Buck_Naked

Buck_Naked profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
2 aloitusta · 165 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
>Toistan+kantani:+"ei+ole+mahdollista+[yleisesti]+mitata+kärsimyksen+määrää+tai+verrata+eri+kärsimysten+suuruuksia".+Näissä+oloissa+ei+aloittajan+otsikossa+asettama+kysymys+ole+vastattavissa.+Niin+ja+minä+toistan+kantani+että+sinulla+on+asiasta+huonot+tiedot,+eli+olet+väärässä.+Katso+vaikka:Schulz+et+al+(2010)+'Measuring+the+Experience+and+Perception+of+Suffering'Tiivistelmästä:"Implications: Suffering+is+an+important+but+understudied+domain.+This+article+provides+valuable+tools+for+assessing+the+experience+and+perception+of+suffering+in+humans."Kärsimystä,+vaikka+onkin+subjektiivinen+tuntemus+ja+voi+johtua+eri+seikoista,+mitataan,+arvioidaan+ja+määritellään.
>Oikeustieteessä+mitataan+enemmänkin+vahinkoa.No+juu,+kärsimys+on+vahinkoa+ja+vahingosta+kärsitään.+Minilexistä+seuraava+lainaus:"Kärsimykseen+perustuva+korvaus+määrätään+sen+kärsimyksen+perusteella,+jonka+loukkaus+on+omiaan+aiheuttamaan+vahinkoa+kärsineelle."Kärsimystä+määritellään+ja+mitataan,+sanoisin.
>kärsimyksen+vähänkään+pitävä+määrittely+on+mahdotonta>ei+ole+mahdollista+mitata+kärsimyksen+määrää+tai+verrata+eri+kärsimysten+suuruuksiaNämä+kaksi+kohtaa+eivät+tosiaan+pidä+paikkaansa.+Kärsimystä+mitataan+niin+psykologiassa+kuin+oikeustieteessä.+>sille,+että+kärsimysmäärä+olisi+vakio,+ei+ole+minkäänlaista+perusteluaTästä+olen+myös+minä+samaa+mieltä.>Asian+pohdinta+menee+väistämättä+löysäksi+filosofoinniksi+tai+aatteelliseksi+polemiikiksi.Oikeastaan+vain+silloin+kun+puhutaan+uskonnollisesta+filosofoinnista.+À+la+jumala+ja+maailman+kärsimys,+synnit+ja+kärsimys+tai+jeesuksen+kärsimys,
Niin,+tässä+voidaan+elää+matriksissa+aivot+purkissa,+jos+niin+haluaa+uskoa.+Kaiken+takana+voi+olla+myös+vaikka+nainen.+Mitään+näyttöä+siitä+ei+ole,+mutta+jos+uskoo+että+nainen+vaikuttaa+aktiivisesti+tai+on+jollain+tapaa+vaikuttanut+evoluutioon,+niin+se+on+pahasti+ristiriidassa+nykyisen+evoluutioteorian+kanssa.Jos+taasen+haluaa+uskoa,+että+nainen+pani+kaiken+alulle+mutta+ei+vaikuta+enää+evoluutioon,+niin+se+on+helpommin+sovitettavissa+evoluutioteorian+kanssa+yhteen.Eikö?
>>Silloinhan+ei+pidä+ulkopuolista+toimijaa+osana+ilmiön+selitystä.+Tämä+on+mielestäni+teistisen+evoluution+idea.+Nope,+tämä+on+itse+asiassa+"deistisen"+evoluution+idea+(jumala+alullepanija,+muttei+prosessiin+liittyvä).+Teistisen+näkemyksen+mukaan+jumala+sitten+ohjailee+evoluutiota+kunkin+uskovan+toiveiden+mukaan.Jälkimmäisen+osalta+ei+mielestäni+voida+mitenkään+puhua+evoluutioteorian+mukaisesta+evoluutioilmiöstä+koska+ulkopuolinen+ohjailu+on+vahvasti+ristiriidassa+satunnaisten+mutaatioiden+ja+luonnonvalinnan+kanssa.
