala ei salli pilkattavan sitä, hänen asetustaan ja hänen säätämystään. Jumala ei katso sitä hyvällä, että ihmiset sanoo Jumalan työstä, Jumalan seurakunnasta, että tässä on eksytys. Älkää uskoko sitä, että meidän pitää olla tässä hajaannuksessa omissa kuppikunnassa. Se ei ole ollut Jumalan tahto koskaan."
https://www.youtube.com/watch?v=N5scIhvXxZY
Tästä universaali seurakunnan harhasta tässä opetukseni:
https://www.youtube.com/watch?v=Umun3RlRM-E
One Way Missionin Suomen valloituksessa ja herätyksen synnyttämisessä taas kyse on paljon vaikeammin havaittavasta ongelmasta, joka tiivistyy siihen että seurakunta nukutetaan karsinoihin herroina halliten. Kyse on siis nikolaittain opista, joka jakaa seurakunnan maallikkoihin ja papistoon.
"Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan." - Ilmestyskirja 2:6
SIunauksin, MM.Mitä ihmettä sinä Mauno sekoilet ?
Itsehän sinä pyrit Herrana hallitsemaan !!!
Eli se joka on erimieltä kanssasi, on väärässä, ja sinä AINA muka oikeassa !
Etkä sinä liitä nuoria uskovaisia Herraan vaan ITSEESI !!!!
Olet ITSE perustanut siis puolueen, eli sen oppi kiteytettynä on tämä:
" Maunolaisuus " eli ne jotka uskovat kuten Mauno sanoo ja pakottaa uskomaan !!!
Eli olet oman oppirakennalmasi nostanut Sanan yli, auktoriteetiksi !!!
Eli sinä siis oletkin se Herra, joka yksin tietää kaiken oikein, eli olet tehnyt itse itsesi jo Jumalaksi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tähän samaan ylpeyteen lankesi Perkele !!! - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tätä muuten ihmettelen, että miksi asiallinen kommenttini on täältä poistettu, jossa kerroin miksi Petri Paavolan opetuksia en voi suositella ja syitä ovat mm. kolminaisuuden ja kaksiluonto opin hylkääminen:
http://www.kotipetripaavola.com/katolinenoppijeesuksenkahdestaluonnosta.html
Lisäksi hän on lausunut kuoleman tuomion uhkauksen niille, jotka vastustaa hänen universaaliseurakunta oppiaan: ""Semmoinen ihminen, joka tulevina päivinä, nyt tätä päivää aikaisemmin, tulevina päivinä tulee vastustamaan tätä, että mitä ollaan sanottu, että Jumala tulee ennallistamaan seurakunnan yhdeksi. Joka vastustaa sitä, joka pitää sitä eksytyksenä, ja joka luulee että Jeesuksen tulemukseen saakka voidaan olla herätysliikkeessä, niin Jumala tuomitsee sellaiset ihmiset; uskovaiset, riippumatta siitä mitä hän on tehnyt Jumalalle, vaikka kuinka paljon, niin Jumala tuomitsee heidät... Ja kuunnelkaa minkälainen tuomio on. Kuunnelkaa tarkkaan. Sairaudella isketään ja henkikin jopa otetaan pois. Miksi? Jumala ei salli pilkattavan sitä, hänen asetustaan ja hänen säätämystään. Jumala ei katso sitä hyvällä, että ihmiset sanoo Jumalan työstä, Jumalan seurakunnasta, että tässä on eksytys. Älkää uskoko sitä, että meidän pitää olla tässä hajaannuksessa omissa kuppikunnassa. Se ei ole ollut Jumalan tahto koskaan."
https://www.youtube.com/watch?v=N5scIhvXxZY
Tästä universaali seurakunnan harhasta tässä opetukseni:
https://www.youtube.com/watch?v=Umun3RlRM-E
One Way Missionin Suomen valloituksessa ja herätyksen synnyttämisessä taas kyse on paljon vaikeammin havaittavasta ongelmasta, joka tiivistyy siihen että seurakunta nukutetaan karsinoihin herroina halliten. Kyse on siis nikolaittain opista, joka jakaa seurakunnan maallikkoihin ja papistoon.
"Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan." - Ilmestyskirja 2:6
SIunauksin, MM.Edelliseen viestiin viitataten !!!
Mitä Raamattu sanookaan näistä "Kristuksista" ???
Matt. 24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.
Eli kun SINÄ Mauno olet nostanut ITSE ITSESI jo Opettajan eli Kristuksen asemaan,
niin sinä olet siis SANAN MUKAAN jo se väärä Kristus !!!
Raamattu sanoo sinulle Mauno:
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Eli sama ongelma oli jo Korinttolaisilla, hekin olivat nostaneet itse itsensä Jumalaksi:
"Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? "
Herää Mauno !!!
Tämä on sitä samaa juurta kuin se menestysteologia, johon jo olit itse hurahtanut !!!!!!!!!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelliseen viestiin viitataten !!!
Mitä Raamattu sanookaan näistä "Kristuksista" ???
Matt. 24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.
Eli kun SINÄ Mauno olet nostanut ITSE ITSESI jo Opettajan eli Kristuksen asemaan,
niin sinä olet siis SANAN MUKAAN jo se väärä Kristus !!!
Raamattu sanoo sinulle Mauno:
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Eli sama ongelma oli jo Korinttolaisilla, hekin olivat nostaneet itse itsensä Jumalaksi:
"Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? "
Herää Mauno !!!
Tämä on sitä samaa juurta kuin se menestysteologia, johon jo olit itse hurahtanut !!!!!!!!!!!Niin ja Mauno !!!
Sama perusongelma on yhä sinulla, vaikka erosit menestysteologeista !!!
Sama YLPEYS ja PAISUNEISUUS tulee läpi kaikesta sinun toiminnastasi ja kirjoittelustasi !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Siinä on Herralla näköjään PALJON työtä, mutta nöyrrytkö sinä ???
Ei ainakaan siltä näytä, vaan paisut ja ylpistyt yhä lisää vain !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ihmettä sinä Mauno sekoilet ?
Itsehän sinä pyrit Herrana hallitsemaan !!!
Eli se joka on erimieltä kanssasi, on väärässä, ja sinä AINA muka oikeassa !
Etkä sinä liitä nuoria uskovaisia Herraan vaan ITSEESI !!!!
Olet ITSE perustanut siis puolueen, eli sen oppi kiteytettynä on tämä:
" Maunolaisuus " eli ne jotka uskovat kuten Mauno sanoo ja pakottaa uskomaan !!!
Eli olet oman oppirakennalmasi nostanut Sanan yli, auktoriteetiksi !!!
Eli sinä siis oletkin se Herra, joka yksin tietää kaiken oikein, eli olet tehnyt itse itsesi jo Jumalaksi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tähän samaan ylpeyteen lankesi Perkele !!!Olipa järkyttävää herjausta ja suorastaan sairasta Tapani Suonnon toiminnasta. Pyssyt paukkuu ja herja klippi sata vuotiaasta Suonnosta.
Mattila itse valitsee karjansa jota voi johtaa ja ei kestä arvostelua.
Jos asiallinen ja voi sanoa jopa hengessä tullut ja laittaa Mattilalle,niin herra vaikenee,tai tulkitsee uskon veljensä näkemättä,tuntematta henkilöksi,jolla ei rauha sydämmessä.
Näitä riittäisi mainita useita...mutta tuokaa ihmiset julki,niin hyvät,kuin pahatkin mitä olette saaneet kyseiseltä herralta.
Myöskin nuo Mattilan unet joita useasti jakaa ovat sellaisia,että eipä juuri kannate hiphurraa niille huutaa.
Omat näyt ja ilmestykset ovat oikeita hänen mielestään,mutta ne mitkä Jumala on oikeasti ihmiselle antanut,ovat hänen mielestään epämääräisiä.
Riitauttava nettiriippuvainen ja myös puhuu aina "ystävä",mutta uskonveli,tai sisar jota et edes tunne jaat omiin karsinoihin.
Mutta kivet kerää jokainen ja teot puhuu puolestaan.
Hedelmiä ei ole,mutta riitaisuuden esikuva kylläkin loistaa. - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tätä muuten ihmettelen, että miksi asiallinen kommenttini on täältä poistettu, jossa kerroin miksi Petri Paavolan opetuksia en voi suositella ja syitä ovat mm. kolminaisuuden ja kaksiluonto opin hylkääminen:
http://www.kotipetripaavola.com/katolinenoppijeesuksenkahdestaluonnosta.html
Lisäksi hän on lausunut kuoleman tuomion uhkauksen niille, jotka vastustaa hänen universaaliseurakunta oppiaan: ""Semmoinen ihminen, joka tulevina päivinä, nyt tätä päivää aikaisemmin, tulevina päivinä tulee vastustamaan tätä, että mitä ollaan sanottu, että Jumala tulee ennallistamaan seurakunnan yhdeksi. Joka vastustaa sitä, joka pitää sitä eksytyksenä, ja joka luulee että Jeesuksen tulemukseen saakka voidaan olla herätysliikkeessä, niin Jumala tuomitsee sellaiset ihmiset; uskovaiset, riippumatta siitä mitä hän on tehnyt Jumalalle, vaikka kuinka paljon, niin Jumala tuomitsee heidät... Ja kuunnelkaa minkälainen tuomio on. Kuunnelkaa tarkkaan. Sairaudella isketään ja henkikin jopa otetaan pois. Miksi? Jumala ei salli pilkattavan sitä, hänen asetustaan ja hänen säätämystään. Jumala ei katso sitä hyvällä, että ihmiset sanoo Jumalan työstä, Jumalan seurakunnasta, että tässä on eksytys. Älkää uskoko sitä, että meidän pitää olla tässä hajaannuksessa omissa kuppikunnassa. Se ei ole ollut Jumalan tahto koskaan."
https://www.youtube.com/watch?v=N5scIhvXxZY
Tästä universaali seurakunnan harhasta tässä opetukseni:
https://www.youtube.com/watch?v=Umun3RlRM-E
One Way Missionin Suomen valloituksessa ja herätyksen synnyttämisessä taas kyse on paljon vaikeammin havaittavasta ongelmasta, joka tiivistyy siihen että seurakunta nukutetaan karsinoihin herroina halliten. Kyse on siis nikolaittain opista, joka jakaa seurakunnan maallikkoihin ja papistoon.
"Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan." - Ilmestyskirja 2:6
SIunauksin, MM.En ole paljoa tutustunut Petri Paavolan opetuksiin, mutta kerran kuuntelin opetusta Jumalan kolminaisuudesta. Jotenkin outoa oli se ja ymmärsin ettei hän ymmärrä että Jumala on yksi mutta hän ilmoittaa itsensä kolmessa persoonassa, Isänä. Poikana ja Pyhänä Henkenä. Myös lepopäivän viettämimen lauantaina taitaa olla Paavolalle tärkeä. Salopuu
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tätä muuten ihmettelen, että miksi asiallinen kommenttini on täältä poistettu, jossa kerroin miksi Petri Paavolan opetuksia en voi suositella ja syitä ovat mm. kolminaisuuden ja kaksiluonto opin hylkääminen:
http://www.kotipetripaavola.com/katolinenoppijeesuksenkahdestaluonnosta.html
Lisäksi hän on lausunut kuoleman tuomion uhkauksen niille, jotka vastustaa hänen universaaliseurakunta oppiaan: ""Semmoinen ihminen, joka tulevina päivinä, nyt tätä päivää aikaisemmin, tulevina päivinä tulee vastustamaan tätä, että mitä ollaan sanottu, että Jumala tulee ennallistamaan seurakunnan yhdeksi. Joka vastustaa sitä, joka pitää sitä eksytyksenä, ja joka luulee että Jeesuksen tulemukseen saakka voidaan olla herätysliikkeessä, niin Jumala tuomitsee sellaiset ihmiset; uskovaiset, riippumatta siitä mitä hän on tehnyt Jumalalle, vaikka kuinka paljon, niin Jumala tuomitsee heidät... Ja kuunnelkaa minkälainen tuomio on. Kuunnelkaa tarkkaan. Sairaudella isketään ja henkikin jopa otetaan pois. Miksi? Jumala ei salli pilkattavan sitä, hänen asetustaan ja hänen säätämystään. Jumala ei katso sitä hyvällä, että ihmiset sanoo Jumalan työstä, Jumalan seurakunnasta, että tässä on eksytys. Älkää uskoko sitä, että meidän pitää olla tässä hajaannuksessa omissa kuppikunnassa. Se ei ole ollut Jumalan tahto koskaan."
https://www.youtube.com/watch?v=N5scIhvXxZY
Tästä universaali seurakunnan harhasta tässä opetukseni:
https://www.youtube.com/watch?v=Umun3RlRM-E
One Way Missionin Suomen valloituksessa ja herätyksen synnyttämisessä taas kyse on paljon vaikeammin havaittavasta ongelmasta, joka tiivistyy siihen että seurakunta nukutetaan karsinoihin herroina halliten. Kyse on siis nikolaittain opista, joka jakaa seurakunnan maallikkoihin ja papistoon.
"Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan." - Ilmestyskirja 2:6
SIunauksin, MM.>>Tästä universaali seurakunnan harhasta tässä opetukseni:<<
Niin, sitä en tiedä. Tahallaanko ja tietoisesti MM vääristää asioita, vaiko vilpittömästi ymmärtämättömyyttään / sokeudessaan. Kenenkään en ole edes kuullut opetettavan etteikö uskovien paikkakunnalla tulisi olla kanssakäymisissä, vaan kartella toisiaan - jos näkee apostolisen seurakunnan ja elää sitä todeksi.
Todellisuus on, miten universaallissa / maapallolla / ihmislajin keskellä on vain yksi ainoa JUMALAN ilmoitus / Raamattu ja siten luonnollisesti yksi Kristus ja siten yksi Kristksen ruumis. Juuri Kristuksen ruumis on seurakunta ja luonnollisesti koko ihmislajin keskuudessa - yksi.
Luonnolilsesti on myös tämän ruumiin johdosta paikallisseurakunta, jota Raamatussa ilmennetään luonnolisesti paikkakunnan nimellä. Laudekia, Efeso, Galata jne...... jja tänään Tohmajärvi, Kitee Joensuu, Rovaniemi, Savukoski,Kuopio jne....
Jokainen ymmärtänee, miten paikkakunnalla uskoon tullut luonollisesti Hengellä kastetaan tähän joukkoon - ei vesikasteen kautta. Paikkakunnasta ja ihmisistä riippuu täysin miten paiukalllisseurakunassa uskovat kokoontuvat. Kaupungeissa ainakin useissa eri kohdissa ja maaseudulla jopa mahdollista yhdessä paikassa. Mutta, punainen lanka ei ole nämä joukkokokoontumiset - vaan mikä asenne ja suhde ja yhteys on paikkakunnan uskovilla toisiinsa. Kokevatko he veljeyttä / sisaruutta toisiinsa nähden. Apostolisena aikana uskovat - seurakunta - kokootuivat kodeisssa.
Esim. alkuteksti ilmoittaa; Älkää heittäkö keskinäistä yhteyttänne. Kirkossa / helluntai, ortodoksi, puolueiden kokouksissa ihminen voi käydä istumassa, mutta ei koe edes yhtetyttä ihmisten kesken. Ihmisten tulisi selvittää jo se, mitä on uskovien yhteys.
Niin,, edelleen toistan. Nämä puolueet, Hellntai, uterilaisuus, ortodoksit , jehovantodistaat, babtistit, ovat uskonnollisia puolueita - ei seurakuntia. Ihmisten kyhäämiä.
Edelleen. Repullinen euroja - seteleinä sullottuna täyteen , jos apostolien opettamana / Raamatusta löydät joltain paikkakunnalta useamman kuin yhden seurakunnan. Et tule löytämään.
Taas jokainen voi nähdä, ettei Raamatusta löydä näitä puolueseurakuntia eli jollain paikakunnalla olisi jopa 5 Kristuksen ruumista / eri seurakuntaa.
Esim. kun jokin uskonveli / apostoli oli aiemmin evankeliumin kautta jollain paikkakunnalla tullut ihmsiä uskoon ja siten syntynyt sinne paikallisseurakunta. EI Paavali mentyään sinne perustanut omaa seurakuntaansa ihmisistä, jotka taas saivat uskon Paavalin kautta. Ei koko paikkakunnalla kaikki olivat yhtä - seurakuntaa.
No, nykyään luonnollisesti paalavit perustaisivat omat seurakuntansa.
Esim. täällä päin aikoinaan oli kiivas meno perustaa babtistien toimesta uusia "seurakuntia" jo olevien "seurakuntien " sekaan. Lue siis uusi puolue entisten puoloueiden sekaan.
Samaa toimintaa harjoittaa mm hellutaipuolue. Pyrkii perustamaan helluntaipuolueen paikkakunnille joissa sitä ei vielä ole. Näin on käynyt täällä päinkin.
No, tätä sekasotkuako MM siunaa ja edesauttaa opetuksin?
Markku Lievonen
- Anonyymi
ILOLLA tervehdin tätä kriittistä Mauno Mattilan arviointia!!
DoctorT- Anonyymi
Vielä kun oppisit iloitsemaan totuudesta vääryyden sijaan, voisi Vapahtajakin jakaa kanssasi ilosi.
- Anonyymi
Mattila paholaisen asialla.
- Anonyymi
Ps.82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyyni Korkeimman poikia. Alaviite: Joh.10:34 Alaviite: Ps.82:6
- Anonyymi
Kyll on Leevi Launosella arvokkaita ja hyvii kannanottoja. Koronaan tuli rokotus ym kommentteja tahoilta joilla puuttuu asiantuntemus. Jollei ole opillista taustaa sairauksista tilastotieteesta jne ole hiljaa. Ei tule panna irrallisia Sanan lauseita omiin lihallisiin persumietteisiin. Kannatan EUta.
One Way linja on sama kuin Augustinuksen linja joka lähti väärälle linjalle 300 luvulla,,, kun antoi kirkolle sen ajatuksen,, että sellaisina kun olemme maailmassa sellaisia syntisiä me saamme olla uskon tulon jälkeen ja emme tarvi muuttua mikskään Kristuksen kaltainen Jumalan Voimasta eikä pystykkään.
Ja niin lähti koko Kristikunnan pohja alta ja kallio ja harhhanopetus sai alkuun että armo antaa mahdollisuuden että uskova saa elää saastaisena ja turmeltuneena loppuun asti suuressa feikkiarmossa ja valheessa. Siellä myös valitettavasti Muno elää Helluntalaisuuden kanssa ja opettaa noin Suonnon kanssa.
Heti jos aletaan jossain pitää joka päivä seurakunnassa aamuin ja illoin rukouskokous ja taistellaan Jumalan ja altarin edessä niinkuin Pyhä papisto ennen vanha niin liityn mukaan. Ja pidetään vain yksi aihe ja ainoa tärkeä että täytyy tulla OIKEA HERÄTYS ettei melkein koko Suomen sion joutuu helvettiin syntejänsä kansa.
Mutta parempi on Maunon ja Tapion lnja uuskarismaattisten henkivaltojen vastaan kuin SUHE ja muut harhassa olevat uskonnolliset antikristilliset poppoja.Rauhan tervehdys.
Huolestuttavinta tässä asiassa on reaktiot.
Ensiksi, vain ani harva kriittinen palaute tai kommentti on koskenut itse videon sisältöä ja olisi perustelu Raamatulla. Muutamia aivan hyviä on tullut, mutta ne ovat alle 5%. Lähinnä ongelma nähdään siinä, että ylipäätänsä on lähdetty koettelemaan kyseistä liikettä ja sen uutta toimintamallia, ikään kuin lähtökohtaisesti ei saisi koetella laisinkaan ja olisi jumalallisesti asemassa, kuin Niilo Yli-Vainio helluntailaisuudessa tai paavi roomalais-katolisessa kirkossa.
Toiseksi, on tullut sitten aivan räävittömiä ja äärimmäisen halveksivia kommentteja valtavasti, joka ei sinällään yllättä koska näin on käynyt niin tavattoman monta kertaa aikaisemminkin, mutta ihmettelen että jos noilla aggressivisesti videotani vastaan hyökänneillä on Pyhä Henki sydämessä, miten tuollaista kieltä voi tulla? Esimerkiksi hyvin helposti sanotaan, että olen paholaisen lähettiläs, mutta tällaista ilmaisua en missään itse videollani nimetystä henkilöstä käyttäisi. Kuitenkin eräs sanoi, että minä "rienaan" kun arvostelen Tapani Suontoa ja tämä on erikoinen väite, koska rienaaminen tavallisesti yhdistetään Jumalan pilkkaan ja vain jumalasta voi sellaista tehdä - eikai hän vielä sentään jumala ole ja eikai syntejä saa anteeksi One Wayn nimessä?
Ja kolmanneksi. Villeimmät teoriat videostani on, että minä olet jesuiittajärjestöltä saanut tietoja, että olen yrittänyt päästä OWM:llä Seinäjoelle virkaan tai että olen OWM:n takia menettänyt jotakin, josta olisin katkera. Tosiasiallisesti kävin vain avajaistilaisuuksissa ja en kokenut sitä omaksi vaan vaikutelma jäi kuin olisi käynyt "uuden automerkin mainostilaisuudessa", mutta vasta myöhemmin tutkittuani alkoi aikaisemmin mainitut ongelmat tulla esille. Seinäjoella se katkera mies voisi olla vaikka pastori Jaakko Romu, joka hyllytettiin sieltä. Vielä tästä puuttuu, että joku sanoisi olevani liskomies, mutta vakuutan ystävät että minulla ei ole omaa lehmää ojassa tässä laisinkaan - tämä ei lisää suosiotani, en saa tästä senttiäkään ja sitä vastoin tulee hyvin ikäviä viestejä sekä uhkauksia. Siispä, laskeudutaan sieltä jostkain uskonnollisesta hurmosliikehdinnästä alas, niin että on jalat tukevasti maahan.
"Kuka oletkin, joka elää tahdot ja rakastat elämän päiviä, nauttiaksesi onnea: varjele kielesi pahasta ja huulesi vilppiä puhumasta; vältä pahaa ja tee hyvää, etsi rauhaa ja pyri siihen." - Psalmi 34:12-14
Tämä tällainen on pilkkaa, herjaamista ja panettelua eikä koettelua, kuten videollani sitä vastoin käsittelin vain lähteiden kanssa olevia tietoja, puheita ja toimintamalleja sekä eroamisia, jotka voi vahvistaa. Tällainen lähestymistapa ei siis nyt saata yhtään parempaa valoon kyseistä liikehdintää vaan herättää yhä enemmän kysymyksiä.