>>Tiedemiesten+kanssa+saa+aina+olla+varuillaan,+ovat+ne+sellaista+porukkaa.+Niin,+ilman+tuota+porukkaa+et+sinäkään+voisi+levittää+hölmöilyjäsi+internetissä.+>>Tieteellinen+rasismikin+on+nykyisellään+kuulema+pseudotiedettä,+mutta+kuitenkin+1800-luvun+lopulla+se+vielä+oli+tieteen+valtavirtaa.+Rasismi+joissain+länsimaissa+oli+tuolloin+lähinnä+yhteiskunnan+valtavirtaa+kolonialismin+muodossa.+Yhtenä+motivaationa+kolonialismissa+oli++levittää+kristinuskon+ilosanomaa+alempien+yhteiskuntien+pakanoille.+>>Ja+kuinka+sen+kannattajat+käyttivätkään+hyväkseen+natsien+valtaannousun+tarjoamaa+tilaisuutta!Juutalaisvainoilla+on+pitkät+ja+"kunniakkaat"+kristilliset+perinteet,+jotka+ulottuvat+aika+paljon+natseja+pidemmälle.+Jo+500-luvulla+Ranskan+Clermontissa+tapettiin+lähes+kaikki+kaupungin+juutalaiset.+Loput+kastettiin+kristityiksi.Ne+perhanat+kun+menivät+ja+tapattivat+jumalan+pojan.
>>Minä+en+laske+teististäevoluutiota+kreationismiksi,+vaan+pidän+kreationismin+tunnusmekkinä+uskoa+siihen,+että+eliölajit+ja+ihminen+luotiin+kokonaisena+valmiiksi+yliluonnollisella+tavalla.+Olen+samaa+mieltä.+Tosin+sillä+tarkennuksella+että+jos+sijoittaa+ulkopuolisen+aktiivisen+toimijan+sattumaa+ja+luonnonvalintaa+ohjaamaan,+niin+on+vaikea+sanoa+että+hyväksyy+sen+ilmiön,+mitä+evoluutioteoria+kuvaa.Silloin+lienee+parempi+todeta+että+poimii+rusinoita+pullasta+ja+tunnustaa+että+itse+asiassa+kuuluu+kreationistiseen+leiriin.
Aha,+nyt+kriittistä+mutta+avointa+tiedettä+edustavat+ovatkin+natseja,+hitlereitä+ja+kommareita.+Huhhuh+tuota+uhriutumisen+määrää.+Onneksi+ei+enää+eletä+keski-ajalla+jolloin+herkkien+uskovien+hassujen+fantasioiden+loukkaamisesta+joutui+jalkapuuhun.
>>Mielenkiintoista+ja+hankalaa+tosin+miettiä+miten+nykypäivän+länsimaalaisen+ihmisen+hyvinvoinnin+mahdollistama+jatkuva+eksistentiaalinen+kriisi+vertautuu+menneisiin+aikoihin.Kaippa+menneinä+aikoina+eloonjääminen+vei+sen+verran+energiaa,+ettei+kukaan+ehtinyt+masentua+elämän+tarkoitusta+pohtien.+On+toki+vaikea+spekuloida+mitä+ja+miten+esim.+kivikautinen+ihminen+ajatteli.+Uskontojen+synnystä+on+ihmistieteiden+puolella+kuitenkin+kohtalainen+ymmärrys.+Nykypäivän+laiskanpulskea+eksistentiaalinen+kriisi+varmasti+vaikuttaa+siihen,+miksi+litteät+maat+ja+kreationismit+saavat+yhä+kannatusta.+"Oikeassa+olon+"+tunne+antanee+oikeutusta+ja+tarkoitusta+muuten+turhan+tavalliselta+vaikuttavalle+elämälle.++Saavuttamattomista+tavoitteista+kumpuava++katkeruus+omaa+elettyä+elämää+kohtaan+ehkä+helpottaa+internetissä+salaliitoista+ja+raamatusta+saarnaamalla.+Jonkinlainen+tiedekatkeruus+näyttää+myös+olevan+tällä+porukalla+käyttövoimana.+Yliopistomaailma+näyttää+silloin+olevan+salaliitossa+jumalaa+vastaan,+joka+loi+maan+littanaksi+ja+ihmisen+sinne+omaksi+kuvakseen.+No+joo,+tiedä+noista+hulluista.+Toimivaa+viihdettä+joka+tapauksessa+tarjoavat.
>>Ensimmäinen+askel(se+silta)+on+uskomattomasta,+joka+ei+edes+tunnistaisi+koko+käsitettä/ideaa/termiä+jumalasta,+uskovaan,+joka+kuvittee+jonkinlaisen+moisen+olennon+olevan+olemassa,+kuvaten+sitä+sitten+itselleen+arkisin+tai+ei+niin+arkisin+termein.Ihmiselämällä+on+alku+ja+loppu+-->+maailmalla+on+oltava+alku+ja+loppu+-->+ihmisen+alkusyy+on+vanhemmat+-->+maailman+alkusyy+on+vanhemmat+(isä)+-->+idea+jumalasta
Mjoo,+kokeillaan+kerran+vielä+näin.+Koska+jumalusko+kristinuskossa+perustuu+vanhakantaiseen+arkikokemukseen+esimodernilta+ajalta,+idea+jumalasta+on+myös+arkikokemuksen+mukainen:+"taivaan+isä"+jolta+voi+pyytää+henkilökohtaisesti+apua+arjen+ongelmiin+(rukoilu).Vasta+kun+tieteen+kehittyessä+ollaan+ymmärretty+maailmankaikkeuden+laajuus,+niin+nokkelimmat+kristityt+ovat+alkaneet+fantasioida+uber-galaktisesta+superolennosta,+jolla+vastaavasti+on+vähemmän+yhteyksiä+arkikokemukseen.Sitkeimmät+kreationistit+eivät+kuitenkaan+kuulu+tähän+nokkelaan+ryhmään.+Niin+kuin+eivät+kuulu+ne+litteän+maan+puolustajat,+jotka+eivät+usko+satelliitteja+olevan+olemassa.
>>Jos+ei+pysty+käsitteelliseen+ajatteluun,+menevät+tällaisetkin+kertomukset+läpi.Niin+ja+silti+monet+uskovat+moiseen+hömppään+mikä+hämmentää+sekä+kreationismin+että+littanan+maan+idean+kohdalla.+Voin+Youtubesta+suositella+SciManDan+-nimisen+kaverin+videoita.+Jos+saa+aikansa+kulumaan+täällä+niin+viihtynee+littanan+maan+hörhöjäkin+ihmetellessä.
>>Ehkäpä+vastaus+sitten+on+niinkin+yksinkertainen+kuin,+että+ihminen+kykenee+luomaan+jotain,+niin+jokin+muukin+pystyy+ja+on+luonut+kaiken.+Juu,+näin+jumaluskon+narratiivin+kautta+olemassaolosta+tulee+helposti+ymmärrettävä.+Tarinalla+on+alku,+loppu+ja+tarkoitus.+Silta+jumalaan+arjesta+löytyy+rukoilun,+kirkossa+käynnin+ja+jumalasta+keskustelun+kautta.Jumaluskon+luonne+on+mielestäni+ennen+kaikkea+sosiaalinen,+ja+sellaisena+arkikokemuksen+mukainen.+Se+saattaa+kuulostaa+itsestään+selvältä,+mutta+samoin+on+litteä+maa+suorine+horisontteineen.+Päätä+ei+tarvitse+vaivata+sellaisilla+abstrakteilla+pohdinnoilla+kuten+miten+vesi+voi+pysyä+pallon+alapinnalla+kaarevassa+muodossa+itsestään.
>>Mihin+oikeastaan+perustat+sen?+Siihen+että+(ainakin+kristinuskossa)+olemassaolo+selitetään+arkikokemuksen+mukaisesti.+On+Isä+josta+kaikki+on+lähtöisin+ja+jolla+on+poika.+Isä+on+hyväntahtoinen+mutta+opettavainen+ja+haluaa+lapsilleen+hyvää.+Aikuistuminen+tapahtuu+kasvatuksen+kautta,+jossa+sekä+palkinnot+että+rangaistukset+ovat+osana+elämää.+Kunnollisesta+käyttäytymisestä+seuraa+loppuviimeksi+palkinto.Sen+sijaan+että+olemassaoloa+joutuisi+pohtimaan+miljoonien+vuosien+kuluessa+tapahtuneen+abstraktin+kehityskulun+kautta,+kristinusko+selittää+sen+arkitermein+tässä+ja+nyt+olevan+perheen+kontekstissa.
>>Selvä+homma.No,+tuota+kaikkea+muuta.+Osannet+käyttää+kompassia+ja+lukea+karttaa+(tai+niin+kaikesta+päätellet+ehkä+et).+Yhtä+kaikki,+nykyään+lentokoneista+löytyy+ulkokamerat+ja+GPS+kartat,+joiden+avulla+voi+omalta+monitorilta+seurata+lennon+etenemistä.+Päivälennoilla+hyvällä+säällä+voi+ikkunasta+vielä+tarkistaa+että+maaston+suuret+linjat+pitävät+paikkansa+kartan+ja+lentosuunnitelman+kanssa.+Jos+tulee+mahdollisuus+tai+muuten+vaan+löytyy+resursseja,+niin+suosittelen+kovasti+tekemään+saman+tyyppisen+matkan+ja+seuraamaan+sen+edistystä.+Saattaa+olla+valaiseva+kokemus+huomata+että+ympyröiden+sijaan+liikutaan+pitkälti+itä-länsi/länsi-itä+-suunnissa.