Ymmärrän, ettei kaikki ole tietenkään keskustelussa edes uskossa, mutta nekin veljet ja sisaret jotka ovat, voisivat hillitä itsensä ja kielensä. Kiitos ja aamen.
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Sain Pyhältä Hengeltä sanoman sinusta:"Mattilassa on räyhähenki. Pysykää hänestä erossa. Hän tulee samaan aikanaan palkan. On hirmuista joutua elävän Jumalan käsiin.
Sinä hajoitat, et rakenna." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sain Pyhältä Hengeltä sanoman sinusta:"Mattilassa on räyhähenki. Pysykää hänestä erossa. Hän tulee samaan aikanaan palkan. On hirmuista joutua elävän Jumalan käsiin.
Sinä hajoitat, et rakenna."Mattilalle luettavaksi Room. 12 luvusta.
Poimin sieltä seuraavaa:
Osoittakaa toisillenne lämmintä veljesrakkautta, kunnioittakaa kilvan toinen toistanne.
Siunatkaa älkääkä kirotko.
Olkaa keskenänne yksimielisiä.
Älkää pitäkö itseänne muita parempina.
Älkää olko omasta mielestänne muita viisaampia.
Erityisesti nuo kaksi viimeisimpänä ollutta kehoitusta on Mattilalta unohtunut kokonaan.
Nämä kohdat avaavat tietä tervehtymiseesi. - Anonyymi
Raamatun lauseilla jatkuvasti pommittaminen antaa aivan väärän kuvan Pyhästä Jumalan ilmoituksesta,joka meille annettu,siis raamattu.
Toki päivittäinen lukeminen antaa aina jotain,vaikka ei useinkaan avaudu siihen,mitä me ihmisenä toivomme. Pyhä Henki avaa ja elävöittää Sanaa meille jokaiselle,sen tarpeen mukaan mikä on hyväksi ja tarkoitettu.
Se että tapanasi on korostaa Kristusta Jeesusta on hyvä ja oikea asia. Mutta yksi erikoinen piirre löytyy helposti,mitä et itse huomaa,tai tunnusta itsellesi.
Teet nimittäin hyvinkin hätäisiä arvioita ihmisen uskontilasta ja kaikesta ja tuloksena on sinun näkemyksesi mukaan ulos. Arvostelusi on yleensä ei omaa rauhaa ja jne..
Olet Mauno hyvinkin keskonen kasvussasi ja et voi tietää kenenkään sieluntilaa,sekä sitä mitä Jumala puhuu ja kasvattaa. Jos hivenenkään ei miellytä sinua,niin tapanasi on poistaa ihminen välittömästi.
Myöskin ne rukouspiirisi ja raammattuiltasi ovat tuulisia paikkoja,sillä et voi hyväksyä ihmistä,joka mm kritisoi sinua ja tekemiäsi.
Ota sellainenkin seikka huomioon,että juurikin ne ihmiset tarvitset rakkauden kättä',sekä usein myöskin sielunhoidollista toimintaa.
No sinussa ei sitä armoitusta ole hituskaan,sielunhoitoon. Et malta olla korostamatta videoissasi sisar,tahi veli oli sitä ja tätä,sekä kun rukoiltiin tai sain profetian,sanoman,niin sisar,tahi veli sai vapaututtavan tilan.
Sielunhoitajan armolahja on rankka ja vaatii 110% vaitiolon.
Teet hyvin hätäisiä arvioita lähes kaikesta. Nostat hetken mielijohteesta ja omista ajatuksista toisen Jumalan lähettilääksi ja toisen antikristuksen veroiseen asemaan.
Mm Trump on sellainen,missä opetuksesi yms on suorastaan vaarallista,sekä Venäjä ja moni muukin.
Lyhyesti ja hyvinkin tiivistettynä,enkä latele tähän raamatun paikkoja,vaikka niitä voisi laittaa useita tuohon sopivaan.
Olen pitkänlinjan ja usean vuosikymmenen nähnyt uskovainen ja myöskin sen,mitä raamatulla voidaan saada aikaan väärinkäytettynä.
Yleensä ihminen pala palalta pöyhkeytyy,eikä kuuntele ketään lopussa.
Lopputilanne yleensä surkea ja katastrofaalinen.
Tiedätlö Mauno kuka yleensä näistä kärsii eniten? Puhujako,vai kuulija?
Ei,vaan oma perhe.
Lapset ovat sellainen alue kenellä niitä on,että sen saran kun saa hoidettua kunnialla varhaisaikuisuuteen,niin siinä väissä Jumala on kouluttanut mahdollisen valitun "saarnamiehen".
Et ehkä käsitä mitä tällä tarkoitan,mutta jos ylösottoon menee vielä tovi,niin huomaat tämän arvokkaan saran,joka perheen isälle uskottu,sekä myös vaimolle.
Lyhyesti vielä. Työsi sitä sillä termillä käyttää ei ole arvokasta,sillä hedelmät ovat todella huonot,mitä jälkeesi on jäänyt lyhyessä ajassa hurmosreissusi jälkeen.
Kun puhut aina ystävä termeillä,niin mieti mitä se sana todella pitää sisällä.
Suonnon historiaan ja OWM:ään palaan myöhemmin,mutta katsotaan milloin Mattila saa ensimmäisen orpokodin tai lähetyskentän aikaiseksi? Ei milloinkaan,kuten ei myöskään Tapani Suonto,mutta Jumala saa ja voit näinollen arvioida Tapaninkin armoitusta ja verrata omaasi.
Istumalla koneen ääressä ei saa aikaisekseen kuin hajaannusta loppusaldona. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamatun lauseilla jatkuvasti pommittaminen antaa aivan väärän kuvan Pyhästä Jumalan ilmoituksesta,joka meille annettu,siis raamattu.
Toki päivittäinen lukeminen antaa aina jotain,vaikka ei useinkaan avaudu siihen,mitä me ihmisenä toivomme. Pyhä Henki avaa ja elävöittää Sanaa meille jokaiselle,sen tarpeen mukaan mikä on hyväksi ja tarkoitettu.
Se että tapanasi on korostaa Kristusta Jeesusta on hyvä ja oikea asia. Mutta yksi erikoinen piirre löytyy helposti,mitä et itse huomaa,tai tunnusta itsellesi.
Teet nimittäin hyvinkin hätäisiä arvioita ihmisen uskontilasta ja kaikesta ja tuloksena on sinun näkemyksesi mukaan ulos. Arvostelusi on yleensä ei omaa rauhaa ja jne..
Olet Mauno hyvinkin keskonen kasvussasi ja et voi tietää kenenkään sieluntilaa,sekä sitä mitä Jumala puhuu ja kasvattaa. Jos hivenenkään ei miellytä sinua,niin tapanasi on poistaa ihminen välittömästi.
Myöskin ne rukouspiirisi ja raammattuiltasi ovat tuulisia paikkoja,sillä et voi hyväksyä ihmistä,joka mm kritisoi sinua ja tekemiäsi.
Ota sellainenkin seikka huomioon,että juurikin ne ihmiset tarvitset rakkauden kättä',sekä usein myöskin sielunhoidollista toimintaa.
No sinussa ei sitä armoitusta ole hituskaan,sielunhoitoon. Et malta olla korostamatta videoissasi sisar,tahi veli oli sitä ja tätä,sekä kun rukoiltiin tai sain profetian,sanoman,niin sisar,tahi veli sai vapaututtavan tilan.
Sielunhoitajan armolahja on rankka ja vaatii 110% vaitiolon.
Teet hyvin hätäisiä arvioita lähes kaikesta. Nostat hetken mielijohteesta ja omista ajatuksista toisen Jumalan lähettilääksi ja toisen antikristuksen veroiseen asemaan.
Mm Trump on sellainen,missä opetuksesi yms on suorastaan vaarallista,sekä Venäjä ja moni muukin.
Lyhyesti ja hyvinkin tiivistettynä,enkä latele tähän raamatun paikkoja,vaikka niitä voisi laittaa useita tuohon sopivaan.
Olen pitkänlinjan ja usean vuosikymmenen nähnyt uskovainen ja myöskin sen,mitä raamatulla voidaan saada aikaan väärinkäytettynä.
Yleensä ihminen pala palalta pöyhkeytyy,eikä kuuntele ketään lopussa.
Lopputilanne yleensä surkea ja katastrofaalinen.
Tiedätlö Mauno kuka yleensä näistä kärsii eniten? Puhujako,vai kuulija?
Ei,vaan oma perhe.
Lapset ovat sellainen alue kenellä niitä on,että sen saran kun saa hoidettua kunnialla varhaisaikuisuuteen,niin siinä väissä Jumala on kouluttanut mahdollisen valitun "saarnamiehen".
Et ehkä käsitä mitä tällä tarkoitan,mutta jos ylösottoon menee vielä tovi,niin huomaat tämän arvokkaan saran,joka perheen isälle uskottu,sekä myös vaimolle.
Lyhyesti vielä. Työsi sitä sillä termillä käyttää ei ole arvokasta,sillä hedelmät ovat todella huonot,mitä jälkeesi on jäänyt lyhyessä ajassa hurmosreissusi jälkeen.
Kun puhut aina ystävä termeillä,niin mieti mitä se sana todella pitää sisällä.
Suonnon historiaan ja OWM:ään palaan myöhemmin,mutta katsotaan milloin Mattila saa ensimmäisen orpokodin tai lähetyskentän aikaiseksi? Ei milloinkaan,kuten ei myöskään Tapani Suonto,mutta Jumala saa ja voit näinollen arvioida Tapaninkin armoitusta ja verrata omaasi.
Istumalla koneen ääressä ei saa aikaisekseen kuin hajaannusta loppusaldona.Vaikuttaa, että Jumala on löytänyt oikean supermiehen, vasta äskettäin oli harhateillä ja nyt se on kasvanut jo Tapani Suonnon ja Petri Paavolan yli. Näillä on n. 45 vuoden ja n. 30 vuoden kokemus uskosta ja opettamisesta.
- Anonyymi
Sinä olet Mauno epärehellinen keskustelija, koska et vastaa kommentteihin, vaan poistat ne kanavaltasi. Kirjoitin Youtube-videosi kommenttikenttään kommentteja sitä mukaa kun video eteni. Mielestäni argumentaationi oli johdonmukaista ja perusteltua. Sitten rakensit olkinuken ja kirjoitit seuraavan kommentin:
"Huomautan tähän keskusteluun, että kommenttisi poistetaan jos:
1) sisällössä on alapääviittauksia, kiroilua tai solvaamista.
2) jaat agendaasi eli kopioit tänne johon muuhun aiheeseen liittyvää materiaalia tai linkkejä
3) floodaat eli laitat peräjälkeen useita kommentteja yhteen keskusteluun. "
Poistit kaikki kommenttini keskustelusta, mutta et kyennyt vastaamaan yhteenkään niistä. Saisinko nyt vastauksen näihin kommentteihini?
1)
Minulla oli pitkään sellainen tilanne, etten voinut käydä missään seurakunnassa, koska kaikkialla oli asiat huonosti. Oneway-seurakuntaan liittyminen oli minulle paras mahdollinen valinta. Et voi Mauno puhua ryöstökalastuksesta ja verrata uskovia kaloihin. Raamatussa uudestisyntymättömät ovat kaloja, mutta uudestisyntyneet kalastajia.
2) Oneway Missionia ei voi parhaalla tahdollakaan kutsua yhden miehen missioksi, tässä suora lainaus Oneway-seurakunnan näystä: "One Way -seurakunnat eivät ole pastorikeskeisiä, vaan niitä johdetaan kollektiivisesti – keskeisessä osassa ovat ns. vanhimmistot, jotka kantavat hengellisen vastuun. Heidän tukenaan ovat muista vastuunkantajista kootut johtoryhmät, jotka hoitavat seurakuntaa käytännön tasolla. Pastorien tehtävä on tukea vanhimmistoa, johtoryhmää ja muita vastuunkantajia, opettaa ja julistaa evankeliumia sekä vastata ihmisten erilaisiin hengellisiin tarpeisiin."
3) Paheksut videolla sitä, että entiset äärikarismaatikot siellä johtavat laulua ja lauletaan samoja lauluja kuin äärikarismaatikkojen kokouksissa. Miksi et paheksu sitä, että Onewayssa on sama Raamattukin kuin äärikarismaatikoilla!?
Itsekin olen ENTINEN äärikarismaatikko, mutta äärikarismaattisuus uuvutti uskonelämäni kokonaan. Kun Herra sitten armossaan herätti minut uudelleen, huomasin että äärikarismaattisuus ja valtateologia olivat vallanneet koko kristillisen kentän. Ei ollut yhtään seurakuntaa johon olisin voinut turvallisella ja levollisella mielellä mennä. Oneway-seurakunnasta löysin raamatullisen seurakunnan, jossa uskovaiset eivät seuraa ihmeitä ja merkkejä, vaan Jeesusta. Ihmeet ja merkit seuraavat sitten heitä. Hengellinen laulu voi olla hyvä ja raamatullinen riippumatta missä sitä lauletaan. Kun kävin aikoinani Livets Ordin raamattukoulua, siellä laulettiin Amazing Gracea, pitäisikö minun nyt välttää sen laulun laulamista!? En ymmärrä miksi yrität keksiä todisteita Oneway-seurakuntaa vastaan, melko ontto esitys puoleltasi. Avaatko vielä vähän, miksi paheksut sitä, että laulut ovat samoja? Mitä sanot siitä, että jopa Raamattukin on sama!?
4) Sanot Mauno, ettei pienpiireille anneta toimintamahdollisuuksia, vaan jos sohva pitää siirtää, pitää soittaa Helsinkiin. Tämä eroaa täysin omasta kokemuksesta, uusia toimintamuotoja saa ehdottaa, kunhan ottaa niistä vastuuta, siihen suorastaan kannustetaan, eloa on paljon ja työmiehiä vähän. Jokaista käsiparia tarvitaan. Mutta tottakai jos Oneway-seurakunnan nimissä jotain tehdään, vanhimmisto viime kädessä vastaa ja valvoo, että toiminta on raitista. Ennakkosensuuriin en ole törmännyt tässä mielessä.
5) Puhut ohimennen useamman ihmisen seksuaalisesta ahdistelusta. Jos sinulla oikeasti on tietoa, joka pitäisi jakaa julkisesti, tee se sitten kunnolla äläkä vihjaile huhujen pohjalta, se on raukkamaista. Seksuaalinen ahdistelu pitää ensinnäkin ilmoittaa Poliisille ja sitten kun Poliisi on tutkinut, syyttäjä syyttänyt ja tuomari tuominnut, voidaan puhua varmuudella asioista. Näin toimittiin myös Markku Koiviston kohdalla, joka sai tuomion alaikäisen pojan seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Pelkkä vihjailu ilman näyttöä on raukkamaista. Näyttöä pöytään, kuka on käyttänyt hyväksi ja ketä? Kannustan tekemään rikosilmoituksen jos sinulla on tällaista tietoa! Jos näyttöä ei ole, ole sitten hiljaa.
6) Sanot, ettei Oneway-seurakunnissa ole vanhimmistoa ollenkaan. Et ole täysin väärässä, mutta kuitenkin olet osittain väärässä. Seurakunnan istutusvaihe kestää keskimäärin 4 vuotta minä aikana seurakunnan ulkopuolinen pastoritiimi käynnistää kokoukset. Kun paikkakunnalla on ensimmäinen kokous, on päivän selvää, ettei vielä ole vanhimmistoa, on vain yksi pastori, tavallaan lähetystyöntekijä, joka vuokraa tilat, ilmoittaa lehdessä ja pitää kokouksen. Lauluryhmä tulee alussa muualta. Pikkuhiljaa toiminta kasvaa ja vakiintuu, yleensä 4 vuoden päästä seurakunnassa on vanhimmisto ja oma pastori. Lue Oneway-seurakunnan näky ajatuksella alusta loppuun.
Vastaa ensin vaikka näihin kommentteihin jos pystyt. Jatkoa seuraa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä olet Mauno epärehellinen keskustelija, koska et vastaa kommentteihin, vaan poistat ne kanavaltasi. Kirjoitin Youtube-videosi kommenttikenttään kommentteja sitä mukaa kun video eteni. Mielestäni argumentaationi oli johdonmukaista ja perusteltua. Sitten rakensit olkinuken ja kirjoitit seuraavan kommentin:
"Huomautan tähän keskusteluun, että kommenttisi poistetaan jos:
1) sisällössä on alapääviittauksia, kiroilua tai solvaamista.
2) jaat agendaasi eli kopioit tänne johon muuhun aiheeseen liittyvää materiaalia tai linkkejä
3) floodaat eli laitat peräjälkeen useita kommentteja yhteen keskusteluun. "
Poistit kaikki kommenttini keskustelusta, mutta et kyennyt vastaamaan yhteenkään niistä. Saisinko nyt vastauksen näihin kommentteihini?
1)
Minulla oli pitkään sellainen tilanne, etten voinut käydä missään seurakunnassa, koska kaikkialla oli asiat huonosti. Oneway-seurakuntaan liittyminen oli minulle paras mahdollinen valinta. Et voi Mauno puhua ryöstökalastuksesta ja verrata uskovia kaloihin. Raamatussa uudestisyntymättömät ovat kaloja, mutta uudestisyntyneet kalastajia.
2) Oneway Missionia ei voi parhaalla tahdollakaan kutsua yhden miehen missioksi, tässä suora lainaus Oneway-seurakunnan näystä: "One Way -seurakunnat eivät ole pastorikeskeisiä, vaan niitä johdetaan kollektiivisesti – keskeisessä osassa ovat ns. vanhimmistot, jotka kantavat hengellisen vastuun. Heidän tukenaan ovat muista vastuunkantajista kootut johtoryhmät, jotka hoitavat seurakuntaa käytännön tasolla. Pastorien tehtävä on tukea vanhimmistoa, johtoryhmää ja muita vastuunkantajia, opettaa ja julistaa evankeliumia sekä vastata ihmisten erilaisiin hengellisiin tarpeisiin."
3) Paheksut videolla sitä, että entiset äärikarismaatikot siellä johtavat laulua ja lauletaan samoja lauluja kuin äärikarismaatikkojen kokouksissa. Miksi et paheksu sitä, että Onewayssa on sama Raamattukin kuin äärikarismaatikoilla!?
Itsekin olen ENTINEN äärikarismaatikko, mutta äärikarismaattisuus uuvutti uskonelämäni kokonaan. Kun Herra sitten armossaan herätti minut uudelleen, huomasin että äärikarismaattisuus ja valtateologia olivat vallanneet koko kristillisen kentän. Ei ollut yhtään seurakuntaa johon olisin voinut turvallisella ja levollisella mielellä mennä. Oneway-seurakunnasta löysin raamatullisen seurakunnan, jossa uskovaiset eivät seuraa ihmeitä ja merkkejä, vaan Jeesusta. Ihmeet ja merkit seuraavat sitten heitä. Hengellinen laulu voi olla hyvä ja raamatullinen riippumatta missä sitä lauletaan. Kun kävin aikoinani Livets Ordin raamattukoulua, siellä laulettiin Amazing Gracea, pitäisikö minun nyt välttää sen laulun laulamista!? En ymmärrä miksi yrität keksiä todisteita Oneway-seurakuntaa vastaan, melko ontto esitys puoleltasi. Avaatko vielä vähän, miksi paheksut sitä, että laulut ovat samoja? Mitä sanot siitä, että jopa Raamattukin on sama!?
4) Sanot Mauno, ettei pienpiireille anneta toimintamahdollisuuksia, vaan jos sohva pitää siirtää, pitää soittaa Helsinkiin. Tämä eroaa täysin omasta kokemuksesta, uusia toimintamuotoja saa ehdottaa, kunhan ottaa niistä vastuuta, siihen suorastaan kannustetaan, eloa on paljon ja työmiehiä vähän. Jokaista käsiparia tarvitaan. Mutta tottakai jos Oneway-seurakunnan nimissä jotain tehdään, vanhimmisto viime kädessä vastaa ja valvoo, että toiminta on raitista. Ennakkosensuuriin en ole törmännyt tässä mielessä.
5) Puhut ohimennen useamman ihmisen seksuaalisesta ahdistelusta. Jos sinulla oikeasti on tietoa, joka pitäisi jakaa julkisesti, tee se sitten kunnolla äläkä vihjaile huhujen pohjalta, se on raukkamaista. Seksuaalinen ahdistelu pitää ensinnäkin ilmoittaa Poliisille ja sitten kun Poliisi on tutkinut, syyttäjä syyttänyt ja tuomari tuominnut, voidaan puhua varmuudella asioista. Näin toimittiin myös Markku Koiviston kohdalla, joka sai tuomion alaikäisen pojan seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Pelkkä vihjailu ilman näyttöä on raukkamaista. Näyttöä pöytään, kuka on käyttänyt hyväksi ja ketä? Kannustan tekemään rikosilmoituksen jos sinulla on tällaista tietoa! Jos näyttöä ei ole, ole sitten hiljaa.
6) Sanot, ettei Oneway-seurakunnissa ole vanhimmistoa ollenkaan. Et ole täysin väärässä, mutta kuitenkin olet osittain väärässä. Seurakunnan istutusvaihe kestää keskimäärin 4 vuotta minä aikana seurakunnan ulkopuolinen pastoritiimi käynnistää kokoukset. Kun paikkakunnalla on ensimmäinen kokous, on päivän selvää, ettei vielä ole vanhimmistoa, on vain yksi pastori, tavallaan lähetystyöntekijä, joka vuokraa tilat, ilmoittaa lehdessä ja pitää kokouksen. Lauluryhmä tulee alussa muualta. Pikkuhiljaa toiminta kasvaa ja vakiintuu, yleensä 4 vuoden päästä seurakunnassa on vanhimmisto ja oma pastori. Lue Oneway-seurakunnan näky ajatuksella alusta loppuun.
Vastaa ensin vaikka näihin kommentteihin jos pystyt. Jatkoa seuraa...---jatkoa.
7) NÄKY
One Wayn näkynä kotimaassa on tavoittaa evankeliumilla koko Suomen kansa evankelioimis-, media- ja kirjallisuustyön sekä opetuksen kautta. Tämän näyn toteuttamiseksi perustamme seurakuntia eri puolille Suomea ja tarjoamme näin turvallisen ja raittiin hengellisen kodin työmme kautta uskoontulleille.
Uudet seurakunnat ovat osaltaan myös vastaus sille suurelle joukolle kodittomia uskovia, jotka monista eri syistä ovat syrjäytyneet omista seurakunnistaan ja jääneet yksin.
Seurakunnan istutus on prosessi
Seurakunnan istutus on pitkä prosessi. Ensimmäisenä ei palkata pastoria tai valita vanhimmistoa. Paavalin tavoin julistamme ensin evankeliumia, opetamme ja opetuslapseutamme ihmisiä, ja vasta sitten kun on olemassa kypsät ja sitoutuneet ihmiset hoitamaan ja paimentamaan seurakuntaa, valitsemme vanhimmiston. Tämä prosessi kestää usein noin neljä vuotta. Rakenteilla olevaa kotia ei kannata arvioida vielä siinä vaiheessa, kun pystyssä ovat pelkät perustukset. Vaikka seurakunnan käynnistäminen vie vuosia, puhumme alusta lähtien avoimesti seurakunnasta, jotta kaikille käy selväksi toimintamme tavoite.
Seurakunnan rakenne
One Way -seurakunnat eivät ole pastorikeskeisiä, vaan niitä johdetaan kollektiivisesti – keskeisessä osassa ovat ns. vanhimmistot, jotka kantavat hengellisen vastuun. Heidän tukenaan ovat muista vastuunkantajista kootut johtoryhmät, jotka hoitavat seurakuntaa käytännön tasolla. Pastorien tehtävä on tukea vanhimmistoa, johtoryhmää ja muita vastuunkantajia, opettaa ja julistaa evankeliumia sekä vastata ihmisten erilaisiin hengellisiin tarpeisiin.
Näkynä työtä tekevä yhteisö
One Wayn näkynä ovat työtä tekevät yhteisöt vastakohtana istuvalle seurakunnalle, jossa pastori raataa yksin muiden istuessa katsomossa arvioimassa hänen toimintaansa. Kun koko seurakunta toimii yhdessä ja palvelee Jumalaa ja lähimmäisiään, se voi vaikuttaa Suomen lisäksi monilla One Wayn lähetyskentillä eri puolilla maailmaa. One Way on ”Tie maailman ääriin”.
Seurakunnan tilat
Kokoussalit eivät ole meille keskeisin asia seurakuntia perustettaessa. Seurakunnan muodostavat ihmiset, eivät rakennukset. Siksi seurakuntaa lähdetään rakentamaan aina keskittymällä ihmisten eheytymiseen ja hengelliseen kasvuun. Siinä ensimmäisiä projekteja ovat evankeliointi ja opetuslapseuttaminen sekä siihen paneutuva koulutus. Kun uskovien kasvu ja yhteys on alkanut syntyä opetuksen kautta, ryhdymme etsimään seurakunnalle omia toimitiloja. One Way -seurakunnat toimivat aina edullisissa vuokratiloissa ja kertyneitä varoja käytetään mahdollisimman paljon ihmisten auttamiseksi kotimaassa sekä One Wayn ulkomaisilla lähetyskentillä.
https://onewayseurakunta.fi/tietoa/
8) Herätys tulee jos on tullakseen, me seuraamme Jeesusta ja rukoilemme tottakai herätystä, sehän on Jumalan tahto, joka tahtoo että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. Siinä mielessä Onewayssa on herätystä, että uusia seurakuntia syntyy kuin sieniä sateella. Luopiot palaavat kotiin, ihmisiä tulee uskoon. Ilmapiiri on kuitenkin hyvin levollinen ja odottava, rauhallinen. Herätys tulee tai ei tule, me seuraamme Herraa!
Siinäpä nämä kommenttini, jotka kaikki Mauno Mattila poisti kanavansa kommenttiosiosta eikä kommentoinut niitä lainkaan. Mauno Mattila esiintyy argumentaatiotekniikan taitajana ja puhuu argumentaatiovirheistä samaan aikaan, kun itse syyllistyy Olkinukke-nimiseen argumentointivirheeseen. Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun pyrkimättä ymmärtämään sitä, mitä toinen todella tarkoittaa, jotta tämä joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus.
Mauno Mattilan kyvyttömyys vastata kritiikkiin ja sen vuoksi langeta epärehellisiin keinoihin on osoitus sellaisesta pahantahtoisuudesta, jota ei saarnamiehellä tulisi olla. Olen varoittanut Maunoa Youtube-kanavalla, että hänen täytyy tehdä parannus ettei hänelle käy vielä huonommin. Jatkossa kartan Mauno Mattilaa ja hänen opetuksiaan ainakin siihen asti kunnes kuulen, että hän on tehnyt selvän parannuksen.
P M - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sain Pyhältä Hengeltä sanoman sinusta:"Mattilassa on räyhähenki. Pysykää hänestä erossa. Hän tulee samaan aikanaan palkan. On hirmuista joutua elävän Jumalan käsiin.
Sinä hajoitat, et rakenna."Sinä et saanut Pyhältä hengeltä yhtään mitään. Oma Pikkupiru se siellä olkapäällä tuollaisia juttelee. Se on se, jota luulet omaksi tunnoksi mutta joka onkin sinun oma pikkutarkka minäsi. Ja teitähän täällä riittää...
Yksi vaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamatun lauseilla jatkuvasti pommittaminen antaa aivan väärän kuvan Pyhästä Jumalan ilmoituksesta,joka meille annettu,siis raamattu.
Toki päivittäinen lukeminen antaa aina jotain,vaikka ei useinkaan avaudu siihen,mitä me ihmisenä toivomme. Pyhä Henki avaa ja elävöittää Sanaa meille jokaiselle,sen tarpeen mukaan mikä on hyväksi ja tarkoitettu.
Se että tapanasi on korostaa Kristusta Jeesusta on hyvä ja oikea asia. Mutta yksi erikoinen piirre löytyy helposti,mitä et itse huomaa,tai tunnusta itsellesi.
Teet nimittäin hyvinkin hätäisiä arvioita ihmisen uskontilasta ja kaikesta ja tuloksena on sinun näkemyksesi mukaan ulos. Arvostelusi on yleensä ei omaa rauhaa ja jne..
Olet Mauno hyvinkin keskonen kasvussasi ja et voi tietää kenenkään sieluntilaa,sekä sitä mitä Jumala puhuu ja kasvattaa. Jos hivenenkään ei miellytä sinua,niin tapanasi on poistaa ihminen välittömästi.
Myöskin ne rukouspiirisi ja raammattuiltasi ovat tuulisia paikkoja,sillä et voi hyväksyä ihmistä,joka mm kritisoi sinua ja tekemiäsi.
Ota sellainenkin seikka huomioon,että juurikin ne ihmiset tarvitset rakkauden kättä',sekä usein myöskin sielunhoidollista toimintaa.
No sinussa ei sitä armoitusta ole hituskaan,sielunhoitoon. Et malta olla korostamatta videoissasi sisar,tahi veli oli sitä ja tätä,sekä kun rukoiltiin tai sain profetian,sanoman,niin sisar,tahi veli sai vapaututtavan tilan.
Sielunhoitajan armolahja on rankka ja vaatii 110% vaitiolon.
Teet hyvin hätäisiä arvioita lähes kaikesta. Nostat hetken mielijohteesta ja omista ajatuksista toisen Jumalan lähettilääksi ja toisen antikristuksen veroiseen asemaan.
Mm Trump on sellainen,missä opetuksesi yms on suorastaan vaarallista,sekä Venäjä ja moni muukin.
Lyhyesti ja hyvinkin tiivistettynä,enkä latele tähän raamatun paikkoja,vaikka niitä voisi laittaa useita tuohon sopivaan.
Olen pitkänlinjan ja usean vuosikymmenen nähnyt uskovainen ja myöskin sen,mitä raamatulla voidaan saada aikaan väärinkäytettynä.
Yleensä ihminen pala palalta pöyhkeytyy,eikä kuuntele ketään lopussa.
Lopputilanne yleensä surkea ja katastrofaalinen.
Tiedätlö Mauno kuka yleensä näistä kärsii eniten? Puhujako,vai kuulija?
Ei,vaan oma perhe.
Lapset ovat sellainen alue kenellä niitä on,että sen saran kun saa hoidettua kunnialla varhaisaikuisuuteen,niin siinä väissä Jumala on kouluttanut mahdollisen valitun "saarnamiehen".
Et ehkä käsitä mitä tällä tarkoitan,mutta jos ylösottoon menee vielä tovi,niin huomaat tämän arvokkaan saran,joka perheen isälle uskottu,sekä myös vaimolle.
Lyhyesti vielä. Työsi sitä sillä termillä käyttää ei ole arvokasta,sillä hedelmät ovat todella huonot,mitä jälkeesi on jäänyt lyhyessä ajassa hurmosreissusi jälkeen.
Kun puhut aina ystävä termeillä,niin mieti mitä se sana todella pitää sisällä.
Suonnon historiaan ja OWM:ään palaan myöhemmin,mutta katsotaan milloin Mattila saa ensimmäisen orpokodin tai lähetyskentän aikaiseksi? Ei milloinkaan,kuten ei myöskään Tapani Suonto,mutta Jumala saa ja voit näinollen arvioida Tapaninkin armoitusta ja verrata omaasi.
Istumalla koneen ääressä ei saa aikaisekseen kuin hajaannusta loppusaldona.Yhdyn edellisen henkilön mielipiteisiin.
Jumalan armosta olen saanut olla uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen lähes puoli vuosisataa. Siinä aikana on ehtinyt nähdä ja kokea monenlaista.
Mitä ihminen kylvää, sitä hän niittää, on yksi elämän periaate, jonka saa kokea "pitkässä juoksussa". Jo tuolta pohjalta sanon, että Herra armahda Mauno Mattilaa!
- Anonyymi
Katsoin Maunon videon kokonaan. En havainnut siinä vihamielisyyttä tai lakihenkisyyttä, pikemminkin OW:n nykytilasta huolestuneen vartiomiehen, joka toivoo OW:n tervehtymistä.
Mauno sanoi asiat melko lievästi, kuitenkin totuudellisesti. Olen lähes kaikesta videolla mainitusta samaa mieltä Maunon kanssa. Eri mieltä olen siinä, että OW:n linja olisi ollut terve Hard Talk aikoina. Linja on kyllä muuttunut huonompaan suuntaan, mutta samat perusongelmat heidän toiminnassaan on ollut jo pitkään. Nyt ylilyönnit tehdään vain ikään kuin avoimemmin ja koska Tapani on hyvä esiintymään ja omaa riittävästi oikeaa tietoa Raamatun ilmoituksesta, hän käyttää sitä itsensä/OW:n aseman/vallan ym. lisäämiseen. OW:n ja Tapanin tila on siis huonompi mitä Maunon videolta käy ilmi.Rauhan tervehdys.
Tällaisia samoja viestejä ovat sanoneet ne, jotka ovat olleet OWM:llä töissä tai aktiiveja, mutta ovat lähteneet pois ja niitä on useita monen vuoden varrelta. Epäilemättä joku näistä henkilöistä voi olla katkerakin, mutta en sellaista ole heissä havainnut vaan toteavat: "Sinä Mauno aika silkkihansikkain käsittelit One Wayta", koska he tietävät enemmän kuin mitä ulkopuoliset, joille vakutetaan toista.
"Hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden." - 2. Timoteuskirje 2:25
Ennen videon julkaisemista, lähetin sen esikatseluun teille tusinalle Raamattunsa tunteville tutuille saarnamiehille sekä myös yhdelle One Wayn pastorille. Useimmat vastasivat ja antoivat parannusehdotuksia, joita pari teinin ja supistin videolta toistoa pois. Mutta One Waylta eivät halunneet millään tavalla kommentoida, joka sopii linjaan että ulkopuoliset ei saa kuvata tilaisuuksia, kommentointi on suljettua ja jos laitat kriittistä palautetta, sinulle ei vastata.
Minä pyrin tässä "pelaamaan avoimin kortein", niin että vastailen paljon kysymyksiin joita tulee. On kuitenkin huomattava, että on asioita joita en voi julkisesti käsitellä, koska ne ovat yksityisasioita ja niistä kertoneet henkilöt tai entiset aktiivit ovat halunneet jäädä anonyymeiksi. Moni näistä on myös niin traumatisoituneet, että määrätyllä tavalla pelkäävät joutuvansa vaikeaan tilanteeseen. Samanlainen ilmiö oli, kun käsittelin Patmosta ja sen johtajan Leo Mellerin kohujen saattelemia edesottamuksia, että eräs vanha patmoslainen pelkäsi minun puolestani jos julkisesti tuon asiat esille.
Tässä puheessa eksytyksen organisaatiosta, vertaan toimintaa mehiläispesään, jossa on kaiken keskellä munijana kuningatar, ympärillä kenraalit puolustamassa kuin jengipomossa "kilpimiehet", lähetteinä kuhnurit ja suurin osa on vain kuningatarta ruokkivia työläisiä.
https://youtu.be/5N8JECLVn54
Minä olen erittäin huolissani tässä kaikessa yhteisöjä repivästä vaikutuksesta, koska kuten niiden kohdalla jotka kerran lähtivät pois omasta kotiseurakunnasta kokemaan herätystä Nokia Missiossa, sen kaaduttua eivät kehdanneet palata takaisin kotiseurakuntaan ja jäivät syrjään tai menivät jopa maailmaan. Näin ei tapahdu tietenkään niille, jotka ovat vahvoja Herrassa, mutta kuinka moni on niin vahva että pystyy tunnistamaan eksynyksensä tai innostumisensa vääräksi paljastuneeseen toimintaan? Niitä on lopulta vähän ja on siksi parempi harkita, ennen kuin lähtee suurten herätyslupausten saattelemaan liikkeeseen.
"Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni (siis kristittyinä esiintyen) sanoen: 'Minä olen se (joku erikoinen ja tavallista parempi)', ja: 'Aika (yleensä herätys) on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään (kuin teinifanit idoliansa seuraten)." - Luukkaan evankeliumi 21:8 (SELITYKSET SULUISSA ALLEKIRJOITTANEEN)
Maltti on valttia. Ei odoteta herätystä, se nukuttaa, vaan odotetaan Herraa, joka antaa uutta voimaa.
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tällaisia samoja viestejä ovat sanoneet ne, jotka ovat olleet OWM:llä töissä tai aktiiveja, mutta ovat lähteneet pois ja niitä on useita monen vuoden varrelta. Epäilemättä joku näistä henkilöistä voi olla katkerakin, mutta en sellaista ole heissä havainnut vaan toteavat: "Sinä Mauno aika silkkihansikkain käsittelit One Wayta", koska he tietävät enemmän kuin mitä ulkopuoliset, joille vakutetaan toista.
"Hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden." - 2. Timoteuskirje 2:25
Ennen videon julkaisemista, lähetin sen esikatseluun teille tusinalle Raamattunsa tunteville tutuille saarnamiehille sekä myös yhdelle One Wayn pastorille. Useimmat vastasivat ja antoivat parannusehdotuksia, joita pari teinin ja supistin videolta toistoa pois. Mutta One Waylta eivät halunneet millään tavalla kommentoida, joka sopii linjaan että ulkopuoliset ei saa kuvata tilaisuuksia, kommentointi on suljettua ja jos laitat kriittistä palautetta, sinulle ei vastata.
Minä pyrin tässä "pelaamaan avoimin kortein", niin että vastailen paljon kysymyksiin joita tulee. On kuitenkin huomattava, että on asioita joita en voi julkisesti käsitellä, koska ne ovat yksityisasioita ja niistä kertoneet henkilöt tai entiset aktiivit ovat halunneet jäädä anonyymeiksi. Moni näistä on myös niin traumatisoituneet, että määrätyllä tavalla pelkäävät joutuvansa vaikeaan tilanteeseen. Samanlainen ilmiö oli, kun käsittelin Patmosta ja sen johtajan Leo Mellerin kohujen saattelemia edesottamuksia, että eräs vanha patmoslainen pelkäsi minun puolestani jos julkisesti tuon asiat esille.
Tässä puheessa eksytyksen organisaatiosta, vertaan toimintaa mehiläispesään, jossa on kaiken keskellä munijana kuningatar, ympärillä kenraalit puolustamassa kuin jengipomossa "kilpimiehet", lähetteinä kuhnurit ja suurin osa on vain kuningatarta ruokkivia työläisiä.
https://youtu.be/5N8JECLVn54
Minä olen erittäin huolissani tässä kaikessa yhteisöjä repivästä vaikutuksesta, koska kuten niiden kohdalla jotka kerran lähtivät pois omasta kotiseurakunnasta kokemaan herätystä Nokia Missiossa, sen kaaduttua eivät kehdanneet palata takaisin kotiseurakuntaan ja jäivät syrjään tai menivät jopa maailmaan. Näin ei tapahdu tietenkään niille, jotka ovat vahvoja Herrassa, mutta kuinka moni on niin vahva että pystyy tunnistamaan eksynyksensä tai innostumisensa vääräksi paljastuneeseen toimintaan? Niitä on lopulta vähän ja on siksi parempi harkita, ennen kuin lähtee suurten herätyslupausten saattelemaan liikkeeseen.
"Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni (siis kristittyinä esiintyen) sanoen: 'Minä olen se (joku erikoinen ja tavallista parempi)', ja: 'Aika (yleensä herätys) on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään (kuin teinifanit idoliansa seuraten)." - Luukkaan evankeliumi 21:8 (SELITYKSET SULUISSA ALLEKIRJOITTANEEN)
Maltti on valttia. Ei odoteta herätystä, se nukuttaa, vaan odotetaan Herraa, joka antaa uutta voimaa.
Siunauksin, MM.Varmaan on turhaa sanoa,mutta sanon kuitenkin vielä kerran.
Paavalin sanoin Filippiläisille nousee mieleeni vääjäämättä.
"Nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä,epäpuhtaalla mielellä,luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani."
Olet kietoutunut sellaiseen meduusan verkkoon,että siihen sokeuteen emme sanoinemme voi vaikuttaa.
Mutta tutki ja hutki kaikessa rauhassa ihmisten huonoja puolia ja vajavaisuuksia,sekä vertaile seurakuntia laidasta laitaan.
Tosin siinäkin joudut peilisi edessä sanomaan Jumalalle, ei sokea voi sokeaa taluttaa.
Itsekkin puolustan vain totuutta ja kartan mädännäisyyksiä eri seurakunnissa mitä tässäkin maassa on tapahtunut jo liki 30 vuotta.
Mutta ihmissieluilla en ala pelaamaan,sillä savenvalajan huoneessa käyty kouluni on sellaista,mitä netistä ja muutamalta veljeltä ei löydy.
Herran palvelijana omalla sarallani voin rohkaista,että tie on todella kivinen ja ohdakkeinen,mutta jokaisen pensaan takana on yhtä rakas ihminen Jumalalle,mitä me kukin olemme.
Tutki itseäsi ja ennenkaikkea Herran edessä. Työkenttä tarvitsee sellaisia ihmisiä,joilla armoitus saada sieluja(ihmisiä) Jeesuksen luo.
Koneen takana istuen ja aikaa uhraten löytämään rikkaa toisten silmistä,et huomaa sitä kuuluisaa malkaa omassa silmässäsi.
Omaat kuitenkin raamatun tekstien alkeet hyvin,mutta anna Pyhän Hengen avata niitä sielujen voittamista varten,eikä perkeleen palvelukseen.
Jotta ymmärrät vertaukseni, niin lapsi kun olin lähes jokaisessa taloudessa oli likasanko. Silloin jätteet olivat maatuvia ja muovia yms ei ollut ja käytetty.
Sanko tyhjennettiin likahautaan,joka lopulta täyttyi. Hauta peitettiin ja tilalle kaivettiin toinen.
Vuosien päästä voitiin käyttää vanhan haudankin paikkaa,sillä kaikki oli maatunut ja mullaksi muuttunut.
Nykyään ei ole tällaista. On jätteet sitä luokkaa,että aina tulisi saasta vastaan,kun entinen hauta avattaisiin.
Vanhassa mallissa pysyi talous siistinä,mutta käytettiin vain yhtä lika-astiaa,jota ei levitelty,eikä sillä mitään puhdasta kannettu.
Sama pätee tähän aikaan hengen asioissa. Sallittu suuri luopumus on aikakautemme syöpä ja meidän tehtävänämme ei ole keskittyä vanhaan saastaan ja kuljettaa likasankoa paikasta toiseen.
Tuo vertaus on Mauno tiesi syöpä,vaikka tuskin sitä itsellesi myönnät ja odotat Herran vastausta toimintaasi.
Evankeliumia pitää tarjota,mutta ilman paikallisia rakentavia seurakuntia ei ole kasvualustaa uskontielle lähteville.
Hoida ensin kotisi, Seinäjoki ja tee siellä armoituksesi mukaan,jotta olisi puhdas koti Kristuksessa seuraaville.
Siinäpä mahdoton sarka,kuten allekirjoittaneellekin omalla saralla,mutta Jumalalle ei mahdotonta.
Nimittäin uskon vielä totuuteen ja Herra voi hetkellisen herätyksen antaa,mutta vaikea riidan ja riitaisuuden keskelle on ihmisenä sellaista uskoa.
Vielä yksi seikka.
Yleisesti videoitasi en voi suositella pääsääntöisesti niille,jotka epätoivossaan ja elämänsä menettäneenä etsivät pimeydessä valoa. Videosi tuotot eivät ole synnin keskellä kamppailevalle rohkaisu,vaan valitettavasti päinvastoin.
Ei synnin sisällä olevat ymmärrä tuota riitaisuuden ja saastan jatkuvaa esille tuontia ja karkoittaa varmasti viimeisenkin luoton Jeesusta tarjoavalle ihmisille.
Myöskään noilla metodeilla ei nouse raitista seurakuntaa,uskovien joukkoa,vaan juurikin omanlainen kultti,mistä usein siirrät vastuun muille. - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tällaisia samoja viestejä ovat sanoneet ne, jotka ovat olleet OWM:llä töissä tai aktiiveja, mutta ovat lähteneet pois ja niitä on useita monen vuoden varrelta. Epäilemättä joku näistä henkilöistä voi olla katkerakin, mutta en sellaista ole heissä havainnut vaan toteavat: "Sinä Mauno aika silkkihansikkain käsittelit One Wayta", koska he tietävät enemmän kuin mitä ulkopuoliset, joille vakutetaan toista.
"Hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden." - 2. Timoteuskirje 2:25
Ennen videon julkaisemista, lähetin sen esikatseluun teille tusinalle Raamattunsa tunteville tutuille saarnamiehille sekä myös yhdelle One Wayn pastorille. Useimmat vastasivat ja antoivat parannusehdotuksia, joita pari teinin ja supistin videolta toistoa pois. Mutta One Waylta eivät halunneet millään tavalla kommentoida, joka sopii linjaan että ulkopuoliset ei saa kuvata tilaisuuksia, kommentointi on suljettua ja jos laitat kriittistä palautetta, sinulle ei vastata.
Minä pyrin tässä "pelaamaan avoimin kortein", niin että vastailen paljon kysymyksiin joita tulee. On kuitenkin huomattava, että on asioita joita en voi julkisesti käsitellä, koska ne ovat yksityisasioita ja niistä kertoneet henkilöt tai entiset aktiivit ovat halunneet jäädä anonyymeiksi. Moni näistä on myös niin traumatisoituneet, että määrätyllä tavalla pelkäävät joutuvansa vaikeaan tilanteeseen. Samanlainen ilmiö oli, kun käsittelin Patmosta ja sen johtajan Leo Mellerin kohujen saattelemia edesottamuksia, että eräs vanha patmoslainen pelkäsi minun puolestani jos julkisesti tuon asiat esille.
Tässä puheessa eksytyksen organisaatiosta, vertaan toimintaa mehiläispesään, jossa on kaiken keskellä munijana kuningatar, ympärillä kenraalit puolustamassa kuin jengipomossa "kilpimiehet", lähetteinä kuhnurit ja suurin osa on vain kuningatarta ruokkivia työläisiä.
https://youtu.be/5N8JECLVn54
Minä olen erittäin huolissani tässä kaikessa yhteisöjä repivästä vaikutuksesta, koska kuten niiden kohdalla jotka kerran lähtivät pois omasta kotiseurakunnasta kokemaan herätystä Nokia Missiossa, sen kaaduttua eivät kehdanneet palata takaisin kotiseurakuntaan ja jäivät syrjään tai menivät jopa maailmaan. Näin ei tapahdu tietenkään niille, jotka ovat vahvoja Herrassa, mutta kuinka moni on niin vahva että pystyy tunnistamaan eksynyksensä tai innostumisensa vääräksi paljastuneeseen toimintaan? Niitä on lopulta vähän ja on siksi parempi harkita, ennen kuin lähtee suurten herätyslupausten saattelemaan liikkeeseen.
"Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni (siis kristittyinä esiintyen) sanoen: 'Minä olen se (joku erikoinen ja tavallista parempi)', ja: 'Aika (yleensä herätys) on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään (kuin teinifanit idoliansa seuraten)." - Luukkaan evankeliumi 21:8 (SELITYKSET SULUISSA ALLEKIRJOITTANEEN)
Maltti on valttia. Ei odoteta herätystä, se nukuttaa, vaan odotetaan Herraa, joka antaa uutta voimaa.
Siunauksin, MM.Jos tiedät, että Onewayssa on seksuaalista hyväksikäyttöä, etkä tee mitään muuta asioiden hyväksi kuin vain vihjailet siitä, olet itse syypää hyväksikäytön piilotteluun. Tee rikosilmoitus Poliisille, äläkä vain vihjaile!
Ymmärrän hyvin ettei kukaan Onewayn pastori halua lähteä kommentoimaan mitään juttujasi, koska vääristelet ja sensuroit kommentitkin.
Tee parannus! Anonyymi kirjoitti:
Varmaan on turhaa sanoa,mutta sanon kuitenkin vielä kerran.
Paavalin sanoin Filippiläisille nousee mieleeni vääjäämättä.
"Nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä,epäpuhtaalla mielellä,luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani."
Olet kietoutunut sellaiseen meduusan verkkoon,että siihen sokeuteen emme sanoinemme voi vaikuttaa.
Mutta tutki ja hutki kaikessa rauhassa ihmisten huonoja puolia ja vajavaisuuksia,sekä vertaile seurakuntia laidasta laitaan.
Tosin siinäkin joudut peilisi edessä sanomaan Jumalalle, ei sokea voi sokeaa taluttaa.
Itsekkin puolustan vain totuutta ja kartan mädännäisyyksiä eri seurakunnissa mitä tässäkin maassa on tapahtunut jo liki 30 vuotta.
Mutta ihmissieluilla en ala pelaamaan,sillä savenvalajan huoneessa käyty kouluni on sellaista,mitä netistä ja muutamalta veljeltä ei löydy.
Herran palvelijana omalla sarallani voin rohkaista,että tie on todella kivinen ja ohdakkeinen,mutta jokaisen pensaan takana on yhtä rakas ihminen Jumalalle,mitä me kukin olemme.
Tutki itseäsi ja ennenkaikkea Herran edessä. Työkenttä tarvitsee sellaisia ihmisiä,joilla armoitus saada sieluja(ihmisiä) Jeesuksen luo.
Koneen takana istuen ja aikaa uhraten löytämään rikkaa toisten silmistä,et huomaa sitä kuuluisaa malkaa omassa silmässäsi.
Omaat kuitenkin raamatun tekstien alkeet hyvin,mutta anna Pyhän Hengen avata niitä sielujen voittamista varten,eikä perkeleen palvelukseen.
Jotta ymmärrät vertaukseni, niin lapsi kun olin lähes jokaisessa taloudessa oli likasanko. Silloin jätteet olivat maatuvia ja muovia yms ei ollut ja käytetty.
Sanko tyhjennettiin likahautaan,joka lopulta täyttyi. Hauta peitettiin ja tilalle kaivettiin toinen.
Vuosien päästä voitiin käyttää vanhan haudankin paikkaa,sillä kaikki oli maatunut ja mullaksi muuttunut.
Nykyään ei ole tällaista. On jätteet sitä luokkaa,että aina tulisi saasta vastaan,kun entinen hauta avattaisiin.
Vanhassa mallissa pysyi talous siistinä,mutta käytettiin vain yhtä lika-astiaa,jota ei levitelty,eikä sillä mitään puhdasta kannettu.
Sama pätee tähän aikaan hengen asioissa. Sallittu suuri luopumus on aikakautemme syöpä ja meidän tehtävänämme ei ole keskittyä vanhaan saastaan ja kuljettaa likasankoa paikasta toiseen.
Tuo vertaus on Mauno tiesi syöpä,vaikka tuskin sitä itsellesi myönnät ja odotat Herran vastausta toimintaasi.
Evankeliumia pitää tarjota,mutta ilman paikallisia rakentavia seurakuntia ei ole kasvualustaa uskontielle lähteville.
Hoida ensin kotisi, Seinäjoki ja tee siellä armoituksesi mukaan,jotta olisi puhdas koti Kristuksessa seuraaville.
Siinäpä mahdoton sarka,kuten allekirjoittaneellekin omalla saralla,mutta Jumalalle ei mahdotonta.
Nimittäin uskon vielä totuuteen ja Herra voi hetkellisen herätyksen antaa,mutta vaikea riidan ja riitaisuuden keskelle on ihmisenä sellaista uskoa.
Vielä yksi seikka.
Yleisesti videoitasi en voi suositella pääsääntöisesti niille,jotka epätoivossaan ja elämänsä menettäneenä etsivät pimeydessä valoa. Videosi tuotot eivät ole synnin keskellä kamppailevalle rohkaisu,vaan valitettavasti päinvastoin.
Ei synnin sisällä olevat ymmärrä tuota riitaisuuden ja saastan jatkuvaa esille tuontia ja karkoittaa varmasti viimeisenkin luoton Jeesusta tarjoavalle ihmisille.
Myöskään noilla metodeilla ei nouse raitista seurakuntaa,uskovien joukkoa,vaan juurikin omanlainen kultti,mistä usein siirrät vastuun muille.Rauhan tervehdys.
Uudessa testamentissa ja Apostolien teot -kirjassa pisin saarna on Stefanukselta. Vanhassa liitossa synnit peiteltiin, mutta Uudessa liitossa ne pestään pois. Stefanus ei luopuneelle Herran kansalle puhunut korvasyyhyn miellyttäviä, vaan totuuden ja se tekee vapaaksi. Kiitos Herralle.
"Mutta Salomo hänelle huoneen rakensi. Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta: 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani? Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?' Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin. Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet, te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet." - Apostolien teot 7:47-53
Siunauksin, MM.
- Anonyymi
Joka ei näe MMssa pöyhkeyttä, niin on sokea tai umpisokea!
Ei voi yhdessä yössä tulla Totuudenopettajaksi öljypulloseikkailujen jälkeen, kukaan ei ole tullut!
Sillä harhojen syövereistä ei parannuta hengellisesti eikä henkisesti takkia vaihtamalla, ei todellakaan! Saastan riisuminen on paranemisprosessi ja vaatii jopa vuosia, tämä prosessi Mattilalta on käymättä ja siksi hän niin pöyhkeä onkin. Ei kestä tervettäoppia eikä Sanan Totuutta, nämä selkeät merkit hänessä näkyvät!- Anonyymi
Yks nainen näki unen, että mörökölli tulee metsästä ja kävelee tien viertä.
Sehän on päivänselvä todiste siitä, että MM on antautunut palvomaan karhua ja kuun pimeällä puolella asuu natseja.
Aivan käsittämättömän huonoa argumentointia Mainiolta. Taitaa mies lukea luulojen kirjaa ja syödä liikaa illalla niin, että näkee huonoja unia.
Katsoin Maunon nettisivuja. Ne ovat täynnä Raamattuun perustumantonta soppaa.
Tiekartta tulevaisuuteen-osio on malliesimerkki siitä miten Raamattua ei pidä tulkita.
Omille luuloille etsitään peruste Raamatusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yks nainen näki unen, että mörökölli tulee metsästä ja kävelee tien viertä.
Sehän on päivänselvä todiste siitä, että MM on antautunut palvomaan karhua ja kuun pimeällä puolella asuu natseja.
Aivan käsittämättömän huonoa argumentointia Mainiolta. Taitaa mies lukea luulojen kirjaa ja syödä liikaa illalla niin, että näkee huonoja unia.
Katsoin Maunon nettisivuja. Ne ovat täynnä Raamattuun perustumantonta soppaa.
Tiekartta tulevaisuuteen-osio on malliesimerkki siitä miten Raamattua ei pidä tulkita.
Omille luuloille etsitään peruste Raamatusta.Kyllä on kusi kertynyt Maunon päähän.
Hänen pitäisi itsensä tehdä parannusta.
Luulee olevansa joku joka kaikki tietää ja kykenee arvioimaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on kusi kertynyt Maunon päähän.
Hänen pitäisi itsensä tehdä parannusta.
Luulee olevansa joku joka kaikki tietää ja kykenee arvioimaan.Videon lopussa Mauno rupesi hurskastelmaan rukoillessaan.
Olipa läpinäkyvää. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on kusi kertynyt Maunon päähän.
Hänen pitäisi itsensä tehdä parannusta.
Luulee olevansa joku joka kaikki tietää ja kykenee arvioimaan.Rauhan tervehdys.
Tuleeko nämä tällaiset ulostulot varmasti Pyhästä Hengestä?
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tuleeko nämä tällaiset ulostulot varmasti Pyhästä Hengestä?
Siunauksin, MM.TULEE!!!
Kaikki on arvioitava ja aivan erityisesti sellainen, joka on korottanut itsensä Sanan yläpuolelle, sellainen pitää pistää ruotuun!! MM on juuri tuollainen turvonnut törisijä, musta risti kaulassa itseään korottava Pohojanmaan Paavi!! Anonyymi kirjoitti:
TULEE!!!
Kaikki on arvioitava ja aivan erityisesti sellainen, joka on korottanut itsensä Sanan yläpuolelle, sellainen pitää pistää ruotuun!! MM on juuri tuollainen turvonnut törisijä, musta risti kaulassa itseään korottava Pohojanmaan Paavi!!Rauhan tervehdys.
Lähde sinäkin Jeesuksen seuraajaksi ja te täyttä totta elämässäsi. Ei tarvitse huutaa.
"Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla." - Jesajan kirja 42:3
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Lähde sinäkin Jeesuksen seuraajaksi ja te täyttä totta elämässäsi. Ei tarvitse huutaa.
"Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla." - Jesajan kirja 42:3
Siunauksin, MM.Sananlaskut 6
16. Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
17. YLPEITÄ SILMIÄ, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
18. sydäntä, joka häijyjä juonia miettii, jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
19. väärää todistajaa, joka valheita puhuu, ja RIIDAN RAKENTAJAA VELJESTEN KESKEN. - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Lähde sinäkin Jeesuksen seuraajaksi ja te täyttä totta elämässäsi. Ei tarvitse huutaa.
"Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla." - Jesajan kirja 42:3
Siunauksin, MM.Sinä itsekkö Mauno teet täyttä totta elämässäsi ???
Tuossa näkyy taas se ylpeytesi ja paisuneisuutesi ja ns. farisealainen asenteesi:
Luuk. 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Mutta sinun kohdallasi ei siis auta, vaikka joku huutaisikin, kun olet itse itsesi niin paaduttanut, ja korvasi sulkenut varoituksilta, etkä kuule enää edes huutoakaan !
Ap. t. 28:27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Niin ja Mauno, Raamattu sanoo myös näin sinullekin:
Luuk. 19:40 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat". - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Lähde sinäkin Jeesuksen seuraajaksi ja te täyttä totta elämässäsi. Ei tarvitse huutaa.
"Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla." - Jesajan kirja 42:3
Siunauksin, MM.Niin ja Mauno tässä taas näkyi se sinun kaksinaamaisuutesi, ja tyhjät sanasi !
Siis muka " Siunauksin " !
Sinä koroitit itse itseäsi ja samalla poljit ja alensit toista !
"Lähde sinäKIN", eli ihan kuten se faiseus, "onneksi minä en ole kuin tuo epäpyhä ja huono ja kelvoton publikaani", eli aivan sama sanoma on sinulla viestissäsi !
Sitten vielä kehtaat toivottaa "siunausta" !
On sinulla otsaa Mauno "hurskastella" !
Sinulle Mauno tiedoksi, että on 2 ihan eri tietä !
1) Jeesuksen seuraamisen Tie, joka vie pienuuteen ja oman itsensä kelvottomuuden ja köyhyyden ja viheliäisyytensä näkemisen oikein kunnolla ja selvästi !
Sitten on se toinen tie !
2) Eli tie , joka johtaa paisumiseen ja ylpeyteen, ja harhakuvitelmaan omasta hyvyydestä ja omasta pyhyydestä, mutta joka kaikki on pahaa harhaa ja itsepetosta vain !
Sinun kohdallasi on selvästi, niin että sinä olet eksytynyt pahasti tälle toiselle "tielle", vaikka siis itse väitit seuraavasi muka Herraa !
- Anonyymi
Sanan pohjallla Kristuskalliolla seisova uskova osaa nähdä Mattilan videoiden yli ja jättää arvoonsa. Vaarassa on heikot ja herkät lain alle vaipuvat kristityt. Olin äsken pöytäkeskustelussa erään siskon kanssa. Hänen mies katsoo Mattilan opetuksia (tosin mykyään on katsellut vähemmän). Rouva sanoi että häntä ahdistaa ne videot ja ei voi niitä katsoa. Koko ajan on vain pelottelua eksytyksistä ja kaivelua julistajista. Mies ei ymmärrä kun hän ei halua katsoa ja joskus kokee että onko hän sitten oikea uskova kun ei voi yhtyä samaan henkeen opetuksen kanssa. Sanoin että olet uskossa ja ei kannata alkaa vänkäämään puolison kanssa vaan voi olla hiljaa rukoillen sivummalla. Sanoin etten minäkään näe videoissa rakentavaa. Kyllä se jälkensä on jättänyt mieheen. Jokin lakihenkinen kireys hänen puheissa on. Salopuu
- Anonyymi
Oletko katsonut Maunon videon? Otatko kantaa keskustelun aiheeseen vaiko yleiseen käsitykseesi Maunosta? Ei hän virheetön ole eikä aina oikeassakaan, mutta olen sitä mieltä että videolla on hyvää asiaa hyvässä tarkoituksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko katsonut Maunon videon? Otatko kantaa keskustelun aiheeseen vaiko yleiseen käsitykseesi Maunosta? Ei hän virheetön ole eikä aina oikeassakaan, mutta olen sitä mieltä että videolla on hyvää asiaa hyvässä tarkoituksessa.
Tätä One Way-parjausta katsoin vähän aikaa ja katsoin jotain pätkinä. Aivan samaa pullistelevaa vikoilua kuin ennenkin. Videot toistavat yhtä ja samaa, tosin parjauksen kohteena voi olla lisänä uusia nimiä lisänä entiseen! Salopuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä One Way-parjausta katsoin vähän aikaa ja katsoin jotain pätkinä. Aivan samaa pullistelevaa vikoilua kuin ennenkin. Videot toistavat yhtä ja samaa, tosin parjauksen kohteena voi olla lisänä uusia nimiä lisänä entiseen! Salopuu
Olen täysin eri mieltä. Tämä video kannattaa mielestäni katsoa. Sen sisältö on myös monelta osin yhdenmukainen tosiasioiden kanssa. Sinun osaltasi todettakoon ettet vaivaudu katsomaan koko videota ja koettelemaan sen sisältöä Luojasi edessä mutta vaivaudut siitä huolimatta tuomaan pakkotoistona julki oman näkemyksesi Maunosta, sellainen ei kerro mitään muuta kuin omasta sokeasta pisteestäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen täysin eri mieltä. Tämä video kannattaa mielestäni katsoa. Sen sisältö on myös monelta osin yhdenmukainen tosiasioiden kanssa. Sinun osaltasi todettakoon ettet vaivaudu katsomaan koko videota ja koettelemaan sen sisältöä Luojasi edessä mutta vaivaudut siitä huolimatta tuomaan pakkotoistona julki oman näkemyksesi Maunosta, sellainen ei kerro mitään muuta kuin omasta sokeasta pisteestäsi.
Jumalalle kiitos että on saanut tulla teininä uskoon, aikana jolloin Mattilaa ei ole ollut vielä aikoihin olemassa. On Jumalan sana Raamattu, Pyhä Henki kirkastamassa Kristusta. Ei ole ollut silloin nettiäkään. Ei uskossa olo tarkoita sitä että pitää koko ajan kuunnella kaiken maailman videoita ja höpöttäjiä. Sanoin tälle mielessään hämmentyneelle Jeesuksen omalle, että pärjätään ilman nettiäkin. Rouva on uskossa, palvelee seurakunnassaan. Salopuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalalle kiitos että on saanut tulla teininä uskoon, aikana jolloin Mattilaa ei ole ollut vielä aikoihin olemassa. On Jumalan sana Raamattu, Pyhä Henki kirkastamassa Kristusta. Ei ole ollut silloin nettiäkään. Ei uskossa olo tarkoita sitä että pitää koko ajan kuunnella kaiken maailman videoita ja höpöttäjiä. Sanoin tälle mielessään hämmentyneelle Jeesuksen omalle, että pärjätään ilman nettiäkin. Rouva on uskossa, palvelee seurakunnassaan. Salopuu
Siihen aikaan kun tulit uskoon, ei ollut yhtä paljon eksytystä kuin nykyään. Siitä voit olla kiitollinen. Mutta nyt kun viini on helluntalaistenkin keskuudessa laimentunut, tarvitaan asioiden paljastajia. Siksi Mauno on oikeassa tehtävässään.
Eräskin taitava supliikkimies, joka piti oikean kuuloisen ja asiallisen puheen hautajaisissa, sai aikaan minussa kysymyksen. Silloin sain tämän kohdan: "He pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet" (Room. 16:18).
Näitä puhujia riittää. Ja niitä pystyy puhumaan vaikka arkkipiispa. Mutta onneksi Herra on herättänyt Maunon kaltaisia. totuuden paljastajia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalalle kiitos että on saanut tulla teininä uskoon, aikana jolloin Mattilaa ei ole ollut vielä aikoihin olemassa. On Jumalan sana Raamattu, Pyhä Henki kirkastamassa Kristusta. Ei ole ollut silloin nettiäkään. Ei uskossa olo tarkoita sitä että pitää koko ajan kuunnella kaiken maailman videoita ja höpöttäjiä. Sanoin tälle mielessään hämmentyneelle Jeesuksen omalle, että pärjätään ilman nettiäkin. Rouva on uskossa, palvelee seurakunnassaan. Salopuu
Tästä olen muuten samaa mieltä kanssasi, paitsi että olen kokenut Maunon viimeaikaiset julkaisut rakentaviksi. Kaikkihan on vapaaehtoista kuten koko uskossa oleminenkin. Haastan kuitenkin edelleen tutkimaan ennen kuin hutkitaan eli tässä tapauksessa katsomaan koko videon etukäteisleimaamisen sijaan.
- Anonyymi
Meillä oli srk:ssa juhla, kun siunattiin työyhteyteen paimenpariskunta. Nykyään puhutaan pastorista mutta eiköhän saarnaaja ja seurakunnan kaitsija, työntekijä oli hyvä nimitys. Tällä kertaa Herra nosti kaitsijan omasta joukosta, omalla paikkakunnalla kasvaneen jo pitkään uskossa olleen veljen, uskovassa perheessä varttuneen.
Tuli vain puheita kuunnellessa mieleen, että miten tärkeää on uskovalle paikallisseurakuntayhteys. Ei seurakuntaa mitenkään korvaa nettiopetukset ja etäällä uskominen vaikka näin korona-aikaan se on toki tyhjää parempi. Jumalan sanasta käy ilmi, että uskovien yhteen kokoontuminen ja sitä kautta palveleminen Jumalan valtakunnassa on se Herran antama tapa toteuttaa Kristuksen ruumiista maan päällä.
Nettiopettajia on joka lähtöön ja varsinkaan vähän aikaa uskossa ollut ja maailmassa elänyt, ei osaa erottaa sitä oikeaa. Nettiyhteisö ei ole koskaan seurakunta vaan jollakin tapaa täydentävä ja enemmänkin voisi hyödyntää evankelioimisvälineenä.
Kaikenlainen hengellisyys on muotia ja usein törmää jopa new age-julistajiin.
Kannustan kaikkia uskovia etismään omalla paikkakunnalla seurakuntayhteys. Älkää jääkö nettiopettajien varaan! Salopuu
- Anonyymi
Itsellä, mitä olen kuunnellut omw, on niin turvallinen olo, kuin olisi pelastusliivit päällä. Selkeää ja hyvää. Seurakunnissa voi tosin olla kaikenlaisia ihmisiä ja käytäntöjä, mutta perusopetus on tervettä. Tämä on tärkeintä.
- Anonyymi
Siis owm
- Anonyymi
Mutta kuinka on luterilaisen kirkon opetus? Kasteessa pelastuminen ym. Meller ja ehkä MM?
- Anonyymi
Vielä, ettei se ole pelkkä teoreettinen opetus. Lapseni syntyi pikkukeskosena, ja hänet vanhempien tietämättä (!!) jossain vaiheessa kastettiin sairaalassa. Irroitettiin toimituksen takia letkuista. Itse, äiti, en kuulu ev. lut. kirkkoon, ja minulta kysymättä kastettiin, vauvan pelastukseksi. Tämä on jäänyt ainaiseksi vaivaamaan, vaikka sitä on kysyttäessä on jotenkin yritetty selittää..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä, ettei se ole pelkkä teoreettinen opetus. Lapseni syntyi pikkukeskosena, ja hänet vanhempien tietämättä (!!) jossain vaiheessa kastettiin sairaalassa. Irroitettiin toimituksen takia letkuista. Itse, äiti, en kuulu ev. lut. kirkkoon, ja minulta kysymättä kastettiin, vauvan pelastukseksi. Tämä on jäänyt ainaiseksi vaivaamaan, vaikka sitä on kysyttäessä on jotenkin yritetty selittää..
Hätäkaste on aivan hyödytön ja turha toimenpide lapsen pelastumisen ja iankaikkisuuden kannalta!
Lapsi on synnitön ja aika monta vuotta elämänsä alkuvuosista!
- Anonyymi
Hohhoijaa, tulin pitkästä aikaa katsomaan tänne. Ei voi muuta kuin äimistellä keskustelun tasoa!
- Anonyymi
Tässä ketjussa joku on kirjoittanut Maunolle kahdeksan vastinetta.
Jostain syystä Mauno ei vastaa niihin mitenkään.
--
One Wayssä oli paljon Hard talk ohjelmia. Hyvä niin.
Ne eivät pelkästään riitä ja on mielestäni ollut aika tehdä toisenlaisia ohjelmia. Uskon elämään tarvitaan paljon muutakin kuin tietoa harhaopeista.
Mauno arvostelee sitä, että harhaopeista puhuminen on lakannut ja, että se tapahtui silloin kun pastoreita lähti.
Mattila meni Espoon helluntaikirkkoon. Tuo seurakunta on tunnettu Bakerin ja Maldonadon kanssa vehtaamisesta sekä Healingin roomsin kotina Suomessa.
Pelkästään tuo todistaa, että One Waystä lähti äärikarismattista ainesta ulos.
Osallistuin viime talvena opetuslapseuskouluun. Siellä tuotiin selvästi esille menestysteolgian harhoja. Ainakin pari jaksoa oli aiheesta.
Suurin osa tietenkin tärkeämpiä aiheita.
Meillä päin ei ole Suontoa näkynyt yhtään kertaa tänä vuonna ja viime vuonnakin vain kaksi kertaa.
Ihan höpöpuhetta, että hän sanelisi mitä tehdään. Paikallisin voimin mennään.
Myös se, että keskustelua ei sallita, on Maunon valhe.
Opetuslapseuskouluissa on voinut joka kerta keskustella ja olla eri mieltäkin.
Mm. kastekysymyksen osalta on ilmaistu mikä on One Wayn linja, kun kastetaan. Silti ketään ei painosteta kasteelle, vaan on voinut osallistua esim edellä mainittuun opetuslapseuskouluun ja muutenkin olla mukana.
Itse en ole vielä liittynyt One Wayhin, vaikka käyn siellä. Aika näyttää liitynkö.- Anonyymi
Olin pitään helluntaisrkssa ja jäsenenä. Liberaaliteologia tuli sinne, koska ei ollut johtoa joka olisi pitänyt laumasta huolta.
Helluntaikirkkoon liittymistä edeltävä manipulointi, tosiasioiden vääristely ja valheet
pakottivat lähtemään pois. En halunnut jäädä väärän vallan alle, ts. henkilöiden johdettavaksi, jotka eivät ota Jumalaa ja Hänen Sanaansa vakavasti.
Olin pitkään ilman srk yhteyttä.
Kunnes, OWM aloitti toimintansa paikkakunnalla. Kävin muutamissa tilaisuuksissa, ja liityin ko. seurakuntaan. nyt joku voisi olla sitä mieltä, että kyseessä ei ole seurakunta. On kuitenkin huomattava, että seurakuntien istutus työssä ei ole heti valmiina esim. vanhemmistoa. Voi viedä usaeampia vuosia, ennen kuin sellainen muodostuu. Muodostuu kuitenkin. Ja onhan parempi toimia harkiten; katsoa kenestä mahdollisesti on tehtävään.
MM eräällä videollaan arvosteli liittyviä henkilöitä mm. antamalla ymmärtää, että joillakin pitää olla aina joku pomo tai tahtovat jonkun orjaksi.
Sanatarkasti en muista, mutta ajatuksena tuollaista.
Itse haluan olla Kristuksen orja, ja niin uskon muistakin OWM:n jäsenistä.
Nuo Mattilan väitteet voi jättää omaan arvoonsa. Hän irrottaa asioita kontekstista, ts. rakentelee omia tarinoitaan yksittäisten lauseiden varaan. Lauseiden, joiden edeltävää ja lauseen jälkeisiä asioita ja kokonaisuutta ei tuoda esille. Noin saa aikaan vaikka millaisia tarinoita.
Puhumattakaan valheista ja panettelusta.
Mattila kirjoitti joskus ihan asiaakin, mutta parina viime vuotena "on lähtenyt laukalle".
"Ampuu" kaikkea mikä liikkuu.
Itselleni seurakuntayhteys on tärkeä; saa kasvaa ja vahvistua yhteisestä uskosta.
Paikkakunnallani OWM tarjoaa sitä, mitä Jumalan seurakunnalta odotan, ja jossa voin palvella.
Mauno puhuu, välillä asiaa ja sitten "lähtee laukalle". Rinnastaa OWM: n Nokia Missioon ja Tiaiseen ym.
Video jossa latausäänet ja laukaus...mautonta, iljettävää. Videon nimi "Eksytyksen toinen tulemus".
"Selänne koodi" ja viimeisesssä rinnastus "Oneway" -suksiin.
Kun on pois poikennut Jumalan johdatuksesta, ja sydämen täyttää erilaiset teoriat, tarinat on mitä on. Näkee huonoja asioita muissa, jos niitä on, niin korostaa niitä. Ja vaikka ei ole, harhaisuudessaan tuomitsee ja ampuu "kovilla".
Mutta sotiessaan uskovia veljiä ja siskoja vastaan, tekee vain vahinkoa itselleen.
Pitäisi ymmärtää, että meillä ei ole sota lihaa ja verta vastaan, vaan pimeyden henkivaltoja vastaan.
"Efesolaiskirje:
6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa".
Missä on Maunon seurakuntayhteys? Hän nimitti Suontoa kultin johtajaksi....
Suonnolla on näyttöä pitkäaikaisesta Herran työstä. OWM:a korotetaan Kristusta Jeesusta.
Jos puhutaan kultista, se on ensiksikin erittäin negatiivinen ilmaisu. Ei Mauno, älä ala kirjoittamaan sähköopista, kuten eräässä vastauksessa eräälle henkilölle. vastasit.
Toiseksi; jos ei ole seurakuntayhteyttä, ja kokoonnut tiettyjen henkilöiden kanssa, ovatko he "maunolaisia". Kultti sana sopisi silloin paremmin sinuun kuin OWM: n .
Maunon kannattaisi laskea "leveliä", hengittää syvään ja rauhallisesti. Liikkua ulkona jotta hapetus toimii hyvin, muutoinkin ottaakäyttöön terveelliset elämäntavat.
Ja etsiä Herraa. Ja pyytää anteeksi henkilöitä joita on valhetellen solvannut.
Herralle on mahdollista tehdä uutta. Se edellyttää kuitenkin nöyrtymistä.
Neuvonantaja - Anonyymi
Nuo Maunon johtopäätökset Nokian likavesistä, oneway suksista ja monista muista
ajatuksista jotka menevät täysin hakoteille, ovat surullista luettavaa.
Voihan asioita yhdistellä mielin määrin ja kehittää erilaisia teorioita, vailla että siinä on mitään rinnastettavaa tai totta.
Kun Mauno kokoontuu esim. ABC huoltamolla, voisihan tuosta vastaavasti "nähdä" jotakin
joka "kertoo"' miksi juuri ABC.
Sehän voisi olla lyhenne Aasit Bileamin sekä C kirjain, joka on lämmön yksikkö.
Siis Aasit Bileamin ottavat Lämpöä.
Ja näin tulisi koko porukka mustamaalattua..... tyyliin, johon Mauno usein sortuu; totuudesta pois poikennutta tarinointia.
Eli sanottakoon vielä; en tunne henkilöitä, jotka Maunon kanssa kokoontuu, joten en ota kantaa heihin. Tämä oli vain esimerkki.
Tosiasia on se, jos joku alkaa tarinoimaan selännekoodista ja oneway suksista, en luottaisi puhujaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olin pitään helluntaisrkssa ja jäsenenä. Liberaaliteologia tuli sinne, koska ei ollut johtoa joka olisi pitänyt laumasta huolta.
Helluntaikirkkoon liittymistä edeltävä manipulointi, tosiasioiden vääristely ja valheet
pakottivat lähtemään pois. En halunnut jäädä väärän vallan alle, ts. henkilöiden johdettavaksi, jotka eivät ota Jumalaa ja Hänen Sanaansa vakavasti.
Olin pitkään ilman srk yhteyttä.
Kunnes, OWM aloitti toimintansa paikkakunnalla. Kävin muutamissa tilaisuuksissa, ja liityin ko. seurakuntaan. nyt joku voisi olla sitä mieltä, että kyseessä ei ole seurakunta. On kuitenkin huomattava, että seurakuntien istutus työssä ei ole heti valmiina esim. vanhemmistoa. Voi viedä usaeampia vuosia, ennen kuin sellainen muodostuu. Muodostuu kuitenkin. Ja onhan parempi toimia harkiten; katsoa kenestä mahdollisesti on tehtävään.
MM eräällä videollaan arvosteli liittyviä henkilöitä mm. antamalla ymmärtää, että joillakin pitää olla aina joku pomo tai tahtovat jonkun orjaksi.
Sanatarkasti en muista, mutta ajatuksena tuollaista.
Itse haluan olla Kristuksen orja, ja niin uskon muistakin OWM:n jäsenistä.
Nuo Mattilan väitteet voi jättää omaan arvoonsa. Hän irrottaa asioita kontekstista, ts. rakentelee omia tarinoitaan yksittäisten lauseiden varaan. Lauseiden, joiden edeltävää ja lauseen jälkeisiä asioita ja kokonaisuutta ei tuoda esille. Noin saa aikaan vaikka millaisia tarinoita.
Puhumattakaan valheista ja panettelusta.
Mattila kirjoitti joskus ihan asiaakin, mutta parina viime vuotena "on lähtenyt laukalle".
"Ampuu" kaikkea mikä liikkuu.
Itselleni seurakuntayhteys on tärkeä; saa kasvaa ja vahvistua yhteisestä uskosta.
Paikkakunnallani OWM tarjoaa sitä, mitä Jumalan seurakunnalta odotan, ja jossa voin palvella.
Mauno puhuu, välillä asiaa ja sitten "lähtee laukalle". Rinnastaa OWM: n Nokia Missioon ja Tiaiseen ym.
Video jossa latausäänet ja laukaus...mautonta, iljettävää. Videon nimi "Eksytyksen toinen tulemus".
"Selänne koodi" ja viimeisesssä rinnastus "Oneway" -suksiin.
Kun on pois poikennut Jumalan johdatuksesta, ja sydämen täyttää erilaiset teoriat, tarinat on mitä on. Näkee huonoja asioita muissa, jos niitä on, niin korostaa niitä. Ja vaikka ei ole, harhaisuudessaan tuomitsee ja ampuu "kovilla".
Mutta sotiessaan uskovia veljiä ja siskoja vastaan, tekee vain vahinkoa itselleen.
Pitäisi ymmärtää, että meillä ei ole sota lihaa ja verta vastaan, vaan pimeyden henkivaltoja vastaan.
"Efesolaiskirje:
6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa".
Missä on Maunon seurakuntayhteys? Hän nimitti Suontoa kultin johtajaksi....
Suonnolla on näyttöä pitkäaikaisesta Herran työstä. OWM:a korotetaan Kristusta Jeesusta.
Jos puhutaan kultista, se on ensiksikin erittäin negatiivinen ilmaisu. Ei Mauno, älä ala kirjoittamaan sähköopista, kuten eräässä vastauksessa eräälle henkilölle. vastasit.
Toiseksi; jos ei ole seurakuntayhteyttä, ja kokoonnut tiettyjen henkilöiden kanssa, ovatko he "maunolaisia". Kultti sana sopisi silloin paremmin sinuun kuin OWM: n .
Maunon kannattaisi laskea "leveliä", hengittää syvään ja rauhallisesti. Liikkua ulkona jotta hapetus toimii hyvin, muutoinkin ottaakäyttöön terveelliset elämäntavat.
Ja etsiä Herraa. Ja pyytää anteeksi henkilöitä joita on valhetellen solvannut.
Herralle on mahdollista tehdä uutta. Se edellyttää kuitenkin nöyrtymistä.
NeuvonantajaNeuvonantaja: Kirjoittaa täyttä asiaa!!
Mauno Mattila ei millään tasolla edusta Kristuksen seuraajaa ja Hänen sanomansa eteenpäin vientiä!
Turvonnut hengellisesti ja lihonut fyysisesti istuessaan lähes 24/7 koneensa ääressä Raamatulla aivopieruilleen tukea etsien! Pelottavan sairasta ja aivan erityisesti heidän kannaltaan, jotka ovat maitoruokinnassa uskossaan!
DoctorT - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olin pitään helluntaisrkssa ja jäsenenä. Liberaaliteologia tuli sinne, koska ei ollut johtoa joka olisi pitänyt laumasta huolta.
Helluntaikirkkoon liittymistä edeltävä manipulointi, tosiasioiden vääristely ja valheet
pakottivat lähtemään pois. En halunnut jäädä väärän vallan alle, ts. henkilöiden johdettavaksi, jotka eivät ota Jumalaa ja Hänen Sanaansa vakavasti.
Olin pitkään ilman srk yhteyttä.
Kunnes, OWM aloitti toimintansa paikkakunnalla. Kävin muutamissa tilaisuuksissa, ja liityin ko. seurakuntaan. nyt joku voisi olla sitä mieltä, että kyseessä ei ole seurakunta. On kuitenkin huomattava, että seurakuntien istutus työssä ei ole heti valmiina esim. vanhemmistoa. Voi viedä usaeampia vuosia, ennen kuin sellainen muodostuu. Muodostuu kuitenkin. Ja onhan parempi toimia harkiten; katsoa kenestä mahdollisesti on tehtävään.
MM eräällä videollaan arvosteli liittyviä henkilöitä mm. antamalla ymmärtää, että joillakin pitää olla aina joku pomo tai tahtovat jonkun orjaksi.
Sanatarkasti en muista, mutta ajatuksena tuollaista.
Itse haluan olla Kristuksen orja, ja niin uskon muistakin OWM:n jäsenistä.
Nuo Mattilan väitteet voi jättää omaan arvoonsa. Hän irrottaa asioita kontekstista, ts. rakentelee omia tarinoitaan yksittäisten lauseiden varaan. Lauseiden, joiden edeltävää ja lauseen jälkeisiä asioita ja kokonaisuutta ei tuoda esille. Noin saa aikaan vaikka millaisia tarinoita.
Puhumattakaan valheista ja panettelusta.
Mattila kirjoitti joskus ihan asiaakin, mutta parina viime vuotena "on lähtenyt laukalle".
"Ampuu" kaikkea mikä liikkuu.
Itselleni seurakuntayhteys on tärkeä; saa kasvaa ja vahvistua yhteisestä uskosta.
Paikkakunnallani OWM tarjoaa sitä, mitä Jumalan seurakunnalta odotan, ja jossa voin palvella.
Mauno puhuu, välillä asiaa ja sitten "lähtee laukalle". Rinnastaa OWM: n Nokia Missioon ja Tiaiseen ym.
Video jossa latausäänet ja laukaus...mautonta, iljettävää. Videon nimi "Eksytyksen toinen tulemus".
"Selänne koodi" ja viimeisesssä rinnastus "Oneway" -suksiin.
Kun on pois poikennut Jumalan johdatuksesta, ja sydämen täyttää erilaiset teoriat, tarinat on mitä on. Näkee huonoja asioita muissa, jos niitä on, niin korostaa niitä. Ja vaikka ei ole, harhaisuudessaan tuomitsee ja ampuu "kovilla".
Mutta sotiessaan uskovia veljiä ja siskoja vastaan, tekee vain vahinkoa itselleen.
Pitäisi ymmärtää, että meillä ei ole sota lihaa ja verta vastaan, vaan pimeyden henkivaltoja vastaan.
"Efesolaiskirje:
6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa".
Missä on Maunon seurakuntayhteys? Hän nimitti Suontoa kultin johtajaksi....
Suonnolla on näyttöä pitkäaikaisesta Herran työstä. OWM:a korotetaan Kristusta Jeesusta.
Jos puhutaan kultista, se on ensiksikin erittäin negatiivinen ilmaisu. Ei Mauno, älä ala kirjoittamaan sähköopista, kuten eräässä vastauksessa eräälle henkilölle. vastasit.
Toiseksi; jos ei ole seurakuntayhteyttä, ja kokoonnut tiettyjen henkilöiden kanssa, ovatko he "maunolaisia". Kultti sana sopisi silloin paremmin sinuun kuin OWM: n .
Maunon kannattaisi laskea "leveliä", hengittää syvään ja rauhallisesti. Liikkua ulkona jotta hapetus toimii hyvin, muutoinkin ottaakäyttöön terveelliset elämäntavat.
Ja etsiä Herraa. Ja pyytää anteeksi henkilöitä joita on valhetellen solvannut.
Herralle on mahdollista tehdä uutta. Se edellyttää kuitenkin nöyrtymistä.
NeuvonantajaJoo. Olen löytänyt One Way:stä uuden alun Kristityn elämään.
Aikaisemmin katselin hyväksyen kaikenlaista eksytystä ja oman kirkkoni(evl) liusumista yhä kauemmaksi Raamatusta pahoin mielin.
Kaikissa seurakunnissa missä on ihmisiä on myös vaikeuksia. Aluksi oli vaikea käsittää miksei ole johtoa, joka antaa kaiken ohjeistuksen mutta SANA on tärkeämpää.
Siunausta
Paljon oppinut
- Anonyymi
Mattilan esitystyyli on selkeä mutta nuo unientulkinnat vaikeita kuten tämä hevos sonnipilttuu uni. Jokainen näkee koko ajan u nia jotka ovat aivoissa olevia jätteitä edellisiltä päiviltä. Uniin tyhjennetään turhat asiat. En liittäisi unia vaikka hell srk hon tai luterilaisuuteen jne. En tiedä kuka näkee pyhiä unia.
- Anonyymi
Oikeat kristityt eivät kilpaile keskenään, he yhdessä hengessä ylistävät ja kiittävät Jumalaa. He ovat jo löytäneet Jeesuksen Kristuksen, näin he todistavat Jeesuksen ristin työn.
Ilmestyskirja: 15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas. Rauhan tervehdys.
Aika erikoinen lieveilmiö tapahtui tässä juuri, sillä Helsingin Riverin naispastori Reeta Lehto Facebookissaan kehoitti ilmiantamaan allekirjoittaneen videon River Helsingin vääristä opetuksista, että allekirjoittanut blokattisiin netistä pois, ja tämä sattui juuri tähän samaan ajankohtaan, kuin lintuparven liikahdus, kun otin tämän One Way Missionin käsittelyyn.
"Mutta he sanoivat: 'Tulkaa, pitäkäämme neuvoa Jeremiaa vastaan. Sillä ei laki lopu papilta, ei neuvo viisaalta eikä sana profeetalta. Tulkaa, lyökäämme hänet kielellä, älkäämme kuunnelko lainkaan hänen puheitansa'." - Jeremian kirja 18:18
Olenkin todennut, että yhdessä parvessa ne yhdenlaiset linnut lentää. Kommenteissa Reeta Lehdon sivulla oli ruotsalaisen menestysteologian raamattukoulun käynyt Petri Mäkilä, uskonsanalainen Joy Cedercreutz, lähes gnostilaisuutta opettava Carmen Heikkilä, ylistysliikkeen David Sterling (joka opettaa myös JDS oppia) ja jopa Seinäjoen helluntaikirkon Markku Tuppurainen yhdessä äänessä huutamassa: "Ristiinnaulitkaa!"
"Kuinka kauan te yhtä miestä ahdistatte, hänet yhdessä surmataksenne, niinkuin hän olisi kaatuva seinä, niinkuin murrettu muuri? He vain pitävät neuvoa, miten syöstä hänet korkeudestaan. He rakastavat valhetta, he siunaavat suullansa ja kiroavat sydämessänsä. Sela." - Psalmi 62:3-4
Aikanaan myös Dr. Owuorin liike hyökkäsi youtubessa ollutta videotani ("Dr. Owuor- Jehovan väkevin profeetta") vastaan ja se poistatettiin, koska se sisälti Owuorin säätiön videomateriaalin katkelmia. TV7 on myös poistattanut YouTubesta videoita (muita kuin minun tekemiäni) kuten TV7 Cocktail, jossa käsiteltiin yhteyttä äärikarismaattisuuteen.
Aikanaan uskonpuhdistajiin loukkaannuttiin, koska he sanoivat ääneen totuuden uskonnollisesta harhasta roomalais-katolisessa kirkossa, ja he vaativat Lutheria polttamaan kirjansa. Samalla tavalla Päivi Räsäseen on loukkaannuttu ja on vaadittu kieltämään kirjansa. Tuo sama henki on aina samalla toimintamallilla. Uskon, että myös OWM suunnittelee videon poistattamista.
Allekirjoittaneesta on kalvinistit tehneet videoita, jossa käsittelet minun opetuksiani ja en ole laisinkaan sitä vastaan, että avoimesti keskustelemme asiasta ja julkiset puheeni ovat julkisen arvioinnin alla. Videoita en vaadi poistettavaksi, sillä heillä on oikeus olla eri mieltä ja koetella Raamatulla opetuksiani, vaikka edelleen seison siinä että "kerran pelastettu, aina pelastettu" -oppi ei ole raamatullinen ja armolahjat edelleen toimivat kuten apostolien aikana.
Kysymys kuuluu, että kuinka nämä eksytysliikkeet nousevat "puolustamaan" ja "yhdessä taistelemaan" nyt One Way Missionin rinnalle? Miksi sadattelijat, tuomiolla uhkaajat ja vastaavat ovat samassa hengessä, samalla vaientamisen linjalla ja samassa huutosakissa? Tarvitseeko aito herätys puolustajakseen täysin eksyneitä toimijoita? Ja miksi he juuri nyt nostavat asian esille, kun video on vuoden ollut YouTubessa?
Tästä videosta on kyse:
https://www.youtube.com/watch?v=t50o0WCyoOk
Kysehän ei ole vain inhimillisestä mielipiteestä, vaan hengellisestä todellisuutta, sillä "emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä" (2.Kor. 4:18). Siinä mielessä tämä vain vahvistaa - ja se on surullista sillä puolittain toivoin olevani väärässä - että videoni oli tarpeellinen vaikkakin varmasti myös vajavainen.
"Mutta ei kuningas eikä kukaan hänen palvelijoistaan, jotka kuulivat kaikki nämä sanat, peljästynyt eikä reväissyt vaatteitansa. Ja vaikka Elnatan ja Delaja ja Gemarja pyysivät hartaasti kuningasta, ettei hän polttaisi kirjakääröä, ei hän heitä kuullut. Ja kuningas käski Jerahmeelin, kuninkaan pojan, ja Serajan, Asrielin pojan, ja Selemjan, Abdeelin pojan, ottaa kiinni kirjuri Baarukin ja profeetta Jeremian; mutta Herra kätki heidät." - Jeremian kirja 36:24-26
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ja jälleen näitä olettamuksia, joille ei loppua näytä olevan.
Suuri ja viisas Mauno, Jeremiaaseen verrattava mies, vainottu mielipiteidensä
vuoksi. Mielipiteiden, jotka ovat "absoluuttinen totuus", onhan Mauno ne esille tuonut.
Kirjoituksesi osoittaa jälleen kerran harhaisuutesi. Rinnastat OWM: n surutta pääkopassasi
milloin mihinkin ja näet "yhtäläisyyksiä" asioissa. Et ota hyvistäkään vastauksista vaarin, vaan
ammut kaiken arvostelun alas, jos se koskee sinua.
Haet Raamatusta kohtia, jotka tukevat sinun agentaasi ja harhaisia ajatuksiasi. Voihan Sanasta ottaa esille irrallisia kohtia, ja nurja ja kiero ihminen vääntää ne omiin tarkoitusperiinsä.
Esim. "Juudas meni ja hirttäytyi" ja toisesta kohtaa taas "Mene, ja tee sinä samoin".
Sana ei kuitenkaan kehoita meitä hirttäytymään. Kun otat Sanan kohtia, näet itsesi suurena
"marttyyrina", jota vainotaan.
Tosi asiassa juuri sinä olet vainooja. Nyt vaino kohdistuu OWM:n johtoon, kuten myös jäseniin.
Rinnastit Suonnon kulttijohtajaan ja OWM :n jäsenet orjiksi, joilla pitää olla päällysmies.
Aliarvioit siis ssisaria ja veljiä, jotka ovat seuranneet Jeesusta Kristusta vuosikymmeniä ja seuraavat edelleen. He eivät ole juosseet etsimässä kokemuksia Herzogien, Tiaisten ym. tilaisuuksista, vaan eläneet vakaata kristityn elämää. Toisin kuin sinä.
Leimaat noita vakaita kristittyjä videoillasi ja kirjoituksillasi henkilöiksi, jotka ovat kaikkien tuulien vietävissä. Leimaatpa heidät vielä yhdenlaiseen "lintuparveen".
Esiinnyt "arvioitsijana, herättelijänä ja vartiomiehenä".
Alkuun puheissasi ja videoissasi oli asiaakin.
Mutta "Selänne koodin" aikoihin on harhainen asioiden yhdisteleminen "lähtenyt laukalle".
Se, mitä olet tehnyt, on jotain aivan muuta kuin arvioitsija, herättelijä ja vartiomies.
Toimit hajottajana. Panetellen puhut lähimmäisistäsi kaikenlaista pahaa valhetellen.
Olen kehoittanut noudattamaan terveitä elämäntapoja. Käytkö niin "kierroksilla", että yötä myöten tehtailet noita kommenttejasi?
Epäilen ihan oikeasti henkistä tasapainoasi.
Et ota vastaan neuvoja, suollat omia " totuuksiasi" tämän tästä.
Tee parannus valheistasi ja panetteluistasi.
"Rauhan tervehdys" ja "Siunauksin MM" ei pyhitä videoitasi ja kirjoituksiasi, koska ne sisältävät
valheita ja vääria korottamisia solkenaan.
Esim. "One man mission" valhevideollesi sait hyviä ja asiallisia vastauksia. Mutta mitä teit; ammuit ne alas Sanan kohdilla, jotka olisivat kyllä käyneet sinuun paremmin kuin vastauksen antajaan.
Lyhyesti: Olet paisunut, itseriittoinen henkilö, jolta puuttuu nöyryys. Voit esiintyä näennäisen nöyränä, mutta tekosi paljastavat sinut. Uskossaan kasvaneet kristityt kyllä huomaavat, että et saa aikaan hyvää hedelmää. Olet ylentänyt itsesi, mutta joudut nöyrtymään. Ennemmin tai myöhemmin, se on tosiasia. Kannaltasi on parempi että ennemmin.
Opetuksiasi en kaipaa, enkä suosittele niitä muillekaan. Asia erikseen on, jos nöyrryt ja teet parannuksen.
Sinulle minulla on Sanan kohta:
Jesaja:
5:20 Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi, jotka tekevät pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi, jotka tekevät karvaan makeaksi ja makean karvaaksi!
Neuvonantaja - Anonyymi
Suuri on paisuneisuutesi Mauno !!!
En puutu ollenkaan vääriin oppeihin nyt, enkä ole siten kenenkään puolella, mutta:
Koko viestistäsi huokuu tämä väärä sydämen asenne:
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Kuvittelet itse itsestäsi aivan liikoja siis, ja se on syvää ylpeyttä se !!!
Raamattu sanoo myös itse itsensä kehuskelusta ja korottamisesta näin sinullekin Mauno:
Sananl. 27:2 Kehukoon sinua toinen, ei oma suusi; vieras, eikä omat huulesi.
2. Sam. 22:28 Ja sinä pelastat nöyrän kansan, mutta sinun silmäsi ovat ylpeitä vastaan, sinä alennat heidät.
Mutta niin se selvästi nyt on Mauno sinun kohdallasi, että ylpeys ja paisuneisuus ovat sokaisseet sinut jo niin pahasti, että et näe enää omaa tilaasi.
Ja ikäväkseni olen huomannut senkin, että et kuuntele uskon veljien ja sisarten varoituksia, kuten et kuunnellut silloinkaan kun eksyit menestysteologiaan aikoinaan.
Eli sama ylpeys pysyy, vaikka agendat vaihtuvat.
Voi voi Mauno !!! - Anonyymi
Voi sinua, tämä osoittaa miten pihalla olet. Sait One Way Missionin yhdistettyä tähän, koska tämä tapahtui samaan aikaan. One Way Missionista ei ole kommentoitu sinun videoitasi.
"Uskon, että myös OWM suunnittelee videon poistattamista"
Tämä on vain sinun pimeydestä nousevaa harhakuvitelmaasi. Anonyymi kirjoitti:
Voi sinua, tämä osoittaa miten pihalla olet. Sait One Way Missionin yhdistettyä tähän, koska tämä tapahtui samaan aikaan. One Way Missionista ei ole kommentoitu sinun videoitasi.
"Uskon, että myös OWM suunnittelee videon poistattamista"
Tämä on vain sinun pimeydestä nousevaa harhakuvitelmaasi.Rauhan tervehdys.
Ei se ole kovinkaan kaukaa haettua, koska eivät kestäneet laisinkaan sitäkään, että video olisi ollut heidän Facebook sivullaan koeteltavana. Pian taas kuulemme varoituksia siitä, ettei saa kuunnella mitä ulkopuoliset meistä sanoo.
"Ja minä olen asettanut teille vartijat: 'Kuunnelkaa pasunan ääntä'. Mutta he vastasivat: 'Emme kuuntele'." - Hesekielin kirja 22:2
Minä en ole profeetta, vain vartiomies, joka katselee mitä on tulossa ja mitä on menossa. Tarvitsisimme Jeremian kaltaisia profeettoja, joilla ei ole pisaraakaan ihmispelkoa ja olisivat täynnä Herran pelkoa.
Samanlaista poistattamis toimintaa moni muukin harhaanjohtava toiminta on aikaisemmin tehnyt ja jopa itsesensuurin kautta, kuten Patmos ja River Helsinki siivoaa usein vanhoja juttujaan hiljaisuudessa pois. Se olisi tietenkin toinen asia, jos tekisivät parannusta ja tunnistaisivat ne vääräksi, eikä vain lakaistaisi maton alle. Esimerkiksi Pasi Turusen Benny Hinniä puolustavat puheet on sellaisia, että ne on poistettu - ei siksi että kanta olisi muuttunut vaan koska Hinn ei juuri nyt myy.
Ps. Nämä huutomerkki kommentit sitten kertoo, että ennen kuin sellaiset postaat, vedä ensin henkeä, laske kymmeneen ja mieti uudestaan ennen kuin kirjoitat, sillä "miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä" (Jaak. 1:20). Yksi mies soitteli tässä tänään ja ensiksi haukkui pelleksi, jonka jälkeen on vaikea keskustella mistään.
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Mauno Mattilan sormi heilahtaa faceasetuksiin helposti jos hänen saarnojaan kritisoi. Kokemusta on. Olen kuunnellut muutama tuoreen Tapani Suonnon puheen ja kyllä hän on julistaa Jumalan sanaa! Salopuu
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Ei se ole kovinkaan kaukaa haettua, koska eivät kestäneet laisinkaan sitäkään, että video olisi ollut heidän Facebook sivullaan koeteltavana. Pian taas kuulemme varoituksia siitä, ettei saa kuunnella mitä ulkopuoliset meistä sanoo.
"Ja minä olen asettanut teille vartijat: 'Kuunnelkaa pasunan ääntä'. Mutta he vastasivat: 'Emme kuuntele'." - Hesekielin kirja 22:2
Minä en ole profeetta, vain vartiomies, joka katselee mitä on tulossa ja mitä on menossa. Tarvitsisimme Jeremian kaltaisia profeettoja, joilla ei ole pisaraakaan ihmispelkoa ja olisivat täynnä Herran pelkoa.
Samanlaista poistattamis toimintaa moni muukin harhaanjohtava toiminta on aikaisemmin tehnyt ja jopa itsesensuurin kautta, kuten Patmos ja River Helsinki siivoaa usein vanhoja juttujaan hiljaisuudessa pois. Se olisi tietenkin toinen asia, jos tekisivät parannusta ja tunnistaisivat ne vääräksi, eikä vain lakaistaisi maton alle. Esimerkiksi Pasi Turusen Benny Hinniä puolustavat puheet on sellaisia, että ne on poistettu - ei siksi että kanta olisi muuttunut vaan koska Hinn ei juuri nyt myy.
Ps. Nämä huutomerkki kommentit sitten kertoo, että ennen kuin sellaiset postaat, vedä ensin henkeä, laske kymmeneen ja mieti uudestaan ennen kuin kirjoitat, sillä "miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä" (Jaak. 1:20). Yksi mies soitteli tässä tänään ja ensiksi haukkui pelleksi, jonka jälkeen on vaikea keskustella mistään.
Siunauksin, MM.Miksi sinä teet itse samaa. Poistat kaveruudesta sinun juttuja arvostelevat. Laitoit videon kommenttiin että jos ei sinun opetuksia koe Hengen voitelemana niin tulisi sitten puolestasi rukoilla Raamattua rukoillen. Eikös sinun tulisi tehdä samoin vääräoppisten puolesta eikä laittaa kameraa päälle ja alkaa paasata. Salopuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sinä teet itse samaa. Poistat kaveruudesta sinun juttuja arvostelevat. Laitoit videon kommenttiin että jos ei sinun opetuksia koe Hengen voitelemana niin tulisi sitten puolestasi rukoilla Raamattua rukoillen. Eikös sinun tulisi tehdä samoin vääräoppisten puolesta eikä laittaa kameraa päälle ja alkaa paasata. Salopuu
Aika näyttää, ehkä One Wayltä on pullahtanut ulos joku, joka nyt inspiroinut Maunoa käymään OneWayn kimppuun? Tämä tuli mieleen kun pohdin tilannetta.
Meillä on Daavid ja Saul hyvänä esimerkkinä. Sitä Daavidin voitelua nyt tarvitaan, kun miekat heiluu. Daavid ei Saulia halunnut vahingoittaa. Jumala aikanaan salli Saulin tuhoutua. Niin se menee nytkin. On suuri armo jos ymmärtää pidättäytyä näistä taisteluista. Saulin joukkoihin ei kannata lähteä, eikä myöskään Saulia vastaan pidä taistella. Harhaoppeja ja liikkeitä vastaan ei pidä taistella, ja kun joutuu itse Saulin suunnalta tulevan hyökkäyksen kohteeksi niin ei taistelua, vaan pakoon. Daavid vietti aikaa vuorilla, Jumalan läheisyydessä. Sinne kutsutaan nyt Jumalan ihmisiä. Ja ruokkimaan väsyneitä, ei lyömään. Hyvän palvelijan ja pahan palvelijan välillä on iso ero. Siunausta - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Ei se ole kovinkaan kaukaa haettua, koska eivät kestäneet laisinkaan sitäkään, että video olisi ollut heidän Facebook sivullaan koeteltavana. Pian taas kuulemme varoituksia siitä, ettei saa kuunnella mitä ulkopuoliset meistä sanoo.
"Ja minä olen asettanut teille vartijat: 'Kuunnelkaa pasunan ääntä'. Mutta he vastasivat: 'Emme kuuntele'." - Hesekielin kirja 22:2
Minä en ole profeetta, vain vartiomies, joka katselee mitä on tulossa ja mitä on menossa. Tarvitsisimme Jeremian kaltaisia profeettoja, joilla ei ole pisaraakaan ihmispelkoa ja olisivat täynnä Herran pelkoa.
Samanlaista poistattamis toimintaa moni muukin harhaanjohtava toiminta on aikaisemmin tehnyt ja jopa itsesensuurin kautta, kuten Patmos ja River Helsinki siivoaa usein vanhoja juttujaan hiljaisuudessa pois. Se olisi tietenkin toinen asia, jos tekisivät parannusta ja tunnistaisivat ne vääräksi, eikä vain lakaistaisi maton alle. Esimerkiksi Pasi Turusen Benny Hinniä puolustavat puheet on sellaisia, että ne on poistettu - ei siksi että kanta olisi muuttunut vaan koska Hinn ei juuri nyt myy.
Ps. Nämä huutomerkki kommentit sitten kertoo, että ennen kuin sellaiset postaat, vedä ensin henkeä, laske kymmeneen ja mieti uudestaan ennen kuin kirjoitat, sillä "miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä" (Jaak. 1:20). Yksi mies soitteli tässä tänään ja ensiksi haukkui pelleksi, jonka jälkeen on vaikea keskustella mistään.
Siunauksin, MM.Voi voi Mauno !!!
Minä kirjoitan HARKITEN !!!
En kirjoita sellaista, mitä en pidä Herran suvaitsemana/hyväksymänä !
Elän siis aralla tunnolla, Herrani edessä, toisin kuin sinä !
Siinä meillä on SUURI ero !
Sinä kuvittelet harhoissasi olevasi SUURI Jumalan soturi !
Mutta minä TIEDÄN olevani vain vajavainen pieni Jumalan lapsi, enkä kuvittele itsestäni liikoja, kuten sinä teet !!!
- Anonyymi
Kyse on ihmisten varjelusta. Mauno varoittaa vaarasta. Seurakunnissa tapahtuu pahoja asioita. Niihin ei puututa ja hyvä, jos joku puuttuu ja varoittaa.
- Anonyymi
Sinä et tiedä vaaroista mitään!!
MM on itse ollut pääpukarina eksytyksessä ja kun törmäsi seinään ja yhteistyö ei niidenkään kanssa pelannut, keksi oman pajatson!
- Anonyymi
Mauno Mattila ei ole kykenevä asialliseen ja terveeseen opettamiseen, saati varoittamiseen, SILLÄ HÄN VAIN KÄÄNSI TAKKINSA!
Takinkääntö johtaa juuri tällaiseen turvonneeseen (myös fyysiseen) itseriittoisuuteen ja itsensä suurena näkemiseen (fyysisesti totta). Mutta kun Jumalan Pyhä Henki ei ole sen enempää innoittaja kuin voitelijakaan, HAISEE KAIKESSA MMn ERINOMAISUUS JA KAIKKIVOIPAISUUS!
MMlla ei ole yhtään seurakuntaa, ei minkäänlaisia työmuotoja Suomessa eikä ulkomailla ja HÄNELLÄ ON OTSAA ryhtyä rääpimään laadukasta, HERRALTA tullutta ja siunattua työntekijää ja järjestöä!
MM on mieltä vailla ja ennenkaikkea vailla HENGELLISTÄ JÄRKEÄ JA USKOVAN OIKEAMIELISYYTTÄ JA TOTUUDELLISUUTTA!!
Valheveli, ja sellainen saa aikaan tuotosta vain prkleelle!!!
DoctorT- Anonyymi
Poista ensin hirsi omasta silmästäsi, sen jälkeen kykenet johtamaan muitakin totuuteen.
Rauhan tervehdys.
Tuliko tässä nyt varmasti jo kaikki mahdollinen ulos ja tarpeeksi huutomerkkejä?
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tuliko tässä nyt varmasti jo kaikki mahdollinen ulos ja tarpeeksi huutomerkkejä?
Siunauksin, MM.Kokee että Jumala on hänet nostanut totuuden torveksi ja eksytysten penkojaksi. Paasaa konsanaan kylmästi kuin sanotaan "maallikkosaarnaaja"! Puheita ei jaksa kuunnella.
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tuliko tässä nyt varmasti jo kaikki mahdollinen ulos ja tarpeeksi huutomerkkejä?
Siunauksin, MM.Ahdistaako Mauno ?
Se on minun tapani kirjoittaa !!!
Mutta juuri mietin itse sitä, että sinä arvostelet "One Way missionina" yhden miehen missioniksi !
Mutta katsoppa nyt Mauno peiliin !!!
Sinä itse olet juuri sellainen "Yhden miehen missioni" !!!
Eli se, mistä toista tuomitset, siihen sinä itse syylistyt !!!
Roomalaiskirje 2
!!!
1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
!!!
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
!!!
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
!!!
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus. - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tuliko tässä nyt varmasti jo kaikki mahdollinen ulos ja tarpeeksi huutomerkkejä?
Siunauksin, MM.Ei niin montaa huutomerkkiä, että sinun ymmärryksen läpäisee!
Olet valheveli, pahanpuhuja, pöyhkeä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niin montaa huutomerkkiä, että sinun ymmärryksen läpäisee!
Olet valheveli, pahanpuhuja, pöyhkeä!Pöyhkeää minusta ei saa tekemälläkään !
Mutt Mauno siis on itse perustanut oppikokolemallaan ja sivustoillaan ja videoillaan ns. "Maunolaisuuden" !
Eli vastaava kuin vaikka mikä tahansa helluntailaisuus tai lutherilaisuus !
Siis "maunolaisiin" kuuluvat ne, jotka uskovat kuten Mauno sanoo ja käskee uskomaan !!!
Näitä on nykyään paljon, eli esim. "Petri Paavaolalaiset" !
Siis uskovat seuraavat ihmistä ja ihmisen oppeja ja vannovat/uskovat näiden "opettajien" Raamatun tulkintojensa mukaan !
Eli siis jopa YHDEN ihmisen Raamatun tulkinta on muka Totuus !
He ovat siis nostaneet ITSE ITSENSÄ Opettajan asemaan ja Herraksi tietämään ITSE kaiken oikein !!!
Tätä se ylpistyminen eli paisumus teettää, ja aina riittää seuraajia ja aamentajia....
Tälläinen "Opettaja" tosin on umpisokea omalle tilalleen ja toiminnalleen, ikävä kyllä !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pöyhkeää minusta ei saa tekemälläkään !
Mutt Mauno siis on itse perustanut oppikokolemallaan ja sivustoillaan ja videoillaan ns. "Maunolaisuuden" !
Eli vastaava kuin vaikka mikä tahansa helluntailaisuus tai lutherilaisuus !
Siis "maunolaisiin" kuuluvat ne, jotka uskovat kuten Mauno sanoo ja käskee uskomaan !!!
Näitä on nykyään paljon, eli esim. "Petri Paavaolalaiset" !
Siis uskovat seuraavat ihmistä ja ihmisen oppeja ja vannovat/uskovat näiden "opettajien" Raamatun tulkintojensa mukaan !
Eli siis jopa YHDEN ihmisen Raamatun tulkinta on muka Totuus !
He ovat siis nostaneet ITSE ITSENSÄ Opettajan asemaan ja Herraksi tietämään ITSE kaiken oikein !!!
Tätä se ylpistyminen eli paisumus teettää, ja aina riittää seuraajia ja aamentajia....
Tälläinen "Opettaja" tosin on umpisokea omalle tilalleen ja toiminnalleen, ikävä kyllä !!!Vaikken Maunon kaikkia ohjeita ymmärräkään on hän aivan oikeassa Riverin suhteen. HS ja Kirkko ja kaupunki ovat kuvanneet Riverin hyökkäävyuttä ja ainoa oikeassa oleva- asennetta. Heillä oli varsin rumat puheet mm lut kirkosta. Raha on myös keskeinen. Maunoon kohdistuneet arviot olivat myös epäkristillisiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikken Maunon kaikkia ohjeita ymmärräkään on hän aivan oikeassa Riverin suhteen. HS ja Kirkko ja kaupunki ovat kuvanneet Riverin hyökkäävyuttä ja ainoa oikeassa oleva- asennetta. Heillä oli varsin rumat puheet mm lut kirkosta. Raha on myös keskeinen. Maunoon kohdistuneet arviot olivat myös epäkristillisiä.
Etkö sinä näe samaa hyökkäävyyttä Maunossa ???
Ja eiköhän Mauno ole oikein malliesimerkki "oikeassa olemisesta" ???
Minun mielestäni ainakin on niin, sillä ei selvempää "kirjanoppinutta" tai "farisealaista" olekkaan, kuin Mauno !
Hänellähän on juuri tämä asenne:
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Jes. 29:13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,
Sekä tämä:
Luuk. 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani
Joten etkö sinä itse nyt syyllistynyt puolueellisuuteen ???
Jaak. 2:1 Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
1. Kor. 4:6 Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on",
!!!
ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.
!!! - Anonyymi
One Way Missionissa on paljon hyvää. Hyvä vuosikymmenien historia.
Suurimpana vaarana OWM:ssä on - mielestäni ei epäselvyys seurakuntanäkemyksessä - se, että ajatellaan juuri meidän porukan olevan se suurimman puhtauden tai terveyden varjelija. Se voi johtaa hengelliseen ylpeyteen, joka hyvin herkästi tyrehdyttää Hengen virrat. Se on se sama asia, joka vaivannee tuon OWM:stä videon tehneen opettajan elämää. Vuosikymmenien aikana olen nähnyt, kuinka oman erinomaisuuden kokeminen on kuihduttanut monia uskovia. Elivät Hengessä ja Jumalan antamien tekojen ja sanojen keskellä. Sitten alkoivat ajatella olevansa jotain erinomaista, ja ovat menettäneet paljon arvokasta, vaikka Jumala heitä vielä monessa käyttääkin.
SamA
- Anonyymi
Kuunnelkaapa Hokkasen saarnoja... Tosi outoja. Ilmeisesti Suonto on opetuksessa samoilla linjoilla, kun ei puutu näihin.
- Anonyymi
On tämä jo surkuhupaisaa !
Ensin Mauno aloituksessaan arvostelee itsevaltiutta ja diktatuuria !
Mutta nyt sitä sitten halutaankin !
Eli toimii joku niin tai näin, niin aina on väärinpäin !
16 Mutta mihin minä vertaan tämän sukupolven? Se on lasten kaltainen, jotka istuvat toreilla ja huutavat toisilleen
17 sanoen: 'Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette valittaneet'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On tämä jo surkuhupaisaa !
Ensin Mauno aloituksessaan arvostelee itsevaltiutta ja diktatuuria !
Mutta nyt sitä sitten halutaankin !
Eli toimii joku niin tai näin, niin aina on väärinpäin !
16 Mutta mihin minä vertaan tämän sukupolven? Se on lasten kaltainen, jotka istuvat toreilla ja huutavat toisilleen
17 sanoen: 'Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette valittaneet'.Miten suomalaiset uskovat jotka kaikki sano at pohjaavansa Raamattuuun ovat niin tavattoman riitaisia. Toinen jolla on eri painotukset julistetaan helvettiin.
Anonyymi kirjoitti:
Miten suomalaiset uskovat jotka kaikki sano at pohjaavansa Raamattuuun ovat niin tavattoman riitaisia. Toinen jolla on eri painotukset julistetaan helvettiin.
Rauhan tervehdys.
Tänään eräs nuori uskovainen otti yhteyttä tänään ja ihmetteli samaa, kun kysyi että miksi naiset seurakunnissa johtavat ja toimivat opettajina sekä pastoreina, kun hän oli vain lukenut Raamatusta että sellaista ei sallittu.
Tähän voi todeta, että koska vaikka sanotaan, että pohjaudutaan Raamattuun, ei oikeasti noudateta sitä sellaisenaan. Useimmiten syynä on "isien perinäissäännöt" eli vääristä käytännöistä rakentuneet opit. Kun sitten kysyy, että miksi näin on? Niin saa vastaukseksi: "Näin meillä aina on toimittu." Esimerkiksi naispastoreista tai naisista vanhemmistossa jos kysyy vapaakirkossa, he toteavat että sehän on jo päätetty aikoja sitten 1990-luvulla - viitaten johonkin sivulauseen ja tulkiten sen mukaan, että tällainen olisi mahdollista.
Nikolaittain oppiakin oli edeltänyt nikolaittain teot eli herroina hallitseminen, joka muotoi katolisen kirkon synnyttyä 300-luvulla, kun virkapappeus tuli ja syntyi maallikot. Valitettavasti tässäkin oli kehitys, joka ei tapahtunut yhdessä hetkessä, vaan pitkällisen muutoksen seurauksena.
Monessa muussa käytännössä on sama asia, että ne muuntautuu opeiksi ja sitten lopulta sakramenteiksi. Esimerkiksi kymmenysoppi on sellainen, että aluksi se tuli "suuntaviittana", sitten siitä on alettu puhua pakollisena ja lisättiin kirous Mooseksen laista mukaan, ja nyt lopulta se on kuin sakramentti, mikä "vapauttaa voitelun".
"Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." - Matteuksen evankeliumi 15:6-9
Meillä on oltava jatkuva tahtotila uudistukseen, joka on kuin talon siivoaminen, jota täytyy tehdä säännöllisesti ettei käy niin, että pinttynyttä lika pidetäänkin lopulta luonnollisena värinä.
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tänään eräs nuori uskovainen otti yhteyttä tänään ja ihmetteli samaa, kun kysyi että miksi naiset seurakunnissa johtavat ja toimivat opettajina sekä pastoreina, kun hän oli vain lukenut Raamatusta että sellaista ei sallittu.
Tähän voi todeta, että koska vaikka sanotaan, että pohjaudutaan Raamattuun, ei oikeasti noudateta sitä sellaisenaan. Useimmiten syynä on "isien perinäissäännöt" eli vääristä käytännöistä rakentuneet opit. Kun sitten kysyy, että miksi näin on? Niin saa vastaukseksi: "Näin meillä aina on toimittu." Esimerkiksi naispastoreista tai naisista vanhemmistossa jos kysyy vapaakirkossa, he toteavat että sehän on jo päätetty aikoja sitten 1990-luvulla - viitaten johonkin sivulauseen ja tulkiten sen mukaan, että tällainen olisi mahdollista.
Nikolaittain oppiakin oli edeltänyt nikolaittain teot eli herroina hallitseminen, joka muotoi katolisen kirkon synnyttyä 300-luvulla, kun virkapappeus tuli ja syntyi maallikot. Valitettavasti tässäkin oli kehitys, joka ei tapahtunut yhdessä hetkessä, vaan pitkällisen muutoksen seurauksena.
Monessa muussa käytännössä on sama asia, että ne muuntautuu opeiksi ja sitten lopulta sakramenteiksi. Esimerkiksi kymmenysoppi on sellainen, että aluksi se tuli "suuntaviittana", sitten siitä on alettu puhua pakollisena ja lisättiin kirous Mooseksen laista mukaan, ja nyt lopulta se on kuin sakramentti, mikä "vapauttaa voitelun".
"Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." - Matteuksen evankeliumi 15:6-9
Meillä on oltava jatkuva tahtotila uudistukseen, joka on kuin talon siivoaminen, jota täytyy tehdä säännöllisesti ettei käy niin, että pinttynyttä lika pidetäänkin lopulta luonnollisena värinä.
Siunauksin, MM.Miksi sinä itse et toimi sen mukaan, mitä nyt kirjoitat ???
Sinulla on kaiken aikaa eri säännöt muille ja eri säännöt itsellesi !!!
Miksi Mauno on näin ??? - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tänään eräs nuori uskovainen otti yhteyttä tänään ja ihmetteli samaa, kun kysyi että miksi naiset seurakunnissa johtavat ja toimivat opettajina sekä pastoreina, kun hän oli vain lukenut Raamatusta että sellaista ei sallittu.
Tähän voi todeta, että koska vaikka sanotaan, että pohjaudutaan Raamattuun, ei oikeasti noudateta sitä sellaisenaan. Useimmiten syynä on "isien perinäissäännöt" eli vääristä käytännöistä rakentuneet opit. Kun sitten kysyy, että miksi näin on? Niin saa vastaukseksi: "Näin meillä aina on toimittu." Esimerkiksi naispastoreista tai naisista vanhemmistossa jos kysyy vapaakirkossa, he toteavat että sehän on jo päätetty aikoja sitten 1990-luvulla - viitaten johonkin sivulauseen ja tulkiten sen mukaan, että tällainen olisi mahdollista.
Nikolaittain oppiakin oli edeltänyt nikolaittain teot eli herroina hallitseminen, joka muotoi katolisen kirkon synnyttyä 300-luvulla, kun virkapappeus tuli ja syntyi maallikot. Valitettavasti tässäkin oli kehitys, joka ei tapahtunut yhdessä hetkessä, vaan pitkällisen muutoksen seurauksena.
Monessa muussa käytännössä on sama asia, että ne muuntautuu opeiksi ja sitten lopulta sakramenteiksi. Esimerkiksi kymmenysoppi on sellainen, että aluksi se tuli "suuntaviittana", sitten siitä on alettu puhua pakollisena ja lisättiin kirous Mooseksen laista mukaan, ja nyt lopulta se on kuin sakramentti, mikä "vapauttaa voitelun".
"Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." - Matteuksen evankeliumi 15:6-9
Meillä on oltava jatkuva tahtotila uudistukseen, joka on kuin talon siivoaminen, jota täytyy tehdä säännöllisesti ettei käy niin, että pinttynyttä lika pidetäänkin lopulta luonnollisena värinä.
Siunauksin, MM.Mauno, sinä itse kannat niitä vanhinten perinnäissääntöjä !
Miksi et ole niitä oppeja itse koetellut Sanalla kunnolla ?
On niin kovasti helppoa siivilöidä hyttys seulalla muiden oppeja, mutta samalla menee itseltäsi läpi se kamelin kokoinen.
Jokaisen tulisi lähteä siitä ensin, että onko se, mitä itse on opetusta jo nuorena uskovana saanut, sittenkään oikein ja Totuus.
Mutta siitähän erottaa teidät kasvamattomat, että te ette ole oikeasti tutkineet niitä "äidinmaidosta" saatuja vääriäkään oppeja ja opetuksia ja vääriä toimintamalleja, vaan yhä vain maailman tapiin asti toistelette niitä. - Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tänään eräs nuori uskovainen otti yhteyttä tänään ja ihmetteli samaa, kun kysyi että miksi naiset seurakunnissa johtavat ja toimivat opettajina sekä pastoreina, kun hän oli vain lukenut Raamatusta että sellaista ei sallittu.
Tähän voi todeta, että koska vaikka sanotaan, että pohjaudutaan Raamattuun, ei oikeasti noudateta sitä sellaisenaan. Useimmiten syynä on "isien perinäissäännöt" eli vääristä käytännöistä rakentuneet opit. Kun sitten kysyy, että miksi näin on? Niin saa vastaukseksi: "Näin meillä aina on toimittu." Esimerkiksi naispastoreista tai naisista vanhemmistossa jos kysyy vapaakirkossa, he toteavat että sehän on jo päätetty aikoja sitten 1990-luvulla - viitaten johonkin sivulauseen ja tulkiten sen mukaan, että tällainen olisi mahdollista.
Nikolaittain oppiakin oli edeltänyt nikolaittain teot eli herroina hallitseminen, joka muotoi katolisen kirkon synnyttyä 300-luvulla, kun virkapappeus tuli ja syntyi maallikot. Valitettavasti tässäkin oli kehitys, joka ei tapahtunut yhdessä hetkessä, vaan pitkällisen muutoksen seurauksena.
Monessa muussa käytännössä on sama asia, että ne muuntautuu opeiksi ja sitten lopulta sakramenteiksi. Esimerkiksi kymmenysoppi on sellainen, että aluksi se tuli "suuntaviittana", sitten siitä on alettu puhua pakollisena ja lisättiin kirous Mooseksen laista mukaan, ja nyt lopulta se on kuin sakramentti, mikä "vapauttaa voitelun".
"Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." - Matteuksen evankeliumi 15:6-9
Meillä on oltava jatkuva tahtotila uudistukseen, joka on kuin talon siivoaminen, jota täytyy tehdä säännöllisesti ettei käy niin, että pinttynyttä lika pidetäänkin lopulta luonnollisena värinä.
Siunauksin, MM.Paavalikin kiivaili totuuden puolesta vilpittömin sydämin. Vasta Valkeus pysäytti väärällä tiellä kulun. Jeesus on niin hyvä, että Hän voi pysäyttää meidän väärän tien. Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä ne. Meidän liha on niin petollinen ja huono, ja siksi nämä taistelut ihmisiä ja harhaoppeja vastaan johtaa ihan aina turmioon ja vie oman uskonelämän karikolle. Homma menee muiden velkomiseen, ja joutuu itse vangiksi eikä vapautuminen ole helppoa. Tämä ihan rakkaudella, ja olen itse joutunut isoihin vaikeuksiin kun lankesin itseäni ja asiaani puolustelemaan vaikkakin vain pienessä piirissä. Julkinen oikeudenkäyminen, syyttely ja tuomitseminen veljien kesken kielletään Raamatussa. Nämä foorumi väännöt ja somekinastelut sekä tubevideot on huono homma. Daavid antoi esimerkin, hän ei nostanut kättä Saulia vastaan, ja ne jotka luuli tuovansa ilosanoman Saulin tuhosta erehtyi. Daavid ei harhaoppisesta Saulista mitään tubevideoita laatinut, eikä ollut Saulia vastaan,koska Sauli oli ollut voideltu. Myös tän ajan harhaoppisista sanoo Sana että meistä he ovat lähteneet. On hyvä rukoilla että Herra keinoja kaihtamatta repii meistä irti kaiken mikä ei ole Hänestä, on se sitten vaikka sellaista meille rakasta ja vaikkapa hengelliseltä vaikuttavaa toimintaa. Herra näkee kaiken, ja auttaa meitä jos vaan saadaan uudelleen ja uudelleen nöyrtyä ja myöntää että voimme olla isostikkin väärässä vaikka emme sokeutemme vuoksi sitä itse näe. Jeesuksella oli kova Sana niille jotka ei myöntänyt olevansa sokeita.
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tänään eräs nuori uskovainen otti yhteyttä tänään ja ihmetteli samaa, kun kysyi että miksi naiset seurakunnissa johtavat ja toimivat opettajina sekä pastoreina, kun hän oli vain lukenut Raamatusta että sellaista ei sallittu.
Tähän voi todeta, että koska vaikka sanotaan, että pohjaudutaan Raamattuun, ei oikeasti noudateta sitä sellaisenaan. Useimmiten syynä on "isien perinäissäännöt" eli vääristä käytännöistä rakentuneet opit. Kun sitten kysyy, että miksi näin on? Niin saa vastaukseksi: "Näin meillä aina on toimittu." Esimerkiksi naispastoreista tai naisista vanhemmistossa jos kysyy vapaakirkossa, he toteavat että sehän on jo päätetty aikoja sitten 1990-luvulla - viitaten johonkin sivulauseen ja tulkiten sen mukaan, että tällainen olisi mahdollista.
Nikolaittain oppiakin oli edeltänyt nikolaittain teot eli herroina hallitseminen, joka muotoi katolisen kirkon synnyttyä 300-luvulla, kun virkapappeus tuli ja syntyi maallikot. Valitettavasti tässäkin oli kehitys, joka ei tapahtunut yhdessä hetkessä, vaan pitkällisen muutoksen seurauksena.
Monessa muussa käytännössä on sama asia, että ne muuntautuu opeiksi ja sitten lopulta sakramenteiksi. Esimerkiksi kymmenysoppi on sellainen, että aluksi se tuli "suuntaviittana", sitten siitä on alettu puhua pakollisena ja lisättiin kirous Mooseksen laista mukaan, ja nyt lopulta se on kuin sakramentti, mikä "vapauttaa voitelun".
"Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." - Matteuksen evankeliumi 15:6-9
Meillä on oltava jatkuva tahtotila uudistukseen, joka on kuin talon siivoaminen, jota täytyy tehdä säännöllisesti ettei käy niin, että pinttynyttä lika pidetäänkin lopulta luonnollisena värinä.
Siunauksin, MM.Olen kummeksunut näitä seurakuntia, joissa on paljon vahvoja naisia. Pidetään myyjäisiä, kahvit aina, kukkaset pöydillä, siivousryhmät. Hyviä asioita, mutta perusasia opetus ja yhteys voi jäädä jalkoihin. Ehkä miehet eivät huomaa näitä, mutta naisten kesken voi olla paras se, joka parhaiten touhuaa, ja hyväksyntä sen mukaan.
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tänään eräs nuori uskovainen otti yhteyttä tänään ja ihmetteli samaa, kun kysyi että miksi naiset seurakunnissa johtavat ja toimivat opettajina sekä pastoreina, kun hän oli vain lukenut Raamatusta että sellaista ei sallittu.
Tähän voi todeta, että koska vaikka sanotaan, että pohjaudutaan Raamattuun, ei oikeasti noudateta sitä sellaisenaan. Useimmiten syynä on "isien perinäissäännöt" eli vääristä käytännöistä rakentuneet opit. Kun sitten kysyy, että miksi näin on? Niin saa vastaukseksi: "Näin meillä aina on toimittu." Esimerkiksi naispastoreista tai naisista vanhemmistossa jos kysyy vapaakirkossa, he toteavat että sehän on jo päätetty aikoja sitten 1990-luvulla - viitaten johonkin sivulauseen ja tulkiten sen mukaan, että tällainen olisi mahdollista.
Nikolaittain oppiakin oli edeltänyt nikolaittain teot eli herroina hallitseminen, joka muotoi katolisen kirkon synnyttyä 300-luvulla, kun virkapappeus tuli ja syntyi maallikot. Valitettavasti tässäkin oli kehitys, joka ei tapahtunut yhdessä hetkessä, vaan pitkällisen muutoksen seurauksena.
Monessa muussa käytännössä on sama asia, että ne muuntautuu opeiksi ja sitten lopulta sakramenteiksi. Esimerkiksi kymmenysoppi on sellainen, että aluksi se tuli "suuntaviittana", sitten siitä on alettu puhua pakollisena ja lisättiin kirous Mooseksen laista mukaan, ja nyt lopulta se on kuin sakramentti, mikä "vapauttaa voitelun".
"Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." - Matteuksen evankeliumi 15:6-9
Meillä on oltava jatkuva tahtotila uudistukseen, joka on kuin talon siivoaminen, jota täytyy tehdä säännöllisesti ettei käy niin, että pinttynyttä lika pidetäänkin lopulta luonnollisena värinä.
Siunauksin, MM.Seurakunnat, joissa naiset saarnaavat, eivät ole Raamatun opetuksessa. Miksi he eivät sitten tee parannusta? Koska eivät monissa muissakaan asioissa Raamattun opetuksen mukaisia. Yleisesti ottaen on niin, ettei Suomessa ole vanhurskaita seurakuntia juuri ollenkaan.
- Anonyymi
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Tänään eräs nuori uskovainen otti yhteyttä tänään ja ihmetteli samaa, kun kysyi että miksi naiset seurakunnissa johtavat ja toimivat opettajina sekä pastoreina, kun hän oli vain lukenut Raamatusta että sellaista ei sallittu.
Tähän voi todeta, että koska vaikka sanotaan, että pohjaudutaan Raamattuun, ei oikeasti noudateta sitä sellaisenaan. Useimmiten syynä on "isien perinäissäännöt" eli vääristä käytännöistä rakentuneet opit. Kun sitten kysyy, että miksi näin on? Niin saa vastaukseksi: "Näin meillä aina on toimittu." Esimerkiksi naispastoreista tai naisista vanhemmistossa jos kysyy vapaakirkossa, he toteavat että sehän on jo päätetty aikoja sitten 1990-luvulla - viitaten johonkin sivulauseen ja tulkiten sen mukaan, että tällainen olisi mahdollista.
Nikolaittain oppiakin oli edeltänyt nikolaittain teot eli herroina hallitseminen, joka muotoi katolisen kirkon synnyttyä 300-luvulla, kun virkapappeus tuli ja syntyi maallikot. Valitettavasti tässäkin oli kehitys, joka ei tapahtunut yhdessä hetkessä, vaan pitkällisen muutoksen seurauksena.
Monessa muussa käytännössä on sama asia, että ne muuntautuu opeiksi ja sitten lopulta sakramenteiksi. Esimerkiksi kymmenysoppi on sellainen, että aluksi se tuli "suuntaviittana", sitten siitä on alettu puhua pakollisena ja lisättiin kirous Mooseksen laista mukaan, ja nyt lopulta se on kuin sakramentti, mikä "vapauttaa voitelun".
"Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." - Matteuksen evankeliumi 15:6-9
Meillä on oltava jatkuva tahtotila uudistukseen, joka on kuin talon siivoaminen, jota täytyy tehdä säännöllisesti ettei käy niin, että pinttynyttä lika pidetäänkin lopulta luonnollisena värinä.
Siunauksin, MM.Maunon vastineeseen. Mauno tulkitsee omalla tavallaan Raamattua ja ajattelee että toisella tavalla toimivat ovat väärässä. Nämä vastustajat taas omasta mielestään tulkitsevat Sanaa oikein ja arvostelevat Mattilan tulkintaa. Molemmat väittävät saaneensa omasta mielestään oikean tulkinnan Jumalan P hengen kautta.Maailmassa on miljoona srk aa. Kaikilla erikorostukset. Jo suomalaiset nettisaarnaajat eroavat opeiltaan. Miksei Raamattu ole selkeämpi.
Ette ymmärrä kui ka ahdistavaa on riitely nuoresta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maunon vastineeseen. Mauno tulkitsee omalla tavallaan Raamattua ja ajattelee että toisella tavalla toimivat ovat väärässä. Nämä vastustajat taas omasta mielestään tulkitsevat Sanaa oikein ja arvostelevat Mattilan tulkintaa. Molemmat väittävät saaneensa omasta mielestään oikean tulkinnan Jumalan P hengen kautta.Maailmassa on miljoona srk aa. Kaikilla erikorostukset. Jo suomalaiset nettisaarnaajat eroavat opeiltaan. Miksei Raamattu ole selkeämpi.
Ette ymmärrä kui ka ahdistavaa on riitely nuoresta.Sinun ei pidä olla täällä, jos kerran ahdistaa !
Tämä on silloin ihan väärä paikka sinulle !
Täällä käsitellään opillisia asioita, joista on eri näkemyksiä aina !
Harva uskova kykenee nöyrään Raamatuntutkintaan, vaan sen tilalla on ns. "oikeaoppisuus", joka johtaa vääjäämättä riitelyyn.
Mutta kuitenkin, jos ei kestä tiukkaa sanailua ja vääntöä opillisita asioista, vaan se ahdistaa, niin ei kannata olla tällä eikä osallistua näihin opillisiin "vääntöihin".
Sillä asiallinenkin tiukka keskustelu ja erimielisyys usein ahdistaa nuorta uskovaa, joka ei ole sellaiseen vielä tottunut, vaan pitää sitäkin tarpeellista asioista keskustelua ja näkemyksien jakamista vääränä ja riitelynä, vaikka ainakin osan kohdalla ei ole kyse riitelystä, vaan se on vain asioiden läpikäymisestä ja Raamatullisten asioiden/opetusten julkituomista toisille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mauno, sinä itse kannat niitä vanhinten perinnäissääntöjä !
Miksi et ole niitä oppeja itse koetellut Sanalla kunnolla ?
On niin kovasti helppoa siivilöidä hyttys seulalla muiden oppeja, mutta samalla menee itseltäsi läpi se kamelin kokoinen.
Jokaisen tulisi lähteä siitä ensin, että onko se, mitä itse on opetusta jo nuorena uskovana saanut, sittenkään oikein ja Totuus.
Mutta siitähän erottaa teidät kasvamattomat, että te ette ole oikeasti tutkineet niitä "äidinmaidosta" saatuja vääriäkään oppeja ja opetuksia ja vääriä toimintamalleja, vaan yhä vain maailman tapiin asti toistelette niitä.Mattila on oikeassa torjuessaan menestysuskovaisia ja puolustaessaan joulua ja kirkkovuoden viettoa. Noista kiitos. En osaa sanoa onko maailmaa 6000v kuten Mattila kertoi.
Mattilan asenne naisiin on vaikea. Hesari kuukausiliitteen sodanvaikutuksia kuvaava artikkeli kertoi kuinka sodan vaikutukset naisiin olivat kolmenlaiset. Hoidettiin rintamalla olevien miesten duunit, omat duunit ja kotiduunit ja maanpuolustusvelvollisuudet. Kun naiset noista klaarasivat, miesten oli vaikea pakottaa naisia alaisikseen hellan viereen. Yhteisasenteella hoidetaan perhe. Kuitenkin jossain Mattilan ja muiden vastaavien asenteet korostavar naisten alamaisuutta. Helsingin uutisissa oli Mattilan kommentti maaliskuussa tyohon. Mies johtaa. Seurakuntia en ota mukaan nyt. Miten mies osaa ohjata naisia ja nuoria naisia oikeaan. Raamattu tosin vaatii miehen antamaan henkensa perheen puolesta mutta tuota ei kerrota.
- Anonyymi
Mauno Mattila keräsi laittomasti rahaa ilmoittamalla tilinumeronsa sivullaan!
Paljonko huijatut ihmiset sinne almujaan antoivat, sen selvittäköön verottaja!!
MM on vain takinkääntäjä kaiken sen meuhkaamisen ja sairaan öljypullovouhkaamisen jälkeen. Hengellinen raitistuminen ei ole sitä, mitä MM esittää! Se on oikeaa parannusta ja kasvua Sanassa ja hengessä! - Anonyymi
OW:n Helsingin "piispat" johtavat alkavia seurakuntia vain siihen asti, kunnes alkavaan seurakuntaan on valittu oma paikallisjohto. Tämä on kyllä kerrottu OW:n nettisivuilla.
Ja Seinäjoella toimii OW edelleen. Heidän nettisivustoltaan saa asian tarkistettua, että tilaisuuksia on.- Anonyymi
Ja Helsingin seurakunnan "uusiin tiloihin siirtyminen" johtui remontista vanhoissa tiloissa. Nythän Helsingin OW on taas päässeet palaamaan takaisin kotiin, kuten he itse asian ilmaisivat, eli he toimivat jälleen vanhassa toimipaikassa, remontin siellä päätyttyä. Se siinä toimipaikassa "oli vikana".
Rauhan tervehdys.
Vuoden alussa Raportti lehden pääkirjoitus oli otsikoitu: "Miten herätys tulee?"
Ja tässä artikkelissa mainittiin kuinka ulkopuolella on seurakunnissa luopumus, mutta että "tämän kaiken keskellä One Way on kovin erilainen. Ehkä me alamme olla jonkinlainen muinaisjäännös modernin kristillisyyden keskellä" ja vielä artikkeli jatkoi, että "me uskomme herätykseen ja näemme siitä jo rohkaisevia merkkejäkin. Se herätys, jonka saamme vielä nähdä tämän kansan keskellä, on vanhan ajan Jeesus-herätys, sillä sitä tämän maailman ihmiset yhä janoavat. Me saamme olla mukana herätyksessä..."
Tässä oli valtavasti ongelmia.
Ensiksi rakennelma ajatuksesta "jäännösliikkeenä" ja erilaisena toisista toisaalta julistaa pöyhkeästi sitä, että ellet hyppää tähän meidän touhuun mukaan, et ole mukana Jumalan siunauksessa ja herätyksessä. Hieman kuten torontolaisuudessa aikanaan jopa uhkailevaan sävyyn sanotiin, että Jumala ei sitoudu niihin, jotka ei lähde heihin mukaansa. Päinvastoin Raamattu varoittaa siitä, että "meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme" (1. Joh. 2:19). Tätä samaa ajatusta tuotiin esille puheessa/kirjoituksessa Mooseksesta korista, jossa annettiin ymmärtää One Way Missionin olevan se kori, johon on nyt pakko hypätä jos meinaa pelastua.
Toiseksi, sanottiin että ihmiset janoavat Jeesus-herätystä. Luonnollinen ihminen on kapinassa Jumalaa vastaan ja vaikka se tarvitsee parannusta, se ei sitä luonnostaan halaja, koska Jeesus sanoo: "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä" (Joh. 6:44). Ihmiset kyllä halajavat paljonkin asioita ja monet kristillisyyden hedelmät kelpaavat heille, kunhan ne saa ilmaiseksi ilman elämänsä kadottamista, ristiä ja parannusta.
Kolmanneksi, seuraajille luvattiin, että "saamme vielä nähdä tämän kansan keskellä" herätyksen ja "me saamme olla mukana herätyksessä". Raamattu ei lupaa suurta herätystä, valitettavasti kuten se ei lupaa sitäkään että ristin tiellä on hyvinvointi ja mukavuus, ja sitä vastoin se varoittaa lopunaikana liikkeistä, jotka haalivat vilpittömiäkin ihmisiä mukaan "suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla" vaikka lopputuloksena on erimielisyydet (Room. 16:17-18), kun he lupaavat: "'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'" (Luuk. 21:8).
Profeetta Haggai kertoo erään esteen herätykselle ja se on juuri tämä mitä nyt näemme:
"Te odotatte paljoa, mutta se menee vähiin. Te tuotte kotiin, mutta minä puhallan sen pois. Minkätähden? sanoo Herra Sebaot. Minun huoneeni tähden, kun se on rauniona ja te juoksette kukin oman huoneenne hyväksi. Sentähden teiltä taivas pidättää kasteen ja maa pidättää satonsa." - Haggain kirja 1:9-10
Kun aikanaan Perjantai Kristukselle -toiminnassa oli siunaus, oli se täysin erilaista kuin mitä OWM nykyinen toiminta. Silloin kaikista eri suuntauksista kristityt tulivat yhteen rukoilemaan ja evankelioimaan, mutta nyt sitä vastoin yhteiskristillisyys on poissa, evankeliointi ei ole keskiössä vaan "mukava ruoka" ja on lähdetty yksissä mielin lupaamaan herätys, vaikka sellaista ei kukaan ihminen voi luvata.
Ne jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, mutta jotka herätystä odottavat, nukahtavat.
Tästä samaisesta paikasta olen pitänyt noin vuosi sitten myös raamattutunnit Seinäjoella:
https://www.youtube.com/watch?v=uKu0QbuAFSU
https://www.youtube.com/watch?v=gPj8-N_Gdwg
Siunauksin, MM.- Anonyymi
One Way Missionissa on paljon hyvää. Hyvä vuosikymmenien historia.
Suurimpana vaarana OWM:ssä on mielestäni se, että ajatellaan juuri meidän porukan olevan se suurimman puhtauden tai terveyden varjelija. Se voi johtaa hengelliseen ylpeyteen, joka hyvin herkästi tyrehdyttää Hengen virrat. Vuosikymmenien aikana olen nähnyt, kuinka oman erinomaisuuden kokeminen on kuihduttanut monia uskovia. Elivät Hengessä ja Jumalan antamien tekojen ja sanojen keskellä. Sitten alkoivat ajatella olevansa jotain erinomaista, ja ovat menettäneet paljon arvokasta, vaikka Jumala heitä vielä monessa käyttääkin.
Mutta mietinpä vain: kuinka moneen meistä tässäkin ketjussa kirjoittavaan tämä sama vaara tuntuu kohdistuvan! Ihmisen (lihan) luontainen halu kun on olla enemmän oikeassa kuin muut.
SamA - Anonyymi
Mauno Mattila,, NIIN KAUAN KUIN SINULLA OVAT NÄYTÖT NÄINKIN VÄHÄISIÄ KUIN OVAT, HENGELLISISTÄ VOITOISTA JA SIUNAUKSISTA, PITÄISIT PÄÄSI KIINNI!
Olet vastenmielinen ölisijä!!
DoctorT - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mauno Mattila,, NIIN KAUAN KUIN SINULLA OVAT NÄYTÖT NÄINKIN VÄHÄISIÄ KUIN OVAT, HENGELLISISTÄ VOITOISTA JA SIUNAUKSISTA, PITÄISIT PÄÄSI KIINNI!
Olet vastenmielinen ölisijä!!
DoctorTMitä luulet Doctor: Voisiko hienon hengellisen menneisyyden pohjalta tehdä tuollaisia Maunon harrastamia analyyseja; antaisiko se jotenkin hänelle paremmin uskottavuutta? Jos hän olisi ollut Hengessä joskus 1960-luvulta 1990-luvulle, niin antaisiko se hänelle uskottavuutta, ja hän voisi sen hienon menneisyyden ja jonkinlaisen harjaantuneisuuden avulla lyödä ihmisiä lihallisen kiivauden katkeralla kirveellä? Pyhittäisivätkö hänen menneet hengelliset voittonsa ja siunauksensa hänen sanomisensa niin, että hän voisi nyt sanoa mitä ikinä huvittaa ja ajatella, että...
SamA - Anonyymi
Suurin ongelma on nyt se, että Mauno kääntää ja vääntää asioita päälaelleen, ja etsii vainoharhaisille ajatuksilleen tukea Raamatusta, ts. ottaa Sanan kohtia jotka kuvittelee sopivan
eri asiayhteyksiin. Harhaan on mennyt Mauno, kiristää vain omaa silmukkaansa.
Valveutuneet kristityt kyllä huomaavat että kaikki ei ole kohdallaan Maunolla. Hengellinen näkökyky on hänellä valitettavasti sumentunut ja harhassaan käy veljien kimppuun.
Mikä on Mauno? Miksi tuo valehtelu ja panettelu OWM: kohtaan? OWM korottaa Kristusta, opetus on tervettä ja raitista mitä olen kuunnellut. Siellä ei tarvitse kuunnella Nokian likavesi -juttuja, ei myöskään Owm suksi asiaa, puhumattakaan Selänne koodeista ym.
Siellä pysytään asiassa. Toisin kuin kirjoituksissasi ja videoissasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä luulet Doctor: Voisiko hienon hengellisen menneisyyden pohjalta tehdä tuollaisia Maunon harrastamia analyyseja; antaisiko se jotenkin hänelle paremmin uskottavuutta? Jos hän olisi ollut Hengessä joskus 1960-luvulta 1990-luvulle, niin antaisiko se hänelle uskottavuutta, ja hän voisi sen hienon menneisyyden ja jonkinlaisen harjaantuneisuuden avulla lyödä ihmisiä lihallisen kiivauden katkeralla kirveellä? Pyhittäisivätkö hänen menneet hengelliset voittonsa ja siunauksensa hänen sanomisensa niin, että hän voisi nyt sanoa mitä ikinä huvittaa ja ajatella, että...
SamAHän on ollut syvällä torontolaisessa harhaopissa! Eikä niistä hengistä pääse vain kanavaa vaihtamalla, se vaatii syvän parannuksen ja uudistuneen hengellisen kasvun ja sittenkin lopputulos saattaa jäädä pahasti kesken ja vajaaksi.
Hän ei ole koskaan elänyt raitista hengellistä elämää Pyhän Hengen vaikuttamassa ja se puutehan näkyy ja kuuluu tuossa teoriapitoisessa, kaikkitietävässä törinässä!
Ja TAVOISSA se näkyy! Jos miehellä olisi edes hitunen armoitusta ja Hengen tuntemisen lahjaa, hän EI ryhtyisi tärvelemään kallisarvoista ja ansiokasta työtä ja sen tekijää!
MM tavoittelee itselleen seuraajien joukkoa ja sitä kautta talouden hyvää, jota hän myös kerää näillä parjauspuheillaan. Mutta Herra, joka on oikeamielinen ja erityisen tarkka pitämään huolen siitä, ettei räävyttömät saa loputtomiin kaivella Hänen siunaamaa työtä ja sen tekijöitä, yleensä kanan kynii!!
DoctorT - Anonyymi
>> julistaa pöyhkeästi... <<
"Kultakin koetellaan tulessa", sanoi Pyhä Henki minulle, kun itse mietiskelin OW-videosi tarkoitusta Herran edessä.
>> sanottiin että ihmiset janoavat Jeesus-herätystä. Luonnollinen ihminen on kapinassa Jumalaa vastaan... se ei sitä luonnostaan halaja...<<
Missä kohtaa edes sanottiin, että "luonnolliset" ihmiset herätystä janoaisivat...?
>> luvattiin, että "saamme vielä nähdä tämän kansan keskellä" herätyksen ja "me saamme olla mukana herätyksessä". Raamattu ei lupaa suurta herätystä <<
Missä kohtaa sanottiin "suuri" herätys...?
OW on myös kautta koko historiansa tuonut herätys-asiassa esiin sen tosiseikan, että herätys on heidän mielestään ollut käynnissä jo 2000 vuotta.
>> nyt sitä vastoin yhteiskristillisyys on poissa <<
Omalla paikkakunnallani on eri seurakunnista ihmisiä OW-opetuslapseuskoulussa.
- Anonyymi
OWM ei ole helluntailaisten järjestö.
Tapani Suonto puhuu asiaa. - Anonyymi
Kiitän Jumalaa Maunon opetuksista. Kaikki tulee koetella, tietenkin, mutta myös pitää se mikä on hyvää. Tätä hyvää on Maunon opetuksissa monin paikoin. Jos jotkut saavat hyvää hengellistä ravintoa OWM:n kautta se on pelkästään hyvä asia eikä Mauno ole sitä vastaan. Arvostan Maunoa myös siksi, ettei hän kumartele ihmisiä vaan janoaa totuutta. Hyvä-veli-kerhoilla ei ole hänelle merkitystä ja miksi pitäisikään. Mauno myös haluaa etsiä totuutta, vaikka se joskus tarkoittaakin ikävien tosiasioiden kohtaamista seurakuntien hengellisessä tilassa. Varoittaa tulee, kun on oikea aika ja kutsu siihen tulee ylhäältä. Avoin yhteisö kestää kyllä terveen arvioinnin, paljon huonommin olisi asiat jos arviointi ja julkinen opettaminen kiellettäisiin. Se on toki totta että varoittajien motiivien on oltava kunnossa, mutta se on ihan sama kaikille uskoville muutenkin. Ei rienaten, vaan totuutta yhdessä etsien, tarpeen vaatiessa varoittaen että toisetkin saisivat tulla valoon. Totuudessa ja rakkaudessa. Senkaltaisia paimenia/vartiomiehiä Isä lähettäköön lisää tähän maailmaan.
- Anonyymi
Katso, mitä aiemmin olen MMsta kirjoittanut!!
DrT - Anonyymi
Avaa silmäsi
- Anonyymi
>> Varoittaa tulee... <<
OW on ainoastaan koetuksessa, jonka Herra on sille sallinut, jotta se voisi tuottaa yhä suurempaa hedelmää. Välikappaleekseen siihen Hän on valinnut sopivakseen katsomansa tahot. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>> Varoittaa tulee... <<
OW on ainoastaan koetuksessa, jonka Herra on sille sallinut, jotta se voisi tuottaa yhä suurempaa hedelmää. Välikappaleekseen siihen Hän on valinnut sopivakseen katsomansa tahot.Saman voisi todeta myös MM:sta.
- Anonyymi
>>>Kiitän Jumalaa Maunon opetuksista. <<<
Mauno on vetänyt sinua höplästä. Mauno ei ole Herran palveluksessa. Mauno on väärä profeetta ja eksyttäjä.
Mauno Mattila jakaa profetiaa, että Donald Trump olisi Jumalan pasuuna
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna
Ajattelin, että Mattila olisi tehnyt pohjanoteerauksen, kun hän levitti Jeremiah Johnssonin väärää profetiaa, että Trump olisi Jumalan pasuuna. Nyt Mauno Mattila on keksinyt sensaatiomaisen uutisen, että jääkiekkoilija Teemu Selänteen elämä olisi jokin profeetallinen ennusmerkki ja kutsuu tätä asiaa uudella YouTube-videollaan nimeltä: Selänne koodi 8 13.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15595661/mauno-mattilan-rimanalitus-selannekoodi-8 13
Mauno Mattilalla on todella heikot näytöt profeetallisuudesta. Hän on ollut väärä profeetta ja on sitä edelleenkin. Tässä välillä susi Mattila on vaihtanut turkkia lampaan turkiksi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14322267/mauno-mattila-tunnusti-olevansa-vaara-profeetta
Tässä on kaksi selkeää tapausta, jossa Mattila on väärentänyt Jumalan sanaa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15515007/nokia-missio#comment-96136561
Mauno Mattila itse asiassa tunnustaa olevansa okkultistisessa siteissä näillä sanoilla: - Koska jos ihmisellä on okkultistinen side, niin se vaikuttaa häneen sillä lailla, että hän alkaa väärentää Jumalan sanaa. Hän ei ymmärrä. Niikö minä olen kertonut omasta eksymyksen tiestään. Mut sitten tämä Jumalan sana lähtee pois kans. Ja vaelletaan, niinkö tässä sanotaan, kavaluudessa.
https://www.youtube.com/watch?v=2UIDzxWVDx4&feature=youtu.be&t=138
- Anonyymi
Pölyt rauhallesi. Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.
- Anonyymi
Jeesuksen mukaan maailma tuntee Hänen opetuslapsensa keskinäisestä rakkaudesta!
Mistä tälle palstalle kirjoittajat tuntee? - Anonyymi
Jos on sokea omille puutteilleen ja virheilleen, ei auta vaikka kuinka kaivelisi muiden virheitä ja puutteita. Ei jää Jumalaa koroittava ja evankeliumin asiaa eteenpäin vievä kuva kuuntelijalle, valitettavasti. Missä ovat Jeesuksen omat, joita leimaa nöyrä ja armollinen Pyhän Hengen muuttavan voiman kokenut sydän?
- Anonyymi
Maunoa tarvitaan. Tiedän monia seurakunnista lähteneitä uskovia, kuka mistäkin syystä. Havaintoni mukaan moni näistä ei ole lähtenyt sen takia että ovat luopuneet uskosta. He ovat lähteneet koska seurakunnissa on asiat pielessä. Heidän on täytynyt lähteä koska toinen vaihtoehto olisi ollut hengellinen kuolema tavalla tai toisella. Myötätuntoni on näiden uskovien puolella ja tämä on niitä vaiettuja alueita hengellisissä piireissä. Maunoa parjataan ja häntä vastaan myös soditaan, mutta todellisuudessa hän on valon tuojana myös heille, jotka elävät uskovina ilman seurakuntayhteyttä. Tämä on myös Raamatun ilmoituksen mukaista, sillä Jeesus on poisjääneiden puolella. En sano että tämä on mikään ihanne olotila että uskovat ovat ilman seurakuntaa, mutta mielestäni voinemme todeta ettei nykyisellään Suomessa ole varsinaista hengellistä herätystä vaikkakin Jumala myös toimii monin paikoin. Sinulle joka olet uskossa mutta olet joutunut lähtemään seurakunnasta, haluan sanoa: Meitä on monia, enemmän kuin ehkä tiedätkään. Jeesus on puolellasi. Toivosi on runsas. Sinut saatetaan perille Taivaaseen kun vain pysyt Jeesuksessa.
- Anonyymi
Kai siihen pitää luottaa että MMon saanut arvostelijatehtävän kuten kokee. Outoa vain, kun näillä kaikilla nettipuhujilla, joille netti on antanut liian helpon tavan puhua, on aivan toisistaan poikkeavat opit. Näiden perusteella tuomitaan toiset.
MM sanoo maailman lopun olevan nyt pian. Pawson sanoi että jokainen haluaa että juuri hänen aikanaan olisi maailman loppu ja näin on toivottu 2000v. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kai siihen pitää luottaa että MMon saanut arvostelijatehtävän kuten kokee. Outoa vain, kun näillä kaikilla nettipuhujilla, joille netti on antanut liian helpon tavan puhua, on aivan toisistaan poikkeavat opit. Näiden perusteella tuomitaan toiset.
MM sanoo maailman lopun olevan nyt pian. Pawson sanoi että jokainen haluaa että juuri hänen aikanaan olisi maailman loppu ja näin on toivottu 2000v.>>Maunoa tarvitaan.<<
Ei tarvita Mauno väärä profeetta ja eksyttäjä.
Mauno Mattila jakaa profetiaa, että Donald Trump olisi Jumalan pasuuna
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna
Ajattelin, että Mattila olisi tehnyt pohjanoteerauksen, kun hän levitti Jeremiah Johnssonin väärää profetiaa, että Trump olisi Jumalan pasuuna. Nyt Mauno Mattila on keksinyt sensaatiomaisen uutisen, että jääkiekkoilija Teemu Selänteen elämä olisi jokin profeetallinen ennusmerkki ja kutsuu tätä asiaa uudella YouTube-videollaan nimeltä: Selänne koodi 8 13.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15595661/mauno-mattilan-rimanalitus-selannekoodi-8 13
Mauno Mattilalla on todella heikot näytöt profeetallisuudesta. Hän on ollut väärä profeetta ja on sitä edelleenkin. Tässä välillä susi Mattila on vaihtanut turkkia lampaan turkiksi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14322267/mauno-mattila-tunnusti-olevansa-vaara-profeetta
Tässä on kaksi selkeää tapausta, jossa Mattila on väärentänyt Jumalan sanaa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15515007/nokia-missio#comment-96136561
Mauno Mattila itse asiassa tunnustaa olevansa okkultistisessa siteissä näillä sanoilla: - Koska jos ihmisellä on okkultistinen side, niin se vaikuttaa häneen sillä lailla, että hän alkaa väärentää Jumalan sanaa. Hän ei ymmärrä. Niikö minä olen kertonut omasta eksymyksen tiestään. Mut sitten tämä Jumalan sana lähtee pois kans. Ja vaelletaan, niinkö tässä sanotaan, kavaluudessa.
https://www.youtube.com/watch?v=2UIDzxWVDx4&feature=youtu.be&t=1389 - Anonyymi
>>Maunoa tarvitaan.<<
Ei tarvita. Mauno on väärä profeetta ja eksyttäjä.
- Anonyymi
Kun arvoimme Suonnon opetuksen sisältöä Vuorisaarnan opetuksen mukaisesti, niin Suonnon opetus ei kestä koettelua. Tapani Suonto ei ole tehnyt Herralle työtä vaan myyrän työtä levittämällä harhaoppejaan ja laittomuutta. Kukaan ei voi pelastua Tapani Suonnon opeilla.
Tässä vielä kertauksen vuoksi:
1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.
2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.
3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1051716
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.811337Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras41230- 921230
- 1421198
- 221096
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt5861075Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum131052Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8997Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida11884