>>Jos+valas+ymmärtäisi+kuoleman+kuten+ihminen,+silläkin+olisi+hautauspaikkoja+ja+-menoja.+Ainakin+jokin+jättämisrituaali,+jos+ei+muuta.Alun+perin+kysymys+oli+lajitoverin+kuolemaan+liittyvästä+surun+tunteesta.+Itse+mutuilit+ettei+eläin+edes+tunnista+lajitoverin+kuolleen.+Tunteen+olemassa+olosta+tuotiin+kuitenkin+esiin+kiistatonta+näyttöä,+linkitetyn+tutkimuksen+muodossa.+Sen+jälkeen+siirryit+puhumaan+kuoleman+ennakoinnin,+tunnistamisen+ja+suremisen+mahdollistamasta+yksilöllisestä+kognitiivisesta+tapahtumasta.+Ja+vedit+vielä+hihasta+perusteettoman+heiton,+jonka+mukaan+emon+ymmärtäessä+kuoleman,+se+välittömästi+hylkäisi+poikasen.+Koko+jutun+pointti+oli+se,+että+emo+ja+muu+lauma+kokee+surua+juuri+sen+kautta+että+eivät+hylkää+kuollutta+poikasta+välittömästi.+Joku+voisi+tulkita+kyseisen+käyttäytymisen+jonkinlaisena+sosiaalisena+rituaalina,+joka+on+verrattavissa+ihmisten+hautajaisiin.Kukaan+ei+kuitenkaan+(taaskaan)+väitä+että+eläinten+kognitiiviset+kyvyt+olisivat+samat+kuin+ihmisillä.+Niiltä+osin+voit+rauhoittua.
>>Tuota+ymmärrystä+tai+siihen+viiittaavia+havaintoja+ei+kiistä+kukaanSinä+tuolla+ylempänä:+"Luultavimmin+emo+ei+ymmärrä+poikasen+olevan+kuollut."+>>Onko+kyseessä+kaavamainen+lajivaisto+vai+kuoleman+ennakoinnin,+tunnistamisen+ja+suremisen+mahdollistava+yksilöllinen+kognitiivinen+tapahtuma?+Nyt+siirreellään+maalitolppia+niin+että+heikompaa+hirvittää.
>>Kukaan+meistä+ei+ole+omilla+silmillä+nähnyt+maapalloa+pallon+muotoisena+avaruudesta,+siksi+se+perustuu+uskoon,+jos+uskot+että+se+on+pallo.Lensin+taannoin+muutaman+kuukauden+sisällä+maailman+"ympäri"+Lontoosta+Lontooseen.+Eri+suunnasta+tultiin+takaisin+kuin+minne+lähdettiin.+Mitään+reunoja+tai+taikaportteja+ei+matkalla+näkynyt+vaan+reitti+oli+aika+yllätyksetön+ja+koulussa+opitun+pallon+kartan+mukainen.Ihan+mielenkiinnosta+tiedustelen+miten+asia+littanan+maan+kahelien+kokouksissa+selitetään?
>>Trollilta+sinä+tosiaan+vaikutat.+Ja+koska+hyökkäät+nimenomaan+palstan+kreationismia+vastustavien+kirjoittajien+kimppuun+niin+vaikutat+kreationistilta,+joka+esittää+ateistia+ja+näennäisesti+silloin+tällöin,+hämäyksen+vuoksi+hyökkää+jotain+kreationisti+vastaan.Tämä+on+mielestäni+ollut+selvää+jo+pitkään.+Tiedostaen+tai+tiedostamattaan+trolli+saa+aikaiseksi+pelkkää+sotkua+ja+typerää+vääntöä+aiheen+vierestä.+Jos+pitäisi+veikata,+niin+päällimmäisenä+motivaattorina+toimii+katkeruus+oman+korttitalon+kaatuiluun.+Ei+kannattane+siis+reagoida+sen+kummemmin.+Menee+huomio+pois+olennaisesta,+mikä+voidaan+todeta+tämänkin+ketjun+mainion+aloituksen+jälkeen..
>>se+on+vain+pieni+hiljainen+rukous+ja+vastaus+tuleeNo,+yritetty+on+mutta+eipä+tullut+vastausta.+Tarkemmin+sanoen+suoritin+rukouksena+tunnettua+loitsumista+rippikoulun+jälkeen+useamman+vuoden,+ilman+vastakaikua.Oma+johtopäätökseni+oli+erota+kirkosta+heti+kun+mahdollista+ja+hyväksyä+todeksi+se+seikka,+että+jumaluudet+ovat+ihmisten+keksintöä.+Sittemmin+on+voinut+lisäksi+todeta,+että+jumaluskontoja+yhteiskunnissa+ylläpitävät+tahot+joita+elämä+on+potkinut+päähän+tai+jotka+edistävät+niillä+omia+valtapyrkimyksiään.Näissä+ryhmissä+on+päällekkäisyyksiä+useammin+kuin+haluaisi+ajatella.
8 / 9
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt